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¿Sirves a Dios o trabajas? Esta idea está mal (y te está frenando) · La vida... Qué viaje

• Titar: Hola a todos, bienvenidos la vida que viaje. Estamos en el mes de mayo y queríamos tenerles una sorpresa porque como ustedes saben la vida es un y para poder hacer ese viaje, tenemos que trabajar y trabajar muchísimo. Muchos de nosotros pasamos la mayoría de nuestra vida en el trabajo y no viajando y a veces es un poco difícil. ver nuestros episodios desde Madrid, desde Jordania, desde el eje cafetero, cuando muchos de ustedes, muchos de nosotros estamos en una oficina trabajando, estamos en nuestra casa lavando los plátanos, así que por todo esto decidimos hacer una serie sobre el trabajo y hoy tenemos a una invitada súper especial con nosotros, una persona que amamos muchísimo desde hace muchos años. ella es Danila Martínez, seguramente ustedes la conocen y si no la conocen voy a dejar que ella se presente pero Dan y bienvenida a la vida que vi en el podcast, estamos súper felices de que es aquí. Daniela Martinez: Hola, Lam, hola, Pedro. Gracias este espacio. También súper contenta de aquí con ustedes. ⁓ No pierdo los episodios. ustedes comparten y bueno que rico que en este mes y justo hablando pues del trabajo y como la que tenemos del trabajo y de la vida pues nos enriquece un montón así que gracias por este espacio y bueno aprovecho de una vez entonces me presento para los que no me conocen mi nombre es Danila Martínez yo soy de profesión ⁓ pero por elección y por vocación emprendedora y siempre me gusta presentarme como una eterna aprendiz porque todo el tiempo me encanta estar aprendiendo de todo y bueno también por eso aquí así que que rico compartir con ustedes este espacio que es tan enriquecedor. Titar: bueno Dani, entonces a lo que cuéntanos, yo sé que tú tienes una historia muy interesante con el trabajo, ⁓ no ejerces lo que estudiaste, yo éramos muy muy amigas cuando estábamos en la universidad y como que me perdí, ⁓ ahora que eres emprendedora, speaker, te en conferencias, entonces cuéntame... que ha pasado con tu vida laboral y con todo ese aprendizaje porque yo sí quiero saber y yo sé que los que nos escuchan también. Daniela Martinez: Bueno, hablando de la del trabajo, ⁓ mí pasaba algo muy particular. era que, nací en contexto cristiano, todo el tiempo tenía una visión que dividía mi vida. ⁓ como, o sirvo y sirvo a trabajo, sí, o sea como que en desarrollo de mi vida se generó dualidad entre esas dos concepciones como ⁓ voy a o voy a trabajar, entonces ⁓ había una ⁓ y era me sentía muy realizada sirviendo, ⁓ sí, pero frustrada en términos laborales, sí, entonces aquí no había digamos ningún reproche, pero en términos de trabajo me sentía insatisfecha, como sea como que no estaba o no ninguna ⁓ visión de hacerlo, bueno ⁓ y todo digamos que me a empezar a explorar otro, digamos otro tipo cosas, incluso por eso entro al mundo del emprendimiento y algún día en alguna conversación así como esta emprendedor explicó el aboda es palabra judía ⁓ tiene tres significados servicio, y trabajo y que para el judío no había una diferenciación entre el servicio, su adoración y su trabajo. eso, encontrarme con eso para mí fue como una explosión, digamos mental, o sea, en todo sentido. y empecé entonces a investigar y a estudiar acerca de cómo esto era posible porque digamos que de alguna manera y eso es muy como de este lado del mundo que se empieza como a fragmentar o se fragmenta y se genera una dualidad, una dicotomía en entornos digamos espirituales en los que o trabajas o le sirves a Dios pero no hay posibilidad de unidad. entonces ahí empezó a transformarse de alguna manera ⁓ mi ⁓ de y con el trabajo. Incluso fue a de ahí, no les miento, ⁓ mi emprendimiento, mi de emprendimiento empezó a tomar ⁓ otra forma, empezó a o sea, fue increíble, dependiendo de la que tenía y de cómo me empecé relacionar con el trabajo pues en efecto mi trabajo se transformó y ese es el punto de partida lo que hoy incluso puedo experimentar como realización en el trabajo entendiendo que todo lo que hago tiene un sentido y quiero que incluso pues como hablemos un poco de todo eso que en el camino he encontrado acerca de significa la boda y cómo eso es es tan, tan transformador. Pedro: Y eso es algo que es muy normal. en medio la fe, porque ⁓ solamente X Y congregación, sino ⁓ es normal encontrar dentro de este de prácticas de fe jóvenes, personas que son muy buenas en el ejercicio ⁓ de servicio, el ejercicio de liderazgo, pero digamos que en su proyecto de vida como que no se desarrolle, pero claro. ¿Por qué pasa eso? Porque primero, pues lo que tú dices, no hay una visión clara y correcta de lo que es el trabajo. Y segundo también, pronto se le está, hay activismo dentro de la organización y obviamente eso absorbe absolutamente todo el tiempo y todo el proyecto y los años productivos que hay. Encontrar un equilibrio en eso es algo, primero que se debe decidir. porque igual las actividades en la iglesia nunca van a parar y nunca deben parar. Pero yo también tengo que poner un límite frente a eso, porque también tengo una responsabilidad delante del Creador y es desarrollar ese llamado personal y ese propósito Y mira que lo dice Daniel ⁓ muy porque no solamente en Israel, ⁓ nosotros somos amantes de la cultura judía y hemos compartido algunos episodios de allá. personalmente es una cultura que tiene mucho que aportar a nuestro a nuestra visión y a nuestro proyecto de vida sino también por ejemplo en japón existe un llamado ikagi y ellos hablan ikai es la razón de vivir a diferencia de este lado del mundo de occidente donde el trabajo se ve lo que hago para pagar facturas el ikai une lo que amas lo que eres bueno y lo que el mundo necesita y por lo que te puedan pagar. Entonces, ese concepto es muy interesante porque el japonés también entiende que a través de su trabajo es como realmente uno agrada a esa persona o a ese ser al que uno adora o como que cumple ese propósito por el cual vino a la tierra. Entonces, es algo también interesante. La Alemania, por ejemplo, maneja también otro concepto que se llama concentración total. Los alemanes tienen una cultura de trabajar duro y de descansar duro también durante las horas laborales. ¿Por qué? Porque durante las horas laborales no tienen redes sociales, no tienen distracciones, no tienen como otro tipo de cosas sino que están trabajando. Y para ellos, después de las 6 p.m., no es bueno trabajar o no está bien visto porque eso quiere decir que no fuiste eficiente durante el día. Eso como que maneja un equilibrio de lo que estábamos hablando. Entonces, pues, síguenos contando sobre ese tema. Titar: No, Daniela Martinez: Bueno, entonces... Empecé a estudiar y a revisar cómo eso posible porque algo que Pedro decía ⁓ quiero afirmarlo es que a veces también nos enseñan eso ⁓ satanizan mucho ⁓ trabajo como si el trabajo no fuera de Dios. Entonces escuchamos como no le servir a dos señores que fragmentan ⁓ la cotidianidad, ya, entonces es como si... Pedro: o ese trabajo te está alejando de Dios. Daniela Martinez: o ese trabajo te está alejando de Dios. Exacto, entonces es como o trabajas o le sirves a Dios o buscas a Dios y eso fragmentación de la cotidianidad hace mucho daño porque entonces es como si existieran dos realidades la realidad de cuando tú estás dentro de la iglesia y la realidad afuera y resulta que en realidad si nos remitimos a la biblia con Jesús, Jesús habla 52 parábolas, pero de las 52 parábolas 45 son en torno al trabajo y se vieron en entornos laborales, luego nos vamos a los hechos, los hechos como 132 apariciones públicas ⁓ y de 132 130 en escenarios laborales, entonces eso ⁓ a transformar la manera en como he percibido el trabajo y también como con eso porque en mí ⁓ había una constante y creo que también por eso no podía avanzar ⁓ en términos laborales porque había todo el tiempo como un circuito ahí ⁓ no se podía. Entonces pasé pensar y entonces empecé a estructurar varias premisas importantes y que a la final el trabajo no es interrupción de la vida espiritual, el trabajo ⁓ es la espiritual en acción. Pedro: Claro. Daniela Martinez: y empezó a transformar, todo eso y he ido cada día profundizando en ese tema y en la necesidad de que hay que derribar esa división entre lo sagrado y lo cotidiano porque a la final lo cotidiano es sagrado y ahí es donde realmente uno experimenta, es como la práctica de lo que cada uno puede recibir o aprender y eso es supremamente transformador, sea entenderlo creo que una una una transformación en la manera de vivir la cotidianidad que creo que mucha gente puede estar experimentando, o mucha gente puede estar experimentando esa dicotomía, hay quienes se resisten porque no es fácil y entonces renuncian a idea de disfrutar de su trabajo. Hay quienes persisten y creo que en ese ejercicio estamos en la misma línea, no sé ustedes qué piensan. Y entonces empezamos a transformar de pronto esas visiones malsanas para transformar lo que hoy vimos porque como decía Laura, parte del viaje de la vida es el trabajo. De hecho es bibliocéntrico. dios un dios trabajador ⁓ nos puso ⁓ trabajar no sé qué piensan ustedes al respecto Titar: Yo quería decir, me encanta todo eso que de cuentas de la boda yo no conocía ese término, me encantan los términos hebreos con raíces hebreas, son muy interesantes, yo quería decir para los que nos escuchan que cuando nosotros hablamos de servicio nos referimos a la actividad ministerial específicamente cuando tú eres parte de una iglesia y tienes actividades pastorales o ministeriales dentro de esa congregación, para decirlo en términos super simples, porque hablando del trabajo como diseño Dios crea Daniela, sea escuchándote pensar, Dios crea Daniela y les da trabajo, es lo primero que me gusta porque sabe que es bueno para su salud mental, porque sabe que es bueno para su realización y nosotros por diseño estamos diseñados para trabajar pero también para servir. y servir no necesariamente tiene que ver con la actividad ministerial, si es un buen acto de servicio y los que nos escuchan de Bucaramanga del año 2011 saben que Pedro, Daniela y yo fuimos muy muy muy activistas ministerialmente y lo amamos muchísimo y no nos sorprendimos de esa época de nuestra vida, de hecho eso me ayudó hoy en la vida laboral a hacer soy, feliz de que hayamos vivido ese activismo en esta época, pero el servicio no solamente es eso, ahora estamos en la vida laboral, Pedro ya tiene hijos, la vida cambia, entonces es ⁓ interesante, todo eso que cuentas me gusta mucho. Daniela Martinez: lo leo y... Sobre todo, solo para afirmar, entender también multiforma del servicio, es también, ⁓ enriquecedor que ⁓ no una sola forma. aprobada para hacerlo. hecho, cuando... en la evolución de la vida, como les decía, éramos universitarios ⁓ de pronto estábamos como ⁓ full time también para eso, pero evolucionando ⁓ y entendiendo las multiformas. Las multiformas del servicio, incluso a través del trabajo, me permiten llegar a lugares o a personas que jamás ⁓ podría llegar de otra forma y creo que también el objetivo de este espacio es no satanizar lo uno, ⁓ la visión a... a lo otro, a decir como el trabajo también es una forma de servir y mi cotidianidad que es lo que todo el tiempo estamos experimentando como los judíos porque ellos lo definen entonces como labor física como trabajo, como servicio que es la acción de un siervo de servir, o yo puedo servir en todos los escenarios en los que estoy y adoración como ese acto litúrgico creador, entonces quería como afirmar eso. Pedro: Yo creo que es bueno también entender las etapas de la vida, ¿no? Porque cuando Laura hablaba de ese tiempo en donde nosotros obviamente dedicamos y pues personalmente yo creo que más o menos unos 15 años de mi vida, si no son más. Y yo creo que Daniela también. Ahora también dedicamos a eso y fue algo que de alguna otra manera formó bases para lo que hoy tenemos a nivel empresarial. O sea que si alguien nos está escuchando, digamos que lo que queremos dejar claro es que no fue un error el hecho de haber invertido esos años en eso. Fue quizás el mejor acierto que hicimos, pero también entendimos por el momento de vida que estábamos transicionando que debíamos evolucionar a otro tipo de servicio y explorar lo que Dani hablaba de las multiformas de servir. Ahora, ¿dónde está el error? Cuando yo en otro momento de vida me quedo en ese momento donde yo solamente me quiero dedicar al servicio en la iglesia. Y también cuando solamente me quiero dedicar a trabajar. O sea, no solamente estamos hablando del servicio hacia una congregación, claro que no. Estamos hablando de un servicio también. Eso es como el que solamente quiere estudiar y estudiar y estudiar y nunca sale a practicar. Y creo que hay muchos versículos bíblicos que respaldan estas teorías, como por ejemplo la fe sin obras está muerta. Lo que pasa es que la gente relaciona las obras con las obras dentro de la iglesia. Y creo que lo que impacta más al mundo son las obras por fuera de la iglesia. Inclusive la Biblia lo dice, que creación aguarda la manifestación de los hijos de Dios. sea, ⁓ de esa, de el emprendedor no niegue su fe, ⁓ de el emprendedor grande no diga lo logré, sino que le dé la gloria Dios también con eso. Y creo que eso también es abodad. Y encontrar un equilibrio. Obviamente no podemos seguir sirviendo de la misma manera porque ya estamos en otro momento, ya tenemos familia, ya tenemos otras cosas. Y sería dañino y sería frustrante lo que Daní hablaba desde el inicio, poder hablar de eso. Y hay otro versículo cae, digamos, importante aquí y es que en habla mucho del trabajo. Bueno, en toda la Biblia habla mucho del trabajo, pero proverbios habla y cita ese versículo que mí me llama poderosamente la atención y es... ¿Has visto un hombre diligente en su trabajo delante de los reyes de Estará y nunca de los de baja condición? Inclusive hay varias teorías o varias, que varias traducciones de este versículo. Pero ¿por qué hablo de esto? Porque es común dentro de la iglesia encontrar personas que durante muchos años viven ⁓ mucha y ⁓ pareciera Y la Biblia nos hace un llamado a ser diligentes en nuestro trabajo, no dentro de la iglesia, porque seguramente ya lo somos, sino también fuera de ella, porque ahí es donde impactamos y cumplimos la gran comisión que es el verdadero llamado. dentro de una organización, no dentro de un esquema, no dentro de un rótulo de que yo soy pastor o líder de jóvenes o ciertas cosas, dentro las cosas que hacemos. Entonces... Pienso que ser diligente no solamente es llegar temprano a la reunión, no es solo mandar el informe que me piden dentro de la iglesia, no es estar en todas las reuniones de la iglesia, sino también ir prosperando. Entonces, a los jóvenes que nos den y que seguramente nos conocen o han escuchado de nosotros, yo les digo... servicio dentro de la iglesia en la juventud es la plataforma que te permite más adelante ser un excelente empresario porque ahí tú aprendes administración, porque tú aprendes responsabilidad, porque tú aprendes ⁓ de gente, porque tú aprendes manejo de grupos, porque tú aprendes a hablar en público y es algo gratuito que a veces la gente no valora, ¿verdad? Pero a llegar un momento en donde tú no te puedes quedar ahí. Ya si tú decides ir por la ruta. de ser una persona que consagre su vida al tiempo completo sería maravilloso y es una elección personal y cada uno digamos que en su libertad lo puede hacer. Validísimo, validísimo, pero ojalá que si decides eso seas una persona que se realice a través de eso, o que seas el mejor en eso. No que sea una persona que más adelante esté esperando salir o de alguna manera sentirse mal porque no logró Daniela Martinez: que es valido por su puesto. Exacto. Pedro: ciertas cosas porque solamente lo que decía Daniel Avella, una manera de servir. Entonces hay que evaluar muy bien esa decisión de vida para poder avanzar. de que es una plataforma espectacular, creo que las personas paralelas a nosotros que sembraron su vida en eso, hoy en día pues son prósperos también. ¿Por qué? Porque pues tienen una base impresionante de servicio. Daniela Martinez: y aprovechando, digamos que desde lo que Pedro dice hay como mito o otra ⁓ ⁓ engloba lo que estamos hablando y es que, Glaur Dios nos puso trabajar, hace de nuestro ADN ⁓ creacional. Pero mucha gente también argumenta como que una maldición o es un castigo trabajar, ¿ya? Y ⁓ cuando convierte en un castigo el trabajo, cuando es parte ⁓ o solamente visión está para sobrevivir y no para vivir, entonces nos hacemos esclavos del trabajo, ¿si? incluso cuando combinamos el líquida y que Pedro lo mencionaba. y entendemos que hace parte de la bendición, parte del ADN y podemos entonces mezclar como el propósito con las formas, o sea con el trabajo pues entonces la vida tiene sentido, cotidianidad tiene sentido, incluso me gustaría un montón la okai nos de tu visión porque bueno en ese sentido de pronto Pedro y yo estamos dedicados al emprendimiento y tú estás en el intra emprendimiento que es en una empresa, día, sea, cómo ves esa perspectiva desde posición. Titar: y gracias por adelantarte y darle esa cucharada a los que nos escuchan porque vamos a editar un episodio solo a quienes están empleados como yo así que ahí voy a responder todas esas preguntas y yo quiero que para ir cerrando te voy a responder, no me voy a quedar sin responderte, te voy a responder pero para ir cerrando quiero que también los que nos escuchan te están preguntando bueno pero Daniela, ¿tienes lo que haces? o sea, cómo ella sirve y trabaja. haces? Cuéntanos un poquito de tu cotidianidad ya para ir cerrando y si tienes como puntos finales que te gustaría agregar. ¿Cómo tú ahora tu cotidianidad, el servicio, el trabajo? Cuéntanos ese después, ¿por qué nos contaste antes? Daniela Martinez: Entonces, buscando todo ese proceso, logré construir una forma de monetizar mi pasión, que es el servicio. Y construimos un coworking aquí en la ciudad de Barranquilla. Actualmente mi base es Barranquilla. Y tenemos un coworking que tiene diferentes líneas de trabajo, los espacios de trabajo. generamos escenarios de construcción de ciudad que son eventos de ciudad en donde trabajamos por ejemplo el fracaso no para romantizarlo sino para que la gente se reconcilie con esta idea y también tenemos otra línea de negocio que es acompañar a emprendedores, empresas dependiendo de su momento empresarial pues los acompañamos a blindarse jurídicamente y eso es lo que digamos construimos, pero en mi cotidiana todo el tiempo me estoy encontrando con gente, todo el tiempo estoy todo el tiempo les estoy sirviendo y todo el tiempo estamos generando en estos escenarios conversaciones y digamos articulaciones que llevan a la transformación, que que quienes viven frenéticos de vida por ejemplo porque pasó un montón y me pasaba a mí también, encuentren un espacio puedan enfocarse para trabajar pero para salir a compartir con sus familias, tener un hobby, un poco difundimos esta filosofía de, la llamo hoy el balance porque creo que ⁓ alguna manera el equilibrio es para, ⁓ el equilibrio no pasa nada, siempre ⁓ así, ⁓ el balance es como ese electrocardiograma que un día está arriba, abajo, que se mueve, que pasa, y es lo que hacemos. ⁓ Y eso es lo que me ha llevado precisamente a experimentar esto que estamos compartiendo, A hacer vir desde el espacio, el evento, la articulación, el networking y bueno, un poco eso es lo que a lo que me dedico. Y para cerrar, digamos un poco, lo que hemos hablado. Digamos que mi mayor premisa hoy es que ⁓ intimidad con Dios nos da el sentido, pero el abogado pone ese sentido en práctica. ⁓ no hay nada más poderoso ⁓ mi cotidianidad hable de Dios. Es decir, que cuando vean la excelencia del trabajo o lo que hacemos, no a Daniela. sino que vean a Dios y entonces quieran conocerlo. Yo alguna vez escuché que muy seguramente nosotros seremos la única Biblia que mucha gente lea. apta para eso, mi está apto para eso y eso lo que me retumba todos los días ⁓ y mueve a seguir ⁓ haciéndole. Titar: Qué lindo, gracias Dani. Les mandamos un abrazo, quédense conectados, vamos a hablar de emprendedores, vamos a hablarse sobre si el dinero es malo y vamos a hacer un episodio para empleados y todos los que cumplimos un horario y una rutina. Así que un abrazo y recuerden la vida que viajen.