Latest / η άλλη πλευρά / Τα σύνορα είναι στους πάνω και στους κάτω | Χρήστος Αβραμίδης
Transcript
- 0:00SPEAKER_01: Σήμερα βρισκόμαστε για πρώτη φορά στην Αθήνα, με τον Άρα που συνήθω κάνουμε τι εκπομπέ από το Λονδίνο.
- 0:05SPEAKER_01: Και έχουμε έναν πολύ εκλεκτό καλεσμένο, τουλάχιστον για μα του δύο, και δεν χρειάζονται πολλέ συστάσει.
- 0:12SPEAKER_01: Σίγουρα την ξέρει κυβέρνηση, και είναι ο Χρήστο Αφραμίδη.
- 0:15SPEAKER_01: Γεια χωρί.
- 0:16SPEAKER_01: Καλησπέρα, παιδιά, καλή αρχή, με το δεξί.
- 0:18SPEAKER_01: Στην Αθήνα.
- 0:19SPEAKER_01: Το δεξι.
- 0:19SPEAKER_01: Όχι το δεξι.
- 0:20SPEAKER_01: Παρά την αξία.
- 0:23SPEAKER_01: Χρίστω, εμεί κάθε καθόλου τα επεισόδιο μα, πάντα θέλουμε να γνωρίζουμε λίγο περισσότερο τον άνθρωπο πίσω από το προφίλ που έχετε το επαγγελματικό ήδη το πολιτικό.
- 0:32SPEAKER_01: Αυτό είναι ένα πολιτικό πόσ.
- 0:34SPEAKER_01: Οπότε και εσεί ένα ρεπότε πολιτικό.
- 0:38SPEAKER_01: Οπότε θα ήθελα να ρωτήσω τι έκανε να ακολουθήσει αυτό το δρόμο.
- 0:42SPEAKER_02: Το δύσκολο δρόμο.
- 0:44SPEAKER_00: Κοίτα, εγώ ξεκίνησα τη δημοσιογραφία από την αθλητική δημοσιογραφία.
- 0:47SPEAKER_00: Δηλαδή, ήμουνα ένα αγοράκι στην άνοι του Θεσσαλονίκη, που γούστε το Bauk και επομένω ήθελα κάπο να κάνει το χόμπι του επάγγελμα.
- 0:56SPEAKER_00: Πιθανότητα τα επηρεασμένο και από του κώδικε που βλέπουμε στι ταινίε και όλε αυτέ τι αμερικανέ στο να γίνει γνωστό και διάσιμο.
- 1:04SPEAKER_00: Οπότε ξεκίνησα έτσι και μετά με τον καιρό πολιτικοποιήθηκα, δηλαδή ειδικά κάπου στα 17-18 που πέρασε στο πανεπιστήμιο, στα Απειτα.
- 1:12SPEAKER_01: Ένα κλασικά δηλαδή το πανεπιστήμιο που εκεί βρήκε στην πολιτική του ταυτότητα.
- 1:16SPEAKER_00: Ναι, εντάξει, ίσω και κάποια ερεθήσματα από την οικογένεια, ίσω και κάποια ερεθήσματα από τον 28 αιώνα που έβλεπε πια είναι η σωστή πλευρά τη ιστορία, τσεκιβάρα κτλ.
- 1:25SPEAKER_00: Οπότε από εκεί και μετά ξεκίνησα να πολιτικοποιούμε και με ένα περίεργο τρόπο μετά και την ένταξή μου στην εξοικεινοβουλευτική αριστερά που συμμετείχα τώρα.
- 1:34SPEAKER_00: Ένα βρισκόταν.
- 1:36SPEAKER_00: Ήμουν στα Εάκτό και στην αντασία μέχρι πριν 10-15 χρόνια.
- 1:40SPEAKER_00: Το λέω δηλαδή για του κυβερνητικού που βγάζουν ότι είμαι στον αντασία, όπω το λένε.
- 1:44SPEAKER_00: Πρώτα παιδιά μάθεται να το κλείνεται, είναι η αντασία και δεύτερο δεν είμαι στην αντασία, εδώ και 10 χρόνια.
- 1:50SPEAKER_00: Όχι ότι θα ήταν πρόβλημα, είμαι περίφανο δηλαδή, επειδή συμμετείχα σε συλλογικό τη και προσπάθησε και εγώ να γονιστώ με αυτό το λαό.
- 1:58SPEAKER_00: Το 10-15, α πούμε, ξέρετε, ή το 8-15, 2008 με 2015, έγιναν σε αυτή τη χώρα πράγμα και θέματα.
- 2:06SPEAKER_00: Ή την ακρίβεια έγιναν εγκλήματα και πολλοί άνθρωποι που προσπάθησαν να αντιδράσουν ή με περήφανο που ήμουν αμέσα σε ένα από αυτού του ανθρώπου μέσα σε ένα χεολυβή τη, ένα στοίχο που λέει έτσι μια θάλασσα κερδιά σκορπισμένα στην άσφατο.
- 2:22SPEAKER_00: Αυτό ήμασταν τότε.
- 2:24SPEAKER_00: Και με περήφανο πότε την επόμενη φορά που κάποια παραπολιτική στήλη θα γράψει ότι ρωτάω τον κυβερνητικό εκπρόσωπο γιατί δεν έχουν φανάρια τα τρένα επειδή είμαι στον αντασία.
- 2:33SPEAKER_00: Να πω ότι δεν είμαι ήμουνα, είμαι περίφανο που ήμουν.
- 2:38SPEAKER_00: Γιατί δεν είμαι πια, εντάξει, αυτό θέλει μια βαθύτερη πολιτική συζήτηση.
- 2:43SPEAKER_01: Πολιτικό είναι λόγο, δηλαδή.
- 2:45SPEAKER_00: Ναι.
- 2:45SPEAKER_00: Πολιτικό είναι και παρότι δεν είμαι πια, σίγουρα πιστεύω ότι έπαιξε πολύ μεγάλο ρόλο και στη συγκρότησή μου ω άνθρωπο και στη δημοσιογραφική συγκρότηση τελικά.
- 2:58SPEAKER_00: Γιατί μαθαίνει να κάνει τα σωστά ερωτήματα, μαθαίνει να ακολουθεί τα λεφτά, α πούμε, το follow the man που λένε, πολύ πριν λέξει οτιδήποτε αφορά τα μύδια στάντι και τι πολιτικέ επιστήμονε, γιατί βλέπει που πάει το πράγμα.
- 3:12SPEAKER_01: Κοίταξε, εγώ είμαι πιο κοντά στο χώρο.
- 3:15SPEAKER_01: Όμω δεν μπορούσε να μην σκεφτώ, είσαι δημοσιογράφω και πιέζει στην κυβέρνηση και αυτό είναι ο ρόλο.
- 3:21SPEAKER_01: Πώ μπορεί όμω ένα δημοσιογράφο να είναι αντικειμένω ή πώ μπορεί να εκφράσει αυτή την αντικειμενικότητα έντα ένα πολιτικό όνει πολύ διαμορφωμένο.
- 3:29SPEAKER_01: Δηλαδή πώ που κρατάει στην αξιοπιστία σου και την αντικοινωνικότητά σου, απέναντι ακόμα και σε ένα σύστημα το οποίο ναι, είναι προβληματικό.
- 3:36SPEAKER_00: Κοίτα, καταρχήν εγώ διαφορών με τον όρο αντικειμενοικότητα.
- 3:40SPEAKER_00: Δηλαδή δεν μπορεί έξω να γίνονται εγκλίματα και μέσα εμεί να λέμε ότι μπορεί να είμαστε αντικειμενοι τρει στο λάδι τρει στο ξίδι.
- 3:47SPEAKER_00: Η αλήθεια είναι πω ένα δημοσιογράφο αυτό που πρέπει να κάνει όχι με βάση με μια μαξιστική αντίληψη που μπορεί να πιστεύω εγώ, αλλά με βάζει τη φιλεύθερη αντίληψη.
- 3:56SPEAKER_00: Όταν αναδείχθηκε για πρώτη φορά η δημόσια σφαίρε στι αστικέ δημοκρατίε είναι αυτό που βλέπει στη βιβλιογραφία με τον όρο Watchdog.
- 4:03SPEAKER_00: Δηλαδή να ελέγχει, την εξουσία.
- 4:05SPEAKER_00: Αυτό αντικειμενικά στερείται.
- 4:07SPEAKER_00: Όχι ο τέταρτο πιλόνα, ή μάλλον αυτό εννοεί.
- 4:10SPEAKER_00: Ο στέτατο κοινότητα.
- 4:11SPEAKER_00: Είναι δημοκρατία, δηλαδή.
- 4:12SPEAKER_00: Δεν ξέρω ποιοι πυλότερε από αυτού δουλεύουν πραγματικά στην αστική δημοκρατία, οπότε το αφήνω με τον πυλόνο γιατί οι ψηλό όλοι έχουν καταρρέσει τη κουριά ανποπότε στήριζαν αυτό το κτίριο.
- 4:23SPEAKER_00: Αλλά ναι, σε μια αστική δημοκρατία θεωρητικά πρέπει να είσαι αυτό που ελέγχε την εξουσία ω δημοσιογράφο και με αυτόν τον τρόπο αναγκαστικά παίρνει θέση.
- 4:34SPEAKER_00: Και παίρνει θέση τώρα από την πρώτη στιγμή που δεν φαίνεται.
- 4:37SPEAKER_00: Δηλαδή, ρε παιδί μου, στη διαμόρφωση θεματολογία, στο ατζέντα setting.
- 4:40SPEAKER_00: Μπορεί να ρωτά γιατί δεν δουλεύουν τα φανάρια στα τρένα ή γιατί δεν μπαίνουν σύνταξη, ξέρω εγώ, οι Αλβανί που δούλεψαν 40 χρόνια σε αυτή τη χώρα, οι Αλβανί εργάτε και εργάτε.
- 4:50SPEAKER_00: Ή μπορεί να ρωτά να σου κάνει κάποιο σε ένα σχόλιο για τον Τσίπρα, ξέρω εγώ το μαρινάκι.
- 4:56SPEAKER_00: Ή μπορεί να ρωτά κάτι το οποίο να χαϊδεύει την εθνική αφύγηση σε μια σειρά αποζητήματα.
- 5:02SPEAKER_00: Άρα εκεί πέρα επιστρέφουμε σε κάτι πολύ βασικό και να το πω έτσι όσο πιο εκκλακισμένα μπορώ, τα σύνορα δεν είναι στου μέσα και στου έξω, είναι στου πάνω και στου κάτω.
- 5:12SPEAKER_00: Αυτό ήδη είναι μια πολιτική επιλογή και ήδη σε βγάζει έξω από οποιοδήποτε φάσμα αντικειμένικότητα.
- 5:18SPEAKER_01: Ακριβώ, του δικού όμω, του δικού σου χώρου λόγω αυτή τη τοποθέτηση τη πολιτική.
- 5:24SPEAKER_01: Μπορεί να του κρίνει στο ίδιο, α πούμε, όταν ήρθε στην κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ, που είναι πιο κοντά στο χώρο τη ήταν τέλο πάντων, μπορεί να το κρίνει στο ίδιο.
- 5:32SPEAKER_00: Κοίτα, μπορεί κανεί για να μην.
- 5:34SPEAKER_01: Είναι δύσκολο.
- 5:35SPEAKER_01: Ελικνει πολύ κανεί.
- 5:37SPEAKER_00: Για να μην μιλήσει εγώ για τον εαυτό μου μπορεί κανεί να δει τα δημοσιεύματα που έκανα τότε με τον ΣΥΡΙΖΑ, όπου πάλι προσπαθούσε να ελέγξω την εξουσία, θεωρώτα πιθανότητα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι ότι εξπήρεται την εργατική τάξη και του υποτελεί, α πούμε, για να το πούμε με όρου του γράμσει, αλλά ότι παίζει ένα συγκεκριμένο ρόλο.
- 5:59SPEAKER_00: Να σα πω ένα παράδειγμα με τα τσέπη.
- 6:01SPEAKER_00: Εγώ, όταν έγινα τα τσέπη, είχα γυρίσει μόλι από την Ιταλία που είχα πάει για να τελειώσω το διατακικό και ήταν η πρώτη νύχτα που βγήκα με του φίλου μου και την φίλη μου, μετά από καιρό, να πιούμαι μια μπήρα α πούμε, να εδωθούμε και τα λοιπά.
- 6:16SPEAKER_00: Και ανοίγω το κινητό και βλέπω ότι έχει κάτι φωτιέ κάπου στα τρένα.
- 6:22SPEAKER_00: Και γράφουν πολύ ότι υπάρχουν και πολλοί φόβοι για πολλού τραυματίε ακόμα.
- 6:26SPEAKER_00: Τέλο φάνωσα μία που το κάνω και ένα retweet και φεύγω να πάω στο συντηροδρομικό σταθμό που περίμεναν γονεί.
- 6:33SPEAKER_00: Πάω, εντάξει, δραματική η κατάσταση.
- 6:36SPEAKER_00: Άμα θέλετε, ναι, μπορούμε να επανέλθουμε ποιο μετά δεν θα περιγράψω τώρα με λεπτομέρειε.
- 6:43SPEAKER_00: Μόλι γυρίζω κατά τι ώρα σπίτι, ανοίγω την τηλεόραση έχει διάφορα έκτακτα, κάποιο στιγμή και ο γεδούνια λέει, εντάξει, τι ανθρώπινο αλλά παιδιά, δεν λειτουργού αυτό και αυτό και αυτό και αυτό.
- 6:55SPEAKER_00: Και εγώ ένιωσα έναν ανταζαβού εκεί.
- 6:57SPEAKER_00: Γιατί τα ίδια που είπε ο γεδουνεσμα να μην λειτουργούν ήταν τα ίδια που είχα καλύψει δημοσιογραφικά στο δυστυχείο στο άδενδρο.
- 7:04SPEAKER_00: Το οποίο όμω είχε γίνει με την προηγούμενη κυβέρνηση.
- 7:06SPEAKER_00: Και είχαν πεθάνει πάλι άνθρωποι.
- 7:08SPEAKER_01: Δεν είναι αφήμηωτικόμαστε αυτό.
- 7:10SPEAKER_01: Δεν είναι εξισώνει πράγματα, επειδή έχουν συνειδηθεί για διαφορετικού λόγου στο καθένα.
- 7:15SPEAKER_00: Έχουν σημαίνει για διαφορετικού.
- 7:16SPEAKER_00: Ενώ αν μα συνέβη ένα δυστυχισμα γιατί δεν λειτουργούσαν μέτρα ασφαλεία στα τρένα.
- 7:20SPEAKER_00: Και μάλιστα γιατί περίπου ίδια συρροβίε και επειδή περίπου ίδια υποστέλεχο λόγω των ίδων μηνωνίων άφησε, γυμνών το σιδιρό δρομοι στα θμάρχη δέκα το βράδυ ή στο άδεντρο του άφησε χωρί κλειδούχο α πούμε.
- 7:34SPEAKER_00: Εντάξει, δεν εξησώνει, Κάποιο έρχεται μόνοι τη.
- 7:37SPEAKER_00: Θα σου πω.
- 7:39SPEAKER_02: Και όλα το ότι έγινε στην ισπανία πρόσφατα, το φόκου έχει πάει περισσότερο στο ότι έγινε μετά το διστήχμα, όχι αδειγμα, παρά με το τύπου που προκάλεσε το συγκεκριμένο διαστίμα.
- 7:51SPEAKER_02: Και εδώ πέρα μιλάμε ότι τουλάχιστον από την αντιπολίτευση για την συγκάληψη με τη συμμετοχή κιόλα τον μύια σε αυτόνικά.
- 8:00SPEAKER_02: Από την πρώτη στιγμή.
- 8:02SPEAKER_02: Πιστεύει ότι αυτό είναι μια ποιοτική διαφορά μεταξύ επιτυχική κυβέρνηση αυτή τη με την προηγούμενη.
- 8:10SPEAKER_00: Ενδιαφέρον ερώτημα.
- 8:13SPEAKER_00: Εντάξει, πιστεύω ότι σίγουρα η παρέμβαση στη δικαστική εξουσία σήμερα και στη μηδιακή σφαίρα, δηλαδή σε διάφορε πλευρέ τη αστική δημοκρατία, μάλλον δεν έχει προηγούμενο τουλάχιστον στα χρόνια μετά τη δικτατορία.
- 8:30SPEAKER_00: Ποιο πριν είναι οκ να το συζητήσουμε αλλιώ.
- 8:34SPEAKER_00: Αν θέλουμε να το συζητήσουμε με του ίδιου χώρου, θα πρέπει να πούμε ότι είναι μια ερέα του 21ου αιώνα αυτό που ζούμε, που είναι πιθανό ότι ισχύει, μια ψηφιακή έρευα για με τη βοήθεια του Ισραήλ και του Πέντατορ.
- 8:46SPEAKER_00: Τώρα, από εκεί και πέρα, αυτό που έχει συμβεί μετά τα τέμπι με το μπάζομα είναι συγκλονιστικό, έχει πάρει ευτυχώ μεγάλε διαστάσει και να σου πω την αλήθεια αν έπρεπε να ιεραρχίσω με βάση τη δικά μου τα δικά μου κριτήρια για το τι έγινε στα τέμπι, θα έλεγα ότι θα έπρεπε να ασχοληθούμε περισσότερα απ' όλα με το τι οδήγησε σε αυτό το έγλημα, δηλαδή, με τη ασφαλεί που δεν λειτουργήσαν.
- 9:13SPEAKER_00: Ήτησίε.
- 9:15SPEAKER_00: Τεχνικά φανάρια, τηλεδίκηση, πει ασφάλεια.
- 9:19SPEAKER_00: Δύο, όχι τεχνικό ή υποσχεώσει.
- 9:22SPEAKER_00: Τώρα είναι ένα συνδυρό μα που θα πρέπει να έχει.
- 9:24SPEAKER_01: Και ανήκει στο μέλλον του τεχνικό, γιατί δεν έχει στου στου.
- 9:26SPEAKER_02: Οποστέχω, όμω λέει ότι είναι προϊόν υποκρηματοδότηση ευρύτερα του κράτου, λόγω του μηνών και τον ελάχιστο ανθρώπου.
- 9:33SPEAKER_00: Επίση, εκεί να σα πω και κάτι που αφορά για τη δημόσια σφαίρα.
- 9:36SPEAKER_00: Πριν τα τέμπει, εκείνη την νύχτα, καλύπτοταν μόνο 730 περίπου οργανικέ θέσει από τι 2010.
- 9:43SPEAKER_00: Αν καλύπτω ένα 2010, μπορεί εκείνη τη νύχτα να δούλευε και δεύτερο στα θμάρχη, να καταλάβει ότι ο πρώτο έκανε λάθο και να το διόθανε.
- 9:51SPEAKER_00: Σήμερα ξέρετε πώ είναι, πόσε θέσει καλύπτονται.
- 9:56SPEAKER_00: Είναι περίπου 500.
- 9:58SPEAKER_02: Δηλαδή απόλυση κόσμο ή έχουν φύγει παρατηθεί τι έχουν κάτι.
- 10:01SPEAKER_00: Έχουν φύγει, ναι, είναι και δύσκολη η κατάσταση έτσι καλλιώ.
- 10:04SPEAKER_00: Έχουν πάρει κάποιο με μπλοκάκια, τα οποία μπλοκάκια όμω είναι λίγο ερώτημα.
- 10:08SPEAKER_00: Δηλαδή πολλέ φορέ επειδή είναι και επισφαλήσει του κινήματο και λίγο που το μαθαίνει, λίγο που μπορεί να φύγει και τα λοιπά και τα λοιπά.
- 10:15SPEAKER_00: Και δεν έχουν υλοποιήσει προσλήσει που ήδη ξεκίνησαν την προκύρυξη.
- 10:20SPEAKER_00: Δεν τι έχουν υλοποιήσει όλε από το 2022.
- 10:23SPEAKER_00: Οπότε την επόμενη φορά που θα δείτε τον Κυρανάκι να βγαίνει εγώ και να λέει ότι οι κομπονιστέ μισούνε τη δημοκρατία.
- 10:29SPEAKER_00: Εγώ καταλαβαίνω από όλια την απόγνωση αυτού του ανθρώπου, γιατί ήθελε να κάνει καριέρα, πήγε ω οπουργό μεταφορά.
- 10:36SPEAKER_00: Προσπάθησε, υποσχέθηκε τα πάντα, υποσχέθηκε ότι θα λειτουργεί το ETC δεν λειτουργεί.
- 10:40SPEAKER_00: Υποσχέθηκε ότι θα κάνει προσλήψει, δεν κατάφερε να τελειώσει τι προσλήψει του 22, δηλαδή πριν τα τέμπει.
- 10:46SPEAKER_00: Τώρα τι να κάνει ο κακομοίρη, θέλει να ψαρέψει τα βρούσα από τη δεξιά και αρχίζει και αρχίζει λίγο να βρει τον μολλιά και την ηλεκτροστόλο.
- 10:52SPEAKER_00: Εντάξει, οκ, το καταλαβαίνει.
- 10:54SPEAKER_02: Εντάξει, τον κινάκι των έχουν σαν τον doer, ότι αυτό είναι που καταφέρει πράγματα πληροφορικό στην κυβέρνηση.
- 11:00SPEAKER_02: Όχι μόνο ω κομμάστιο, ω ιδεολογικό προστάτη τη δεξιά.
- 11:05SPEAKER_00: Σε κούτσο άλλο πότε, εντάξει.
- 11:07SPEAKER_01: Οπότε έχει να πει και ένα τρίτο έλεγχο γιατί ήταν.
- 11:10SPEAKER_00: Άμα ήταν νουερ, εγώ τη Δευτέρα που θα πάω στη Θεσσαλονίκη, θα πήγαναμε ένα από τα έξι τρένα που θα υπήρχε και δεν θα χρειαζόταν να πάρω με 150 ευρώ αεροπλάνο, γιατί έχει μόνο δύο τρένα του 24 άρου, γιατί μοναδική ουσιαστικά γραμμή που υπάρχει αυτή τη στιγμή σε αυτή τη χώρα το αφήνε τη Θεσσαλονίκη.
- 11:27SPEAKER_00: Γιατί όλα τα άλλα στα βράστα.
- 11:28SPEAKER_02: Επίση, ακόμα και στο αεροπλάνο, έχουμε μόνο πόλει, οπότε τα 150 ευρώ που λέω θα πληρώσει είναι προϊόν αυτού του συστήματο στην οποία έχουν δημιουργήσει τελευταία χρόνια.
- 11:37SPEAKER_00: Ναι, στο αφήνα τη αισθάνω και δύο πόλει για την ακρίβεια, αλλά εντάξει, εκείνη άδειο και λίγο στο σπίτι σου γιατί την ΕG είναι εμεί τη χρηματοδοτήσει.
- 11:43SPEAKER_00: Εμά δεν είμαστε εμεί, δεν θα ζούσε σήμερα.
- 11:45SPEAKER_00: Οπότε εντάξει, νιώθω καλά.
- 11:47SPEAKER_01: Να κάνουμε λίγο ένα βήμα πίσω.
- 11:49SPEAKER_01: Πολλέ φορέ παρατηρώ ότι γίνεται στην Ελλάδα, προφανώ με μια απόσταση.
- 11:54SPEAKER_01: Δεν είμαι σήμερα ότι έχω την ακριβεί εικόνα, όσο και να βλέπω τα πράγματα.
- 11:58SPEAKER_01: Αυτό που είναι πολύ ξεκάθο είναι ότι αυτά που λέγονται από αυτή την κυβέρνηση, αν λέγοντα, α πούμε, στο Ηνωμένου Βασίλισμα που ζούμε εμεί, δεν υπήρχε περίπτωση να αντέξει όχι μια μέρα, ούτε ο άδενη, ούτε ο ίδιο ο Πρωθυπουργό, ούτε κάποιο όρισα θα μπορούσε να δείξει.
- 12:13SPEAKER_01: Γιατί λειτουργεί σε ένα βαθμό πολύ, ο τέταρτο πιλόνα, που είπε ο Άρι, δεν μέσα μαζική ενημέρωση.
- 12:19SPEAKER_01: Όταν πάει κάποιο το BBC, α πούμε, στέγεται πολύ με φόβο που και το BC είναι ένα στάμπλο τα κρίνα σύστημα.
- 12:27SPEAKER_02: Κρίνεται πηγαίνει στην Κυριακή το πρωί σαν υπουργό και κρίμα.
- 12:31SPEAKER_01: Αυτό γιονύλο που το βλέπω.
- 12:34SPEAKER_01: Εδώ πώ λειτουργεί το σύστημα αυτό, θέλω λοιπόν που περιγράψει το μυακό σύστημα στην Ελλάδα, που για μένα θεωρώ ότι είναι ένα καρκενικό σύστημα σε αυτή τη χώρα.
- 12:42SPEAKER_01: Íσω χειρότερο και από το δικαστικό.
- 12:44SPEAKER_01: Πώ λειτουργήσει μέσα σε αυτό, τι γίνεται.
- 12:47SPEAKER_00: Κοίτα, μπορώ να μεταφέρω από τη μικρή μου εμπειρία διάφορα παραδείγματα.
- 12:51SPEAKER_00: Μπορώ και να μεταφέρω διάφορα με τα οποία έχω έρθει σε επαφή βιβλιογραφικά.
- 12:56SPEAKER_00: Βιβλιογραφικά, να πω ότι έχει κανένα πολύ ενδιαφέρον τη δακτορικό Αλέξαν Ομινοτά, που είναι και μαζί μα το Τζάκομπι.
- 13:02SPEAKER_00: Και κοιτάει κυρίω πώ μεταβλήθηκε το μεντιακό σύστημα στην Ελλάδα, το Media Skape, κυρίω μέσα στην κρίση.
- 13:08SPEAKER_00: Στην κρίση έγινε αυτή.
- 13:10SPEAKER_00: Όχι μόνο.
- 13:10SPEAKER_00: Α πούμε, να σου πω ένα παράδειγμα με την τηλεόραση, αυτό που εδώ πέρα με προπαγανιστικού σχεδόν όρου λέγεται απελευθέρωση.
- 13:17SPEAKER_00: Δηλαδή όταν δεν είχαμε πια μόνο έρθει και είχαμε και του ιδιότητε που φέραν την ελευθερία, α πούμε, όπω πάντα.
- 13:23SPEAKER_00: Λέγεται στη βιβλιογραφία Savage The Regulation, δηλαδή μια άγρια απορύθμιση, την εφιλεύθερη στην πραγματικότητα before it goes cool.
- 13:30SPEAKER_00: Επομένω, ξεκινάει από εκεί διάφορου σταθμού, ένα από αυτού είναι η κρίση.
- 13:36SPEAKER_00: Νομίζω αξίζει να κρατήσουμε αυτό και να το αναλύσουμε για τον εξή λόγο.
- 13:40SPEAKER_00: Γιατί είναι πιο κοντά μα χρονικά και γιατί ακόμα τι συγκυριακταλώσει, όπω θα τι λέγαμε στην πολιτική επιστήμονη, στη δομή πολιτική ευκαιρία και αυτέ τι θεωρίε, τι βλέπουμε στο σήμερα.
- 13:51SPEAKER_00: Τι ενώ, το 2008 μπορούσε στο Sky να δει ελληνοφεια.
- 13:56SPEAKER_00: Ναι, βεβαίω ποιον κρίναν έτσι.
- 13:58SPEAKER_00: Πάλι εντάξει, μια χαρά ακριβώνα νομίζω.
- 14:02SPEAKER_01: αρκετά επικριτική.
- 14:03SPEAKER_00: Πάλι οπλιστή ήταν ο αλαφού και πάλι κομμόνια ήταν στην ελληνία.
- 14:06SPEAKER_00: Σήμερα μπορεί να δει ελληνιά στο Sky.
- 14:10SPEAKER_00: Γιατί, εγώ λέω το εξή και φαίνεται αυτό με ενδιαφέρον τρόπο, στο πόσο και ο Skyν τη επιλογέ, αυτό το Sky.
- 14:18SPEAKER_00: Εγώ είμαι αρκετά βήσει βλέπω.
- 14:22SPEAKER_02: Αυτό θέλω να πούμε.
- 14:23SPEAKER_02: Έχει σόου κάθε πρωί, γιατί ουσιαστικά λε και είναι στιμένου, έχουν μάχη οι αναστολοπούλου με τον Πότο Σάλτ για τα αυτονόητα πολλέ φορέ που υπερασπίζεται από πορτο Σάλφη.
- 14:34SPEAKER_00: Πήγα να πω το εξή ότι τα επίπεδα δημοκρατία και ελευθερία στη δημόσια σφαίρα είναι συχνά σαν το ακοντεών που ανοίγει συχνά από του αγώνε των κυριαρχούμενων αλλά και από τι επιλογέ των κύριο αρχών όταν νιώθουν ότι δεν απειλούνται τρομερά.
- 14:47SPEAKER_00: Αυτή τη στιγμή de facto δεν είμαστε τώρα στο 1015, δηλαδή έχει κάποια περιθώρια και ο κάστο Σκάι να σταματήσει να δείχνει σαν ντουκα του νεολολευρισμού και σαν βουβουζέλα του ενεφελευλελευρισμού που έλεγε ο δεστήριο ο συνάδελφο κάποτε.
- 15:05SPEAKER_00: και να δείχνει κάποια περιθώρια ελευθερία, κάποια περιθώρια debate να μπορεί να έχει και μια αξιοπιστήρια να μπορεί να έχει και λίγο μεγαλύτερη επιδραστικότητα.
- 15:16SPEAKER_00: Στη συγκεκριμένη περίπτωση και η ένα στόσο πόλο είναι απότοκο αυτού.
- 15:20SPEAKER_00: Υπάρχει εκεί, λέει κάτι διαφορετικό από το πρόσφυγε.
- 15:23SPEAKER_02: Είναι τοκέν που λέμε στα γλυκά.
- 15:25SPEAKER_02: Δηλαδή.
- 15:25SPEAKER_02: Λέει και την έχουν βάλει γι' αυτό ακριβώ το λόγο, για να εξυρωτήσει και καλά το όλο διάλογο.
- 15:32SPEAKER_02: Και δεν θέλω να την κατακρινώ.
- 15:34SPEAKER_02: Είναι ένα προϊόν μπορεί να κατακρίσει.
- 15:37SPEAKER_02: Όχι, ενώ με την έννοια ότι δεν είναι το ότι το έχει κάνει αυτό εσκευμένα απαραίτητα.
- 15:41SPEAKER_02: Είναι κάτι το οποίο έχει προκύψει λόγω τη φάση στην οποία βρίσκεται αυτή τη στιγμή το μενδιακό σύστημα.
- 15:48SPEAKER_02: Έχουμε και τέτοιε περιπτώσει.
- 15:49SPEAKER_00: Ναι, δεν ξέρω αν μπορώ να συμφωνήσω με αυτόν τον όνομα με την έννοια του ότι φαντάζομαι ότι οι συνδηλώσει μπορεί και να κρίνουν το ρόλο που παίζει ο α πούμε, αλωθεί.
- 16:02SPEAKER_00: Δεν θα μπορούσα να το πω αυτό για την συναδέλφισα.
- 16:08SPEAKER_01: Αλλαγική συναδελφική.
- 16:09SPEAKER_00: Όχι, όχι.
- 16:10SPEAKER_00: Δεν έχω τόσο τα δεδομένα ενώ για να το έχω εξαφανί σημαντικά.
- 16:14SPEAKER_02: Αντίστοιχα με την καρδιά μου.
- 16:16SPEAKER_00: Το στάλλε, α πούμε, δεν θα έδειξε να αλληλεγγεί την αδελφή.
- 16:20SPEAKER_00: Δεν είμαι στην άδελφια στην Ελλάδα.
- 16:22SPEAKER_00: Οι απαισπάσετε δεν είναι και καλό κομμάτι έτσι και ολόκληρο.
- 16:25SPEAKER_00: Αυτό τίποει.
- 16:26SPEAKER_01: Στην ζωτά και όμω και του άδειοι, όχι όλο.
- 16:29SPEAKER_00: Δεν υιοθετό.
- 16:30SPEAKER_01: Δεν υιοθεστώ το δυνατόν λόγια.
- 16:32SPEAKER_02: Πάντω.
- 16:34SPEAKER_02: Υπάρχουν περιπτώσει όπου πιστεύω, θεωρώ εγώ τώρα σαν ένα εξωτερικό παρατηρητή, όπου ακόμα και σήμερα οι μεντιάρχε προσπαθούν να κάνουν αυτό που λέμε στα γλυκά χέρια.
- 16:47SPEAKER_02: Κάπω κάπου με πρόσωπα, με εκπομπέ.
- 16:51SPEAKER_02: Αυτό βεβαίω μπορεί να το πει κιόλα κανεί.
- 16:53SPEAKER_02: Ερχόμενο από τα αισθητήρα, ότι είναι κομμάτι του συστήματο.
- 16:56SPEAKER_02: Είναι κάτι το οποίο λειτουργεί και όλο σαν προϊόντα.
- 16:59SPEAKER_00: Κοίτα.
- 16:59SPEAKER_00: Εντάξει, παλεύουμε σκληρά για να πούμε τι ιστορίε μα, ένα πολύ ωραίο τοίχτο του λέξη και παλαιούν και πολλοί άνθρωποι μέσα στο Media Scape για να πούνε τι ιστορίε του και τι ιστορίε των υποτελώνων.
- 17:10SPEAKER_00: Η γάλε που ανέφερε είναι ένα παράδειγμα, δηλαδή οκεί μέσα στου περιορισμού, του τηλεπτικού τοπείου κτλ.
- 17:15SPEAKER_00: Βγαίνουν πολλά πράγματα στην τηλεόραση και τα βλέπουν εκατοντάδε χιλιάδε άνθρωποι που δεν θα τα μάθουν ούτε αν του δώσει ένα χαρτί, μια συλλογικότητα που αγωνίζονται, που είναι πολύ έντομο και το στηρίζει με κάθε τρόπο, ούτε αν τα πει όχι, στα social media ή σε ένα εναλλακτικό μου μου έξερω εγώ στον Τζάκοπεν κτλ.
- 17:32SPEAKER_00: Π.χ.
- 17:32SPEAKER_02: με τη διάμα έχει και παράλληλα πολύ, γιατί πολιτικά τουλάχιστον διαμορφωθήκατε γύρω στην ίδια περίοδο, στην περίοδο των αγανακτισμένου.
- 17:40SPEAKER_02: Αυτή βεβαίω επέλεξε άλλη εδώ, αυγή, η ΣΥΡΙΖΑ και τα λοιπά, έτσι.
- 17:44SPEAKER_00: Είχαμε συνεργαίσει κι άλλο στο κόντρα.
- 17:47SPEAKER_00: Ήμουν δηλαδή στην εκπομπή για κάτι λιγότερο από μία σεζόν.
- 17:52SPEAKER_00: Πάντω, αυτό που ήθελα να πω αποσυνδεώντά το από τη Γιάμαλλη είναι ότι πολλοί άνθρωποι προσπαθούν με αυτά που έρχονται έξω και πριν από αυτού να δημιουργήσουν ένα τοπίο στο οποίο θα βγουν στοιχώδι ρογμένε τη πραγματική κοινωνία, των πραγματικών αγώνων τη κτλ.
- 18:11SPEAKER_00: Τώρα εντάξει, αυτό γίνεται προφανώ με περιορισμού και είναι αυτό που λέει ο Μάρξη α πούμε ότι οι άνθρωποι γράφουν την ιστορία του όχι με τον τρόπο που θα ήθελαν αυτοί, αλλά με τι συνθήκε που του κρινοδοτήθηκαν.
- 18:21SPEAKER_00: Αυτό ισχύει αρκετά και στο Media Scape.
- 18:24SPEAKER_00: Υπάρχει σαν, εγώ το σκέφτομαι σαν μια παρτίδα σκάκειο, όπω την πραγματικότητα, στη σωστή πλευρά τη ιστορία εντό εισαγωγικών.
- 18:30SPEAKER_00: Η τέλο πάντων, αυτή που είναι διατεθμένη να λέξει την εξουσία ανεξάρτητα από τι πολιτικέ τι επιλογέ εκεί τη στιγμή, είναι ένα ευρύτερο κομμάτι ανθρώπων, δρόντων, εναλλακτικών μου μουέ κτλ.
- 18:43SPEAKER_00: Που προσπαθεί να πλασαριστεί μέσα στη κακέ και η αλήθεια είναι πω αν βγει μόνο και βγει ωide, μάλλον θα σε φάνει.
- 18:51SPEAKER_00: Δεν ενώ θα σε φάμε με φυσικό βιολογικό τρόπο.
- 18:54SPEAKER_00: Θα σε φαντούσουν.
- 18:55SPEAKER_00: Αυτό έχει αποκλεισμένοι για αυτό με καταστράξει.
- 18:58SPEAKER_00: Αλλά εννοώ ότι θα σε φάνει, θα σε απονομοποιήσουν κλπ.
- 19:01SPEAKER_00: Δηλαδή αυτό προσπαθεί να κάνει το κυβερνητικό πρόσωπο.
- 19:03SPEAKER_01: Έχει εύκολο σε μια κοινωνία όπω είναι η ελληνική στην οποία δεν έχει τι άπειρε ευκαιρίε εργασία, α πούμε, ένα δημοσιογράφο, πω τη λήκη θα πρέπει να ζει στην οικογένεια του λίγο να κάνει λίγο κυκλικέ τι τοποθετήσει του λίγο να μην ακούσει, λίγο να μειδεί.
- 19:19SPEAKER_01: Θέλω να πω ότι τι φταίει περισσότερο.
- 19:21SPEAKER_01: Φταεί η οικονομική κατάσταση τη χώρα, η οποία δεν αφήνει να δώσει λίγο ελευθερία να μπορεί ο άλλο να εισανθεί άνετο, ή είναι όντω αυτή η κυβέρνηση μια κυβέρνηση η οποία θέλει να λέξει τα πάντα.
- 19:32SPEAKER_00: Εντάξει, το ένα δεν είναι το άλλο.
- 19:34SPEAKER_00: Δηλαδή, είναι πολλά ριάκια που οδηγούν σε αυτό.
- 19:37SPEAKER_00: Αυτό που αναφέρει είναι πολύ σημαντικό και είναι πολύ σημαντικό και ειδικά για νέου ανθρώπου που προσπαθούν να ακολουθήσουν τη δημοσιογραφία και τελικά όλη αυτή η μίζει οικονομική κατάσταση, σε συνδυασμό με το ότι υπάρχει πολύ μεγάλο έλεγχο, του ξεβράζει σε διάφορε άλλε πλευρέ που είναι κοντά στη δημοσιογραφία, αλλά δεν είναι δημοσιογραφία, όπω μπορεί να είναι το marketing, το social media management κλπ.
- 20:02SPEAKER_00: Και είναι και αυτά τα παιδιά που παλαιούν σκληρά για να πούνε τι ιστορίε του, γιατί την ίδια στιγμή που κάνουν marketing ή social media management μπορεί να γυρίσουν μετά το 8 άρορο, να γυρίσουν τα μέσα μεταφορά αλλά κάτω δεκά και να πιούν ένα σπρέσο ενιά το προϊόν για να γράψουν ένα θέμα για κάτι που αφορά τη γενιά μα, την τάξη μα ή κάτι που συμβαίνει διεθνώ.
- 20:19SPEAKER_00: Αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον και είναι και πάρα πολύ ηρωικό.
- 20:22SPEAKER_00: Απ' την άλλη, επειδή δεν μπορούμε να βασιζόμαστε στον ηρωισμό, ειδικά με δεδομένου ότι εμεί έχουμε σφεντόνε και άλλοι έχουν τα τηλεπτικά κανάλια, τα καράβια, τι συχνότητε κτλ.
- 20:31SPEAKER_00: Τι δικέ μα συχνότητε για τι δημόσει οι συχνότητε.
- 20:34SPEAKER_00: Αυτό που θα πρέπει να κάνουμε είναι να δημιουργήσουμε ένα μυντιακό τοπίο και σε αυτό θα επιστρέψω στην παρτίδα του κάκει.
- 20:40SPEAKER_00: Όπου στα διακάνα όλα τα πιόνια και εγώ πιόνι και οι άλλοι πιόνια που μπορεί να είναι σε κυρίαρχα μου μου και άλλοι που μπορεί να είναι σόλλο, θα προσπαθούν να πλασαρίζονται καλύτερα σε αυτό που με γραμμαζανού όρου θα λέγαμε ένα πόλεμο θέσεων.
- 20:54SPEAKER_00: Δηλαδή, διαρκώ ένα καλύπτει τον άλλον και διαρκώ να προσπαθούμε να διαμορφώνουμε μια θεματολογία που θα αφορά την κοινωνία, τι κοινωνικέ ανάγκε, του φτωχού, αυτού που καταπιεζονται.
- 21:04SPEAKER_00: Αυτό δεν είναι εύκολο, αλλά αυτό μάλλον είναι ο πιο σημαντικό τρόπο για να μπορέσουν το δυνατόν λιγότερα παιδιά να ξεβραστούν στο μάρκετινγκ ή στην ανεργία ή σε άλλου κλάδου ή στην ανηδία και εργασία.
- 21:17SPEAKER_00: Όλα αυτά έντομα και σημαντικά και μπράβο στα παιδιά που το κάνουν και σε μάθουν τα κάνουμε, α πούμε, μέχρι πριν λίγα χρόνια κτλ.
- 21:27SPEAKER_00: Αλλά να φτιάξουμε δομέ οι οποίε εναλλακτικά μου μου έκλαι, οι οποίε θα καταφέρουν να συγκρατήσουν όσο των δυνατόν περισσότερου ανθρώπου να παράγουν αντιγεμωνικό λόγο, κανοντερ και μόνιμη, α πούμε, με όλου γράφει.
- 21:38SPEAKER_01: Με στα social media πια.
- 21:39SPEAKER_01: Δηλαδή.
- 21:39SPEAKER_01: Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποια δεδαιωμένοι αντικυβερνητική, α πούμε, αντικυμετικό κανάλι και το κόντρα για μια περίοδο, για ένα βαθμό, υπάρχουν εκπομπέ εγώ νιώθω.
- 21:54SPEAKER_02: Παρά ολοκληρω κανάλια τα οποία νιώθει υπομπίστηκε στο Κριβ, με το κύριο.
- 22:00SPEAKER_02: Δημοσιογραφού που φαίνει το κύριο.
- 22:03SPEAKER_02: Συνήθω ανθρώπου οι οποίοι είναι κιόλα πιο έτσι, θα έλεγα, με ξένου όρου.
- 22:09SPEAKER_00: Κοίτα, σίγουρα υπάρχουν εκπομπέ, υπάρχουν άνθρωποι που παλεύουν μέσα και εμεί δεν μπορούμε να το δούμε, γιατί εμεί δεν είμαστε στο newsroom όταν αυτό θα βρεθεί με τον αρχιστάκτη γιατί δεν πρέπει να θαυθεί ένα θέμα.
- 22:20SPEAKER_00: Συχνά δεν είμαστε ούτε και εκεί όταν απολύται γιατί μπορεί να με γίνει γνωστό.
- 22:25SPEAKER_00: Είναι μικρή πιάτσα, άμα καταγγείλει μπορεί να βρει μετά τι πόρτε.
- 22:32SPEAKER_00: Να σα θυμήσω ένα παράδειγμα το οποίο είναι το Δεκέμβριο του 2008.
- 22:36SPEAKER_00: Θυμάστε τον ματατζ που είναι με το όπλο έτσι στη φωτογραφία.
- 22:40SPEAKER_00: Εκείνη φωτογραφία κόκκι από τον ελεύθερο τύπο, ο οποίο παρότι αν πηγαίναμε με τι χρειάζεται στον καπιταλισμό και ροδοφόρε επιχείρηση να βγάλει αποκλειστικά να έχει παραπάνω κόσμο και παραπάνω διαφημιστικά πακέτο, θα έπρεπε να τη βγάλει, να τη βγάλει πρωτοσέλη, να πει την αυτά που γίνεται κτλ.
- 22:57SPEAKER_00: Την έκοψε παρ' όλα αυτά.
- 22:59SPEAKER_01: Και με τι πρόφαση τι είναι πια είναι η λογική ότι να μην δημιουργήσει, α πούμε, κύματα μη επιθυμένων, α πούμε, απειλήσαρχων.
- 23:08SPEAKER_01: Ξέρω εγώ τώρα, διακυβέρουν.
- 23:10SPEAKER_01: Και πάντα βγάζουν μια πρόφαση καλύπτε.
- 23:13SPEAKER_00: Διακυβεύοντα πολλά το Δεκέμβριο του 8, φαντάζομαι, φοβήθηκε και ένα μέρο του κατευθυμένου, οπότε όσο λιγότερο έριχναν λάδι σε αυτή τη φωτιά των αντιδράσεων, τόσο καλύτερα για την αστική τάξη που κατέχει τι περισσότερε εφημερίτε.
- 23:28SPEAKER_00: Αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση κόμπου και ευτυχώ ο άνθρωπο το κατέκυλε.
- 23:31SPEAKER_00: Και δεν τον έφερε το μαύρο σκοτάδι και βρήκε λεγείο και επιβιώνει ακόμα, αλλά δεν είναι πάντα αυτό το στόχο.
- 23:38SPEAKER_02: Επειδή να πει πέρα, αν όχι ο ίδιο, αλλά τουλάχιστον και το καλύπτεται το τι γίνονταν το Δεκέμβριο του 8.
- 23:46SPEAKER_02: Α ξεχάσουμε για μια στιγμή τα λεγόνα μπάχαλα.
- 23:49SPEAKER_02: Το τι έγινε ή τουλάχιστον το τι είδαμε τη λοπτικά όσον αφορά την καταστροφή περιουσία του.
- 23:55SPEAKER_02: Γιατί δεν έχουμε ένα αντίστοιχο Δεκέμβριο του 8, αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα.
- 23:59SPEAKER_01: Είναι αυτό το πειρά τη δίκη.
- 24:02SPEAKER_00: Τελικά πάει καλά η κατάσταση.
- 24:04SPEAKER_02: Μήπω εμεί κάνουμε κάτι εδώ πέρα.
- 24:06SPEAKER_00: Είναι πολύ καλό ερώτημα.
- 24:07SPEAKER_00: Βέβαια ο ίδιο ο Μάρτιο που είναι πολύ πιο έξι, α πούμε, από όλου μα εδώ στο δωμάτιο και στα πέντε διπλάνα δωμάτια.
- 24:14SPEAKER_00: Είπατε κάπω η επανάσταση δεν έρχεται πότε στην ώρα τη.
- 24:16SPEAKER_00: Το ίδιο μπορεί να πούμε και για την εξέγερση.
- 24:19SPEAKER_00: Τώρα στη συγκεκριμένη περίπτωση, η Ελλάδα δυστυχώ είναι.
- 24:23SPEAKER_00: Τι έχουμε τη γίνει στην Γαλλία.
- 24:24SPEAKER_02: Στο Παρίσι έχουμε ένα Δεύριο του 8 στη δικιά του έκδοση τουλάχιστον.
- 24:28SPEAKER_00: Ναι.
- 24:29SPEAKER_00: Κοίτα.
- 24:29SPEAKER_00: Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι ένα εργαστήριο ευγαλμένο από τα πιο υγρά όνειρα τη Τάτσορ.
- 24:36SPEAKER_00: Όλα είναι πάρα πολύ δύσκολα σε επίπεδο κινητοποίηση.
- 24:40SPEAKER_00: Το αισιο ανάμεσα σε αγώνε που δίνουμε ο λόγο των αριθμίτη παρονουμαστή, αγώνε που δίνουμε και αγώνε που κερδίζονται, είναι πάρα πολύ μικρό.
- 24:49SPEAKER_00: Έχει κάνει και μια ενδιαφέρουσα έρευνα ο Αργήρισε Ολυπαρμάκι γι' αυτό.
- 24:53SPEAKER_00: Συγκριτικά, δηλαδή, με καμιά 15 χώρε σε όλο τον πλανήτη που είδα.
- 24:58SPEAKER_00: Ήταν στη χειρότερη κατάσταση Ελλάδα το 18.
- 25:01SPEAKER_00: Άρα πολλοί άνθρωποι κατεβαίνουν στο δρόμο, συμμετέχουν στη συλλογικό και γυρίζουν με στραπατσαρισμένα όνειρα και στραπατσαρισμένη συλλογική ευρώ.
- 25:08SPEAKER_02: Αυτό και έχει διαμορφωθεί αυτή να το ότι την Ελλάδα πάντα διαμαρτυρόμαστε και βιώνουμε στο δρόμο.
- 25:12SPEAKER_02: Έτσι, τουλάχιστον αυτό είναι που προφλήθηκε την περίοδο 1015 ότι είμαστε.
- 25:17SPEAKER_01: Απλά μα αρέσει να δημιουργήσουμε.
- 25:19SPEAKER_01: Έχουμε αυτή την τάση.
- 25:20SPEAKER_02: Είναι λεπτήνο τουρίστε να δει και αυτό.
- 25:22SPEAKER_00: Οι πλούσιοι μα λένε ότι αν τα βλέπουμε όλα ψήφρα.
- 25:24SPEAKER_00: Τώρα, άμα το λέει πρώτο σάλλα αυτό που βγάλει προεφτά, να το πει το συγγραφέ αυτό που αυτό εκτόσαν στην κρίση, α πούμε, τέλο πάντων.
- 25:29SPEAKER_01: Δεν θεωρίσει ότι υπήρχε μια ματαίση που ή μια διάψευση τη ελπίδα που έχει δημιουργήσει ο κόσμο προ μια αριστερή κυβέρνηση.
- 25:38SPEAKER_01: Και πρακτικά αφού δεν τα κατάφερε αυτή.
- 25:40SPEAKER_01: Δεν υπάρχει καμία περιπτώσει να τελευταία κανένα άλλο, δεν υπάρχει κανένα λόγο να προσπαθούμε κάτι.
- 25:45SPEAKER_01: Δηλαδή, εγώ είμαι στο ΣΥΡΙΖΑ και θεωρώ ότι για κάποιο λόγο, ο κόσμο πήρα ένα μήνυμα, μπορεί και καίω.
- 25:53SPEAKER_01: Οτι αναγνωστά τα πράγματα.
- 25:56SPEAKER_00: Σίγουρα έπαιξε μεγάλο ρόλο αυτό το βατελό και ω τέτοιο πρέπει να αναγνωριστεί.
- 26:02SPEAKER_00: Από εκεί και πέρα όμω αυτό το βατελό.
- 26:04SPEAKER_00: Συνέβαλε στη διαμόρφωση κάποιοι των κρυσταλώσεων από τι οποίε δεν μπορεί εύκολα να ξεφύγει βολονταριστικά.
- 26:10SPEAKER_00: Παράδειγμα, αυτή τη στιγμή στα σωματίο υπάρχει πάρα πολύ μικρή πυκνότητα.
- 26:15SPEAKER_00: Αυτό είναι ένα πολύ διαφορετικό χαρακτηριστικό σε σχέση με τη Γαλλία.
- 26:18SPEAKER_01: Συμβα και στην Αγγλία.
- 26:19SPEAKER_01: Εγώ είμαι σε Junior στην Αγγλία και έχουν πολύ δύναμη.
- 26:23SPEAKER_02: Είναι ακρόχρονο φαινόμενο αυτό με τα σωματίδια που λέει.
- 26:26SPEAKER_00: Ναι, αλλά μετά το 1018, α πούμε, που πέρασαν πάρα πολύ αντεργατικοί νόμοι, τα σωματία έχουν πολύ μικρέ δυνατότητε να παίξουν καθοριστικό ρόλο στην βελτίωση του βιωτικού επιπέδου.
- 26:39SPEAKER_01: Και πιστεύουν τα μέλη του.
- 26:40SPEAKER_01: Δεν πιστεύω δεν μπορούν να προσελκύσουν μέλη.
- 26:42SPEAKER_00: Ναι, γιατί οι συλλογικέ διαπραγματεύσει είναι κάτι ανακοθεμένο, με τον πιο νοφιλελέδικό τρόπο που βγήκε από το μεγαλύτερο εργαστήριο του Σιχάγ και μα το φέραν το κόκκι.
- 26:50SPEAKER_00: Και διάφοροι δεν διάβαζαν κατανόμια που υπέραφαν.
- 26:53SPEAKER_00: Επομένω, αυτό σημαίνει πρακτικά ότι πολλά σωματία συγκροτούνται δυστυχώ σε ένα ιδεολογικό επίπεδο, πάλι καλά.
- 27:01SPEAKER_00: Αλλά είναι άλλο να μπαίνει κάποιο σε ένα σωματίο επειδή πιστεύει ότι το εάν είχε δίκιο και θεωρεί ότι ήταν ηρωική η θυσία του μπελογιά, α πούμε.
- 27:11SPEAKER_00: Και είναι άλλο να μπει και αυτό, αλλά να μπει και κάποιο, ο οποίο ανεξάρτητα από το τι πιστεύει για το εάν θέλει αύριο να παλέξει με απεργία και συλλογικέ διαπραγματεύσει για να έχει καλύτερη σύμβαση.
- 27:24SPEAKER_00: Επειδή αυτό αγνωείται και μπορώ να πω και για τον κλάδο μου.
- 27:26SPEAKER_00: Ο κλάδο μου είναι κάτι που η συλλογική σύμβαση.
- 27:30SPEAKER_00: Γενιά μου, δεν το ξέρει τι είναι.
- 27:31SPEAKER_00: Έχει κάποια στιγμή ένα σκίτσο αρκά στα μνημόνια.
- 27:35SPEAKER_00: Θα πλήνω μετά το στόμα.
- 27:38SPEAKER_00: Τα πούμε κάτι καλό για τον εργασία.
- 27:40SPEAKER_00: Θα πω κάνει καλό για τον αργάκα, είναι αποκλειστικό.
- 27:42SPEAKER_00: Έχει ένα σκίτσο που ήταν ένα παιδί, ένα καλορηφέ και δίπλα μπαμπά.
- 27:47SPEAKER_00: Και του λέει το παιδί του μπαμπά, δείχνοντα το καλορηφέριρο, μπαμπά τι είναι αυτό μέσα στην κρίση.
- 27:52SPEAKER_00: Το αντίστοιχο είναι η δικά μα γενιά τη εργατική τάξη των εργατικών τάξεων, α πούμε, των στρωμάτων τη.
- 27:56SPEAKER_00: Δείχουμε τη συλλογική μα και λέει του μεγαλύτερου τι είναι αυτό, δεν ξέρουμε.
- 28:01SPEAKER_00: Οπότε νομίζω ότι αυτό.
- 28:04SPEAKER_01: Γιατί πρέπει πολλέ φορέ εγώ έπρεπε να κοιτάζωμαστε πάντα και στον καθρέφτη.
- 28:08SPEAKER_01: Δεν φταίνε και τα συνδικά με τον τρόπο που διαχειρήστηκαν ή τον εαυτό του ή τα ηγεσία του που ήταν διαφθορνε πόλει εξ αυτών.
- 28:18SPEAKER_01: Οπότε κατέφθαψαν το έδαφο καλό πόδια του.
- 28:23SPEAKER_00: Συχνά ναι.
- 28:26SPEAKER_02: Το ότι ουσιαστικά έχουν γίνει τρόπο ανάλυση μέσα σε ένα ακόμα.
- 28:31SPEAKER_02: Και έχουν σε σχέση τώρα που ανεφερε ουσιαστικά το πάμε, ανέφερε τώρα ότι έχουν παίξει ένα ρόλο μέσα στα σωματίνα, αν και δεν είναι πλοψηφική δύναμη.
- 28:39SPEAKER_02: Πλειοψηφική δύναμη σε πολλά από τα σωματίδια είναι δεξιά παράταξη.
- 28:42SPEAKER_02: Οπότε τι σημαίνει αυτό στην πράξη.
- 28:44SPEAKER_02: Εγώ δεν ανέφερα το.
- 28:46SPEAKER_02: Το φωτογράφησε σε μεγάλο βαθμό με το να μιλήσει για πολεγιάν έτσι.
- 28:50SPEAKER_00: Όχι, ναι, αλλά το είπαμε, την καλία είναι την έννοια του ότι κάτι συγκρατείται ένα ειδολογικό πλαίσιο.
- 28:55SPEAKER_00: Παίζουμε κατανάξιο μακάρι, να μπαίνουν οι άνθρωποι έτσι και να συγκροτούν κάτι, αλλά μακά γενικότερα να μπαίνει ένα ευρύτερο κόσμο στο σωματία και να καταφέρει να αναπτύξει μια άλλη δυναμική.
- 29:06SPEAKER_00: Θα μπορούσα φυσικά να κάνω μια κριτική για το πάμε μαζί με α θετικά από και αυτά που θεωρώ ότι είναι αρνητικά.
- 29:13SPEAKER_00: Αυτό όμω το οποίο θα εστίαζα πρώτα και νομίζω θα ήταν λάθο να μην το ιεραρχήσουμε, είναι ότι πριν την κομματικοποίηση έρχεται ένα πάμπλουτο τύπο που έχουν αλλάξει τα πάντα στην Ελλάδα και σαν τι κατσαρίδε.
- 29:24SPEAKER_00: Μετά την πυρηνική καταστροφή επιβιώνει και είναι αρχό τη Γέσ.
- 29:27SPEAKER_00: Και ελέγχεται τώρα για τέλο πάντων.
- 29:30SPEAKER_00: Μην τα πούμε γιατί προσέχουμε τα λόγια μα στη δημοκρατία καρτερούν και για σλαμβ διάφοροι, α πούμε.
- 29:36SPEAKER_00: Αλλά αυτό νομίζω είναι το πρώτο και το καθοριστικό στο γιατί μπήκαμε στην κρίση και σε αυτή την τεράστια λέπαν ιεφιλεύθερων μέτρων χωρί τα συνδικάτικά να καταφέρουν να υψώσουν στο τέλο κάτι που θα το σταματούσε.
- 29:51SPEAKER_00: Θα ξεκινούσα από εκεί.
- 29:52SPEAKER_00: Τώρα κατατάλαμε τον κομματικοποιημένο συνδυαλισμό έτσι όπω το λέμε με το πάμε και εγώ πιστεύω ότι των πραγμάτων αποδεικνύεται ότι δεν είναι τρομικά αποτελεσματικό, δεν καταφέρει να πετύχει μεγάλη εσπήσει, καταφέρει να συγκρατεί κάποια πράγματα και αυτό είναι καλό και υγειία.
- 30:05SPEAKER_00: Άρα είναι αυτό που στη διαλεστική λένε ότι το είναι, μπορεί τα φτάνουν να είναι και μην είναι.
- 30:10SPEAKER_00: Δηλαδή είναι κάτι αντιφατικό.
- 30:11SPEAKER_00: Συμφωνώ με τα θετικά του πάμε.
- 30:15SPEAKER_02: Το πάμε είναι, όπω είπα, το λιγότεροπε όσον αφορά την εκμετάλευση προ πολιτικό όφελο ή διατραστεί σε συγκεκριμένου ανθρώπου.
- 30:25SPEAKER_02: Εγώ συλότερα για ανθρώπου ⁇ οι οποίοι συμμετέχουν σε δεξίε ή ακόμα και κεντρωέ και εντροαριστεί παρατάξει, οι οποίοι το έχουν εκμεταλλυθεί με τρόπου ⁇ που πυχεί να γίνουν μετά πολιτευτέ.
- 30:39SPEAKER_02: Έτσι.
- 30:39SPEAKER_02: Και το αποτέλεσμα βέβαια τη εργασία του, τη δουλειά που έχουν κάνει ω ⁇ διέτε ⁇ , ω εκπροσυγδότη του συνδυαλισμού, είναι να μην αναγνωρίζετε πια.
- 30:50SPEAKER_02: Δηλαδή, εάν πάω τώρα και ρωτήσω 10 εκατο άτομα τζενζε την ίδια.
- 30:58SPEAKER_01: Δεν ξέρουν κάτι.
- 30:59SPEAKER_01: Είναι ο συνδυασμό.
- 31:00SPEAKER_02: Γιατί έλεγει προηγούμενο ότι δεν αναγνωρίζουμε σαν το καλοκιφέρε και τη συλλογική διαπραγματική, δεν αναγνωρίζουμε καν τα όργανα τα οποία θα μπορούσαν να είναι δυνατικά να μπορέσουν να απαλέψουν για μα.
- 31:09SPEAKER_01: Πάντοτε έχουμε νομίζω μπει σε έναν μια λογική που βγαίνουμε πάντα εμεί, λίγο πιο πιστεύω άτομο μιζέρει.
- 31:16SPEAKER_01: Πώ μπορούμε να δούμε, πώ μπορεί να σπάσει αυτό, πώ πάει αυτό, και εσύ κάνει το δικό σου αγώνα και θα έρθει λίγο ξανά εκείλα.
- 31:24SPEAKER_01: Πώ πάει αυτή η κατάσταση.
- 31:27SPEAKER_00: Σίγουρα πιστεύω ότι διάφοροι αγώνε που μπορεί να είναι νικοκηφόλοι, ειδικά σε τέτοιο καιρού ή τα έχουν μια πολλαπλασιαστική επίδραση και παίρνω το ότι μπορεί να βελτιώνουν το βιωτικό επίπεδο των ανθρώπων που πήραν πολύ άμεσα μέρου.
- 31:42SPEAKER_00: Ταυτόχρονα μπορεί να στέλνει και ένα ευρύτερο μήνυμα ότι το unionizing, το organizing είναι οκ, είναι κομπλέ, μπορεί να κερδίσει.
- 31:50SPEAKER_00: Και επίση ταυτόχρονα παίζουν και έναν ιδιαίτερο ρόλο που θα πρέπει να τον δούμε στου καιρού μα, ότι αποτελούν πολύ βασικό τοίχο απέναντι στο φασισμό.
- 31:59SPEAKER_00: Ο εκφασισμό τη κοινωνία συχνά, είτε στο μεσοπόλεμο είτε σήμερα, πατάει σε ένα απογεταιμένο και κατακαιρματισμένο ακροατήριο που δεν μπορεί να έχει αυτοπευση για τη συλλογική δύναμη.
- 32:10SPEAKER_00: Είναι αυτό που ο τρότριε ανέφερε ω ανθρώπινη σκόνη.
- 32:14SPEAKER_00: Και ο πάξον που επίση με λευτησταν στην ανατομία του φασισμού, πώ ανέβηκαν τα αναζητικά και φασιστικά ρεύματα στο μεσοπόλεμο, αναφέρει ότι κυρίω κοινωνικά, α πούμε, δεν έβρισκαν ανθρώπου που είχαν συλλογικέ αναπαραστάσει, εργάτε, εργάτε κτλ.
- 32:29SPEAKER_00: Έβρισκαν όχι το Λούμπεν προλεριά, το κλασική συζήτηση αυτή, αλλά και νέου χειρόνακτε, εργάτε που πιο πριν δεν είχαν καμία συλλογική αναπαράσταση.
- 32:39SPEAKER_00: Αυτό δυστυχώ στην Ελλάδα, αν τότε λέγαμε για ανθρώπου που δεν έχουν συλλογική αναπαράσταση που πολλοί άνθρωποι συμμετέχουν στη σωματίία.
- 32:45SPEAKER_00: Είναι κάτι που φαίνεται ότι μπορεί να το βρούμε μπροστά μα και φαίνεται και από ένα ιδιότητο ρεύμα που υπάρχει στην Ελλάδα.
- 32:51SPEAKER_00: Ευτυχώ είναι ρεύμα TikTok.
- 32:52SPEAKER_00: Σήμερα υπάρχει αύριο δεν υπάρχει, ανάλογα με τι σωστέ κινήσει που μπορεί να κάνουν οι άνθρωποι που αγαπονούν την ελευθερία.
- 33:00SPEAKER_00: Αλλά κατάλληλα νομίζω ότι μπορεί να παίξει και αυτό ένα ρόλο.
- 33:04SPEAKER_00: Επομένω, σωματίο που μπορούν να αντικίσουν ένα και σημαντικό, και μάλλον σωματίο μπορεί να κερδίσουν στο σήμερα.
- 33:11SPEAKER_00: Γιατί στην Ελλάδα έχουμε μάλλον μια αστικοδημοκρατική αντίληψη γιατί έτσι δουλεύουν τα πράγματα μετά τη μεταπολίτευση που το σωματίο μπορεί να αγωνιζόταν, να ανέπνε σε μια δυναμική και μετά να ερχόταν η πολιτική εξουσία ή τα κόμματα να διαμεσολαβούσαν το αίτομα και να πετύχεμε μια ημιτελή νίκη ή η μυτελή ή τα τέλο πάντων.
- 33:32SPEAKER_02: Φωρί.
- 33:32SPEAKER_02: Έτσι το χρησιμοποιείται νέα σαν ώρα τουλάχιστον κέντρο Αριστερά, ότι οι κοινωνικοί φορεί με του οποίου συνομιλούμε για να μπορέσουν να διαμορφώσουμε πολί.
- 33:41SPEAKER_00: Ναι.
- 33:42SPEAKER_00: Δεν λέω ότι οπωσδήποτε είναι αρνητικό αυτό, αλλά λέω ότι μετά το 2010 κυρίω, αυτή η συζήτηση έγινε συζήτηση μηδενικού αθρίσματο.
- 33:50SPEAKER_00: Ή θα χάσει ή θα κερδίσει.
- 33:52SPEAKER_00: Και στο 99% των περιπτώσεων χάσαμε.
- 33:55SPEAKER_00: Επομένω και αυτό δεν αρκεί.
- 33:57SPEAKER_00: Δεν το λέω δηλαδή από μια επαναστατική σκοπιά οπωσδήποτε ότι κακή διαμεσολάβηση πάμε να επιβάλουμε τώρα κοινοβουλευτικά και με αγώνε τα πάντα.
- 34:06SPEAKER_00: Μα κάνει να γίνει, ενώ συνεχίζει η καρδιά μου προ τακή να χτυπάει από τα αριστερά.
- 34:12SPEAKER_00: Αλλά δεν το βλέπω ότι είναι πολύ άμεσο αυτό δυστυχώ με βάση του υπάρχοντα συσχετισμού.
- 34:18SPEAKER_00: Οπότε το ένα θα ήταν αυτό, να καταφέρουν τα σωματίνα να κερδίζουν, μετά αυτό θέλει μια συζήτηση που μπορούμε να την κάνουμε πιο συγκεκριμένη.
- 34:26SPEAKER_00: Δηλαδή στην ηφύλλου του κέρδησαν, α πούμε.
- 34:28SPEAKER_00: Κάπω κέρδησαν.
- 34:29SPEAKER_01: Διάβαζα ένα βιβλίο, το διαβάζω τώρα του Πρόνκλη τη Αγγλία του Γόρνων Πρανύ, που δεν το λέει, α πούμε, αριστερό, να πούμε κεντρό.
- 34:36SPEAKER_01: Ο οποίο κάνει ακριβώ αυτή την λογική.
- 34:40SPEAKER_01: Έχει ακριβώ σε αυτή τη λογική και λέει ότι φτάσαμε στην Αγγλία ή στη Δύση να υπάρχει το zero sum game.
- 34:48SPEAKER_01: Ότι για να είμαι εγώ καλά, πρέπει εσύ να μείνει σε καλά.
- 34:50SPEAKER_01: Διαφορετικά δεν μπορεί να είμαστε και οι δύο καλά.
- 34:53SPEAKER_01: Οπότε και αντίστοιχα με τα κράτη έλεγε ότι έχουμε φτάσει ένα σημείο να σκεφτόμουν ότι για να είναι η Αγγλία ή η Αμερική να έχει μια ευμάρια, θα πρέπει η Ανατολή ή η Αφρική να μείνει είναι καλά.
- 35:06SPEAKER_01: Και ο λόγο είναι και μάλιστα λέει και εσωτερικά στι χώρε έχει έναν στου πέντε πολίτε οι οποίοι συμμετέχουν σε κοινέ δράσει.
- 35:15SPEAKER_01: Δηλαδή, είτε θα είναι ένα ίντερνετ, είτε θα είναι κόμμα, είτε θα είναι μια εκκλησία, είτε θα είναι θεωρισμό.
- 35:21SPEAKER_01: Κάτι που δημιουργεί μια λογική ότι παλέπουμε μαζί για ένα κοινό σκοπό, όχι πέρα από πολιτικό, αλλά ένα κοινωνικό σκοπό.
- 35:28SPEAKER_01: Και ότι αυτό έχει καταστρέψει τι κοινωνικέ σχέσει και κατ' επέκταση μετά δημιουργεί αυτόνο με μονάδε.
- 35:34SPEAKER_00: Ότι είναι μόλι το ένα πέμπτο.
- 35:35SPEAKER_02: Μόλι στο ένα πέτο.
- 35:36SPEAKER_02: Η λεγόμενη κοινωνία των πολιτών, civil society.
- 35:40SPEAKER_02: Είναι η ακουσία του που έλεγε προηγούμενο, έφορε έδαφο για το φασισμό.
- 35:44SPEAKER_02: Στην μοντέλα του εκδοχή είναι εντερετικό φασισμό.
- 35:47SPEAKER_01: Και βάλει και το social media όλο αυτό.
- 35:49SPEAKER_02: Είναι μια αυτογάση μέσα από τα μim και το TikTok που έλεγε αλλά και το Twitter.
- 35:54SPEAKER_00: Ένα σχόλιο μόνο, μπορεί ο Κόρτο Μπράν και έχει κάθε συμφέρον να μιλάει για μια κατασκευή του μυαλού σε σχέση με το να είμαστε εμεί καλά ή άλλη να μην είναι, αλλά στην πραγματικότητα αυτό είναι η πρωταρχική κανόνε τη επικαιοκραία και του εμπεριαλισμού.
- 36:09SPEAKER_00: Δηλαδή το ότι οι δυτικέ κοινωνίε είχαν ένα στοιχείο βιβλικό επίπεδο, ήταν κατά βάση από τα ψύχουλα που του πετούσαν ενευαστικέ τάσει που ήταν κλεμμένη αξία από τι άλλε χώρε.
- 36:21SPEAKER_00: Δηλαδή, αν πηγαίνει και βιάζει ολόκληρο τον πλανήτη σε αφρική και ασία, κλέβει τα πάντα απορικτά μέχρι το εμπόριό του, α πούμε, και όταν πάνε να αντιδράσουν του κάνει και ένα πράξη κόπημα, σε τον αλλιένται, ξέρω εγώ στη χιλιά.
- 36:36SPEAKER_00: Εντάξει, οκ.
- 36:37SPEAKER_00: Αυτό στη συνέχεια μπορεί να γίνεται αξία για μα του υποτελείται ο λίγονη.
- 36:42SPEAKER_02: Έλα που εσωτερικά στη Βρετανία, την περίοδο εκείνη το 19ο και τον 20ου αιώνα, υπάρχει κοινωνική κινητικότητα μέσα από τον στρατό, ή μάλλον συγκεκριμένα τον Aid.
- 36:56SPEAKER_02: Και βεβαίω και του άλλου φορεί οι οποίοι συμμετείχαν στην Ακυγιο Κρατία, όπου μπορεί κανεί να πει ότι είναι κέρδησε και ο μητρονομούχο από τη διαδικασία αυτή, αλλά ουσιαστικά, όπω λέει, μπορεί να χάσανε ένα ωραίο κράτη και έφυνη στα άλλα μεταξύ.
- 37:11SPEAKER_01: Έχω σκεφτεί.
- 37:12SPEAKER_01: Και τώρα μπορεί να λέει ότι επειδή Αμερική κυρίω κατέφθανε την Αμερική, η οποία γίνει πιο εσωτερική, πιο isolation και σου λέει δεν είναι δυνατόν λέει να περικλειστεί σαν υπερδίναμη, θα πρέπει να είσαι ανοιχτοί και είμαστε και εμεί ανοιχτοί απέναντί σου ώστε να έχουμε win-win.
- 37:27SPEAKER_01: Οπότε δεν νομίζω ότι μπορεί να μην έρσει τώρα να έρθω στο δικό σου πόντε.
- 37:32SPEAKER_00: Είναι και το αντίστοιχο με την παγκοσμίω.
- 37:35SPEAKER_00: Ένα βάζομιο που πάρε σε εκείνα, α πούμε, σε παραγωγικότητα.
- 37:38SPEAKER_00: Άμα τα συντρορένα δούλευαν καλύτερα από τα μήκο ID, δεν θα είχα μπεί ένα δασμό στην Ευρωπαϊκή Ένωση, Και πώ αντιπαλέπεται αυτό, Δηλαδή, η Ελλάδα είναι μια πάρα πολύ μικρή χώρα έτσι.
- 37:47SPEAKER_01: Είναι μια πολύ μικρή χώρα.
- 37:49SPEAKER_01: Τι να πει ότι εγώ θα συζητήσω και στην ανταξία.
- 37:52SPEAKER_01: Και έχω ξεκινήσει λίγο από την εντασία.
- 37:57SPEAKER_01: Δεν πιστεύει και σε αυτή την Ευρωπαϊκή Ένωση που είναι τώρα.
- 38:00SPEAKER_01: Είναι μια ευρωπαϊκτική δύναμη, δεν είναι ή χώρε τέλο πάντων.
- 38:07SPEAKER_01: Πώ μπορεί η Ελλάδα μέσα σε μια Ευρωπαϊκή Ένωση, σε ένα Νάκο, σε διεθνή πλαίση να αλλάξει οτιδήποτε.
- 38:14SPEAKER_01: Να πίσω απλά χάμε το χρόνο μα.
- 38:17SPEAKER_00: Εντάξει, τώρα αυτό.
- 38:20SPEAKER_00: Μεγάλη συζήτηση.
- 38:21SPEAKER_00: Κατάρχη ανεξάρτητα από τι δικέ μα επιλογέ ω ανθρώπων που ζουν σε αυτή τη χώρα.
- 38:25SPEAKER_00: Κάτσε το η Ευρωπαϊκή Ένωση να θα υπάρχει σε λίγα χρόνια.
- 38:29SPEAKER_01: Εσύ ή σε υπερρευση Ευρωπαϊκή Ένωση.
- 38:31SPEAKER_01: Πολιτικά σαρότητα.
- 38:32SPEAKER_00: Κοίτα, εγώ είμαι πέτη ενοίση διαφορετικών κρατών σε συνεργασία και λαόν.
- 38:37SPEAKER_00: Τώρα η Ευρωπαϊκή Ένωση de facτο, από την πρώτη στιγμή, από την πρώτη υπογραφή ήταν μια Ευρωπαϊκή Ένωση Χάλιβα και μετά μια Ένωση των λόμπι.
- 38:44SPEAKER_00: Άρα με αυτή την Ένωση των λόμπι όψε καμιά περίπτωση δεν είναι, και έχοντα μελετήσει και τι δομέ τη Ευρωπαϊκή Ένωση, δηλαδή αυτό το τρύπιο Κωνσιόν, Ευρωπαϊκό Κιονοβούλιο και τα λοιπά.
- 38:55SPEAKER_00: Πιστεύω ότι δεν μπορεί να μετασχηθεί αυτό το πράγμα.
- 38:58SPEAKER_00: Δηλαδή, ο μόνο εκλεγμένο θεσμό είναι και αυτό ο οποίο είναι λίγο διακοσμητικό.
- 39:04SPEAKER_00: Ναι, δεν κάνει και κάτι.
- 39:05SPEAKER_00: Είναι και πιο διαφθαμένο.
- 39:07SPEAKER_01: Σε κάποιου χώρου.
- 39:08SPEAKER_00: Και μάλιστα συχνά ανοιχτά διευθυμμένο με το λόμπιν το οποίο καταγράφεται, αλλά την ίδια στιγμή καταλαβαίνουμε ότι για κάθε λομίστα που καταγράφετε, υπάρχει και μια συνάντηση με λομπίστα που δεν καταγράφεται.
- 39:19SPEAKER_00: Έχει μια.
- 39:20SPEAKER_00: Τα διηγείται πολύ ωραία ο Γιώργο ο Βασάλο, έχει κάνει και δεκωρικό σε αυτό, ο οποίο είναι στι Βρυξέλε και μου ανέφερε σε ένα βίντεο που είχα με βγάλει στο Τζάκομπι.
- 39:29SPEAKER_00: Έκανε το Tour Git για τα λόμπι και σε γυρίζει στι Βρυξέ και σου λέει, εδώ είναι τα γραφεία, ξέρω εγώ, τη Φράπορ.
- 39:35SPEAKER_00: Εδώ αποφασίζει και αυτό, α πούμε, και πήραν τόσα λεφτά.
- 39:38SPEAKER_00: Και λέει ότι είχε εκλεχτεί εκλογεί ένα ευρωβουλή, νομίζω αριστερό ολοθό, και λέει θα κλεγό, αλλά να ξέρετε ότι η πρώτη μου υπόσχεση είναι ότι δεν θα με δείτε ποτέ να κάτσο σε τραπέζι με λογίστε.
- 39:49SPEAKER_00: Και λέει, μετά έδωσε μια συνέντευξη και λέει, είδα να το τελειώναμε από το Ευρωπαίου.
- 39:54SPEAKER_00: Και βγαίνει με συναδέλφου στο τέλο πάντων, δύο-τρει ευρεβουλευτέ, εκαθόμαστε σε τραπέζι, είχε καμιά δεκαργά ανθρώπου λέει και στα διακάκλα ότι για άλλη αυτά ήταν συχνά λομπίστε.
- 40:07SPEAKER_00: Δεν γινόταν να μην είναι.
- 40:09SPEAKER_00: Οπότε αυτή είναι η συνθήκη τη Ευρωπαϊκή Ένωση.
- 40:12SPEAKER_00: Και νομίζω ότι συχνά όποιο θεωρεί ότι μπορεί να μετασχηματιστεί ή τρέχει αυταπάτη ή έχει συμφέρον να το λέει.
- 40:20SPEAKER_01: Λέει, έχω τρει σε αυτοπάτια.
- 40:21SPEAKER_01: Εγώ είμαι πολύ ιδιαίτερη εγώ.
- 40:23SPEAKER_01: Είμαι Ευρωπαϊκή ή θέλω να υπάρχουν κάποια στιγμή στο μέλλον σε πολλέ γενικέ ένωση των μελών κρατών σε μια.
- 40:30SPEAKER_00: Γιατί όμω τη Ευρώπη, τη Ευρασία, ή τη Ευρωπαϊκή Αμερική.
- 40:36SPEAKER_01: Δηλαδή, εγώ είμαι από αυτό που χάρη που θα δώσω ένα Sociate Membership στον Καναδά.
- 40:41SPEAKER_01: Γιατί είμαι υπέρ τη Ένωση γενικά.
- 40:43SPEAKER_01: Δεν είμαι υπέρν τη διάσταση και των μικρών, μικρών, μικρών, μικρών.
- 40:47SPEAKER_01: Προφανώ με δημοκρατικέ διαδικασίε, με δημοκρατικού θεσμού.
- 40:49SPEAKER_01: Δεν θέλω ότι είναι κάτι κακό αυτό, θεωρώ δύναμη Ένωση.
- 40:52SPEAKER_01: Δεν ξέρω πώ το βλέπετε.
- 40:54SPEAKER_01: Βλέπει πάλι με ένα συσκευισμό.
- 40:56SPEAKER_00: Όχι, θεωρώ ότι ίσα-ίσα αυτή η Ευρωπαϊκή Ένωση όπω είναι και η οξύνη τη αντιθέσει ⁇ μεταξύ των λαών, αυτή τη στιγμή.
- 41:05SPEAKER_01: Κατά ή θεωρήσει ότι η Ευρώπη δεν βοήθησε την ανατολική κοινότητε Ευρώπη.
- 41:10SPEAKER_01: Δηλαδή οι προενιε τη Έσωδου ή ακόμα και την Ελλάδα δεν ανήκει και το βιβλικό επίπεδο λόγω τη εισόδο του στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
- 41:19SPEAKER_00: Θεωρώ ότι σίγουρα δεν βοηθά η πυχία του αγρότη και την αγροτική παραγωγή τη Ελλάδα.
- 41:24SPEAKER_00: Αλλά αυτό θέλει μια ευρύτερα συζήτηση για το 80 και το 90, στην οποία να σου πω την αλήθεια δηλώνω και ότι δεν είμαι και τρομερά εξοπλισμένο για να την διεξάγουμε λεπτό μέσα.
- 41:32SPEAKER_02: Είναι απειλή σε ειδική, αλλά αυτό που βλέπουμε είναι το ότι δεν υπάρχουν τουλάχιστον από τα νούμερα, έτσι.
- 41:39SPEAKER_02: Είναι μειωνότητα αυτή οι οποίοι ασχολούνται με την αγροτική παραγωγή.
- 41:44SPEAKER_02: Όσον αφορά το πληθυσμό των ανθρώπων που εργάζονται σε αυτό.
- 41:48SPEAKER_02: Τώρα τη συμφόρα έχει και όλα συμβόλαιο και μικρότερη.
- 41:51SPEAKER_00: Πριν πάμε όμω την αγροτική παραγωγή για να ολοκληρώσω αυτό που έλεγαμε την Ευρώπη, πιστεύω ότι αυτή τη στιγμή οι εθνικοπομοτικέ τάσει, α πούμε, όπω λέγονται, οξύνονται κυρίω λόγω των αντιθέσεων που έφερε ίδια Ευρωπαϊκή Ένωση.
- 42:04SPEAKER_01: Σε αυτό συμφωνούμε.
- 42:05SPEAKER_00: Τι σημαίνει αυτό, αν έχει ένα σκλήρω νόμισμα όπω το Ευρώπη, μέσα στο οποίο καταλαβαίνει για πολλά χρόνια ότι τα ελίματα μια χώρα γίνεται πλεονάσματα μια άλλη.
- 42:14SPEAKER_00: Συγκεκριμένα, α πούμε, το παράδειγμα, Ελλάδα Γερμανία.
- 42:18SPEAKER_00: Αυτό τι σημαίνει στη συνέχεια.
- 42:20SPEAKER_00: Ελλήματα ίσω τον χρέο.
- 42:21SPEAKER_00: Χρέο ίσω αυτό το πραγματάκι που έγινε στην Ελλάδα το 2015, που είναι έγινα και τελικά δεν καταφέρούτε κανένα μειώσει το χρέο και να είναι οικογυρέψει, α πούμε, κατά φρεμό να πουλήσει στην Ελλάδα.
- 42:31SPEAKER_00: Και το ίσω για να φτιάξει.
- 42:33SPEAKER_01: Αυτό είναι ένα φαινόμενο των τελευταων ετών.
- 42:36SPEAKER_01: Δεν ξέρω να το είδατε πάλι.
- 42:37SPEAKER_01: Το ίσω ύγιο στο σύνολο είναι το κοινωνικό ζύγιο.
- 42:40SPEAKER_00: Ναι, ακόμα και τώρα, α πούμε, που είναι ένα μήνα, ένα χρόνο του μέλη του.
- 42:44SPEAKER_00: Και καλά γίνεται καταγονιστική και το βλέπουμε το αποτέλεσμα ότι τελικά δεν βγαίνει.
- 42:50SPEAKER_00: Είναι πιο ανταγωνιστικά καρδιά τη Ευρώπη.
- 42:52SPEAKER_00: Τέλο πάντων, αυτό που.
- 42:53SPEAKER_00: Να θυμήσουμε και ο αντρέπεται Παντρέο.
- 42:57SPEAKER_01: Κέρδη και όχι.
- 42:59SPEAKER_00: Βάλετε ένα πράσινο για να παίζει όταν το λέω.
- 43:05SPEAKER_00: Αυτό που έλεγα είναι ότι αυτό ήταν δομικό, ήταν μια επιλογή που όλοι μπορούσε να καταλάβουν ότι θα οδηγήσει εκεί και παρόλα αυτά, υπήρχε διαρκώ μια αναβολή μια κάριση η βόμβα στη βάρδεια του.
- 43:17SPEAKER_00: Επομένω, ο κόσμο που μπορεί να κινείται εθνικοπονοτικά τώρα και σταδιακά να αναπτύξει τάση ενάντια σε άλλε χώρε και λαού, έλυνε σε εναντίον του γερμανικού κράτου.
- 43:28SPEAKER_00: Γερμανία εναντίον των τεμπέλιων Ελλήνων εντό εισαγωγικών.
- 43:31SPEAKER_00: Είναι δυναμικέ οι οποίε έχουν και μια πολιτική οικονομία από πίσω.
- 43:35SPEAKER_00: Και αυτή η πολιτική οικονομία δεν βοήθησε μένα και σε ένα.
- 43:38SPEAKER_00: Φολagεν βοήθησε.
- 43:39SPEAKER_00: Όπω και ο Χίτλερθάλε και κάποιο τρίτο, αλλά δεν θέλω να πω για το Volkswagen και το Χίτρια.
- 43:43SPEAKER_01: Δεν γίνεται γνωρίζει τα καλά όμω.
- 43:44SPEAKER_01: Τώρα τα κάναμε.
- 43:46SPEAKER_01: Για την επιδίωσα και στο Λονδία.
- 43:47SPEAKER_01: Δεν αναγνωρίζει τα καλά.
- 43:48SPEAKER_01: Δηλαδή, θα σου πω εγώ.
- 43:49SPEAKER_01: Το ένα είναι ότι στι χώρε μέλη τη Ευρωπαϊκή Ένωση δεν υπήρξε πόλεμο, που δεν είχε λίγο για την Ευρώπη.
- 43:57SPEAKER_01: Και δεύτερο βγήκε η Βρετανία από την.
- 44:00SPEAKER_01: Ευρωπαϊκή Ένωση και το έχει μετανιώσει ηκτρά.
- 44:03SPEAKER_01: Το έχει.
- 44:04SPEAKER_01: Το έχει.
- 44:05SPEAKER_01: Μπορεί να υπάρχουν δημοσκοπικά ταρολοφέ.
- 44:07SPEAKER_01: Ακρατικέ φωνέ.
- 44:08SPEAKER_01: Δεξιά η συντηρητική να λένε ότι όχι καλά είμαστε, αλλά δεν είναι καλά.
- 44:13SPEAKER_00: Πάντω δημοσκοπικά και πριν το Μπρέξει.
- 44:16SPEAKER_00: Μπο9 έλεγαν ότι θα ψηφίσει ο κόσμο, αλλά βγήκε το Μπρέξει ή έξω.
- 44:21SPEAKER_02: Εβδομάδε πριν με μια καμπάνια η οποία έχει μελετηθεί 100 φορέ, έχουν φτιαχτεί ταινίε για αυτή.
- 44:27SPEAKER_02: Έτσι, μπορεί να πει κανεί ότι μπορεί να ξαναγίνει αυτό ένα ενδεχομένο πάλι δημοψήφισμό, αλλά τουλάχιστον θα είναι πολύ πιο συντοποιημένη αυτή τη φορά γιατί έχουν δει έναν κοινωνικό και οικονομικό μαρασμό τελευταία 10 χρόνια, ο οποίο δεν έχει ξαναπάξει στην ιστορία τη Βρετανία.
- 44:42SPEAKER_02: Πριν δεν υπήρχε μαρασμό.
- 44:44SPEAKER_01: Για καλά και εδώ ξανά, θα έχω.
- 44:45SPEAKER_00: Θέλω να πω, εγώ διαβάζω, εσεί ξέρετε πολύ καλύτερα είστε εκεί στην κοινωνία.
- 44:49SPEAKER_00: Εγώ όταν διαβάζω ο Τζόνασαν Ανανκάτω, α πούμε, και βλέπω πόσο χάλια είναι η κατάσταση.
- 44:54SPEAKER_00: Αυτό μιλάει και πριν τον πρέξε, παιδιά.
- 44:56SPEAKER_00: Η απόλυτη ή εξαθλείωση.
- 44:58SPEAKER_01: Κοίταξε, μετά το 2008 ενιά που ήταν η κρίση επιστωτική, επάρθηκαν τρελάμε τώρα, ήταν σαν λοιπόν.
- 45:04SPEAKER_01: Πρακτικά.
- 45:05SPEAKER_01: Είχαμε περίπου στι δημόσιε δαπάνε, μείωση 60%.
- 45:08SPEAKER_01: Τώρα καταβιμέσει σημαίνει αυτό για νοσοκομεία, παιδεία κτλ.
- 45:12SPEAKER_02: Ακόμα και αστινόμενη.
- 45:15SPEAKER_02: Εμέρια αυτό προκάλεσε ένα ζήτημα κλιματικότητα.
- 45:18SPEAKER_01: Πε μου κάτι καλό μόνο και μετά πάμε στο επόμενο θέμα.
- 45:20SPEAKER_01: Πε μου κάτι καλόι για την Ευρώπη μόνο.
- 45:22SPEAKER_01: Κάτι καλό για την Ευρωπαϊκή.
- 45:26SPEAKER_00: Πάσει χωρί διαβατη, χωρί παίζει X του Chapmer League.
- 45:30SPEAKER_01: Πόσε πια.
- 45:33SPEAKER_02: Εντάξει, ότι εσύ πήγε στην Ελλάδα να κάνει το δακτρικό σου.
- 45:36SPEAKER_01: Χωρί να χρειάζεται να κάνει χαρτιά, το έχω βιώσει του πετσή μου.
- 45:39SPEAKER_00: Αυτό για να το κάνουμε και να συμφωνήσουμε με άλλα κράτη, θα πρέπει πρώτα να φτιάξου μην εκλεγμένου θεσμού που θα μα πιάνουν το αιμά.
- 45:47SPEAKER_01: Γιατί πρέπει να το κάνει τόσο extreme.
- 45:49SPEAKER_01: Δηλαδή, για πιο λόγο ότι το ένα δεν συνέβεται το άλλο.
- 45:52SPEAKER_02: Το μη εκλογμένο, γιατί μένουμε σε αυτό.
- 45:54SPEAKER_02: Μπορεί να είναι μη εκλεγμένο, αλλά τελικά να είναι αυτό που λέμε benevolent στα κλικά.
- 45:59SPEAKER_02: Δηλαδή να προσπαθεί με κάποιο τρόπο να προκαλέσει κάτι για το κοινό καλό.
- 46:07SPEAKER_00: Είμαι βέβαιο ότι οι Ευρωπαίοι επίτροποιοι και οι λομπίστε που του κάνουν παρέα, δεν θέλουν το κοινό καλό.
- 46:16SPEAKER_00: Για την ακρίβεια το κοινό καλό είναι το αντίθετο από αυτό για το οποίο εργάζονται.
- 46:20SPEAKER_00: Αυτοί εργάζονται για τη μεταφορά αξία από του φτωχού προ του πλούσιο.
- 46:23SPEAKER_02: Το αντιχείμα είναι ότι κάποιο ο οποίο είναι μη εκλογμένο μπορεί να διαμορφώσει πολιτική με μακροπρόθεσμο ορισμό.
- 46:31SPEAKER_01: Αλλά εγώ το μισό αυτό το πράγμα, το πανεμεί.
- 46:34SPEAKER_02: Δεν μιλάω περίπου τεχνοκρατών και ουσιαστικά μια τάξη που έχει διαμορφωθεί τελευταία χρόνια από τέτοιου ανθρώπου, γραφειοκράτε θα του έλεγκαν.
- 46:45SPEAKER_02: Αλλά μιλάω για κάποιον ο οποίο δεν έχει την πιέση να επανεκκληθεί.
- 46:51SPEAKER_02: Αν και συγκεκριμένοι που γίνονται κομμισά, τελικά είναι πολιτικοί οποία είναι είτε αναποστασία είτε είναι μάλλον συμβάν.
- 46:59SPEAKER_02: Είναι έγινε.
- 47:01SPEAKER_02: Είτε του έχουν στείλει μακριά για να μπορεί να μην προκαλέσουν ζήτημα.
- 47:04SPEAKER_00: Κοίτα, εγώ διαφωνώ πλήρω με αυτή την προσέγγιση ότι οι τεχνοκράτε μπορεί απαλλαγίοι από τα διαλύματα ενό εκλογικού κύκλου να κάνουν το κοινό καλό.
- 47:15SPEAKER_00: Πιστεύω ότι οι τεχνοκράτε συνήθω προκύπτουν από μια συγκεκριμένη τάξη και εκπροσωπούν τα συφέροντά του.
- 47:20SPEAKER_00: Τα παράδειγμα είναι πολλά.
- 47:22SPEAKER_00: Είχαμε και εδώ.
- 47:23SPEAKER_00: Στην Ελλάδα έναν μηκλεγμένο προθυπουργό, έτσι, έναν τραπεζήτη.
- 47:27SPEAKER_00: Καλά πει.
- 47:28SPEAKER_00: Όχι, δεν πήγε καλά.
- 47:30SPEAKER_02: Αλλά ζητήσει δεν πέρασε αυτά που πέρασαν οι μία εκλεγμένη.
- 47:34SPEAKER_02: Όσον αφορά τώρα.
- 47:36SPEAKER_02: Το λογαπημένο δεν μου λέμε.
- 47:37SPEAKER_02: Ναι, ακριβώ.
- 47:39SPEAKER_02: Και ενμέ τοπικαμένο.
- 47:40SPEAKER_02: Ότι δεν ήταν το ότι αφριστικά μα πάρουμε τα μέτρα τα οποία πέρασε ένα σχέση με τον άλλον και το πόσο αντικοινωνικά ήταν.
- 47:50SPEAKER_02: Δεν ήταν και τόσο πολύ το πρόβλημα αυτό.
- 47:52SPEAKER_00: Καλά, δεν πρόβαλε.
- 47:53SPEAKER_00: Γιατί το ρίξα.
- 47:56SPEAKER_01: Φάμε λίγο μα λίγο στην επικαιρότητα.
- 47:59SPEAKER_01: Αρχικά έπιασε ένα θέμα.
- 48:01SPEAKER_01: Κατάρχη, όταν είχα παρακολουθήσει και είχα δει στο προφίλ σου, είχε γράψει περίφωνα ω καθαρίστηκε τέτοιο.
- 48:09SPEAKER_00: Όχι, εγκνούνο σκοπηδιά και μια μητέρα που έκανε δύο δουλειέ για να μα μεγαλώνει.
- 48:15SPEAKER_01: Και αυτό δεν άγγελισε πάρα πολύ έρθεια και σε προσωπικό επίπεδο και έβγαλε και προχθέ λίγε μέρε ⁇ πριν το βίντεο για τι συντάξει που ανέφερε και πριν προ του άλλο δαπού, θα το πέρασε προ του Ευρωπαίου πολίτε, οι οποίε δεν δίνονται οι συντάξει και αυτό έκανε πάρα πολύ μεγάλη επίχηση.
- 48:41SPEAKER_00: Απιστρέψουμε στο σκάκι.
- 48:43SPEAKER_00: Σε αυτή την παρτίδα και να προχωρήσει λίγο ένα πιόνι, πρέπει να προχωρήσουν και τα αλλά να έχουν μια συγκεκριμένη τακτική και να καταφέρουν μέσα σε αυτό το μπραντεφέρ να αναπτύξουν εκείνη την ισχύ σε συγκεκριμένα χρονικά διαστήματα και τενάνο για να πετύχουν του στόχου του.
- 48:57SPEAKER_00: Επομένω ναι, φωνών με το απόλυτα, δηλαδή δεν πιστεύω ότι ο κόσμο ούτε από τα social media αλλάζει, ούτε από ατομικέ παρεμβάσει, αυτέ μόνο πυροτέχριμα μπορεί να είναι αν μείνουν εκεί.
- 49:09SPEAKER_00: Αλλά συχνά αυτέ οι παρεμβάσει δεν είναι πυροτέχνη και μπορούν να εννοηθούν.
- 49:13SPEAKER_00: Αρκί οι άνθρωποι που του κάνουν να έχουν στο μυαλό του αυτό, να μην είναι στο μυαλό τα βιού, να είναι στο μυαλό αυτό να γίνει.
- 49:19SPEAKER_01: Ο μάρινα κυσουριακά.
- 49:21SPEAKER_01: Δεν καταλάβαινε ή έκανε το καταλαβαίνει.
- 49:23SPEAKER_01: Αντι, στην αρχή δεν το ξέρω το θέμα.
- 49:24SPEAKER_01: Πέσω ότι δεν ήταν ενημέρωση.
- 49:26SPEAKER_01: Πώ με πονάει αυτό, γιατί αυτό ο όμω είναι κατρούκαλών όμω.
- 49:29SPEAKER_01: Σε κάθε περίπτωση πριν και δίκαιο.
- 49:33SPEAKER_01: Το είδαμε στο δίκη, γιατί το έχω κατακρίνει πάρα πολύ.
- 49:36SPEAKER_01: Το λέει στο κυβερνητικό εκπρόσωπο, δεν το ξέρει, το μαθαίνει μετά τι συμβαίνει.
- 49:41SPEAKER_01: Κάνει πάλι ότι δεν το καταλαβαίνει.
- 49:43SPEAKER_01: Δηλαδή, σε κοροϊδεύει εσένα και εμά που θα παρακολουθούμε στη μούρη μα.
- 49:48SPEAKER_00: Κοίτα.
- 49:50SPEAKER_01: Αυτό είναι το πιο εξοργαστικό.
- 49:51SPEAKER_00: Εδώ πέρα μπορούμε να επιστρέψουμε λίγο τη συζήτηση και στη δημόσια σφαίρα και στον τρόπο που διαρθώνεται στην Ελλάδα.
- 49:57SPEAKER_00: Όταν κάνουμε ερωτήσει στο κυβερνητικό εκπρόσωπο και αυτέ αφορούν ένα επιμέρου Υπουργείο και αυτά που είναι να κάνει.
- 50:03SPEAKER_00: Μπορεί να μην μπορεί να τα ξέρει και να πει, θα ρωτήσει και θα επανέλθει.
- 50:06SPEAKER_00: Αυτό είναι ανθρώπινο.
- 50:07SPEAKER_00: Όταν όμω ρωτάει και του φέρει μια ανακοίνωση του Εκάτο του Υπουργείο, το οποίο για να μην σκάσει εμβόλαια στη βάρδια του και να μην πάρει από πάνω του, να μην πάρει πάνω το πολιτικό κόστο.
- 50:17SPEAKER_00: Λέει βλακίε, αυτό κάθε τα διαβάζει και μετά δεν περασπίζεται κιόλε.
- 50:20SPEAKER_00: Σω πω το παράδειγμα με τα διακριτικά.
- 50:22SPEAKER_00: Έχουμε τώρα ένα, χρόνο, πάω σε κάθε πόλη, βγάζω βίντεο του αστυνομικού, δεν έχουν διακριτικά.
- 50:27SPEAKER_00: Τώρα, ότι γίνεται με του αστυνομικού, μου φέρει μια ακίνηση του χρυσοχολοδει που λέει ο εξοχείο ότι έχουν διακριτικά.
- 50:33SPEAKER_00: Τα διακριτικά τώρα να πούμε ότι δεν είναι για φλώρου.
- 50:36SPEAKER_00: Τα διακριτικά είναι για αστικέ δημοκρατίε.
- 50:38SPEAKER_00: Δηλαδή πρέπει ένα αστυνομικό να ελέγχε.
- 50:39SPEAKER_00: Έχουν πάει τόσοι άνθρωποι να δολοφονηθούν από την αστυνομία.
- 50:44SPEAKER_00: Επομένω, οι αστυνομικοί θα έπρεπε να έχουν διακριτικά και αυτό δεν είναι δικά μου προεκλογική δέσμα.
- 50:49SPEAKER_00: Είναι με τη εκλογική δέσμα τη νέα δημοκρατία.
- 50:52SPEAKER_00: Είχε πει εκεί μετά τη νέα μήνυμα ότι μέχρι όνοει του 2021 θα έχουν μπει σε όλου του αστυνομικού.
- 50:56SPEAKER_00: Και πάμε τώρα κάθε φορά το ρωτάμε, φέρει μια ακίνηση το χρυσοφοί.
- 50:59SPEAKER_00: Του λέμε, εμεί μα εδώ είναι το βίντεο, δεν φαίνονται τα διακριτικά και αυτό ο πει δεν έχει την απαντήσει, αρχίζει και με προσβάλει, α πούμε.
- 51:07SPEAKER_00: Κάτι αντίστοιχο, συμβαίνει και εδώ.
- 51:09SPEAKER_00: Είναι πολύ προφανέ ότι πήρε μια ενημέρωση.
- 51:11SPEAKER_00: Το Υπουργείο για κάποιο λόγο δεν ήθελε να πάρει πάνω του το μουτζούρι ότι υπάρχει ακόμα μια τόσο ρατσιστική θεσμική πρόβληψη για του Αλβανού και του άλλου μετανάστε μετανάστρεου που δουλέψαν πολύ εδώ στην Ελλάδα και δεν μπορείτε να πάνε σύνταγξη τώρα.
- 51:27SPEAKER_00: Και είναι εντυπωσιακό αυτό.
- 51:28SPEAKER_00: Οπότε ρωτάζε για του Αλβανού και σα πατάει για του ομογενεί.
- 51:31SPEAKER_00: Ναι, ενώ ήδη από την ερώτηση, είχα πει ότι δεν ρετάγω για του ομογενή, άλλο στο για τουμογενεί, κάνατε αυτή την πρόβληση γιατί τι κάνετε και για του άλλου μετανάστε και μετανάστε, εργάτε και εργάτε.
- 51:41SPEAKER_00: Άρα στη συγκεκριμένη περίπτωση αυτό που γίνεται με όρου δημόσια σφαίρε είναι το εξή.
- 51:47SPEAKER_00: Επιστρέφουμε ξανά στη συζήτηση για τι κρυσταλλώσει στον ελληνικό σχηματισμό που έχουν αποδιαρθεί μετά τα μηνμόνια.
- 51:53SPEAKER_00: Πριν τα μην μόνια τι συνέβαινε.
- 51:54SPEAKER_00: Κάθε υπουργείο έκανε συνδέξη τύπου.
- 51:56SPEAKER_00: Άρα.
- 51:57SPEAKER_00: Εγώ δεν χρειάζεται να πάω στο μαρινάκι για να ρωτήσω για το ETC, α πούμε και ο μαρινάκι να το παίζει ότι δεν ξέρει για τα καλύτερα.
- 52:05SPEAKER_02: Με ήταν κάθε μήνα, α πούμε,.
- 52:07SPEAKER_02: Δεν θυμάμαι τώρα, αλλά πρώτα πώ μπορεί να έχει συλλογή τη συγνώτητα να έβγαζαν να ιδεικοπίζει.
- 52:13SPEAKER_00: Είχε τελογικέ συγχότη και στο κάθε του Υπουργείο και στα Briefing συνέβαιναν καθημερινά οι ενημερώσει πολιτικών συντακτών.
- 52:20SPEAKER_00: Και γινόταν χαμό.
- 52:21SPEAKER_00: Έχει ένα δελτιο τύπου, α πούμε.
- 52:23SPEAKER_02: Τι εννοείται.
- 52:24SPEAKER_02: Το έβγαζε κάποιε ανακοινώσει στο Υπουργείο, το οποίο μπορεί να το κάνει και ακόμα και σήμερα, αλλά αντίστοιχα υπήρχε.
- 52:30SPEAKER_00: Κακόταν και ο υπουργό μπροστά στου δημοσράφου και τον ρωτούσαν.
- 52:32SPEAKER_00: Και μάλιστα ακόμα και δεξίδι δημοσιογράφου, κάνε follow-up και ξανά follow-up και τον stream έχουν κτλ.
- 52:38SPEAKER_00: Αυτά έχουν μειωθεί πολύ.
- 52:39SPEAKER_00: Είναι επίπεδα δημοκρατία που εμεί πρέπει να κατακτήσουμε εκ νέου.
- 52:43SPEAKER_02: Αν τα αυτού βγαίνουν σε ένα πανένα, α πούμε, μα του καλύνουν σε μια εκπομπή ή στην τηλεόραση και κάνουν.
- 52:48SPEAKER_00: Για την ακρίβεια του καλούνε σε πολλέ εκπομπέ και αυτοί επιλέγουν σε ποια θα πάνε.
- 52:52SPEAKER_02: Ναι.
- 52:52SPEAKER_02: Και έχουν ερωτήσει, οι οποίε είναι πάσει.
- 52:55SPEAKER_02: Δεν είναι κρίση.
- 52:56SPEAKER_00: Συχνά, πολλέ φορέ μπορεί και να είναι καλέσει συνδεύσει και οι κριτική, αλλά άλλε μπορεί και να μην είναι.
- 53:02SPEAKER_02: Να σε ερωτήσω κάτι σχετικά με το ζήτημα με διακριτικά.
- 53:07SPEAKER_02: Πάμε πίσω λίγο σε αυτό που έλεγε ότι ένα ρόλο σου είναι το ατζέντα σιγκ.
- 53:12SPEAKER_02: Για ποιο λόγο να επιλέξει να κάνει αυτό ένα ζήτημα, παίζοντα ότι μάλλον ξέρει και συ καλύτερα.
- 53:21SPEAKER_02: ρελά σου στο υπεύδο των δεξιών.
- 53:25SPEAKER_02: Θέλουν να ακούσουν κάποιο να μιλάει για το τι γίνεται στι ⁇ πορείε, τέλο πάντων για την αντίσταση με στου δρόμου, για να μπορέσουν μετά να διαμορφώσουν και να φωτογραφήσουν, α πούμε, μια δεξιά που ενδιαφέρεται για ουσιαστικά πράγματα.
- 53:48SPEAKER_00: Καταρχήν φαντάζομαι ότι κάποιο που είναι δεξιό ω βασικό σημαίνει τη πολιτικοποίηση του και σημερινό έχει τον νόμο και την τάξη.
- 53:55SPEAKER_00: Στη συγκεκριμένη περίπτωση τον νόμο δεν τον παραβιάζει κάποιο πρωτοετή αναρχικό που μένει στην Εκάλη, όπω είναι α πούμε το γνωστό αφίλημα.
- 54:03SPEAKER_00: Το παραβιάζουν ήδη αστυνομικοί.
- 54:05SPEAKER_02: Δεν υλοποιούν αυτό που προβλέπεται από τον νόμο.
- 54:08SPEAKER_02: Έλα που στη δεξιά παραδοσιακά τώρα και τελευταία 100 χρόνια, έχουμε το ότι ο αστυνομικό είναι άνω του νόμο στο όργανο.
- 54:15SPEAKER_00: Συχνά, ναι, α πούμε, ποιο κυβερνάει αυτό τον τόπο, δεν το είπαμε εμεί, ο κανάμε λίγο είπε.
- 54:23SPEAKER_00: Ένα είναι αυτό, ένα δεύτερο, είναι ότι μέσα σε αυτό το πεδίο ανεξάρτητα από το τι πιστεύουμε ιδεολογικά.
- 54:30SPEAKER_00: Αυτό που πιστεύω ότι είναι καθήκον μα είναι να συμβάλλει όμω γίνεται στη διεύθυνση των πεδίων και των ορίων τη δημοκρατία.
- 54:37SPEAKER_00: Αυτό μπορεί να σημαίνει ότι να υπάρχει περισσότερο λογοδοσία και να δίνονται συνδέσει τίποτα Υπουργεία, π.χ.
- 54:44SPEAKER_00: μέχρι να φορού οι αστυνομική διακριτικά ή να μπορούν να κάνουν δημοψήφισμα οι πολίτε τη Θεσσαλονίκη για ένα πάρκο, αν μαζέψουν υπογραφέ.
- 54:53SPEAKER_00: Όλα αυτά, φαινοικά διαφορετικά μεταξύ του, είναι πεδία δημοκρατία και είναι αυτό που θα λέγαμε πόρη για του στόχου.
- 55:00SPEAKER_00: Η δημοκρατία είναι το δικό μα κύπδο.
- 55:02SPEAKER_00: Δηλαδή, σε ένα γύπτο στο οποίο συζητάμε και ορθολογικά μπορούμε να δούμε τα υλικά μα συμφέροντα.
- 55:08SPEAKER_00: Εγώ πιστεύω ότι αν υπήρχαν περισσότερα πεδέμο δημοκρατία, θα είχαμε ταυτόχρονα και τη δυνατότητα να κάνουμε καλύτερη ανακατανομή πλούτου από του πλούσιου προ του φτωχού.
- 55:17SPEAKER_00: Ή να έχουμε καλύτερε πόλει με περισσότερα δέντρα και λιγότερο καρκίνο.
- 55:21SPEAKER_00: Να μην καίμε σκουπίδια στι πόλει.
- 55:23SPEAKER_00: Να δεν ξέρω αν γινόταν ένα δημοψήφισμο στον βόλιο να κέρτε σκουπίδια ή όχι, τι θα έλεγαν.
- 55:28SPEAKER_01: Ένα παιδί με το βολόκαμε.
- 55:30SPEAKER_01: Ήταν μεγάλη αντίσταση για να δημιουργηθεί.
- 55:32SPEAKER_01: Ναι, ναι.
- 55:33SPEAKER_00: Και τελικά κέρδισε α πούμε, πολύ εθνική.
- 55:37SPEAKER_02: Έχει αναφέρει ήδη δύο-τρει φορέ στον όρο φτωχή, αντίστοιχα ένα γραμμασιό όρο περιμή προνομίχων, δεν θυμάμαι πώ.
- 55:45SPEAKER_02: Πατέλε.
- 55:47SPEAKER_02: Μπορεί να φωτογραφή με λίγα λόγια τι είναι αυτό στην Ελλάδα του 2026.
- 55:53SPEAKER_02: Ποιο είναι αυτό ο οποίο είναι ο μηπρονομέγου, που δεν προβάλλεται από τα μήνυμα.
- 55:58SPEAKER_02: Ποιο σε εκφράζει να εντάξει αυτό.
- 55:59SPEAKER_00: Ενδιαφέρον αυτό να το απαντήσω βιβλιογραφικά και να το φέρε όμω στην Ελλάδα.
- 56:03SPEAKER_01: Είναι αυτό το θέλω.
- 56:04SPEAKER_01: Για την βιβλογραφικά νομίζω ότι κάτι μπορεί κάποιο.
- 56:06SPEAKER_02: Α πούμε, κατάλαβα ότι ανέφερε σιπλοθεστέ.
- 56:08SPEAKER_02: Ανθρωποι τη νεολαία, οι οποίοι έχουν να δουλέψουν μια ενδική αυτή τη δουλειά παράλληλα με το πάθο του.
- 56:14SPEAKER_02: Ανθρωποι δηλαδή του μόχουν.
- 56:17SPEAKER_00: Αλλά πε παραπάνω λίγο.
- 56:19SPEAKER_00: Τι είναι αυτό ο αυτό ο άνθρωπο.
- 56:20SPEAKER_00: Το έχει ορίσει καλύτερα από όλου μα ο Κυριάκομισοτάκι για αυτού που είναι εξαρτημένοι από την εργασία του.
- 56:28SPEAKER_00: Αυτό νομίζω είναι πολύ χαρακτηριστικό.
- 56:30SPEAKER_00: Δεν έχει τα λεφτά του μπαμπά, δεν έχει καράβια.
- 56:33SPEAKER_01: Κάποιοι μπορεί να έχει και 5.000 και χίλια ή πεντερικό.
- 56:36SPEAKER_00: Ναι, αλλά αν έχει 5.000 μπορεί να κάνει μια συνόρεση, πάσει βίντεο αν τα λένε, ξέρω εγώ και όλε αυτοί οι φλουeners τέλο πάντων, και κάποια στιγμή να μην χρειάζεται να παράγει στη διά σου, α πούμε, αξία και υπεραξία και να επιβιώνει και να μπορεί να κλέβει υπεραξία με άλλο τρόπο από άλλου ανθρώπου.
- 56:53SPEAKER_00: Να μεταφιάζεται τέλο πάντων και να μην μπούμε κλέβει.
- 56:55SPEAKER_00: Στη συγκεκριμένη περίπτωση αυτό που είναι ανακασμένο να εργάζεται για να επιβιώνει, νομίζω ότι δυνάμι είναι από τη δική μα πλευρά.
- 57:02SPEAKER_02: Αλλά ποιο δεν είναι ανακασμένο να εργάζεται.
- 57:05SPEAKER_02: Ακόμα και αυτό ο οποίο.
- 57:06SPEAKER_02: Ο χανσιτάκι.
- 57:10SPEAKER_02: Θα πούμε καλλιτάξε όμω πριν από 30 χρόνια έπρεπε να δουλέψει.
- 57:13SPEAKER_02: Ακόμα και στο κόμμα.
- 57:14SPEAKER_02: Ο υπουργό.
- 57:15SPEAKER_02: Δεν νομίζω ότι γεννηθεί πλούσιο χαζητάκι.
- 57:17SPEAKER_01: Πολιτικό γίνεται.
- 57:20SPEAKER_00: Εντάξει.
- 57:21SPEAKER_00: Το μιστριά το πληροφορίε στο κόμμα.
- 57:24SPEAKER_02: Α πούμε και ο κιανάκι που ανέφερε προηγουμένω και να έπαιξει.
- 57:27SPEAKER_02: Δεν γίνεται και πλούσιο και ένα 6.
- 57:28SPEAKER_02: Μπορεί να έχει βγάλει το κινητό τώρα στο κόμμα.
- 57:30SPEAKER_02: Ναι, στο κόμμα σου λέει.
- 57:31SPEAKER_02: Συμφωνώ σε πλούσιο στο κόμμα.
- 57:32SPEAKER_02: Δεν σου λέω ότι αυτό είναι justified ότι κάπω είναι κάτι το οποίο θα έπρεπε ειδικά και ιδεολογικά να το δεχόμαστε ότι κάποιο πλουτίζει από την πολιτική.
- 57:43SPEAKER_00: Ο Γιάννη, που είναι πολύ ενδιαφέρον κοινωνικό λόγο για τι σύγχρονε εργατικέ τάξει, έχει μια πυραμίδα στην οποία πάνω βρίσκονται οι καπιταλιστέ οι ολικάρχε κτλ.
- 57:52SPEAKER_00: Κάτω μπορεί να είναι τα στελέχη του και μετά συνεχίζει με αυτό που πιστεύω ότι είναι το κράμα των ανθρώπων που είναι στι τάξει των υποτελώνων και είναι οι δικοί μα άνθρωποι ή απλοί άνθρωποι, α πούμε, του λέξει αντίστοιχα.
- 58:04SPEAKER_00: Που μπορεί να είναι η εργατική τάξη, οι χειρόνακτε, ένα.
- 58:08SPEAKER_00: Δύο, μπορεί να είναι το κουγνηταριάτο, αυτοί που είναι εργαζόμενοι του πνεύμα του κάπω μπορεί να πάρει.
- 58:15SPEAKER_00: Το πρεκαριάτο είναι άλλο.
- 58:17SPEAKER_00: Μην η οδηγη του WIF.
- 58:20SPEAKER_00: Το παικαριά, επειδή έχει το στοιχείο τη μετακίνηση, μπορεί να είναι εγώ που πάω για σε ζώνη είτε εσωτερικά ξέρω εγώ στηλέσο, είτε ο πολινό εργάτη που πάει στην πράγα να στήσει τη συμφωνία.
- 58:29SPEAKER_00: Γιατί είναι το κουμπιταριά, γιατί πρώτη φορά τον ακούω.
- 58:32SPEAKER_02: Μπορώ να το καταλάβω για τα λίγα δεδομένα.
- 58:34SPEAKER_00: Να μισθί διανόηση εντό εισαγωγικών γιατί και το διανόηση μπορεί να έχει πάρει αρνητικέ εκδηλώσει, ναι.
- 58:41SPEAKER_00: Εντάξει, μέρο γράμψη είναι ενδιαφέρον όρο γιατί ω διανόηση μπορεί να βγάλει οποιονίτε άνθρωπο όντω σκέφτεται να στο χάζεται πάνω σε διάφορο σφαίρο, το μπορεί να είναι και τι τάξη του.
- 58:51SPEAKER_00: Από εκεί και πέρα όμω, το κοκμιταριά το μπορεί να είναι εσύ που έχει το τάδε πτυχίο αλλαγή και εργάζεσαι με το πνεύμα σου ή με το πληκτρολόγιο, αλλά εργάζεσαι.
- 59:01SPEAKER_02: Ο λογιστή π.χ.
- 59:02SPEAKER_02: σε μια πολυθενική σε μια εταιρεία.
- 59:03SPEAKER_00: Δεν θα πάει σε εργατικό δυστυχη που θα πέσει να πεθάνει, αλλά λογικά θα έχει ένα πρόβλημα στη μέση και ένα πρόβλημα στον καρπόσε 10 χρόνια.
- 59:11SPEAKER_00: Και στην πράξη θα βγάζει ένα χιλιάρικό.
- 59:14SPEAKER_02: Το οποίο είναι ένα μισθό που δεν θα μπορεί να αποταμιεύσει.
- 59:17SPEAKER_00: Μπορεί και παραπάνω και τα λοιπά.
- 59:18SPEAKER_00: Μπορούμε να εξετάσουμε και τον Μπρέξει με την έννοια μια συμμαχία που δεν έγινε ανάμεσα στο κουβενταριά του και την παραδοσιακή εργατική τάξη και του ανέβηκε.
- 59:26SPEAKER_01: Το εντυπωσιακό ήταν αυτό έχει γίνει πολύ μεγάλη έρευνα.
- 59:28SPEAKER_00: Γιατί το κοντινάριά το πιο συδεδεμένο, πιο δυναμικά σταρώματα πιο νέοι ψήφισαν τον Brimain συχνά στα μεγάλα αστικά κέντρα και οι άλλοι ψήφισαν το Brexit.
- 59:39SPEAKER_02: Δεν συνομιλούνταν μεταξύ του αυτέ οι τάξει λέσει.
- 59:41SPEAKER_00: Συχνά, όχι και ανεξάρτητα από διερευνητικέ το μέσα των Μπρέξει και το Brimain που είναι δύσκολε.
- 59:47SPEAKER_00: Είναι μια βραγμανική αριστερά, α πούμε, που είναι και σύγχρονο όρο.
- 59:51SPEAKER_00: Είναι μια πιο μικροαστικοποιημένη αριστερά, που συχνά έχει περισσότερο κόσμο που είναι δημόσιο υπάλληλο που επίση είναι στην πυραμίδα του στέμνγκ, η κοντιταριά και λιγότερο πρεκαριάτο, προλεταριάτο που είναι χειρόνα τη εργάδα και το άλλο που αξίζει να κρατήσουμε και αξίζει να το κρατήσουμε ειδικά για αυτά που συμβαίνουν στη Γαλλία που είναι στη βάση τη πυραμίδα των εργατικών τάξεων ή χωρί χαρτιά.
- 1:00:12SPEAKER_00: Που στην Ελλάδα δεν είναι μόνο τα πολύ νέα κύματα μετανάστευση.
- 1:00:17SPEAKER_00: Είναι πραγματικά.
- 1:00:18SPEAKER_00: Είναι δουλειά αυτό πράγματα.
- 1:00:19SPEAKER_00: Είναι και Αλβανίκο και οι Αλανίδε πυχή, οι οποίοι είναι πολύ συγκινητικό.
- 1:00:22SPEAKER_00: Μου έχουν στείλει από προχέσει εκατοντάδε μηνύματα που μου λένε πολύ σημαντικό για τι συντάξει.
- 1:00:28SPEAKER_00: Αλλά εσεί, εμεί είμαστε 30 χρόνια εδώ έχουμε κάνει τι τάδε δουλειέ, ξέρω εγώ και τα λοιπά.
- 1:00:32SPEAKER_00: Εγώ δεν μπορώ να κάνω αξονική γιατί δεν έχω αφού μα ασφάλει και δεν έχω ακόμα χαρτιά.
- 1:00:36SPEAKER_00: Τα παιδιά μα.
- 1:00:37SPEAKER_02: Είναι έλλεινε και άλλα.
- 1:00:38SPEAKER_00: Ναι, ναι, και πάνε ξέρω εγώ και του ρωτάνε, εξετάσει πότε πήγε γαρνί στην γυροβίωση, α πούμε, γιατί άμα απαντήσει που πήγε γαρμίση τη Γυροβίζονισ Έλληνα.
- 1:00:45SPEAKER_00: Αυτό είναι ερώτηση.
- 1:00:47SPEAKER_00: Είναι στα τεστ.
- 1:00:48SPEAKER_00: Είναι μέσα στην καταλήξη.
- 1:00:49SPEAKER_00: Είναι χρήσιμη στην καρδιά.
- 1:00:52SPEAKER_00: Και η γαρίμια είναι καλύτερη που συμπαθούμε μετά.
- 1:00:55SPEAKER_00: Είναι χρήσιμη.
- 1:00:56SPEAKER_00: Και έτσι αν μα βλέπει.
- 1:00:59SPEAKER_00: Λίγο δύσκολο.
- 1:01:00SPEAKER_01: Εδώ έχει λόγω συλλογική γιατί λόγω του μαζωνάκι.
- 1:01:02SPEAKER_01: Γιατί τι έχουμε διακόψει και ο λόγο του δίκη μου, γιατί βάζει καινούριου όρου που μα θα αφήσουν πάρα πολύ.
- 1:01:07SPEAKER_00: Υπάρχει αυτή η πυραμίδα, την οποία μπορεί να τη δει στην κοινωνία, η οποία όχι στο επίπεδο τη πραγματικότητα του σήμερα, αλλά στο επίπεδο τη δυνατότητα, τη ενοίση των εργατικών τάξεων, θα πρέπει η πιθανότητα να είναι το σχέδιο γύρω από το οποίο αρθρούουμε το δημόσιο λόγο κατά τη γνώμη μου και γύρω από το οποίο κοινούμαστε και συλλογικά και ατομικά.
- 1:01:26SPEAKER_00: Τι σημαίνει αυτό, για παράδειγμα, υπάρχει στην ταυτότητά μα.
- 1:01:29SPEAKER_00: Ναι, το ιστορικό μακ θα έλεγα με όρου γράμψη και πίσω από τι ερωτήσει που μπορεί να δει κανεί που κάνουμε στο μαρινάκι, υπάρχει πάρα πολύ αυτή η σκέψη.
- 1:01:37SPEAKER_00: Δηλαδή πίσω τι γραμμέ, υπάρχει το ιστορικό μπλοκ.
- 1:01:40SPEAKER_00: Την ίδια στιγμή που θα κάνω ερωτήσει, χωρί καμία αντικημενοικότητα, το παραδέχουμε, δηλώνω ένοχο, α πούμε.
- 1:01:46SPEAKER_00: Στην ίδια στιγμή που θα μιλήσουμε ενάντια στο Βαρτινοι και στο Λάιτσι που τη αβρίζουν και με πληρώνουμε την ενέργεια χρυσάφη, θα ρωτήσουμε για τα δικαιώματα των χωρί χαρτιά που είναι οι Αλβανή, των εργαζομένων με μπλοκάκια στην Efood που θέλουν οι άνθρωποι να έχουν μέτρα ασφαλία, τον εργαζομένων στο ελληνικό που καλό είναι να μην πεθαίνουν επειδή υπάρχει μεγάλη ένταση εργασία για να πλουτήσει.
- 1:02:07SPEAKER_00: Πάλι ο λάτσι και ήταν να δει, παιδί μου.
- 1:02:09SPEAKER_01: Πολύ αρχαία κανονική.
- 1:02:11SPEAKER_01: Δύο ερωτήσει πριν σε καστικά κλείσουμε χριστώ.
- 1:02:14SPEAKER_01: Κάνει μια αρκετά δύσκολη δουλειά, θα έλεγα, γιατί θα πρέπει είσαι απέναντι ακριβώ σε αυτό που λέμε το κέντρο τη εξουσία.
- 1:02:21SPEAKER_01: Απευθύνει σε καταμέτωπο στο κέντρο τη εξουσία.
- 1:02:24SPEAKER_01: Για γιατί δεν χρησιμοποιήσει τη δικαιοσύνη επίση για να μπορέσει να καταφέρει κάποια από αυτά τα οποία καταγγελνά.
- 1:02:29SPEAKER_00: Καταμείνει δηλαδή.
- 1:02:31SPEAKER_00: Είχε μια πολύ ωραία τοποθέτηση ο Θανάση Καμπαγιά, μια μέρα πριν την τεράστια διαδήλωση για τα τέμπ η εκπρόση, που μπορείτε να τη δείτε και στον Τζάκοπ ή την ανεβάσαμε στην Πάντισου που είχε 3.000 ανθρώπου στην Πάντια, που έλεγε δικαιοσύνη είναι το ζητούμε.
- 1:02:46SPEAKER_00: Σκεφτείτε αν στα μέσα ενημέρωση αντί να έχουμε τον σχεδόν προπαγανιστικό οροδικοσύνη, την έλεγαν ανδικία.
- 1:02:52SPEAKER_00: Σκεφτείτε, α πούμε, η ειδικία αποφάσισε αυτό να αφαιθούν ελεύθεροι οι καταδικασμένοι βιαστέ του αστυνομικού τμήμα τη Ομόνια.
- 1:03:01SPEAKER_00: Η ανδικία αποφάσισε να αφαιθούν ελεύθεροι οι βασανιστέ του Βασίλισου Μάγου.
- 1:03:07SPEAKER_00: Επομένω, καταρχήν, ενώ καταλαβαίνω την ερώτηση αντί για δικαιού προσπαθώ να χρησιμοποιεί τον όρο δικαστική εξουσία, είναι μια από τι εξουσία, απ' την άλλη μπορεί να το πει με ένα παράδειγμα.
- 1:03:18SPEAKER_00: Δηλαδή πού να χρησιμοποιούσε τη δικαστική εξουσία.
- 1:03:21SPEAKER_01: Α πούμε, ανέφερε τα τέμι και τη συγκάληψη.
- 1:03:25SPEAKER_01: Αν συγκαλύψει, βράτησε μια ποινικό δίκημα.
- 1:03:31SPEAKER_01: Γιατί δεν ακολουθείτε μέσω τη ερευνητική δημοσιογραφία, α πούμε, βρίσκεται διαφραστική, τα προσκομίζετε στην εγκγελία για να βοηθήσετε προ την κατεύθυνση.
- 1:03:43SPEAKER_00: Κοίτα, έγινε αρκετά αυτό και το κανονικά και καλύτερα από μα.
- 1:03:45SPEAKER_00: Δηλαδή αυτή τη στιγμή.
- 1:03:47SPEAKER_01: Μην πιάνει στο θέμα σαν θέμα σαν φιλοσοφία, σαν λογική ότι.
- 1:03:51SPEAKER_00: Ξεκινάμε με το παράδειγμα και να το πιάσουμε και γενικότερα.
- 1:03:54SPEAKER_00: Η Ευρωπαϊκή εισαγγελία έχει στείλει ω κατηγορούμε το μεγαλύτερο εργολάβο τη Ελλάδα.
- 1:04:00SPEAKER_00: Δεν από μησα καταστρέψω το πόσ, α πούμε και τρέχετε.
- 1:04:03SPEAKER_01: Στη κάνα και οδηγό.
- 1:04:06SPEAKER_02: Στην συνδέεται με τον καρανικά μα έλεγε ότι τον έχουν καλέσει, α πούμε, ότι αρχίζουν και καλύπουν προσωπικά ολουργάχε άνθρωποι που θεωρούν επικίνδυνο, για να του εκβιδάσουν.
- 1:04:17SPEAKER_02: Δεν ξέρω εάν πρέπει να φοβόμαστε και εμεί γι' αυτά.
- 1:04:20SPEAKER_02: Και οι ο Λιγάρχιστε στον Καρανίκα θεωρούσα.
- 1:04:23SPEAKER_02: Δεν ξέρω τώρα, μην που λέει.
- 1:04:25SPEAKER_00: Ερωτήματα εδώ, δεν θέλω να δίνω απαντήσει.
- 1:04:28SPEAKER_00: Τέλο πάντων.
- 1:04:30SPEAKER_00: Στη συγκεκριμένη περίπτωση, η δικαστική εξουσία αυτή τη στιγμή δεν έχει στείλει αυτόν τον μεγάλο εργολάβω να δικάζεται.
- 1:04:38SPEAKER_00: Μπορεί, κάποια στιγμή στο μέλλον και τα λοιπά.
- 1:04:40SPEAKER_00: Το καρμαλί περιμένουμε το δικαστικό συμβούλιο να κάνει.
- 1:04:42SPEAKER_00: Τι λένε, τη βλέπουμε με πλημέλημα ενώ είχε μια πει ασφάλεια που έχει και αυτή Εδώ η καρέκλα, μπορεί και χειρότερη και τα λοιπά και τα λοιπά.
- 1:04:48SPEAKER_00: Επομένω.
- 1:04:50SPEAKER_00: Εντάξει, ποια διεύθιο είναι πια τώρα στην Ελλάδα, ειδικά, ανήκω σε αυτό το 80% των ανθρώπων που δεν την εμπιστεύεται.
- 1:04:57SPEAKER_01: Η ελπίδα σου ήταν ευρωπαϊκή διοικωσία για του θεσμού που λέγανε από την Ελλάδα.
- 1:05:02SPEAKER_01: Σα κέπατε.
- 1:05:05SPEAKER_01: Δεν έχει κάποια ερώτηση, η τελευταία μου η ερώτηση προσένα είναι είσαι καθαρά πολιτικών, καθαρα με πολιτική τοποθέτηση.
- 1:05:12SPEAKER_01: Έχει επιλέξει πλευρά.
- 1:05:13SPEAKER_01: Έχει επιπλέξει πού θέσει να είσαι φωνή.
- 1:05:17SPEAKER_01: Γίνεται να βγει, αντί για την λέξη.
- 1:05:18SPEAKER_01: Πόσα χρόνια φέρνη και σε αυτή τη Γαλλία.
- 1:05:20SPEAKER_01: Έστω λίγο χώρο και σε κάποιου άλλου νερού.
- 1:05:23SPEAKER_01: Από το θυμάμαι τον αυτό μου, το μελέτο θυμάμαι μου στη Γαλλία.
- 1:05:28SPEAKER_00: Δεν έχω κανένα.
- 1:05:29SPEAKER_01: Απλά λίγο μια.
- 1:05:31SPEAKER_00: Είχα πάει στη Γαλλία κάποια στιγμή, θα μπουν τώρα κατό δεξή, θα λένε οι αριστεί πάνε στη Γαλλία και έχουν πολλά λεφτά ξέρω σαν τον φίλει.
- 1:05:38SPEAKER_00: Θα μπουν τέλο πάντων δεξιά, αλλά δεν πειράζει όλα καλά.
- 1:05:41SPEAKER_00: Ανεβαίνουμε στον αγγόριμα έχει πολλά σχόλια.
- 1:05:43SPEAKER_00: Είχα πει στη Γαλλία, παιδιά θέμα.
- 1:05:45SPEAKER_00: Είχα πάει στο Xfre Books, τώρα α πούμε, και αλλάζαμε εκεί και γνωρίσαμε κάτι παιδιά, οι οποίοι θα ψφίζανε με λανσών.
- 1:05:51SPEAKER_00: Έτσι ήταν μετανθέ του και δεν, κατάλαβα.
- 1:05:54SPEAKER_00: Και παιδιά είχε πάει την προηγούμενο μελαστών, 2017-2018 πότε ήταν και είχε.
- 1:06:00SPEAKER_00: Σε μια τεράστια συγκέντρωση τη Μασαλία 100.000 Γιάννη Ρίτσο.
- 1:06:05SPEAKER_00: Είχε ξεκινήσει απαγέλλοντα γιανι Ρίτσο.
- 1:06:07SPEAKER_00: Και τι ωραία, γιατί και μάθει δεν απαγέλε ⁇ ένα ρίξιμο.
- 1:06:10SPEAKER_00: Δεν ξέρω τι να πέσουν τι γράμουν.
- 1:06:12SPEAKER_02: Μηγάλι θα το έλεγε μετά εργαλιοποίησε με το κάνουν τη συπράσω.
- 1:06:15SPEAKER_02: Όχι.
- 1:06:17SPEAKER_00: Αν για κάτι θα κατηγορούσε το τσίπρα για εργαλιοποίηση, δεν θα ήταν μια απαγγελία για Ινδιτσο.
- 1:06:22SPEAKER_01: Οπότε λέγοντα ότι αφού έχει αυτή την ταυτότητα συγκεκριμένη, γιατί δεν πολιτικοποιήσει.
- 1:06:27SPEAKER_01: Συγκεκριμένα.
- 1:06:28SPEAKER_01: Ενώ κομματικοποίησε ή ένα κόμμα και ένα σύνταγμα.
- 1:06:32SPEAKER_01: Σε να διαφράσει τη διαδικασία.
- 1:06:33SPEAKER_00: Καλού ή σε πιο χρήσιμο έτσι.
- 1:06:35SPEAKER_00: Συμμετέχουν σε συλλογικότητε, αλλά εντάξει αλήθεια είναι να εκφράσει με ψηφία.
- 1:06:39SPEAKER_00: Καλά.
- 1:06:39SPEAKER_00: Καταρχήν δεν χρειάζεται όλοι να κάνουν τα πάντα.
- 1:06:43SPEAKER_00: Δηλαδή με ένα τρόπο, μια ιδιαίτερη παρέμβαση, νομίζω επιδραστική τώρα πια μετά από πολύ καιρό είναι και όλα αυτά με τι ερωτήσει, τον κυβερνητικό εκπρόσωπο, τα βίντεο κτλ.
- 1:06:52SPEAKER_00: Οπότε μπορούν κάλιστα να συμμετάσχουν άνθρωποι οι οποίοι έτσι καλλιό αναδείχθηκαν στου αγώνε του λαού μα.
- 1:06:59SPEAKER_00: Π.χ.
- 1:07:00SPEAKER_00: έχω.
- 1:07:00SPEAKER_01: Πάμπρα, πε μου λίγο.
- 1:07:02SPEAKER_00: Έχω υπόψη, α πούμε, τον Καμπαγιά.
- 1:07:05SPEAKER_01: Πολύ αξιόλο.
- 1:07:06SPEAKER_00: Ναι, ή τον αποστολόπουλο.
- 1:07:10SPEAKER_00: Ή τον Πάριλα που πήγε στο Φλοτίλα και ήταν από του ηγέτε και πέρασε, α πούμε, για κατημε στι Ισραηνέ φυλακέ.
- 1:07:19SPEAKER_00: Επομένω αυτοί.
- 1:07:20SPEAKER_01: Καταλαβαίνετε.
- 1:07:21SPEAKER_00: Μπορούν αυτοί οι άνθρωποι να κάνουν αυτό ή μπορεί ο Καμπαγιά να κάνει την δικαστική διαπάλ που κάνει, που τώρα εκπροπή α πούμε του καταπιεσμένου δρομά που πηγαίνει αστυνομία και του σκοτώνε να παιδί, ή τέλο πάντων του κατοίκου στην Κυψέλη να κατέβει όλα αυξήσει ένα ακόμα και να συνεχίσει όπω ολόκληρο να σώζει πεδάκια.
- 1:07:40SPEAKER_00: Άρα, εντάξει, αφήστε χίλια λουλούδια να αφήσει και μπορεί ο καθένα να έχει την ιδιαίτερη δική του συμβολή σε ένα πολιτικό σχέδιο.
- 1:07:47SPEAKER_02: Το Τζάκα που προσπαθεί να βρει κιόλα μια θέση σε ένα κόσμο ο οποίο αλλάζει και μάλλον υπερκομματικοποιείται και εσεί ⁇ έχετε αυτό το αγωνία θα το έλεγα στα γραφικά.
- 1:07:59SPEAKER_02: Ότι δεν είστε απαραίτητο ταυθισμένη από τη αυγή και το τοπουμέντο κατακερού και η φίλη των συνακτών με κάποιον χώρο.
- 1:08:09SPEAKER_02: Είσαστε ανέντακτοί σαν δημοσιογράφη, τουλάχιστον αυτή είναι η δικά μου κατανόηση, οπότε αυτό μπορεί να είναι κιόλα ένα προτέριμα στην προκειμένη περίπτωση.
- 1:08:18SPEAKER_00: Ναι, μπορεί να είναι πιο συμπεριληπτικό.
- 1:08:20SPEAKER_00: Μπορεί να είναι πιο συμπεριλεπτικό για περισσότερου ανθρώπου.
- 1:08:23SPEAKER_00: Απ' την άλλη αλήθεια είναι πω αυτό που ρωτά, Οκ, είναι ένα ερώτημα που θέλω κι εγώ στον εαυτό μου, όχι με όρου μια πολύ στενή αντίληψη και ο κατέβαση εκλογέ, αλλά με του όρου του αν καταλαβαίνει ότι ό,τι κάνει από οποιοδήποτε μετερίζει, έχει κάποια συγκεκριμένα όρια και είναι μια κοιταλοδρομία πολιτική που δίνει σε σύντολη και καλό είναι να την πάρει κάποιο άλλο, άλλη με ήρθατε.
- 1:08:43SPEAKER_01: Αυτό το δρόμο του να κρίνο είναι.
- 1:08:46SPEAKER_01: Και ποιο εύκολο θεωρώ από το δρόμο του να πάρω εγώ τη Κοιτάλληλη και να δώ τι θα κάνουμε αυτή.
- 1:08:51SPEAKER_00: Ναι, και να σου δώσω ένα παράδειγμα που αφορά και του Αλβανού Μτανάστε.
- 1:08:54SPEAKER_00: Αν δεν υπήρχε αυτή η συλλογικότητα η πρωτοβουλία Αλβανών μεταναστών και Αλέγιων, να ξεκινήσει αυτή την καμπάνια.
- 1:08:59SPEAKER_00: Που κάνω να εξερευτεί, δουλειά.
- 1:09:00SPEAKER_00: Ναι, εγώ κανένα βίντεο, δεν θα ανέβαζα, δεν θα ξαναδόμε το έχει πει κανεί, και μάλλον θα σχολιώνα με το προνόμιο μου, κυρίω με αυτού που είναι πιο κοντά σε μένα, στο κοντιτάριά του.
- 1:09:10SPEAKER_02: Σε δικό σου ιστορικό μπλοκ που έλεγκε προμένω.
- 1:09:12SPEAKER_00: Ναι.
- 1:09:13SPEAKER_00: Παρόλα αυτά, το έκανα και βγήκα αν τώρα τα βίντεο, τα έχουν δίνει πολύ κόσμο, ξέρω 3-4 εκατομμύρια άνθρωποι.
- 1:09:19SPEAKER_00: Μετά αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί από μένα.
- 1:09:22SPEAKER_00: Μετά πρέπει να βγει ο αποστολόπουλο και να κάνει ένα βίντεο, μετά να βγει μποφίλιο και να τραουδεί και μετά η πρωτοβουλία Αλβανών μεταναστών να κάνει μια συνταγή.
- 1:09:31SPEAKER_01: Και αλλά πώ ⁇ αλλάζω τα πράγματα χρυσό αντικειμενικά και με τα χαρτιά, δυστυχώ.
- 1:09:35SPEAKER_01: Οπότε αν δεν υπάρχει εκεί στη Βουλή είτε κάπου όπου είναι οι θεσμοί εκπροστοπούν, δεν θα αλλάξει αυτό.
- 1:09:42SPEAKER_01: Το να με συμπαθήσει να σε συμπαθώ ή το να είσαι.
- 1:09:45SPEAKER_01: Είδαμε και αλλά και στην πράξη αλλάζει.
- 1:09:47SPEAKER_02: Οι προβολέ και η μαζικότητα όσον αφορά τα Τέμπια δεν πήγαν που θανάει.
- 1:09:52SPEAKER_01: Άλλο ένα μεγάλο παράδειγμα είναι αυτό.
- 1:09:54SPEAKER_00: Κοίτα, το πουθενά το αμφισβητό με την εξή έννοια.
- 1:09:57SPEAKER_00: Παρότι να ακούσατε λίγο απειλόδοξο κικρινιά για το τι έχει αλλάξει, μπορώ να σα πω και πράγματα τα οποία πιστεύω ότι η πίεση τα άλλαξε λίγο.
- 1:10:08SPEAKER_00: Για παράδειγμα, η κυβέρνηση είχε κάνει ό,τι μπορούσε για να.
- 1:10:15SPEAKER_00: Η ανεξάρτη, τι αρχέ και ανεξάρτη τη δικαιοσύνη και λίγο η κυβέρνηση.
- 1:10:18SPEAKER_00: Είχα κάνει ότι μπορούσαν για να μην σταλούν τα δείγματα τη πρασάλια, τη χάλεια περασφάλλουλιά των Τρένων.
- 1:10:26SPEAKER_00: Ναι.
- 1:10:26SPEAKER_00: Εκεί ρωτήσαμε το μαρινάκι, ξέρω εγώ τρει-τέσσερι φορέ και κάποια στιγμή αναγκάστηκαν να πληρώσουν το ευτελέσ ποσό των τριών.
- 1:10:32SPEAKER_00: Ευρώστο στο γερμανικό εργαστήριο που θα εξέταζε τα υφάσματα των καθισμάτων.
- 1:10:37SPEAKER_00: Και μέσα από αυτό να φανεί ότι στο τρένα των τεμών ήταν πάρα πολύ επικίνδυνα υφάσματα και στα διακάνα ένα βαγόνι κάει και σιγά σιγά, ενδεχομένω κοντόνοντα και ανθρώπου που είχαν εγκλογιστεί.
- 1:10:48SPEAKER_00: Ενώ αν είχε πειράτοχα υλικά, μπορεί αυτοί οι άνθρωποι να είχαν σωθεί.
- 1:10:52SPEAKER_02: Ανεξάρτιμε την συνομοσία του ξυλέβου και άλλοι έτσι.
- 1:10:56SPEAKER_00: Ναι, εντάξει, το συνομοσία θέλει μια κουβέντα εκεί που δεν είναι και πιο εξοπλισμένο να την κάνω, αλλά ρε παιδιά κάτι συνέβη και πέρα.
- 1:11:02SPEAKER_00: Είτε είναι.
- 1:11:04SPEAKER_00: Ναι, είτε είναι έλεγση ηλικία, είτε είναι παράνομη δρομανθύ, είτε είναι κάτι, είμαι κάτι και κάποιο φταίει.
- 1:11:09SPEAKER_00: Επομένω ότι η κυβέρνηση προσπαθεί εκεί πέρα να βγάλει συνωμοσιολόγου κάποιο από μία προσέγγιση ώστε μέσα από αυτό να μα βγάλει όλου βλαμένου που διαδηλώσαμε, επειδή ταρόσεικα μπότε και καρυστιανού μα βάλνε.
- 1:11:23SPEAKER_00: Οκ.
- 1:11:24SPEAKER_00: Το ακούω αυτό το φύγμα είναι ενδιαφέρον ότι θα μπορούσε να παίξει σε κάποια κομδία δεν ήταν τόσο τραγικό, αλλά όχι δεν είναι έτσι.
- 1:11:31SPEAKER_00: Εκεί πέρα έχουμε κάτι όντω.
- 1:11:33SPEAKER_00: Παρ' όλα αυτά, αυτό που ήθελα να πω για τα τέμπι είναι ότι εκεί πέρα η πίεση η δημοσιογραφική συγκεκριμένα και πραγματογνωρία απέδειξε ένα αποτέλεσμα.
- 1:11:43SPEAKER_00: Έχουμε μια λογοδοσία και η αλήθεια είναι πω αν κάποια στιγμή φτιάξουν τα τρένα, γιατί και τα σημερινά τρένα που λειτουργούν είναι επικίνδυνα.
- 1:11:50SPEAKER_00: Δηλαδή, σε μια ώρα από τώρα θα ξεκινήσει ένα τρένο για τη Θεσσαλονίκη.
- 1:11:55SPEAKER_00: Αυτό το τρένο έχει τόσο πρασφάλει όσοι έχει αυτή η καρέκλα.
- 1:11:59SPEAKER_00: Αλλά μπαίνει σε τούνελ εκείνο.
- 1:12:00SPEAKER_00: Δεν θα μείνει εδώ, στάσιμο, στο υπέροχο αυτό στοντίο.
- 1:12:03SPEAKER_00: Οπότε στη συγκεκριμένη περίπτωση, αν για κάποιο λόγο θα φτιάξουν τα τρένα, θα είναι από συλλογική διαπάλη, από διαμεσολαβημένη δράση πολιτικών κομμάτων, από του συγγενεί των θυμάτων που μέσα στον πιο ανήποτο πόνο διεκδίκησαν και τα αυριανά τρένα να είναι ασφαλία για να προλάβουμε τα επόμενα θύματα.
- 1:12:19SPEAKER_00: Θα είναι εκεί πίσω και ένα μικρό κουτάκι που βάλαμε και εμεί, που είναι ότι ρωτήσαμε, επιμείναμε και αναγκάστηκε η εξουσία να πληρώσει, να απαντήσει και να ξέρουμε ότι εδώ υπάρχει στο δωμάτιο.
- 1:12:32SPEAKER_00: Υπάρχει ένα πρόβλημα.
- 1:12:33SPEAKER_00: Η πειρασφάλεια είναι χάλια, είναι για τον άθεμα.
- 1:12:35SPEAKER_00: Επομένω, κάτι αλλάζει.
- 1:12:37SPEAKER_00: Μπορώ να βρω και άλλα παραδείγματα.
- 1:12:39SPEAKER_01: Είναι αυτό το αισιόδοξο μήνυμα.
- 1:12:40SPEAKER_01: Να το αισιόδοξο που περίμενα.
- 1:12:41SPEAKER_01: Ευχαριστώ πάρα πολύ.
- 1:12:44SPEAKER_00: Εγώ ευχαριστώ παιδιά, ήταν πολύ ωραία να το ξανακάνουμε όταν ξανάρετε στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
- 1:12:51SPEAKER_00: Συνολικά.
- 1:12:53SPEAKER_01: Ευχαριστώ πολύ.