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Guillermo David - Escritor - Traductor - Curador · Libertad Radio 105.5

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Si tenemos en línea a Guillermo David, que es director nacional
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de coordinación de cultural de la Biblioteca Nacional y
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columnista también de página 12. Es escritor, traductor, curador,
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trabajo en la Función Pública durante muchos años.
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Director nacional de coordinación cultural de la
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Biblioteca Nacional, curador y coordinador general del Museo
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Nacional del grabado, Secretaría de Cultura de la municipalidad
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de Bahía Blanca. Tiene varios libros, es
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columnista de página 12, los saludamos Buenos días y
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bienvenido. ¿Qué tal?
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Muy Buenos días. ¿Bueno, cómo estás, Guillermo?
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Todo bien. Muy bien, bien oriundo de Bahía
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Blanca. Sí, sí, sí, bahía ahí, cerca de
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los pagos de regueira. Este que conocí hace un par de
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años que recién. Pero sí la verdad que.
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Viví muchos años y María blanca, ahora vivo hace 15 años, 14 años
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en Buenos Aires, siempre siempre abocado a la A la Función
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Pública, contarnos un poco sobre sobre tus comienzos, digo en
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Bahía Blanca. No, no, siempre no esté recién
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con él. Gobierno de Néstor ya no fui
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convocado para la dirección del museo histórico de Bahía Blanca,
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luego estuvo en la serie de Cultura y luego fui llamado por
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mi viejo amigo y compañero del maestro Horacio González para
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trabajar el Museo del grabado y luego pasé a la biblioteca y
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bueno y la última gestión. Fui nombrado director, sería muy
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largo de contar, pero es más o menos el resto bien.
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¿Siempre fuiste apasionado de los antepasados, de las
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historias viejas, digo cómo, cómo surgió un poco eso?
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Sí, sí, sí, yo creo que el pasado nos habita, aunque aunque
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tratemos dejarlo de lado, digamos, y algún modo eso creo
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que la la. Indagación en torno del.
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Como ese pasado nos nos convoca, es una de las claves para
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cualquier tipo de instancia liberadora citatoria, entonces 1
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de los grandes temas. Que aunque 1 no quiera se debe
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asumir, quiero decir este. La tradición cultural, la
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tradición histórica política social siempre tienen el
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presente, por muy modernos que seamos tiene, su su su anclaje
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en la historia y creo que es muy importante indagar en la
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historia de los lugares de las regiones, en particular de los
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lugares en la historia, la historia menos conocida.
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Lo que más me interesó, digamos, creo que no sólo hay que hablar
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en San Martín este domingo Perón, sino también de de los
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mozos en las cuales cada lugar va construyendo con.
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Personajes no tan conocidos y directamente anónimos, va
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construyendo dos modos de estar en El Mundo.
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Habla de Argentina. Tiene semana la tradición
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riquísima. Y en cuanto AA pueblos
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originarios a criollos a frente sin migratorias que salió aquí
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usando y que han ido construyendo un país, es que con
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una diversidad impresionante conozco algunos otros países y
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la verdad que la diversidad cultural histórica de la
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Argentina es muy, muy increíble, que es una picardía dejarlo
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pasar, no, entonces por eso me dedico, entre otras cosas, los
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últimos tiempos se ha publicado en página devoción a una serie
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de divertimentos. Y de curiosidades que tienen que
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ver con personas de la provincia de Buenos Aires en página 12
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bonaerense. Este personas que han que han
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hecho su diferencia, no se han tratado a lo largo de su periplo
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histórico de construir algún tipo de sociedad histórica.
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¿No hace mucho escribiste una? Una de las historias tienen que
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ver con con cercanías, tiene que ver entre Sierra de la ventana y
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pues ipyv sobre estas tierras sobre estas piedras sagradas,
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digo, bueno, cómo empezaste esta investigación que fue lo que te
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apasionó sobre un lugar tal vez sagrado no para los mapuches.
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¿Donde esté? Bueno, había como hacían como
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atributos místicos. En ese lugar cuenta un poco la
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historia. Sí, en realidad.
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La la larga cadena de de personajes históricos y
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colectivos sociales que llamamos mapuche, que es una comodidad
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también en realidad, los grupos humanos se autodenominan de
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distinta forma. Pero él tiene tiene una figura
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central y dominante del siglo 19 que hasta el full a Juan calcula
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que fue el mayor soberano de la historia Argentina.
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Osea dominó lo que la mitad del país para conocemos este.
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Córdoba y Neuquén durante 40 años si se seleccionan, estuvo
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10 años en el poder o Rosa otro tanto hizo un poco la dimensión
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de de la sagacidad política de este personaje que bueno escribí
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un libro hace unos cuantos años, ya sobre 313 que generaciones de
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la familia cura kalfukura, su hijo esté Juan namuncurá, que es
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el derrotado por roca. Y su Nieto seferi van a curar el
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3 generaciones 1 pude ver el momento soberanía plena de los
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grupos que hoy llamamos mapuche, el momento de derrota histórico,
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político y militar, cultural y un momento de construcción de El
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libro suma el indio deseadosme construcción del tipo de
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aborigen que la del sistema de dominación impuesta por el
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roquismo. Éste pretendía decir la idea
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sumisión y de su misión sagrada. Entonces investigando a
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kalfukura, encontré que bueno se asentó y para los pagos que por
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la zona de obras cárbel ajá y no salen en los salares.
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No esté con mucha sagacidad, eligió las horas de cardio,
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cierra la entrada. Que era de ono cónsono, porque
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la verdad que la zona de ciudadanos preciosa pero más
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aviso, era una zona estratégica del punto de vista económico,
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porque el salar el inmenso salar era desde fin de comienzos del
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siglo 19, era la zona de provisión de salud para el
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saladero crear el modo conservación de carnes que
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tenían los los antiguos forma frigoríficas, digamos, una
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conservación de la industria que el propio rosas incluso tenían
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se sabido que. Concluyó su poder interno de su
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asociación con terreiro y otros otros integrantes de la época
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que exportaban carne al mercado internacional, sobre todo mantén
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racional de tráfico de esclavos y entonces le hizo kalfukura, se
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apropió del salar, con lo cual obligó a Rosa sí a todo y a
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todos los estés a la verasabes dalerde de la época a pagarle
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tributo ahora otro detalle importante no es solo eso, sino
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que además. Ahí cerré la ventana su lugar
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con múltiples connotaciones religiosas mitológicas.
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Una de esas este hay relatos recogidos un siglo antes de que
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fura, incluso que estipulaban que el origen del mundo es el
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relato mítico de fundación de la etnia, digamos, y fundación del
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mundo y sucedían, cierra la ventana de la lucha entre el
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chanchón y kaikaifilu, dos serpientes, unas una acuática y
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la otra montañosa no que. Eligen las montañas y los que se
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salvan de su cataclismo son los primeros mapuche.
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Ese algunas versiones, relató, sucedió en el cierre.
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La ventana, por tanto, es un lugar muy importante para los
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mapuches y además existiría en época de calfucurá de un siglo
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antes, por lo menos para el cargo existía el viaje de los
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guerreros mapuche que venían desde Chile hacia la zona decir
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la ventana hacia las cuevas de cura malal.
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Ahí está una cueva muy impresionante y bueno.
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¿Quién no conoce puede buscarla por Google?
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En cura malal hay unas cuevas de San Marcos de los espíritus se
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le dice, cuando Paraguay hay muchas, está está, está está
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perdone, pero hay otras. También dio un lugar con muchas
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cosas. En lo que hay esa cueva en
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particular en una cueva de iniciación, tiene algunas
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pinturas rupestres, se supone que es muy anteriores a la
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ocupación este territorial del siglo 19 y tiene unas unas
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piedras, sino no está. No está claro el significado del
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apertura rupestres ni unas piedras levantadas.
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Unos me mires, es un salmo la palabra epidemia, culturas que
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quede marca el tanto a la entrada como a los territorios
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algunos. Dice no son Corrales
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personalidad. Y no servirían como Corrales,
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que son formaciones muy extrañas.
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Hay algunos trabajos de arqueólogos que han trabajado el
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tema y pero bueno, todo indica que es un lugar básicamente con
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atributos sagrados, culturas preexistentes y eso mismo.
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Me parece que le daba un tinte diferente al furante nombre con
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con éste, una fuerte elementos místicos en la construcción de
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sus jefaturas. Entonces es una zona, digamos,
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muy interesante del punto de vista histórico cultural.
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Y para las etnias que vengan a la salud a que son múltiples, no
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sólo no sólo los huilliches, los mapuches del sur, que vinieron
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hacia 1008 30 junto a un kalfukura, sino también otros
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grupos étnicos, había poblaciones que tuvo el cheque
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bolsa americana. Y cómo se le dice este, en fin,
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este pewenche Cristo, según recordemos que las llanuras que
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al igual que vivía en lugares de mucha circulación, de gente y de
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de este. Poblamiento estacional también
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era un buen lugar para invernar esté.
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En fin, bueno, la zona es una zona muy interesante.
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Recordemos, este kalfukura murió con la frase no abandonar
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Wawrinka, o sea, no abandonar esa región estratégica a blanco,
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que es una especie de mandato que un presupuesto, el roquismo
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ante muy bien y estableció sino vacaro en la plaza central de la
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especie, elogió a la masacre indígena.
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No es la disputa simbólica, sigue estando.
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Presente y este es el relato de Nicolás levalle después, cuando
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recargue que fue una jornada estilo, pero en ese momento fue
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quien no sólo éste se apropió de esa región, sino haga más,
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profanó la tumba de calfucurá antes de morir capturado, había
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dejado como un mensaje para su hijo, no que cuide de ese lugar.
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Sí, sí, no abandonar carhuanca la última frase registrada que
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se dice es un poco legendarios, otro lado mostrada por cientos
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de personas. Este fue el mandato, no dejar
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esa región. Nicolás Silva si por fan a la
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tumba de eso está muy documentado y mandan el cadáver.
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Los restos del cadáver incluye la calavera de calfucurá y el
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ajuar funerario al Museo de la plata.
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Y aún hoy está si hay un proceso de restitución encargado por el
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Instituto nacional de asuntos indígenas, que se supone que va
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a llegar a buen puerto. Este dehesa de los restos de
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calfucurá a los grupos étnicos a los cuales pertenecían y pero
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bueno es así, se conforman los estados, no con el disputas, no
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sólo. Materiales entorno del
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territorio con masacre fundacionales, sino también con
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la apropiación simbólica, física y simbólica de las personas.
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¿No cuántas historias hay no escondidas, borradas en este
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caso tiene que ver con una marca tal vez sagrada, no?
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¿Pero digo, cuántas historias hay escondidas en en este caso
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en nuestra región? Si en realidad nunca estuvo
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escondida. Hay un problema que casería de
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antropológico de que nos resulta más fácil mirar.
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La voy a hacer una tontería, pero es fácil estar atento a la
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vida privada de cualquier artista o un futbolista que
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conocer algo que está así que está la documentación, hay mucha
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literatura, hay mucho, hay documentales este, pero no
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siempre recordamos, como es el caso de las masacres indígenas,
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hay un problema de borramiento. No sólo por parte de los
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historiadores y a veces no siempre, sino también de la
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cultura dominante, no que indica que en realidad eso ya es parte
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del pasado y no tendría ningún personal presente.
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Sin embargo, este borrachos en las últimas décadas ha habido
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una un auto reconocimiento por parte de los descendientes de de
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las etnias este. Dominadas y una una a una, una
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reivindicación de la presencia en El Mundo de aquellos que son
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indígenas. No, entonces, este recién ahora
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podemos podemos dar modo de construir la imagen de la
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Argentina blanca y occidental y europea, que durante un siglo su
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intento de imponer no la Argentina es muy diversa
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socialmente, muy diversa en cuanto grupos étnicos que la
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conforman. Y las etnias indígenas son son
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mayoría y al argentino y 65% son los 15 años.
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Hubo 111 mapeo genético y se estipuló que el 65% de los
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argentinos pedimos ascendentes que indígenas.
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¿Y entonces digo, es esa la conversación, no?
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Así bueno, el kimono sabita ese pasado que no sea que no es
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pasado, es presente, digamos icóno convivimos este con grupos
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étnicos originarios. Bueno tiene, tiene muchísimos
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artículos, vamos a invitar a los oyentes AA que lo busquen, si no
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lo conocen, Guillermo David, en este caso estamos hablando
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principalmente de piedras sagradas, pero tiene muchos
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artículos y entre su otro trabajo también en la Biblioteca
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Nacional, hace poquitos días viajaste a la Antártida moviste
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de la biblioteca con algunos libros especiales, contarnos un
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poco esa experiencia. Sí, este bueno, hicimos un
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convenio. la Antártida está regida por un área de
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cancillería que la Secretaría de Antártida, Malvinas y están digo
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sur, hicimos un convenio mediante el cual establecimos un
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espacio de la Biblioteca Nacional en la Antártida, que es
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un modo de contribuir molesto, pero finalmente bastante
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significativo de contribuir a la soberanía Argentina sobre la
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Antártida. Es sabido que no hay un país que
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tenga propiedad territorial, sola, nación, sino que hay.
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Países que forman parte del Estado del partido y tienen
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peticiones soberanía. Nosotros somos El País que más
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ha desarrollado sobre la niña material en forma de la
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Antártida, atribuidos al catalán, tráfico que más ciencia
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muestra sobre las 13:00 h bases realmente activas, de las cuales
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5 son permanentes y 8 veraniega estacionales.
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Bueno, en la base carlini, que es una base predominantemente de
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carácter científico, establecimos un pequeño logo de
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la Biblioteca Nacional. Llevamos los 500 títulos que
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somos más de 1000 libros, los 500 títulos que la editorial del
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Atlético Nacional ha hecho, lo que no será, no sólo es un
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depósito de libros, también es comunica ese patrimonio, era la
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forma de comunicar el patrimonio.
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Es estela la publicación de libros, muchas veces son
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revisiones, antologías. ¿Ediciones facsimilares de
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revistas este entonces llevamos el patrimonio cultural
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argentino, parte del patrimonio cultural bibliográfico argentino
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a la Antártida? No, no es eso.
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Nos pareció que era una buena contribución a la petición de
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soberanía del Estado argentino, estado nacional sobre sobre el
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territorio antártico. No fue una experiencia muy
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hermosa, es conmovedor. ¿Qué es lo que tengo?
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¿Sobre todo argentinos, debería poder conocer las partidas como
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todo sentido, debería poder conocer el resto de nuestro
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país, no presentarte en particular es realmente una se
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carga en su planeta? No, no conozco escribirlo.
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¿No conocías? No no no, no había nunca y es
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muy, por supuesto, es muy difícil.
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El acceso es a través de con el trabajo que hace el comando
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conjunto antártico es impresionante, realmente es muy
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interesante, es muy difícil de describir.
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Sería motivo de varias horas de conversación, pero el despliegue
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logístico, el trabajo de las personas que arriesgan la vida a
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diario, trabajando con 20º bajo cero desde el buque stellar,
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mira teorizar que abastece a las bases.
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Continuamente de materiales, o sea su lugar, el absoluto
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dignóstico. ¿Entonces probé desde la comida
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hasta el combustible de las PC bases, este hasta la gente que
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trabaja y vive en las las bases, realmente es heroico este otro?
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Otra de las cosas que no siempre recordamos no, esto no tiene
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sentido que una ballena, pingüinos y focas y en realidad
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la historia Argentina y la ocupación humana del Antártida
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por parte de Argentina. Tiene capítulos bueno, somos El
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País que más. ¿Sin más, sólo ocupas humana
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tuvo desde 1902 no que el alférez sobral este hasta todo
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lo que sarfo pujato, la época del peronismo o la llegada al
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polo sur parte final leal o el desarrollo de todo esto viene
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contando de las bases? La verdad que es muy
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personalmente lo la historia Argentina.
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En la Antártida también hay muchísima bibliografía, no
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siempre se conoce. Ajá y hay muchísimo documental,
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pero también hay hay un tema y que no miramos 1, dice el
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argentino. ¿Piense que tenían usuarios, no?
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Y por eso hoy está en la mitad del territorio, este es el la
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incapacidades, es un universo, De hecho, sabemos alucinante,
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sí, De hecho sabemos el gran trabajo que hacen, haciendo
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alusión a lo que decías. Digo porque tenemos un
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columnista aquí que hace no tanto charló con gente que
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trabaja ahí, en plena época de COVID, que se complicaba aún más
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todavía, así que digo. Hay un gran trabajo.
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Tal cual sino no es muy impresionante, es es heroico,
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esa es la palabra de cabeza. Solo vivir en la Antártida.
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Se crea una dificultad extrema, dígamos y hay gente que es todos
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los días se encara tareas increíble, incluso los propios
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científicos, no gente que busca ahí. 1 se da cuenta del valor de
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las voy a cenar con una tontería también porque es bastante bueno
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decirlo, el valor de la ciencia, es decir, una de esas piezas.
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¿Bueno, siempre he sido estudiada, verdad?
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No, no, el estudio de los organismos microscópicos decide
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las políticas que los estados deben hacer entorno, por
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ejemplo. Y la prevención del
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calentamiento global porque 1 de forma directa, la afectación que
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el el desastre ecológico, digamos, está teniendo en la
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Antártida, se ve informado plena, directas inmediatas y el
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trabajo de los científicos. Trabajo realmente pionero y por
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supuesto, el el trabajo de las Fuerzas Armadas de la Marina, el
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Ejército y la aviación que son es un conglomerado articulado
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que permite que. Existas soberanía sobre la
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anterior y que si se respete el tratado antártico que estipula
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se hace ciencia y se hace ocupación militar desarmada, no
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es una especie de utopía, no hay dinero, éste no hay armas viendo
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que se utopía el estado provee todos, no esté y construye una
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sociedad, es una sociedad nueva en escena, pues no sea nueva en
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la que sucede en la Antártida, es muy personal, terreno,
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entonces este eso indescriptible y por supuesto, la magnificencia
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del paisaje que es. Maravillosos imagino.
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Me imagino. Es Guillermo David que charlado
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con nosotros aquí en este martes de de mañanas urbanas, para
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quieren para quienes quieran leerlo bueno, pueden buscar sus
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libros, están sus sus informes, sus historias a través de de
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página 12 de Buenos Aires 12 se llama el segmento, ahí están
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varias de las historias, está piedras sagradas, está el
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puchero misterioso también que tiene que ver con con su
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historia, con un libro. No realmente hay de todo.
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Sí, bueno, bueno, muchas gracias este sí porque me estreso.
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Ese es el último libro que publiqué editorial meridiam ajá,
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pero como todos los libros se pueden conseguir por internet o
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un libro de fragmentos y divertimentos.
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Y de curiosidades, género misceláneo digamos que me cuesta
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mucho escribir lo. Hemos podido decirle que ese
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libro es una compilación de pequeños ensayos, observaciones,
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chistes y conversaciones. ¿Mas como estas que estamos
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teniendo y pero es un libro que me gusta mucho, verdad?
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Que no me divierte mucho hacerlo.
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YY tiene su recorrido, también lo pueden, lo pueden buscar hoy,
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es un poco más fácil. Bueno, Guillermo, te agradecemos
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por estos minutos. No por favor, muchísimas
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gracias, hasta luego dale hasta luego 1057 minutos en este
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martes. Bueno, ahí hablábamos recién con
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el director nacional de coordinación cultural de la
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Biblioteca Nacional Argentina, columnista de página 12, muchos
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libros, escritor, traductor, aquí en mañanas urbanas.