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No, Europa ya no es la locomotora de la automoción: ¿cuál es? · Movilidad sobre ruedas

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  Speaker 2: Sofinco, entidad líder en financiación al consumo, te ofrece este espacio. Sofinco,
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  Speaker 2: descomplicando la vida. Movilidad sobre ruedas. Con Chimo Ortega. Bueno,
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  Speaker 2: pues como les decía, hoy iniciamos una colaboración con nuestros
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  Speaker 2: amigos de Sofinco...
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  Speaker 3: en especial con el delegado de negocio... Auto en Sofínco...
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  Speaker 3: y además... les diré que es analista económico... y colaborador
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  Speaker 3: en otros... en medios como Onda Cero... o La Voz
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  Speaker 3: de Córdoba... y ahora Capital Radio... Samuel bienvenido Don Samuel Díaz...¿
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  Speaker 3: cómo está usted?
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  Speaker 4: Muchísimas
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  Speaker 3: gracias Chimo... estaba
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  Speaker 4: deseando de estar aquí con vosotros... de estrenarme... y de
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  Speaker 4: que toda la audiencia de Capital Radio... conozca no solo
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  Speaker 4: a Sofínco... sino también los temas tan interesantes que vamos
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  Speaker 4: a tratar aquí.
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  Speaker 3: Estás por llegar a otros medios, pero ninguno como este, amigo.
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  Speaker 3: Y la próxima vez te quiero en el estudio, que
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  Speaker 3: lo sepas. Cuenta
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  Speaker 4: con ellos.
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  Speaker 3: Oye,¿ de qué vamos a hablar hoy? Primero, cuéntame un
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  Speaker 3: poco Queso 5, porque como es nuestro primer día de colaboración,
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  Speaker 3: cuéntanos un poco Queso 5 y por qué estáis aquí en
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  Speaker 3: Capital Radio.
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  Speaker 4: Pues mira, es más fácil de explicar Socinco. Socinco es
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  Speaker 4: una financiera líder en el mercado de la automoción, en
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  Speaker 4: el nicho de vehículos de ocasión, ¿vale? Y bueno, damos
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  Speaker 4: soluciones financieras sobre todo centradas en lo que es el
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  Speaker 4: apartado más tecnológico del proceso desde el inicio hasta el final,
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  Speaker 4: desde que el primer cliente entra por las puertas del
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  Speaker 4: concesionario o compra-venta de coche de ocasión semi-nuevo hasta que
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  Speaker 4: sale por las puertas, lo acompañamos en todo el proceso
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  Speaker 4: dándole todas las facilidades tecnológicas a su alcance, a su mano,
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  Speaker 4: para que todo se reduzca en prácticamente un simple clic
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  Speaker 4: y ya tenga el coche casi la puerta de su casa.
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  Speaker 4: Así que, vamos, imprescindible contar con Sofínco a la hora
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  Speaker 4: de comprar el vehículo.
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  Speaker 3: Pero hoy tenemos un gran reto, ¿vale? Porque vamos a
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  Speaker 3: ir analizando, además de siempre les vamos a dar este
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  Speaker 3: guiño y vamos a contar un poco lo que Sofínco
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  Speaker 3: puede hacer por ellos, por los oyentes, lógicamente. Pues los
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  Speaker 3: oyentes de todo tipo, empresas particulares, porque ya iremos desgranando,
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  Speaker 3: hay para todos, como digo yo. Pero hoy te voy
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  Speaker 3: a lanzar un reto. Mucho estamos hablando de Europa, ¿vale?
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  Speaker 3: Es más, este año yo digo que es el año
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  Speaker 3: de la legislación europea por dos cosas. Una, porque ha
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  Speaker 3: prometido simplificar los pasos, pero otra, porque como desde que
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  Speaker 3: se aprueban las cosas, cuando se hace tanto ruido, pero
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  Speaker 3: son proyectos, cuando se aprueban hasta que se pueden poner
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  Speaker 3: en marcha, como mínimo pasa un año. Y este es
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  Speaker 3: el año de las tramitaciones para muchas cosas de nuestro sector.
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  Speaker 3: Y en este contexto me gustaría que desgranáramos hoy si
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  Speaker 3: Europa es capaz de mantener el peso industrial, la fortaleza
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  Speaker 3: que siempre ha tenido en el sector, que siempre ha
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  Speaker 3: sido la referencia, frente sobre todo a Asia en general,
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  Speaker 3: porque yo no me quiero olvidar de India, viene detrás,
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  Speaker 3: pero no me quiero olvidar porque sería un error, pero
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  Speaker 3: sobre todo frente a China, que es lo que tenemos
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  Speaker 3: ya aquí. Samuel,¿ tú cómo lo ves?
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  Speaker 4: Pues la verdad es que es súper interesante y, de hecho,
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  Speaker 4: estamos acudiendo, Chimo, somos testigos, vamos, principales de algo histórico,
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  Speaker 4: porque en materia de automoción, el sector de automoción siempre
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  Speaker 4: ha sido Europa líder, siempre ha sido una locomotora industrial,
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  Speaker 4: nunca mejor dicho, y es verdad que en los últimos,
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  Speaker 4: ya no solo meses, sino en los últimos años, estamos
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  Speaker 4: viendo como en materia de competitividad, fiscalidad, incluso exportaciones y negocio,
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  Speaker 4: comercio a nivel mundial, China, es que no solo está
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  Speaker 4: bien desde China, porque yo estoy contigo en que India,
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  Speaker 4: es verdad que está muy de cerca y que habrá países...
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  Speaker 4: como Japón o Corea, que incluso están muy por la
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  Speaker 4: labor de añadir mucho valor a esa cadena de producción
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  Speaker 4: y a esa cadena de comercio a nivel mundial. Pero,
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  Speaker 4: como decía, China se está postulando como la locomotora industrial
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  Speaker 4: y comercial en el sector de la automoción y está siendo,
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  Speaker 4: como decía Chimo, algo histórico porque la verdad es que
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  Speaker 4: Europa siempre había sido líder. Y no solo líder en
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  Speaker 4: lo que respecta al sector de la automoción solamente, sino
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  Speaker 4: que había servido a Europa en el coche premium que
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  Speaker 4: ya también estamos viendo, como hay algunos datos que invitan
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  Speaker 4: a pensar a que China no solo se va a
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  Speaker 4: frenar en la automoción vulgarmente o así coloquialmente hablando, sino
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  Speaker 4: que se va a centrar en toda la gama de coches,
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  Speaker 4: tanto de coches utilitarios como a coches premium. Ya lo
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  Speaker 4: iremos viendo en los próximos meses. Y estos datos, este
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  Speaker 4: hilo de argumentación se sustenta bajo que, por ejemplo, en España, Chimo,
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  Speaker 4: ya hay más de 400... entre 450 y 500 puntos de venta de
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  Speaker 4: marcas chinas de vehículos y que en Europa ya ostentan
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  Speaker 4: casi el 30% de las exportaciones de vehículos aquí en
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  Speaker 4: el continente europeo. De hecho, Chimo se le ha puesto
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  Speaker 4: ya aranceles por parte de la Unión Europea a coches
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  Speaker 4: chinos y a coches eléctricos chinos que están compitiendo con
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  Speaker 4: las marcas de aquí de casa. Bueno, no solo españolas,
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  Speaker 4: sino europeas. Y digo yo, Chimo, me parece... al tiempo
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  Speaker 4: que es paradójico que muchos de la Unión Europea se
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  Speaker 4: arranquen las vestiduras con el tema de los aranceles y
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  Speaker 4: la política potenciolista de Trump cuando nosotros estamos aplicando las
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  Speaker 4: mismas políticas.¿ Por qué? Porque nos da miedo la competencia,
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  Speaker 4: no sé lo que nos da miedo. Pero es verdad, Chimo,
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  Speaker 4: que deja un poco que desear esa política de aranceles
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  Speaker 4: que está impidiendo que los europeos se beneficien de coches
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  Speaker 4: a un mejor precio y, por lo que se ve
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  Speaker 4: por lo menos por el momento, un mejor servicio.
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  Speaker 3: Claro, Samuel, estamos en varias tesituras. Has abierto muchos melones, ¿eh?
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  Speaker 3: Muchos juntos, amigo. Vamos a empezar por este último, ¿vale?
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  Speaker 3: Es verdad que la política arancelaria se hace para proteger
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  Speaker 3: la industria, pero es verdad que parece que no funciona.
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  Speaker 3: Es más, la propia industria está pidiendo que se quiten
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  Speaker 3: los aranceles muchas veces.¿ Por qué? Porque somos perjudicados. Si
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  Speaker 3: hablamos de la industria general de la automoción, no solo
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  Speaker 3: de los coches que llegan, Europa exporta. Muchas cosas a China,
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  Speaker 3: muchos componentes a China, muchas las empresas europeas están implantadas
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  Speaker 3: en China. Quizá las empresas europeas lo que están pidiendo
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  Speaker 3: es un poco por donde Europa pretende legislar o donde
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  Speaker 3: está el proyecto de legislar. Es decir, pueden venir ustedes libremente,
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  Speaker 3: pero hagan como hicimos nosotros. háganlo con nuestras empresas, igual
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  Speaker 3: que nosotros tuvimos cuando quisimos ir a China, lo tuvimos
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  Speaker 3: que hacer a través de G-Inventor con sus empresas, que
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  Speaker 3: muchas siguen funcionando, hagámoslo al revés igual, es decir, no
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  Speaker 3: me traiga usted y me plante una, por poner un
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  Speaker 3: caso del que todos hemos hablado en los últimos meses,
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  Speaker 3: y no voy a dar nombres, pero lo vas a identificar,
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  Speaker 3: una planta de baterías y me traiga a 2.000 trabajadores, ¿no?
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  Speaker 3: haga usted la inversión de una planta de baterías en
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  Speaker 3: colaboración con una empresa europea, que es Stellantis, es así
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  Speaker 3: la digo, pero que los trabajadores sean de aquí, igual
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  Speaker 3: que cuando yo quise ir que fueran de allí, aunque
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  Speaker 3: usted traiga gente que les forme y les enseñe, lo entiendo,
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  Speaker 3: pero que se quede algo en Europa también de esas inversiones, ¿no?
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  Speaker 4: De hecho, Chimo, yo he abierto dos melones, pero tú
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  Speaker 4: los has cortado y yo los voy a poner en
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  Speaker 4: el plato
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  Speaker 3: Los estoy haciendo en rodajitas.
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  Speaker 4: Yo los voy a poner en el plato para que
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  Speaker 4: estos oyentes de Capital Radio, de esta sección de movilidad
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  Speaker 4: sobre ruedas, comprendan la tesitura, como bien decía, la que
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  Speaker 4: nos encontramos actualmente. Un punto número uno, lo has dicho tú,
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  Speaker 4: burocracia excesiva, burocracia excesiva, marama de regulación que está ahogando,
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  Speaker 4: más que liberando al productor europeo y a los comerciantes europeos.
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  Speaker 4: Y después, el segundo, el punto número dos, que tú
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  Speaker 4: lo acabas de decir, es que los europeos sienten que
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  Speaker 4: no tienen esa competitividad de cara a competir con el
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  Speaker 4: vehículo chino o con la industria china. Dos grandes aspectos
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  Speaker 4: que están ralentizando esa industria y que la están dejando
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  Speaker 4: de capa caída, y no lo digo yo ni Cámara Radio,
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  Speaker 4: sino que vemos los indicadores industriales adelantados de la zona euro,
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  Speaker 4: sobre todo de Alemania y de Francia, y vemos cómo
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  Speaker 4: se están desplomando en los últimos meses. Y además vemos
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  Speaker 4: también cómo China no solo replica, China lo hace muy bien.
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  Speaker 4: Ya lo hemos visto cómo lo ha hecho con la
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  Speaker 4: marca Ebro, que patrocina también a la selección española y
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  Speaker 4: que no le ha cambiado el nombre. Todo parte de
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  Speaker 4: una estrategia comercial casi perfecta y también lo ha hecho
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  Speaker 4: ahora recientemente con Santana, una marca que estaba casi olvidada
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  Speaker 4: y que ha vuelto a reabrir. su fábrica en Linares
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  Speaker 4: de Jaén
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  Speaker 3: gracias a Bike que va a fabricar además todos los
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  Speaker 3: SUV que va a vender en Europa en Linares ese
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  Speaker 3: es el plan industrial con lo cual imagínate es retomar
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  Speaker 3: un polo industrial que teníamos en España y que había
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  Speaker 3: desaparecido pero además va a relanzar una marca europea para
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  Speaker 3: introducir sus vehículos quiero decir Hay mil maneras de saltarse
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  Speaker 3: los aranceles, amigo mío.
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  Speaker 4: Por supuesto, y además es que lo hacen bien, porque
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  Speaker 4: lo que decíamos es que China viene a replicar modelos
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  Speaker 4: de vehículos que tenemos aquí, pero es verdad que no,
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  Speaker 4: que como cuentan con la posibilidad, tú lo has dicho,
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  Speaker 4: con el tema de las baterías, con el sector de
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  Speaker 4: las baterías, que aquí en Europa tenemos tanta carencia de
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  Speaker 4: él y que hace que nuestro modelo productivo y nuestro
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  Speaker 4: producto final… se encarezca tanto, eso sumado obviamente a la
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  Speaker 4: regulación burocracia y demás pero es verdad que el tema
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  Speaker 4: de las baterías encarece en demasía este producto nuestro, europeo
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  Speaker 4: que ellos los chinos no tienen ese problema porque desde
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  Speaker 4: el primer momento que se piensa la idea del coche
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  Speaker 4: hasta que se llega al punto final de la producción
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  Speaker 4: de ese coche todo se hace en China sin embargo
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  Speaker 4: Europa tiene una gran dependencia de esa cadena de producción
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  Speaker 4: en otros países como por ejemplo en China Entonces, bueno,
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  Speaker 4: en lo de Santana y, bueno, también la fábrica del
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  Speaker 4: Nissan antiguo de Barcelona,
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  Speaker 3: que
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  Speaker 4: se ha quedado también hebra, pues eso no es el final.
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  Speaker 4: Eso pertenece a una historia que está comenzando, Chimo, y
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  Speaker 4: veremos a ver hasta dónde llega.
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  Speaker 3: Es algo que ya intentó pasar en las motos. Es
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  Speaker 3: verdad que como el producto tiene un menor valor, fue
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  Speaker 3: más complicada esa implantación, aunque sí se implantaron un poco
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  Speaker 3: en Europa y parece que vendrá una segunda oleada, pero
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  Speaker 3: que en los coches está pasando clarísimamente, Samuel. Pero vamos
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  Speaker 3: a otra cosa, sus procesos.¿ Por qué tienen tanta ventaja?¿
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  Speaker 3: Sólo por la materia prima o por los procesos? Hace
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  Speaker 3: poco Renault presentaba su nuevo plan industrial en el que
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  Speaker 3: España ha salido bastante bien, por cierto. Modelos para Palencia
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  Speaker 3: y para Valladolid, no está mal. Pero dicho esto, hacía
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  Speaker 3: una llamada sobre todo a reducción de cosas. Y entre
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  Speaker 3: ellas no voy a entrar tanto en los costes sino
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  Speaker 3: en los plazos. Renault ha diseñado un nuevo Twingo que
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  Speaker 3: está presentando estos días además. En dos años. A la
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  Speaker 3: industria europea lanzar un nuevo vehículo le costaba hasta ahora
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  Speaker 3: seis años. Es más, a los cuatro teníamos que hacer
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  Speaker 3: un restyling porque aquello se quedaba desactualizado y aunque no
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  Speaker 3: cambiáramos el coche le cambiamos un poco el aspecto para
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  Speaker 3: hacerlo más moderno o para adaptarlo a la nueva generación.
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  Speaker 3: China es capaz, y el Twingo se ha diseñado así,
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  Speaker 3: de hacerlo en dos años. Renault se ha marcado en
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  Speaker 3: ese plan industrial el objetivo de conseguir diseñar y fabricar
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  Speaker 3: los coches en dos años.¿ va a ser capaz la
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  Speaker 3: industria europea de ir a ese ritmo casi de tecnológica?
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  Speaker 4: Yo creo, personalmente, creo que no. Conforme a las condiciones materiales,
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  Speaker 4: intelectuales y de tema de protección de esa industria...
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  Speaker 3: Es que nuestra normativa es mucho más exigente.
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  Speaker 4: Claro, pueden cambiar las cosas en el tiempo, pero a
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  Speaker 4: mí la sensación que me da es que no, porque
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  Speaker 4: el problema del plan industrial de Europa es el propio
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  Speaker 4: plan industrial de Europa. O sea, nosotros somos nuestro propio problema.
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  Speaker 4: Nos estamos, sin darnos cuenta, o dándonos cuenta, que es
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  Speaker 4: lo más preocupante, que creo que sí nos damos cuenta,
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  Speaker 4: que creemos que la burocracia, la excesiva regulación y el
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  Speaker 4: propio tema del enorme tiempo de testeo de modelos que
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  Speaker 4: hacen que lo que tú dices, que se desactualicen, justo...
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  Speaker 4: casi al salir, de hecho, lo revisaba yo en los
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  Speaker 4: últimos meses, digo, joder, es que ya no soy yo
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  Speaker 4: solo el que lo comenta, lo han comentado mucha gente,
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  Speaker 4: que los anuncios de televisión, de anuncios de vehículos nuevos,
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  Speaker 4: da la sensación muchas veces que todavía no sabes, no olvidas,
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  Speaker 4: el modelo anterior ya ha salido el nuevo, y dices, joder,
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  Speaker 4: es que, claro, va a
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  Speaker 3: estar rápido. Pues vete acostumbrando, amigo mío.
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  Speaker 4: ¿Cómo, cómo
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  Speaker 3: Vete acostumbrando, que esto es lo que nos viene. Claro,
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  Speaker 3: desde luego
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  Speaker 4: sin embargo, es verdad que China con eso parte con ventaja, primero,
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  Speaker 4: porque no tiene esas regulaciones, no tiene esa accesibilidad a
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  Speaker 4: burocracia y también la fiscalidad yo creo que también importa,
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  Speaker 4: porque muchos concesionarios de vehículos me trasladaban la información de
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  Speaker 4: que muchos clientes finales se quejan de que los precios
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  Speaker 4: han subido excesivamente. Y es verdad, es verdad que desde
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  Speaker 4: la guerra de Ucrania los precios han disparado en todos
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  Speaker 4: los sectores. Pero también, Chimo, hay que contar que del
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  Speaker 4: precio final de un vehículo nuevo, prácticamente el 30% son impuestos. Entonces, claro,
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  Speaker 4: en China, a la hora de exportar ese producto, aquí...
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  Speaker 4: yo creo que ese precio, esa barrera no la tiene. Obviamente,
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  Speaker 4: después se le impone aquí unos aranceles que graban muy
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  Speaker 4: fuertemente el producto chino, pero de partida no lo tienen
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  Speaker 4: y es más fácil producirlo. Entonces, bueno, eso sumado a
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  Speaker 4: lo que hemos dicho antes de una política de emisiones
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  Speaker 4: prácticamente ruinosa, de que el plan industrial es el propio
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  Speaker 4: problema del plan industrial y muchas cosas que hemos comentado anteriormente. Entonces,
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  Speaker 4: yo creo que la locomotora europea dejará de ser locomotora
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  Speaker 4: y se transformará en un vagón que irá delante de
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  Speaker 4: la economía, no solo china, sino asiática. Por lo menos
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  Speaker 4: ahora
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  Speaker 3: Vale, ahora te voy a proponer un ejercicio de síntesis, ¿vale?
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  Speaker 3: Yo te doy lo que era hasta ahora y tú
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  Speaker 3: me dices tres factores que nos van a influenciar ahora
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  Speaker 3: en la industria europea, ¿vale? Los tres factores antes eran
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  Speaker 3: el coste de la energía, el coste del empleo y
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  Speaker 3: la logística. Y siempre eran los tres factores que teníamos
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  Speaker 3: que manejar para ver si una industria era rentable aquí
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  Speaker 3: o allí. Y la competencia, cuando hablábamos de competencia dentro
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  Speaker 3: de un fabricante, entre las plantas, siempre eran los tres
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  Speaker 3: factores a tener en cuenta. Y ahora, en esta nueva etapa,¿
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  Speaker 3: cuáles son los tres factores a tener en cuenta, Samuel?
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  Speaker 4: Joder, me lo has puesto difícil estos exámenes, Chimo. A ver, yo...
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  Speaker 3: Para eso eres analista económico, amigo
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  Speaker 4: mío. Creo, Chimo, que yo pecaría de eliminar alguno de
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  Speaker 4: los tres que has dicho. Porque creo que Europa sigue
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  Speaker 4: siendo muy dependiente en política energética del exterior. Es verdad
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  Speaker 4: que desde la guerra de Ucrania la dependencia, por ejemplo,
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  Speaker 4: con el gas ruso se ha defendido un 75%. Es
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  Speaker 4: verdad que somos menos dependientes del gas ruso, pero lo
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  Speaker 4: hemos hecho en detrimento de ser muy dependientes del gas norteamericano. Entonces,
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  Speaker 4: en ese sentido, no sé yo qué es peor. Entonces, bueno,
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  Speaker 4: en ese sentido, creo que eso seguirá al alza, si
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  Speaker 4: no tenemos un buen plan energético. Segundo, habéis dicho el
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  Speaker 4: tema de la burocracia, de regulaciones y demás. Yo no
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  Speaker 4: veo con ánimo de cambio, o por lo menos de
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  Speaker 4: un cambio tajante en materia de regulación y de burocracia. Entonces,
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  Speaker 4: creo que esa competitividad no la vamos a ganar por ahí.
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  Speaker 2: Por
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  Speaker 4: dónde podemos ganar competitividad? Pues bueno, yo creo que en
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  Speaker 4: materia de empleo sí es verdad que se puede ganar
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  Speaker 4: mucha más competitividad, haciendo que las empresas sean más competitivas
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  Speaker 4: e incluso favorecer que las exportaciones se puedan dar mucho
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  Speaker 4: más fácil. Exportaciones, Simo, que en España han sido récord,
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  Speaker 4: lleva en materia exportadora España el récord y el sector
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  Speaker 4: de la automación es culpable de ello. Por lo tanto,
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  Speaker 4: yo creo que en materia exportadora se podrían poner las
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  Speaker 4: pilas a otros países que yo creo que van un
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  Speaker 4: poco a la cola Pero es verdad que España en
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  Speaker 4: lo que es regulación, ya no solo del sector del coche,
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  Speaker 4: solo grabando el coche, sino en regulación del propio mercado
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  Speaker 4: de trabajo. Hemos escuchado, y seguro que tú lo has escuchado, Chimo,
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  Speaker 4: a muchos empleadores dentro del sector de la automoción, grandes
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  Speaker 4: grupos o grupos medianos, que les está costando encontrar manos
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  Speaker 4: de obra cualificadas.
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  Speaker 3: O sea,
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  Speaker 4: manos de obra cualificadas para regentar concesionarios, para tejer acuerdos...
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  Speaker 3: General a todos los sectores de la automoción. Da igual
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  Speaker 3: que sea...
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  Speaker 4: Entonces, ese problema, por ejemplo, tampoco lo está encontrando China,
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  Speaker 4: porque es que China no tiene nada que
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  Speaker 3: ver con
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  Speaker 4: el mercado laboral español ni con el mercado laboral europeo.
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  Speaker 4: Es que va como un tiro. Entonces, Chimo, creo que
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  Speaker 4: los factores que tú has dicho se van a seguir repitiendo,
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  Speaker 4: porque lamentablemente Europa sigue dependiendo de ellos, pero yo añadiría
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  Speaker 4: uno que yo creo que puede ser crucial, que es
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  Speaker 4: el ser capaces de tener capacidad, valga la redundancia, de
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  Speaker 4: autocrítica y de intentar replicar lo que ellos no han
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  Speaker 4: replicado a nosotros. Al final, China replica, pero ya no
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  Speaker 4: solo replica.¿ Por qué no intentamos copiar parte de su modelo?
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  Speaker 4: Pregunto yo, Chimo
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  Speaker 3: Exacto. Y en este panorama que estamos dibujando,¿ tú qué crees?¿
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  Speaker 3: Que va a triunfar más la... colaboración con esas marcas chinas,
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  Speaker 3: igual que nosotros fuimos en otros tiempos a su país
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  Speaker 3: pensando que íbamos a encontrar el Santo Grial, no lo
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  Speaker 3: encontramos y además nos han venido a casa sabiendo mucho,
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  Speaker 3: como tú decías, pero bueno, esa C de colaboración o
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  Speaker 3: la C de competencia,¿ les tenemos que plantar cara, la
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  Speaker 3: industria europea les tiene que plantar cara o tiene que
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  Speaker 3: aprender a colaborar con ellos y a compartir los mercados,
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  Speaker 3: tanto uno como el otro?
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  Speaker 4: Es que al final Chimo ha hecho una carrera de
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  Speaker 4: Usain Bolt con otro competidor suyo con muletas. Entonces es
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  Speaker 4: imposible ganarle a Usain Bolt con muletas. Porque
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  Speaker 3: quede claro, las muletas las tiene Europa.
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  Speaker 4: Claro, exactamente. Si pudiésemos dejar esas maletas o viéramos en
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  Speaker 4: los mercados, ya no solo en nuestra opinión o en
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  Speaker 4: nuestro análisis, sino en los mercados, que los mercados descuentan eso,
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  Speaker 4: viéramos el ánimo de que Europa tiene sed de competencia
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  Speaker 4: y tiene hambre incluso para dejar esa muleta, pues yo
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  Speaker 4: creo que apostaría por Europa, porque tiene los mimbres y
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  Speaker 4: los ha tenido, ya ha sido Adalí de la libertad,
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  Speaker 4: la libertad económica, industrial y empresarial en los últimos siglos,
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  Speaker 4: yo creo que tiene capacidad para hacerlo, pero yo creo
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  Speaker 4: que Chimo, tanto tú como yo, creo que no tiene
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  Speaker 4: ánimo la Unión Europea de dejar esa muleta. Por lo tanto,
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  Speaker 4: es muy complicado competir. Ahora bien, creo que la colaboración
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  Speaker 4: es prácticamente una obligación y va a salir un pareado,
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  Speaker 4: sin haberlo planeado. O sea, que yo creo que van
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  Speaker 4: a colaborar Yo creo que Europa tenderá la mano y
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  Speaker 4: que obviamente lo venderán con un mensaje no colaborativo, pero
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  Speaker 4: yo creo que al final no tendrá otra que colaborar
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  Speaker 4: con ellos.
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  Speaker 3: Nos quedan dos minutos, un poquito más. Y yo, por
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  Speaker 3: mucho que te tenga a ti, no me puedo resistir
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  Speaker 3: a hacerte sacar la bola de cristal, amigo. Es verdad
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  Speaker 3: que estamos hablando un poco del presente, del futuro... Y
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  Speaker 3: si yo te pongo en 2030, porque tú te acuerdas cuando pasó 2020,
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  Speaker 3: se iba a acabar el sector. O sea, en 2020 venía,
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  Speaker 3: no sé, yo había veces que decía, bueno, voy a
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  Speaker 3: hacer las cosas hasta 31 de diciembre de 2019, en 2020 no sé
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  Speaker 3: qué va a ser de nosotros. Bueno, claro, con
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  Speaker 4: César casi que iban
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  Speaker 3: a cerrar porque no había coches. Exacto, no había coches,
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  Speaker 3: todo se iba al garete, no había ningún plan industrial,
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  Speaker 3: no había nada, digo, nos morimos todos, ni pandemia ni nada,
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  Speaker 3: nos morimos todos, vamos. Hemos pasado la pandemia, la hemos atravesado,
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  Speaker 3: hemos conseguido llegar y estamos hablando de 2030.¿ Y después de 2030 qué?
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  Speaker 3: Porque claro, el camino a 2030, que era muy largo, nos
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  Speaker 3: quedan tres años y medio. Cuidadito, que es que estamos
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  Speaker 3: hablando de un camino que se recorre en nada y
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  Speaker 3: que las inversiones para llegar al 2030, las que no estén hechas,
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  Speaker 3: ya no se van a hacer. Es decir,¿ qué hay
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  Speaker 3: después del 2030? Samuel, sácame la bola de cristal.
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  Speaker 4: Pues yo creo que, Chimo, después del 2030 habrá vida. No
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  Speaker 4: sé si extraterrestre o no, pero vida habrá, ¿vale? Si
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  Speaker 3: es extraterrestre ya me voy a ir adaptando, no te preocupes.
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  Speaker 4: Vamos, yo creo que en Europa también hay más de
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  Speaker 4: un extraterrestre
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  Speaker 3: que también en China
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  Speaker 4: O sea que yo creo que no van a dejar
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  Speaker 4: de existir. Pero lo que decía de la bola de cristal,
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  Speaker 4: yo creo que es lo peor que puede tocar un
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  Speaker 4: analista económico, porque cae en la tentación de predecir y
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  Speaker 4: de nunca acertar.
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  Speaker 3: Ya, claro, pero es que los analistas económicos que sois...
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  Speaker 3: encantadores y aquí trabajamos mucho con vosotros y os queremos
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  Speaker 3: mucho siempre decís es que esto iba a pasar el
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  Speaker 3: IVA no me vale el IVA es con UVI para
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  Speaker 3: pagarlo quiero decirlo quiero decir que me anticipes un poco
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  Speaker 3: lo que tú crees si total solo lo va a
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  Speaker 3: ver todo el mundo no pasa nada Samuel
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  Speaker 4: pues yo pienso sinceramente que el sector de la automación
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  Speaker 4: seguirá siendo fuerte en Europa porque es una de las
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  Speaker 4: industrias que más pesa y en España considerablemente más todavía.
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  Speaker 4: Yo no creo que pierda esa potencia ni esa fuerza,
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  Speaker 4: pero es verdad que los actores dentro del sector cada
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  Speaker 4: vez son más y eso yo creo que no se
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  Speaker 4: va a poder frenar, sobre todo también porque es que
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  Speaker 4: está favoreciendo a la ciudadanía. Decíamos que los empresarios, los autónomos,
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  Speaker 4: se están quejando de las costas de la energía, como decíamos,
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  Speaker 4: de la burocracia, pero también
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  Speaker 2: los ciudadanos,
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  Speaker 4: los ciudadanos también se quejan de que un coche europeo
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  Speaker 4: cueste de partida 30.000 euros y que hace 10 años valía 19.000 o 20.000
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  Speaker 4: y que un coche chino con las mismas más o
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  Speaker 4: menos prestaciones, por lo menos se prevé que son las
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  Speaker 4: mismas prestaciones, valga la mitad. Entonces, claro, los europeos somos tontos,
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  Speaker 4: pero no somos... Bueno, no voy a decir
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  Speaker 3: la palabra. Más allá de tontos.
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  Speaker 4: Entonces, yo creo que seguirá la fuerza, pero China va
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  Speaker 4: a seguir predominando porque es una de las potencias que
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  Speaker 4: está invirtiendo. Fíjate que el suelo español, en otros países
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  Speaker 4: también más, pero es que el suelo español ha hecho
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  Speaker 4: dos grandes inversiones que todo ciudadano español ha aplaudido. Porque
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  Speaker 4: Ebro lo ha aplaudido, lo de Ebro se aplaudió y mucho,
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  Speaker 4: y lo de Santana, bueno, yo que llevo parte de
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  Speaker 4: Jaén como cliente de más, allí están encantados.
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  Speaker 3: Ya
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  Speaker 4: veremos a ver, Simo, que en 2030 a lo mejor hay
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  Speaker 4: bancartas afuera del Congreso quejándose de la post-venta del vehículo chino.
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  Speaker 3: Pero
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  Speaker 4: de momento...
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  Speaker 3: Eso lo vamos a dejar para otro programa, pero parece
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  Speaker 3: que tras la primera experiencia de MG están teniendo en
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  Speaker 3: cuenta la postventa. Por eso lo dejamos para otro programa,
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  Speaker 3: amigo mío. Muchas gracias, Samuel. Un fuerte abrazo.
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  Speaker 4: Gracias a vosotros. Hasta la próxima.
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  Speaker 3: Hasta la próxima, amigo.
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  Speaker 2: Sofinco, entidad líder en financiación al consumo, te ofrece este espacio. Sofinco,
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  Speaker 2: descomplicando la vida.