Latest / Giorno per giorno / Niente chat di Delmastro. L’Italia e la clausola Ue. Kiev indifesa
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- 0:02Speaker 2: Il no della Camera all'acquisizione da parte della Procura di
- 0:05Speaker 2: Roma delle chat fra l'ex sottosegretario alla giustizia Andrea Del
- 0:09Speaker 2: Mastro e il ristoratore, suo ex socio Mauro Caroccia, attualmente
- 0:14Speaker 2: sotto indagine. La richiesta di attivazione da parte del governo
- 0:18Speaker 2: di una clausola del patto di stabilità europeo per fare
- 0:22Speaker 2: più debito e aumentare le spese per l'energia e per
- 0:25Speaker 2: la difesa. E i nuovi pesanti attacchi russi su Kiev.
- 0:29Speaker 2: che hanno provocato 17 vittime per la scarsa disponibilità di missili
- 0:33Speaker 2: Patriot con cui l'Ucraina si è finora difesa. È giovedì 6
- 0:39Speaker 2: agosto e di queste storie parliamo nella puntata di oggi
- 0:42Speaker 2: di Giorno per Giorno, il podcast sui fatti più importanti
- 0:45Speaker 2: per orientarsi nel mondo con le voci dei giornalisti del
- 0:48Speaker 2: Corriere della Sera. E io sono Francesco Giambertone.
- 0:54Speaker 3: Indico pertanto la votazione a scrutinio segreto sulla proposta della
- 1:00Speaker 3: Giunta di negare l'autorizzazione al sequestro di corrispondenza nei confronti
- 1:06Speaker 3: del deputato Andrea Del Mastro delle Vedove.
- 1:11Speaker 2: Ieri è stata una giornata molto calda alla Camera, dove
- 1:15Speaker 2: si è votato sulla richiesta della Procura di Roma di
- 1:18Speaker 2: utilizzare le chat tra il deputato di Fratelli d'Italia Andrea
- 1:22Speaker 2: Del Mastro, ex sottosegretario alla giustizia, dimessosi proprio per questa vicenda,
- 1:27Speaker 2: e il ristoratore Mauro Caroccia, con cui era in affari.
- 1:32Speaker 2: Del Mastro possedeva infatti il 25% della società Le Cinque Forchette,
- 1:37Speaker 2: che gestiva a Roma la bisteccheria d'Italia. Il 50% apparteneva
- 1:43Speaker 2: invece alla figlia 18enne di Caroccia, Miriam, anche se a
- 1:47Speaker 2: occuparsi concretamente dell'attività sarebbe stato il padre. A febbraio Mauro
- 1:52Speaker 2: Caroccia è stato condannato definitivamente a quattro anni per intestazione
- 1:57Speaker 2: fittizia di beni con l'aggravante dell'agevolazione del clan camorristico dei Senese.
- 2:03Speaker 2: La direzione distrettuale antimafia indaga ora su Mauro e Miriam
- 2:07Speaker 2: Caroccia ipotizzando che nella società siano confluiti soldi del clan
- 2:12Speaker 2: senese e che il ristorante servisse a riciclarli. Nel telefono
- 2:17Speaker 2: sequestrato a Caroccia, gli inquirenti hanno trovato le conversazioni con
- 2:21Speaker 2: Del Mastro, considerate potenzialmente utili per ricostruire la nascita e
- 2:26Speaker 2: la gestione della società. Trattandosi però della corrispondenza di un parlamentare,
- 2:31Speaker 2: per utilizzarla serviva l'autorizzazione della Camera. Il voto, previsto in
- 2:36Speaker 2: origine il 30 luglio, era stato rinviato dopo che la procura
- 2:39Speaker 2: aveva inviato alla Camera le chat spiegandone la rilevanza per
- 2:43Speaker 2: accusa e difesa. La maggioranza ha però impedito alla Giunta
- 2:48Speaker 2: per le autorizzazioni anche solo di esaminarle. Così ieri la
- 2:51Speaker 2: Camera ha deciso senza conoscerne il contenuto, come mi ha
- 2:55Speaker 2: raccontato Virginia Piccolillo, che per l'ufficio di corrispondenza di Roma
- 2:59Speaker 2: si occupa di politica e di giustizia.
- 3:01Speaker 4: Si è arrivati così ieri in aula dove c'è stata
- 3:07Speaker 4: una seduta molto animata con proteste dei deputati 5 Stelle e
- 3:13Speaker 4: anche di AWS che addirittura ha tirato fuori le bende
- 3:17Speaker 4: per dire che non si voleva far vedere agli italiani.
- 3:21Speaker 4: cosa ci fosse lì dentro.
- 3:24Speaker 5: Noi sosteniamo che non sia possibile chiudere gli occhi agli italiani,
- 3:29Speaker 5: non si può bendare l'Italia,
- 3:32Speaker 4: aprite
- 3:33Speaker 5: la scatola.
- 3:34Speaker 4: È stata chiamata in causa Giorgia Meloni che ha sempre
- 3:37Speaker 4: detto che non vuole coprire nessuno e gli è stato
- 3:41Speaker 4: rinfacciato in questo modo e Si impedisce ai magistrati di
- 3:47Speaker 4: indagare in una vicenda che riguarda anche la camorra e
- 3:53Speaker 4: quindi smettetela di dire noi ci speriamo a Borsellino e
- 3:58Speaker 4: noi siamo contro la mafia.
- 4:00Speaker 2: Dai deputati di Forza Italia e Lega sono arrivate una
- 4:03Speaker 2: serie di risposte fino all'intervento del capogruppo di Fratelli d'Italia,
- 4:07Speaker 2: Galeazzo Bignami.
- 4:09Speaker 4: Che ha detto noi invece rivendichiamo di ispirarci a Borsellino...
- 4:14Speaker 4: addirittura il Movimento Sociale lo aveva proposto Presidente della Repubblica
- 4:19Speaker 4: e invece è stato fatto Presidente Scalfaro che ha detto
- 4:25Speaker 4: così liberato 300 mafiosi. A quel punto naturalmente è stata bagarre,
- 4:31Speaker 4: si è detto vi dovete scusare, ancora è andato avanti
- 4:36Speaker 4: anche nella seduta successiva, c'è chi chiede sanzioni disciplinari, ma
- 4:41Speaker 4: comunque in tutto questo nel merito della faccenda Fratelli d'Italia
- 4:46Speaker 4: ha detto che Del Mastro non era contrario a mettere
- 4:50Speaker 4: a disposizione i magistrati, non ha nulla da nascondere, è
- 4:53Speaker 4: addirittura sotto scorta perché ha avuto minacce mafiose, non ha
- 4:58Speaker 4: nulla da nascondere, in realtà voi ce l'avete con lui
- 5:02Speaker 4: da quando ha detto che eravate andati a trovare Cospito
- 5:07Speaker 4: e Cospito vi aveva fatto parlare da mafiosi e quindi
- 5:09Speaker 4: ha detto questa vostra strategia l'avete decisa da soli oppure
- 5:13Speaker 4: con i mafiosi con cui avete parlato in carcere quella
- 5:17Speaker 4: volta che siete andati a trovare Cospito.
- 5:20Speaker 2: Insomma, questi sono stati i toni molto alti tra maggioranza
- 5:23Speaker 2: e opposizione ieri, con accuse reciproche decisamente forti, finché si
- 5:28Speaker 2: è arrivati appunto al voto, che è stato segreto sulla
- 5:31Speaker 2: relazione della maggioranza che si opponeva all'uso delle chat. Alla
- 5:36Speaker 2: fine alla magistratura è stata negata la possibilità di usare
- 5:39Speaker 2: le conversazioni con Del Mastro nell'inchiesta su Caroccia, con 206 voti,
- 5:45Speaker 2: stando alle dichiarazioni tutta la maggioranza più i vannacciani, contro 133,
- 5:49Speaker 2: cioè tutte le altre opposizioni.
- 5:52Speaker 3: Votanti 339, favorevoli 206, contrari 133, la Camera approva.
- 5:58Speaker 4: questa vicenda avrà un'ulteriore coda giuridica, non finisce qui, perché
- 6:05Speaker 4: il Presidente della Giunta Devesdori è intenzionato assieme ai parlamentari
- 6:13Speaker 4: di PD 5 Stelle e AVS di sollevare un conflitto di
- 6:20Speaker 4: attribuzione di fronte alla Corte Costituzionale ritenendo che siano state
- 6:24Speaker 4: violate le prerogative dei parlamentari da parte del Presidente della Camera.
- 6:28Speaker 4: Non avendogli dato la possibilità di leggere queste chat, loro
- 6:34Speaker 4: stanno valutando la possibilità di far giudicare tutta questa vicenda
- 6:40Speaker 4: alla Corte Costituzionale, in quel caso quindi verrà riesaminato un
- 6:44Speaker 4: po' tutto perché Sono emerse molte criticità in questi giorni
- 6:49Speaker 4: e quindi ove mai la Corte Costituzionale dovesse dargli ragione
- 6:54Speaker 4: si riaprirebbe la possibilità di rimettere tutto in gioco.
- 6:59Speaker 2: Ora è chiaro che in questa vicenda ci sono vari livelli.
- 7:02Speaker 2: Di certo per ora c'è che Andrea Del Mastro non
- 7:05Speaker 2: è indagato e la magistratura potrà continuare i suoi accertamenti
- 7:09Speaker 2: su Caroccia in molti altri modi. Però questa storia ha
- 7:12Speaker 2: acceso uno scontro molto forte e con un senso più profondo.
- 7:16Speaker 4: Il centrosinistra sospetta che magari lì dentro i magistrati possano
- 7:21Speaker 4: trovare la prova che Del Mastro, che ha sempre negato
- 7:26Speaker 4: di sapere... i collegamenti di Caroccia magari invece possa aver
- 7:32Speaker 4: fatto qualche riferimento o insomma che ci sia magari la
- 7:37Speaker 4: prova che possa essere coinvolto in qualche modo con il
- 7:40Speaker 4: clan senese anche perché a Milano c'è l'indagine IDRA in
- 7:47Speaker 4: cui c'è un pentito che sta parlando di collegamenti tra
- 7:52Speaker 4: il clan senese e la politica Forza Italia ma anche
- 7:57Speaker 4: fratelli d'Italia lo dice, la Lega l'ha detto oggi in aula,
- 8:01Speaker 4: dicono di difendere il principio, il principio è che tu
- 8:04Speaker 4: procura non puoi chiedere un telefonino di un deputato non
- 8:11Speaker 4: indagato semplicemente dicendo mi serve di vedere cosa c'è, dovresti
- 8:17Speaker 4: in qualche modo stabilire cosa ti serve e perché lo
- 8:22Speaker 4: vai a vedere ed eventualmente chiedere solo quello che è
- 8:26Speaker 4: un po' un cane che si morde la coda perché
- 8:29Speaker 4: se io non lo apro non lo so, però è
- 8:31Speaker 4: chiaro che se lo apro magari non vedo solo quello
- 8:34Speaker 4: e quindi dicono finirebbe la protezione in qualche maniera delle
- 8:40Speaker 4: prerogative parlamentari, pure se Del Mastro dice date le mie chat,
- 8:46Speaker 4: deve essere tutelato il principio.
- 8:49Speaker 2: Insomma, il centrodestra presenta il caso come una difesa del
- 8:53Speaker 2: Parlamento dalle intrusioni della magistratura, con cui la maggioranza si
- 8:57Speaker 2: scontra da tempo, mentre per le opposizioni si è trattato
- 9:01Speaker 2: di una difesa di Del Mastro dalle conseguenze di un'indagine
- 9:04Speaker 2: da parte dei suoi.
- 9:06Speaker 4: Andrea del Masso in aula non c'era, dicono loro, restano
- 9:10Speaker 4: delle ombre, resta il dubbio su di lui, ma senz'altro
- 9:13Speaker 4: resta il dubbio se anche politicamente, nel momento che lui
- 9:17Speaker 4: dice che non c'è niente da nascondere in quelle chat,
- 9:21Speaker 4: se sia convenuto o meno arrivare a questo punto.
- 9:29Speaker 7: In coerenza con questa impostazione, il Governo, sulla base delle
- 9:33Speaker 7: informazioni al momento disponibili, intende, con il coinvolgimento preventivo del Parlamento,
- 9:40Speaker 7: avviare le interlocuzioni con la Commissione europea per la presentazione
- 9:44Speaker 7: di un piano che preveda, nel triennio coperto dalla National
- 9:47Speaker 7: Escape Clause, un incremento complessivo della spesa per gli interventi
- 9:51Speaker 7: connessi alla sicurezza energetica di circa il 0,6% del PIL
- 9:55Speaker 7: e per la sicurezza e difesa di circa il 0,9%
- 9:58Speaker 7: del PIL.
- 9:59Speaker 2: Questo è il ministro dell'economia Giancarlo Giorgetti che, come avete sentito,
- 10:04Speaker 2: ieri alla Camera ha annunciato che l'Italia chiederà all'Europa di
- 10:08Speaker 2: poter sfruttare la flessibilità sulla difesa e l'energia che è
- 10:12Speaker 2: prevista dalla cosiddetta clausola del patto di stabilità. In particolare
- 10:17Speaker 2: l'Italia chiederà di poter utilizzare lo 0,6% del PIL in
- 10:22Speaker 2: spese per la sicurezza energetica, circa 14 miliardi di euro, e
- 10:27Speaker 2: e lo 0,9% per la difesa, circa 21 miliardi. Si tratta
- 10:32Speaker 2: in totale di un 1,5% del PIL. Tutto questo ovviamente
- 10:37Speaker 2: verrà poi sottoposto all'approvazione dell'Unione Europea. Per capire meglio di
- 10:41Speaker 2: che cosa stiamo parlando, ho chiesto a Valentina Iorio, della
- 10:45Speaker 2: redazione economia del Corriere della Sera, di spiegarmi che cos'è
- 10:48Speaker 2: la clausola di salvaguardia nazionale o National Escape Clause e
- 10:53Speaker 2: che cosa prevede.
- 10:54Speaker 8: È uno strumento previsto appunto dal patto di stabilità e crescita,
- 10:58Speaker 8: ovvero l'insieme delle regole dell'Unione Europea che disciplinano i bilanci
- 11:03Speaker 8: pubblici e i deficit dei Paesi membri, che permette ai
- 11:07Speaker 8: singoli Stati membri di concordare con la Commissione europea un
- 11:11Speaker 8: margine di flessibilità o di avviazione temporanea dal percorso di
- 11:17Speaker 8: rientro del debito e del disavanzo, qualora ci siano delle
- 11:21Speaker 8: circostanze eccezionali che richiedono a quel Governo di spendere un
- 11:28Speaker 8: po' di più e farlo quindi anche nel caso sia
- 11:31Speaker 8: necessario a debito. I 27 quindi possono sfruttare questa flessibilità aumentando
- 11:36Speaker 8: temporaneamente la spesa pubblica o registrando appunto qualora fosse necessario
- 11:41Speaker 8: deficit più elevati senza che questi deficit vengano considerati in
- 11:46Speaker 8: violazione delle regole del patto di stabilità che sappiamo essere
- 11:49Speaker 8: abbastanza rigide e quindi senza incorrere in sanzioni.
- 11:53Speaker 2: A queste regole sono state previste due eccezioni appunto nei
- 11:57Speaker 2: due campi di cui parlavamo poco fa.
- 11:59Speaker 8: Quella appunto dell'aumento delle spese per la difesa per cui
- 12:03Speaker 8: l'Unione Europea ha concordato che di fatto pur di aumentare
- 12:07Speaker 8: la spesa pubblica per la difesa questo può avvenire in
- 12:11Speaker 8: parte in deficit e l'Italia poi ha anche ottenuto che
- 12:15Speaker 8: questo fosse previsto anche per le spese energetiche vista la
- 12:20Speaker 8: situazione eccezionale che si è creata soprattutto a seguito dell'aumento
- 12:25Speaker 8: del prezzo del petrolio e della guerra in Medio Oriente.
- 12:28Speaker 8: Giorgetti ha ricordato ieri che questa spesa per l'energia però
- 12:34Speaker 8: non può essere utilizzata ad esempio per il taglio delle
- 12:37Speaker 8: accise di cui si sta parlando in questi giorni e
- 12:39Speaker 8: quindi per misure temporanee di questo tipo ma deve essere
- 12:43Speaker 8: utilizzata per delle misure strutturali perché l'obiettivo sarebbe ridurre ad
- 12:48Speaker 8: esempio la dipendenza dai combustibili fossili o comunque utilizzare queste
- 12:52Speaker 8: spese per degli interventi che effettivamente migliorino il mix energetico
- 12:57Speaker 8: del paese e lo rendano meno dipendente ad esempio dalle importazioni.
- 13:03Speaker 2: La risoluzione della maggioranza è stata poi approvata con 181 voti favorevoli, 12
- 13:09Speaker 2: astenuti e 126 contrari. Tra questi il leader di Alleanza Verdi Sinistra,
- 13:14Speaker 2: Angelo Bonelli, che nel suo intervento ha sottolineato come questa
- 13:18Speaker 2: scelta sottrarrà ulteriori fondi ad altri servizi pubblici. Il
- 13:22Speaker 9: governo Meloni si presenta in Parlamento a chiedere lo scostamento
- 13:26Speaker 9: di bilancio non per sostenere le emergenze sociali e economiche
- 13:30Speaker 9: di questo paese ma ma per rispondere principalmente a un
- 13:34Speaker 9: diktat che viene oltreoceano da quello che noi definiamo colui
- 13:40Speaker 9: che oggi si sente l'imperatore del mondo, Donald Trump, che
- 13:42Speaker 9: ha imposto il 5% del PIL di spese in armamenti,
- 13:48Speaker 9: una spesa totalmente insostenibile dal punto di vista economico e sociale.
- 13:53Speaker 2: Oltre alla scelta in sé, le divergenze di opinione hanno
- 13:56Speaker 2: riguardato anche le percentuali di destinazione dei fondi. Questo comunque
- 14:01Speaker 2: sempre in attesa di informazioni più precise.
- 14:04Speaker 8: Di fatto è un aumento di deficit che è come
- 14:06Speaker 8: se venisse scontato da quelli che sono i paletti del
- 14:08Speaker 8: patto di stabilità. Nella risoluzione che è stata approvata c'è
- 14:12Speaker 8: anche l'impegno a presentare al Parlamento, a seguito della raccomandazione
- 14:18Speaker 8: da parte del Consiglio europeo che autorizzerà l'Italia ad avvalersi
- 14:22Speaker 8: della clausola, un po' quelli che saranno poi i dettagli
- 14:27Speaker 8: di come in concreto verranno spese queste risorse.
- 14:40Speaker 2: Nella notte tra martedì e mercoledì la Russia ha lanciato
- 14:43Speaker 2: uno dei più pesanti attacchi recenti sulla capitale ucraina Kiev
- 14:47Speaker 2: e sulla regione circostante. Almeno 17 persone sono morte e più
- 14:52Speaker 2: di 40 sono rimaste ferite in un attacco tra i più
- 14:55Speaker 2: sanguinosi dell'ultimo periodo e che, secondo l'aeronautica ucraina, ha visto
- 15:00Speaker 2: lanciare da parte dei russi 115 droni, 24 missili balistici e 4 missili zircon.
- 15:08Speaker 2: Il problema è che l'Ucraina ormai non ha quasi più
- 15:10Speaker 2: difese antiaeree, sulle quali Donald Trump ha fatto un'altra marcia
- 15:14Speaker 2: indietro dopo le promesse delle scorse settimane e le forniture
- 15:19Speaker 2: dei fondamentali sistemi Patriot sono in grave calo perché gli
- 15:23Speaker 2: Stati Uniti le hanno utilizzate per la guerra in Medio Oriente.
- 15:26Speaker 2: Tutto ciò rende questo momento particolarmente difficile per gli ucraini.
- 15:30Speaker 2: che in quattro anni e mezzo di guerra ne hanno
- 15:32Speaker 2: già affrontati molti, come mi ha raccontato Marta Serafini, inviata
- 15:36Speaker 2: a Kiev per il Corriere della Sera.
- 15:38Speaker 10: Nessun missile balistico è stato intercettato, questo è stato confermato
- 15:42Speaker 10: anche dall'Aeronautica Ucraina e questo perché, lo ha detto anche
- 15:47Speaker 10: il Presidente Zelenskyy, Non ci sono più intercettori, non ci
- 15:51Speaker 10: sono Patriot, non ci sono gli intercettori che servono ad
- 15:56Speaker 10: abbattere i missili russi e i missili russi come gli Skander,
- 16:02Speaker 10: come gli Zircon sono abbattibili solo con i Pac- 3, quindi
- 16:06Speaker 10: con i Patriot.
- 16:09Speaker 2: Nell'incontro di poco più di una settimana fa a Washington,
- 16:12Speaker 2: Donald Trump, seduto accanto a Volodymyr Zelensky, gli aveva lanciato
- 16:16Speaker 2: una grossa speranza. Ma, come spesso accade, il presidente degli
- 16:28Speaker 2: Stati Uniti si è smentito da solo.
- 16:30Speaker 10: perché di nuovo abbiamo visto il presidente statunitense Donald Trump,
- 16:35Speaker 10: dopo aver promesso all'Ucraina la licenza per poter produrre i
- 16:40Speaker 10: Patriot in patria, ha tirato indietro la mano di nuovo
- 16:45Speaker 10: e secondo il Financial Times ha proprio negato anche la
- 16:48Speaker 10: fornitura diretta di Patriot, nonostante Zelensky gli abbia fatto di
- 16:52Speaker 10: nuovo questa richiesta durante la sua ultima visita a Washington
- 16:56Speaker 10: in occasione dei funerali del senatore Graham. Questa non è
- 17:01Speaker 10: la prima volta che succede, l'avevamo visto anche in occasione
- 17:06Speaker 10: della promessa della fornitura di missili d'attacco, ma quando si
- 17:11Speaker 10: tratta di missili da difesa è diverso perché si tratta
- 17:14Speaker 10: di proteggere le vite umane. Trump è alle prese con
- 17:18Speaker 10: una guerra in Medio Oriente che comporta un utilizzo di
- 17:22Speaker 10: Patriot in altre parti del mondo, l'ho anche detto, l'ho
- 17:27Speaker 10: anche dichiarato, noi non possiamo dare licenze di Patriot a chiunque,
- 17:31Speaker 10: lui dice, quindi evidentemente a stati che non sappiamo oggi
- 17:35Speaker 10: sono nostri amici e un domani potrebbero essere nostri nemici,
- 17:39Speaker 10: quindi c'è anche un atteggiamento nei confronti dell'Ucraina sicuramente di
- 17:43Speaker 10: non considerarla in cima alla lista degli alleati più importanti
- 17:48Speaker 10: però c'è anche una debolezza strutturale legata al fatto di
- 17:52Speaker 10: essere impegnato anche su un altro fronte
- 17:56Speaker 2: In queste ultime settimane gli attacchi balistici contro le grandi
- 17:59Speaker 2: città in Ucraina sono aumentati perché Mosca sa perfettamente che
- 18:03Speaker 2: le città sono scoperte e quindi bombarda senza sosta.
- 18:08Speaker 10: Non è una strategia come dire particolarmente raffinata ma avviene
- 18:11Speaker 10: perché c'è la consapevolezza di poter sfruttare dei buchi fondamentalmente
- 18:17Speaker 10: dei buchi della difesa aerea quindi viene bombardato qualunque cosa
- 18:21Speaker 10: possa essere un deposito di armi viene bombardato Questo avviene
- 18:26Speaker 10: anche perché Kiev da 50 giorni almeno ha lanciato una campagna
- 18:31Speaker 10: di deep strike, di attacchi in profondità in territorio russo,
- 18:35Speaker 10: in particolare ha colpito la logistica di Wild Berries che
- 18:40Speaker 10: è considerata l'Amazon russa, accusando l'azienda di essere parte della
- 18:45Speaker 10: catena di approvvigionamento militare. e questo sta causando evidentemente dei
- 18:51Speaker 10: problemi grossi a Mosca che reagisce e che risponde gli
- 18:55Speaker 10: attacchi avvengono anche contro le infrastrutture petrolifere ovviamente l'abbiamo raccontato
- 19:01Speaker 10: in queste settimane Per tutta risposta Mosca sta bombardando, lo
- 19:05Speaker 10: abbiamo visto, lo abbiamo raccontato dal campo, proprio sulla strada
- 19:09Speaker 10: tra Poltava e Kharkiv sta bombardando i normali distributori di benzina,
- 19:13Speaker 10: quelli a cui si approvvigionano i civili, quindi non i militari.
- 19:17Speaker 10: Quindi la risposta di nuovo è su target civile versus
- 19:20Speaker 10: target militare.
- 19:22Speaker 2: Nei giorni scorsi è circolato molto un video ripreso con
- 19:25Speaker 2: il cellulare da una spiaggia in Russia tra Krasnodar e Sochi,
- 19:29Speaker 2: in cui si vede un drone, quasi certamente ucraino, cadere
- 19:33Speaker 2: tra i bagnanti. Sarebbero morte così sette persone
- 19:42Speaker 10: Si ritiene che sia caduto sulla spiaggia perché è abbattuto
- 19:46Speaker 10: dalla contraerea russa e sono state date indicazioni del fatto
- 19:51Speaker 10: che di vicino ci sia un palazzo che appartiene a Putin.
- 19:56Speaker 10: e si dice anche che lì vicino ci sia una
- 19:58Speaker 10: fabbrica di missili. Sono ovviamente informazioni difficili da verificare in guerra,
- 20:03Speaker 10: sia da un lato che dall'altro, ma è evidente come
- 20:07Speaker 10: in questa quinta estate di guerra stiamo assistendo a un'escalation
- 20:11Speaker 10: feroce del conflitto, soprattutto da parte di Mosca, che non
- 20:15Speaker 10: risparmia ormai senza sosta e senza alcun tipo di discrimine
- 20:20Speaker 10: qualunque obiettivo. Addirittura nelle scorse ore è circolato un video
- 20:26Speaker 10: che mostra un drone accanirsi contro un venditore di frutta
- 20:34Speaker 10: e verdura Kherson
- 20:35Speaker 2: Le immagini del drone russo che dà la caccia al
- 20:38Speaker 2: fruttivendolo in un episodio di quelli che lo stesso Zelensky
- 20:41Speaker 2: ha definito safari umani con i droni da parte dei
- 20:44Speaker 2: russi hanno suscitato grande indignazione in Ucraina. Il venditore è
- 20:49Speaker 2: sopravvissuto con diverse ferite e una commozione cerebrale. E ieri
- 20:53Speaker 2: c'è stato l'ennesimo evento in cui la guerra della Russia
- 20:57Speaker 2: contro l'Ucraina ha fatto paura anche dentro i confini dell'Unione Europea,
- 21:02Speaker 2: precisamente in Germania.
- 21:04Speaker 10: All'Ipsia, nell'aeroporto di Ipsia, è stato trovato un drone vicino
- 21:08Speaker 10: a un aereo ucraino. Questo ovviamente ha causato allarme, ha
- 21:15Speaker 10: causato la chiusura dell'aeroporto per alcune ore. questo i dettagli
- 21:18Speaker 10: ovviamente non sono ancora noti ma può avere sicuramente a
- 21:21Speaker 10: che fare col fatto che in Germania è attiva una
- 21:25Speaker 10: catena di produzione di droni che vengono poi inviati in
- 21:28Speaker 10: Ucraina che negli ultimi mesi ha subito sicuramente uno sviluppo
- 21:31Speaker 10: e un aumento e col fatto che l'Europa sempre di
- 21:35Speaker 10: più è coinvolta in questo conflitto che se ne possa
- 21:38Speaker 10: dire che si possa pensare La guerra in Ucraina dal
- 21:42Speaker 10: punto di vista europeo è difficilmente ignorabile perché sempre più spesso,
- 21:46Speaker 10: e lo abbiamo visto in Polonia l'altro giorno con la
- 21:48Speaker 10: caduta di un missile che ha provocato un cratere di 10 metri,
- 21:51Speaker 10: ma lo vediamo anche con frequenti episodi di guerra ibrida
- 21:55Speaker 10: come questo. L'Europa è terreno di guerra, non certo come l'Ucraina,
- 22:00Speaker 10: ma gli episodi stanno aumentando sempre di più.
- 22:06Speaker 2: Per oggi ci fermiamo qui, grazie a Marta Serafini, Valentina
- 22:09Speaker 2: Iorio e Virginia Piccolillo e grazie a voi per averci
- 22:11Speaker 2: ascoltato e con Giorno per Giorno torniamo domani con l'ultima
- 22:15Speaker 2: puntata prima della pausa estiva
- 22:29Speaker 11: Giorno per Giorno è il podcast quotidiano del Corriere della
- 22:32Speaker 11: Sera a cura di Francesco Gianbertone. coordinamento di Tommaso Pellizzari,
- 22:37Speaker 11: produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e
- 22:42Speaker 11: Giorgia Venturi.