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Biografías: San Juan de la Cruz en el tricentenario de su canonización · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 2: En Es la Mañana de fin de semana, biografías.
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Speaker 3: En Es la Mañana de fin de semana, biografías.
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Speaker 2: Hoy San Juan de la Cruz, en el trigésimo centenario
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Speaker 2: de su canonización. Así es, en este 2026 se celebra el
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Speaker 2: año jubilar de San Juan de la Cruz, conmemorando el
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Speaker 2: trigésimo aniversario de su canonización y el centenario de su
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Speaker 2: proclamación como doctor de la Iglesia. El jubileo se extiende
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Speaker 2: hasta el 26 de diciembre. y está marcado por cantidad de actividades... peregrinaciones, exposiciones,
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Speaker 2: retiros en lugares históricos... como Ávila, Segovia y Úbeda... nos
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Speaker 2: acercamos a la figura del fraile Carmelita... poeta y místico español...
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Speaker 2: con el padre Aldo Rossi...¿ qué tal padre, buenos días?
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Speaker 4: Hola,
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Speaker 2: buenos días,
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Speaker 4: cómo
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Speaker 2: están? Muy bien, nos vamos a acercar a la figura
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Speaker 2: de San Juan de la Cruz... en este año tan especial...
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Speaker 2: Y me gusta siempre empezar por esos primeros años. Me
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Speaker 2: gustaría saber cómo influye el fallecimiento de su padre y
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Speaker 2: cómo se desarrolla su infancia y juventud. Sí
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Speaker 4: San Juan de la Cruz nace en Ávila, en el
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Speaker 4: pueblito de Fontiveros, allá por el año 1542. Y cuando era
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Speaker 4: muy niño todavía, muere su padre, como bien has dicho,
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Speaker 4: y eso lo marca mucho a toda la familia. Sobre
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Speaker 4: todo a su madre, Catalina Álvarez, que tuvo que ganarse
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Speaker 4: la vida. Porque su padre tenía un nivel social un
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Speaker 4: poco más alto que ella. Entonces cuando muere, deja a
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Speaker 4: la familia sin el sustento económico. Y lo que tiene
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Speaker 4: que hacer Catalina es salir a buscar quien la ayude.
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Speaker 4: Y entonces busca entre los parientes, los hermanos de su
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Speaker 4: padre muertos. Y se va hasta Toledo, hasta Torrijos, a
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Speaker 4: ver a su hermano Diego, que le cierra la puerta.
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Speaker 4: Pero luego en Galvez, también en Toledo, Juan de Yepes,
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Speaker 4: que era el hermano de su padre, recibe a su
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Speaker 4: hermano Francisco como para aliviar un poco el peso económico
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Speaker 4: de la familia. Pero siempre la infancia de San Juan
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Speaker 4: de la Cruz estuvo marcado por eso, un poco por
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Speaker 4: el dolor.
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Speaker 5: de
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Speaker 4: la muerte de su padre y por el trabajo de
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Speaker 4: su madre por darles de comer.
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Speaker 6: Alguien hablaba de la ascendencia judeoconversa o morisca de la
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Speaker 6: parte de la madre. No sé si eso influyó en
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Speaker 6: que cuando pudiera ir al colegio de los niños de
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Speaker 6: la doctrina tuviera el privilegio de no ser como vago
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Speaker 6: o maleante, sino simplemente pobre, que eso en su momento
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Speaker 6: parece que era un valor, ¿no?
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Speaker 4: Sí, en el colegio de los doctrinos... en Medina del Campo,
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Speaker 4: donde se tienen que mudar cuando es pequeño, ahí lo
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Speaker 4: dejan entrar, pero de todos modos él tuvo también que
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Speaker 4: ahí trabajar, tuvo que pedir dinero por diosear, como se
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Speaker 4: dice ya, pedir por Dios, ¿no? Pero eso en Medina
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Speaker 4: del Campo, sí.
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Speaker 2: Qué supuso, padre, el encuentro con Santa Teresa de Jesús
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Speaker 2: en la vida de San Juan de la Cruz?
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Speaker 4: Bueno, en Chan, cuando ya es fraile carmelita, se ordena
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Speaker 4: el sacerdote y va a cantar su primera misa en
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Speaker 4: Medina del Campo, justamente. Y le dicen a Santa Teresa
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Speaker 4: que estaba este fraile allí. Santa Teresa había fundado ese
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Speaker 4: día o el día anterior el segundo convento de las
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Speaker 4: carmelitas descalzas. Entonces... se juntan en el convento este recién fundado,
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Speaker 4: y en ese locutorio comienza, por así decirlo, la reforma
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Speaker 4: de los frailes, la reforma masculina de los carmelitas descalzos.
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Speaker 4: San Juan de la Cruz dice de Santa Teresa que
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Speaker 4: le dijo que quería hacerse cartujo, como buscando una vida
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Speaker 4: más ascética, más dura, para seguir a Cristo más de cerca,
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Speaker 4: pero dice como que lo convence de que tiene que
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Speaker 4: buscar a Dios, pero... en este nuevo modo de vida carmelita,
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Speaker 4: descalzo
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Speaker 6: ahí hubo todo ese debate, ese desencuentro sobre cómo tenía
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Speaker 6: que ser la reforma vuelve a Salamanca y allí le
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Speaker 6: quieren llevar a la cárcel por estar entre los que
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Speaker 6: reeditan la Biblia de Batablo ¿no? ¿cómo, perdón?¿ por estar
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Speaker 6: en el grupo de los que editaron la Biblia de
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Speaker 6: Batablo o no?
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Speaker 4: eso sí que no me lo acuerdo ahora mismo
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Speaker 6: Pero
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Speaker 4: vamos
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Speaker 6: que en Salamanca es verdad que estuvo en un grupo
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Speaker 4: de formistas. Estudió en Salamanca. Allí estaba en el colegio.
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Speaker 4: Contaban que era un fraile muy ejemplar. Además de ser estudiante,
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Speaker 4: era un gran religioso. Él solía decir religioso y estudiante,
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Speaker 4: religioso por delante.
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Speaker 2: Como que
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Speaker 4: cumplía sobre todo la regla antes de... de los estudios.
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Speaker 2: Y cuáles fueron los motivos legales e internos que llevaron
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Speaker 2: a los propios hermanos de la orden a encarcelarlo en
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Speaker 2: el año 1577?¿ Cuáles fueron esos motivos que dieron?
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Speaker 4: Sí, los historiadores no encuentran un decreto así que diga
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Speaker 4: todo exactamente, pero sí que la causa legal podría ser
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Speaker 4: su colaboración con Santa Teresa en en la elección que
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Speaker 4: ella tiene como priora de las carmelitas en el convento
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Speaker 4: de encarnación. Pero ciertamente que los motivos internos es todo
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Speaker 4: ese movimiento nuevo que se estaba generando dentro de la
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Speaker 4: orden y que generaba envidia, generaba temor a las cosas nuevas,
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Speaker 4: a un modo de vida más, por así decirlo, más duro,
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Speaker 4: más estricto, más acorde a la regla primitiva. Entonces, la
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Speaker 4: noche del 2 al 3 de diciembre lo buscan ahí en el
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Speaker 4: convento de la Encarnación, donde él estaba viviendo, y lo
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Speaker 4: llevan preso a la cárcel conventual del convento de Toledo.
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Speaker 6: Ahí en Toledo estaba ocho meses, y ahí es muy prolijo.
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Speaker 6: Poesía de sentido erótico, cántico espiritual, varios trabajos...¿ Era para
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Speaker 6: evadirse un poco psicológicamente de lo mal que lo estaba pasando?
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Speaker 4: Bueno, no... A ver, ciertamente que la estaba pasando muy mal,
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Speaker 4: pero lo que él cuenta después a sus dirigidas o
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Speaker 4: a las hermanas, que luego van a dar testimonio para
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Speaker 4: los procesos, que es que él en la soledad pudo
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Speaker 4: encontrarse mejor con Dios. Como eso se puede ver en
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Speaker 4: toda su doctrina, que para encontrar a Dios hay que
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Speaker 4: como que quitarse las cosas que nos rodean del mundo.
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Speaker 4: Entonces él ahí lo experimentó en carne propia y lo vivió.
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Speaker 4: Quitarse de todo, no tenía nada allí. vivió como en
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Speaker 4: un momento de oscuridad, entonces ahí pudo encontrar, mejora de
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Speaker 4: encontrarse con Dios, y todas esas experiencias, pues las voy
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Speaker 4: a irte en sus poemas, en sus obras. O
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Speaker 2: sea, el tiempo en prisión al final, como un impacto espiritual, ¿no?,
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Speaker 2: con ese aislamiento y que de alguna forma le lleva
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Speaker 2: a su obra cumbre.
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Speaker 4: Claro, sí, sí, su obra cumbre, que es el cántico espiritual. Sí.
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Speaker 4: le contó a las monjas cuando apenas escapó de la
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Speaker 4: prisión que las 31 primeras canciones las compuso por así decirlo
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Speaker 4: en la cárcel luego pide papel y lápiz y las
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Speaker 4: escribe pero y lo que decíamos recién que todo el
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Speaker 4: tema del cántico espiritual de su obra cumbre es la
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Speaker 4: unión del alma con Dios y eso lo toma de
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Speaker 4: justamente la experiencia que seguramente que él tuvo allí de
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Speaker 4: una unión tan íntima con Dios que era, por así decirlo,
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Speaker 4: lo único que le quedaba
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Speaker 6: en la cárcel. Imagino que ahí debería temer por su
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Speaker 6: propia vida y por eso también escribía de este modo, ¿no?
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Speaker 4: Sí, sí, ciertamente. De hecho, les contaba a las hermanas
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Speaker 4: él que cuando se estaba escapando pensaba que lo iban
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Speaker 4: a matar. Creía que los frailes, los calzados lo querían matar.
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Speaker 2: Ajá. Oye, me viene el año 1568, que ya sé que
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Speaker 2: es mucho antes de todo esto que estamos comentando, pero
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Speaker 2: no quiero que pase desapercibida la fundación de ese primer convento, padre,
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Speaker 2: el primer convento de Carmelitas Descalzos.¿ Cuál es la importancia
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Speaker 2: de este hecho?
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Speaker 4: Sí, exactamente, en 1568, el 28 de noviembre, se da comienzo oficial
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Speaker 4: a lo que sería la reforma de los Carmelitas Descalzos,
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Speaker 4: de la rama masculina.
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Speaker 2: Sí.
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Speaker 4: ahí Santa Teresa había conseguido una casa pequeña en el
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Speaker 4: pueblo de Duruelo donde él con el padre Juan de
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Speaker 4: la Cruz con el padre Antonio de Heredia los dos
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Speaker 4: primeros carmelitas descalzos se van a vivir allí y allí
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Speaker 4: dan comienzo a eso que después va a dar muchísimo
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Speaker 4: fruto en toda la iglesia que es el carmelo descalzo
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Speaker 4: con todas las obras de Santa Teresa de San Juan
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Speaker 4: de la Cruz de Santa Teresita y todo el fruto
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Speaker 4: espiritual que se siguió a eso pero Contaban que vivían
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Speaker 4: en una gran pobreza. También tenían que trabajar. El primer
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Speaker 4: día hice que trabajaron como albañiles, por ejemplo, para ganar
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Speaker 4: el sermón
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Speaker 4: Predicaban también.
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Speaker 6: Desde sus estudios en Salamanca, con la retórica y tal,
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Speaker 6: parece que el tema, no sé si de la formación,
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Speaker 6: pero al menos de la divulgación, era algo que le gustaba.
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Speaker 6: Luego va a Pastrana y se convierte en maestro de novicios.¿
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Speaker 6: Era también vocacional esto un poco?¿ Él sabía formar a gente?
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Speaker 4: Sí. Sí, ciertamente Santa Teresa, que es la fundadora propiamente
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Speaker 4: de los descalzos, conocía muy bien las aptitudes que tenía
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Speaker 4: Juan de la Cruz y por eso también lo envía
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Speaker 4: a Pastrana como maestro de novicios. Y ahí muestra muy
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Speaker 4: bien una clave que tiene que tener un buen superior,
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Speaker 4: que es el equilibrio. Porque cuentan que había algunos que
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Speaker 4: se iban demasiado a lo estricto, a la penitencia o
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Speaker 4: al sacrificio, Y él trataba de moderar eso para que
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Speaker 4: no sea todo eso, sino que haya un equilibrio en
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Speaker 4: la vida, que no es todo penitencia, sino que también
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Speaker 4: hay momentos de recreación y de alegría. Y que todo
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Speaker 4: tiene que llevar un equilibrio espiritual, porque así es Dios, ¿no?
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Speaker 2: San Juan de la Cruz falleció en Ubedanja en el 14
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Speaker 2: de diciembre de 1591.¿ Cuál es su legado, a su parecer?
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Speaker 4: Bueno, Para mí, o sea, y yo pienso que para
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Speaker 4: toda la Iglesia, el legado de San Juan de la
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Speaker 4: Cruz es como un guía espiritual para todas las almas
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Speaker 4: que quieren llegar a la unión con Dios. Sobre todo
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Speaker 4: por dos aspectos de su doctrina o de sus escritos,
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Speaker 4: que son eso que hablábamos del deshacimiento, el quitarse de
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Speaker 4: las cosas, el aprender a vivir sencillamente solo para Dios.
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Speaker 4: Y por otra parte, a donde tiene que llevar este
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Speaker 4: como un medio es el fin, que es la unión
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Speaker 4: con Dios. O sea, que el alma sí que se
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Speaker 4: puede unir con Dios en esta vida antes de llegar
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Speaker 4: al cielo, antes de que, como él dice en la llama,
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Speaker 4: antes de que se rompa la tela del dulce encuentro,
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Speaker 4: sí se puede unir uno con Dios, con todas las
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Speaker 4: limitaciones de esta vida, que no es lo mismo que
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Speaker 4: en el cielo. Pero él lo que hace es hacerlo
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Speaker 4: accesible a todos. Por más que a veces se puede
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Speaker 4: pensar que no se entiende o que, bueno, el modo
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Speaker 4: en que escribe puede costar un poco, es accesible a
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Speaker 4: cualquiera que quiera unirse con Dios tener un guía en
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Speaker 4: San Juan de la Cruz que lo lleve por los
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Speaker 4: caminos del Espíritu.
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Speaker 6: Imagino que era muy valorado porque inmediatamente después de su
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Speaker 6: muerte empiezan con las reliquias, empiezan también al proceso de beatificación, bueno,
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Speaker 6: unos 60 años más tarde, pero vamos, que en ese momento
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Speaker 6: mucha gente la valoraba por toda España, ¿no?
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Speaker 4: Sí, ciertamente, ciertamente que había dado que hablar por toda
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Speaker 4: la reforma y él, aunque quería mantenerse oculto, que de
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Speaker 4: hecho se va a pedir ir a esa soledad de
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Speaker 4: la Peñuela, ahora llamada La Carolina, ahí en el sur,
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Speaker 4: de todos modos lo conocían en todos los sitios, todas
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Speaker 4: las monjas, todas las personas que le atendían y como
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Speaker 4: era también tan bondadoso él, atraía mucho y por eso...
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Speaker 4: es que el traslado de las reliquias y lo mismo
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Speaker 4: todo el culto que se empieza a dar apenas fallece
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Speaker 4: se debe un poco a eso al conocimiento que había
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Speaker 4: de su figura
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Speaker 2: El año jubilar que estamos celebrando se presenta bajo el
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Speaker 2: lema la esperanza tanto alcanza cuanto espera¿ Qué le parece
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Speaker 2: este lema, padre
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Speaker 4: Bueno es genial lo toman de de ese poema de
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Speaker 4: cetrería que es tras un amoroso lance que él cuenta
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Speaker 4: como va hablando como si fuera un un halcón que
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Speaker 4: caza una presa en las alturas y me parece que
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Speaker 4: es muy importante eso porque a veces en nuestro mundo
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Speaker 4: o para un católico ver las cosas que suceden las guerras,
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Speaker 4: el hambre, el mal uno se puede desesperanzar pensar que
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Speaker 4: que que está todo perdido, pero la esperanza tanto alcanza
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Speaker 4: cuanto espera. O sea, que si uno espera mucho, va
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Speaker 4: a alcanzar todo lo que espera y por eso hay
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Speaker 4: que esforzarse en esperar. O sea, pedir a Dios también
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Speaker 4: nos infunda la esperanza y creer que nos va a
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Speaker 4: dar lo que nos promete. Me parece que es un
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Speaker 4: lema muy acorde a nuestros tiempos y que nos viene
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Speaker 4: muy bien.
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Speaker 6: Desde
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Speaker 4: luego.
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Speaker 6: Ávila, Segovia, Ubedán, Jaén son las tres diócesis.¿ Qué es
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Speaker 6: lo más importante en estas tres diócesis durante este año?¿
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Speaker 6: Qué destacaría usted?
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Speaker 4: Bueno, ha habido algunas actividades ya, sobre todo conmemorando estos centenarios,
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Speaker 4: algunos congresos como en el CITES de Ávila o en
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Speaker 4: el Centro de San Juan de la Cruz de Segovia.
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Speaker 4: También realizaron trabajos en el Monumento de la Tumba del
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Speaker 4: Santo o en... Alba de Tormes se ha hecho toda
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Speaker 4: una exposición muy interesante donde se reunieron distintos elementos o
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Speaker 4: reliquias o piezas de museo que pertenecieron a San Juan
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Speaker 4: de la Cruz y a Santa Teresa. Me parece que
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Speaker 4: vale la pena acercarse a esos sitios para conocer un
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Speaker 4: poco más la vida del santo aprovechando este año jubilado.
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Speaker 2: Oye, mañana 6 de julio se cumple un mes de la
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Speaker 2: visita del Santo Padre León XIV a España.¿ Qué valoración hace?¿
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Speaker 2: Cómo ha vivido esos días que pasó por nuestro país
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Speaker 2: del 6 al 12 de junio?
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Speaker 4: Bueno, la verdad que fue justamente siguiendo con el lema
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Speaker 4: de este año jubilar sanjuanista. Ha sido como un viento
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Speaker 4: de esperanza para la Iglesia aquí en España. Yo no
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Speaker 4: soy español, pero vivo aquí y me preocupo por la
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Speaker 4: iglesia aquí y me parece que le ha dado mucha
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Speaker 4: vida y eso, sobre todo, mucha esperanza, esperar un poco
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Speaker 4: más de lo que quizá creíamos que iba hacia abajo
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Speaker 4: o estaba muerto. Me parece que ver la figura del Papa,
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Speaker 4: esa unidad que genera y sobre todo la que nos
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Speaker 4: representa Jesucristo, que siempre está detrás de todo, ¿no?
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Speaker 6: Hablando de papas, Juan Pablo II visitó Segovia cuando vino
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Speaker 6: en el año 82. A Carlos Boitila le influyó mucho San
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Speaker 6: Juan de la Cruz, ¿no? Incluso la
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Speaker 4: tesis, la
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Speaker 6: doctrina de la fe venía de San Juan de la
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Speaker 6: Cruz
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Speaker 4: ¿verdad? Exactamente, sí, sí. San Juan Pablo II lo quería mucho.
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Speaker 4: De hecho, dicen que aprendió español castellano para poder leer
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Speaker 4: a San Juan de la Cruz, para hacer una tesis.
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Speaker 4: Y para él era muy importante... entender eso, cómo San
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Speaker 4: Juan de la Cruz veía en la fe lo más
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Speaker 2: importante como camino, el único camino que podía llevar a Dios.
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Speaker 2: Decía al inicio de la entrevista que el jubileo se
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Speaker 2: extiende hasta el 26 de diciembre de este año y que
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Speaker 2: está marcado por esas peregrinaciones, exposiciones que ya ha mencionado
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Speaker 2: y hay retiros también en lugares históricos. No sé si
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Speaker 2: saben qué consiste esos retiros que tendrán lugar en Ávila,
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Speaker 2: Segovia y Úbeda.
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Speaker 4: Bueno, yo no estoy enterado, o sea, sé que hay retiros,
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Speaker 4: pero no sé bien en qué consisten. Los carmelitas, y
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Speaker 4: supongo que será para detenerse un poco, para desconectar y
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Speaker 4: acercarse un poco más a Dios en la oración, siguiendo
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Speaker 4: siempre la vida de San Juan de la Cruz.
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Speaker 6: Para una persona creyente que no pueda peregrinar a estos sitios,
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Speaker 6: que esté en otro país, por ejemplo,¿ Cómo recomienda usted
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Speaker 6: recordar un centenario o un año jubilar como el de
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Speaker 6: San Juan de la Cruz?¿ Qué es lo que recomendaría?
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Speaker 4: Bueno, primero conocer un poco más al santo. Hay biografías
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Speaker 4: muy buenas como la de José Vicente Rodríguez. Esa es
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Speaker 4: la más científica y la que tiene todo mejor dicho.
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Speaker 4: pero hay muchas más, más accesibles, y sobre todo eso,
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Speaker 4: conocer un poco primero la vida del santo, quién fue,
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Speaker 4: y luego tratar de adentrarse en su doctrina, que como decía,
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Speaker 4: es para todos, que todos pueden beber de ella, no
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Speaker 4: es solamente para intelectuales o para gente que ha estudiado
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Speaker 2: el
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Speaker 4: tema
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Speaker 2: Pues Padre Aldo Rossi, muchísimas gracias por acercarnos a la
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Speaker 2: figura de San Juan de la Cruz en este 2026. donde
18:33
Speaker 2: estamos celebrando el año jubilar de San Juan de la Cruz,
18:35
Speaker 2: conmemorando el trigésimo aniversario de su canonización y el centenario
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Speaker 2: de la proclamación como doctor de la Iglesia. Ese jubileo
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Speaker 2: que se va a extender hasta el 26 de diciembre, como
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Speaker 2: ya hemos mencionado antes. Muchísimas gracias por acercarnos a su figura.
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Speaker 4: De nada, gracias a vosotros
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Speaker 6: Con María Díez Rovira y Jaume Sagalés.