Latest / El ring de Azucena / Rubén Moreira, Emilio Álvarez Icaza, e Israel Zamora | Lunes 16 de Febrero de 2026
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- 0:00Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida
- 0:18Morena no ha fallado, no nos ha fallado. No,
- 0:20no nos ha fallado, es lo que esperábamos. Emilio
- 0:24Álvarez y Casa de Somos México, ¿cómo estás?
- 0:26Estoy muy contento por dos razones. A ver, la
- 0:29primera. La primera es porque hemos tenido un
- 0:31gran divertimento gracias a Morena estos días,
- 0:33ya lo vamos a comentar. Y segunda porque terminamos
- 0:37a Tambor Batiente en Somos México, las asambleas,
- 0:40246 y ya casi 300 mil afiliados. Estamos muy
- 0:44contentos. Bueno, pues felicidades, qué bueno.
- 0:46Escuchamos a los tres, si les parece acá. de
- 0:47iniciar la presidenta a hablar del caso de Marc
- 0:50Sarriaga. A ver, son varios temas. El primero
- 0:54es que nosotros reivindicamos la nueva escuela
- 0:57mexicana y los libros de texto. Eso es muy importante
- 1:01porque muchos lo tomaron como si ya fueran a
- 1:05desaparecer los libros de texto o estuviéramos
- 1:08en contra. Nosotros reivindicamos la nueva escuela
- 1:10mexicana y el trabajo tan importante que se hizo
- 1:14para los libros de texto. Los libros de texto
- 1:17tienen una virtud pedagógica, que es el trabajo
- 1:21en equipo, el estar involucrando permanentemente
- 1:25a las y a los niños en un cuestionamiento crítico,
- 1:30en el trabajo permanente, en no recibir solamente
- 1:33el conocimiento del maestro a los estudiantes,
- 1:37sino que los estudiantes sean partícipes de...
- 1:41la información que se les está dando y generar
- 1:44un trabajo colectivo, eso es muy importante.
- 1:47Además de lo que son los libros de historia y
- 1:49todo lo que significa la nueva escuela mexicana
- 1:52y la información que se da en los libros. Entonces,
- 1:57eso es muy importante. Ahora, los libros siempre
- 2:00son perfectibles. Por ejemplo, las y los maestros
- 2:07han estado pidiendo que haya guías para los maestros.
- 2:11de los libros de texto. Reconociendo su libertad
- 2:15de cátedra, porque eso es muy importante. No
- 2:18todos los maestros tienen que decir exactamente
- 2:20lo mismo. Tienen que seguir sus planes de estudio
- 2:22y tienen que tener cierta libertad. Pero ellos
- 2:25mismos, de manera muy solicitada, han estado
- 2:32pidiendo que se hagan guías. Noemí, nuestra subsecretaria
- 2:38de Educación Básica, que es la que dice aquí
- 2:40los jueves, mujeres en historia, nos pusimos
- 2:44de acuerdo para que se incorporaran las mujeres
- 2:46en la historia, en los libros de texto, porque
- 2:49la mayor parte de los libros de historia pues
- 2:51tienen a los héroes, pero no tienen a las heroínas.
- 2:55Y algunos otros temas que siempre hacen perfectibles
- 2:58los libros de texto. Marx Arriaga no estaba de
- 3:03acuerdo. En que hubiera ninguna modificación
- 3:06a los libros. Entonces, ahí hubo una primera,
- 3:09pues digamos, desencuentro, por decirlo así.
- 3:13Entonces, frente a esta situación, pues se le
- 3:16ofreció otras opciones. Entre otras era la posibilidad
- 3:20de un consulado, pero también otras opciones,
- 3:22porque valoramos muchísimo el trabajo de Marc
- 3:25Sarriaga, muchísimo. Él destinó muchísimo tiempo.
- 3:31a la elaboración junto con un grupo muy grande
- 3:35de profesoras y profesores a la elaboración de
- 3:38los libros es un trabajo extraordinario el que
- 3:42se hizo y además la defensa tan importante que
- 3:45hizo de los libros pero pues todo siempre tiene
- 3:49actualizaciones, perfecciones considerando y
- 3:54reconociendo siempre el modelo entonces ahí hubo
- 3:57un primer desencuentro con él Y pues yo le planteé
- 4:04al secretario de Educación que le ofreciéramos
- 4:06a Marx varias opciones. Ya no sé exactamente
- 4:09qué se le ofreció, pero él tiene la posibilidad
- 4:15y tenía la posibilidad de quedarse en el gobierno,
- 4:18pues porque, repito, los libros de texto no son
- 4:22patrimonio de una persona. El movimiento de transformación
- 4:26es muy grande y siempre tiene que... irse mejorando
- 4:31en el marco de la nueva escuela mexicana y de
- 4:35lo que impulsó el presidente López Obrador, pero
- 4:39pues siempre mejorando. Entonces, lo que no estoy
- 4:43de acuerdo, y hay que decirlo claramente, pues
- 4:44es quizá la manera en que se le notificó, porque
- 4:49entre compañeros pues tiene que haber un trato
- 4:52siempre. Pero no se quería salir, pues ¿cómo
- 4:56más los sacas? Un bonito divertimento. Hay que
- 4:59agradecerle a Moreno, nos ha dado momentos de
- 5:01solarse esparcimiento. Creo que tiene 70 horas
- 5:06el Arriaga instalado. Dicen que lo difícil no
- 5:11es entrar del gobierno, lo difícil es salir.
- 5:13El caso de Arriaga lo pone como manera ejemplar.
- 5:16Mira, libros de texto con faltas de ortografía.
- 5:20Libros de texto con fechas equivocadas, como
- 5:22por ejemplo la de Benito Juárez, que tanto les
- 5:24importa. Manos de seis dedos. Manos de seis dedos.
- 5:28Copy -paste así, pues, mal hechos, voy a limitarme
- 5:33en mis expresiones, de una pésima calidad. Y
- 5:38ya no me meto al contenido ideologizante. Los
- 5:42comités que armaban los libros de texto eran
- 5:45de una extraordinaria calidad de nivel. Los libros
- 5:49de texto mexicanos, yo fui siempre a escuela
- 5:51pública y eran un ejemplo. Las porquerías que
- 5:55empezaron a hacer, porque perdónenme, no tiene
- 5:57otro nombre, claro que tienen que ser mejoradas,
- 6:00pero lo que llama la atención es el nivel de
- 6:03descomposición que tiene Morena dentro. Porque
- 6:07esto no es otra cosa más que un entendimiento
- 6:09patrimonialista de lo público. Yo me quedo en
- 6:13mi oficina, defiendo mis libros, hago lo que
- 6:15yo quiero. No acaba de entender este señor, pero
- 6:18es una buena expresión de lo que es Morena, que
- 6:20creen que lo público les pertenece y se lo apropian.
- 6:23Más allá del ridículo. Más allá de, se ve policía,
- 6:27y el pobre policía, y este señor, ¿qué le pasa?
- 6:33O sea, realmente, mi respeto es al policía. Y
- 6:36todo el drama, la tragicomedia, la verdad. ¿Qué
- 6:39sentimiento de superioridad, no? No, hombre.
- 6:41Está usted hablando con el hombre que transformó.
- 6:45Y termino mi comentario diciendo, el gobierno
- 6:48de López Obrador tiene un logro, un récord muy
- 6:51difícil de alcanzar. Es el primero desde 1921
- 6:57que tiene menos niños en la escuela de cuando
- 7:01empezó a cuando salió. 1 .6 millones de niños
- 7:05y jóvenes menos en las escuelas. Eso no pasaba
- 7:09desde 1921. ¿Cómo ves, Rubén? Pues esta semana
- 7:12vimos una síntesis de lo que es Morena. Desde
- 7:16esto patético que sucedió con Marza Arriaga hasta
- 7:20el libro de Julio Scherer. donde afloran lo que
- 7:25sabíamos tal vez, pero hoy documentado, como
- 7:29desde el poder, un señor que se llama Jesús Ramírez,
- 7:32pues trata de influir en la opinión pública,
- 7:34generando estos medios alternos que inundaron
- 7:39de pronto todo el ecosistema de ideas y de opiniones,
- 7:44desplazando a los formales que tienen siempre
- 7:48una cara que uno puede reconocer. Vimos también
- 7:52dos cosas, un reportaje del estado de Hidalgo,
- 7:57de un medio nacional, donde esto que hizo el
- 8:01señor Ramírez se reprodujo en aquella entidad,
- 8:04es decir, generar medios alternos para atacar
- 8:09a adversarios, para entrometerse en las elecciones,
- 8:11para tratar de ensalzar la figura de Julio Menchaca.
- 8:16Regresándonos a lo primero. Pues parecería y
- 8:20tal vez mueve la risa todo lo del señor Marzariaga.
- 8:23Sin embargo, su campo de trabajo son las niñas
- 8:26y los niños de este país. Creo que se debe de
- 8:30evaluar esto que ellos llaman la nueva escuela
- 8:32mexicana por expertos internacionales, primero.
- 8:36Segundo, evaluar los avances que han tenido los
- 8:39muchachos. Tercero, lo que ya decía hace rato
- 8:42Emilio. identificar por qué tenemos menos jóvenes
- 8:45en las escuelas primarias. Digo, mueve a la risa,
- 8:48sí, pero ese niño... Como un poco hilarante,
- 8:51o sea, como decir, si me río, ¿qué hago? Para
- 8:54no llorar. Sí, para no llorar, pero ese niño
- 8:56que ya no fue a la escuela, pues va a ser una
- 8:57tragedia a futuro. Y por último, qué arrogancia,
- 9:02qué frivolidad, qué... forma de tratar al mundo
- 9:08y qué pagados de sí mismo. Y qué ridículo. Y
- 9:11eso se repite seguramente en muchos funcionarios
- 9:14de Morena. Por eso, uno de mis morenistas concertidos
- 9:19es Israel, porque tú no representas eso, hermanito.
- 9:24Lo hace justo que ya viene mi participación para
- 9:26que no haga crítica a la oposición. Tú no representas
- 9:30eso. Qué difícil está en tu lugar todos los lunes.
- 9:33Nos quedan 17 segundos. Regresamos contigo. con
- 9:36el morenista más querido por la oposición. Eso
- 9:38está mal. No sé si es bueno o malo. Es cierto,
- 9:43lo odian. Vamos, seguimos con Israel. Quédate
- 9:46con nosotros. Quédate con nosotros. Las 8 con
- 9:5546. Israel Zamora, adelante. Pues comenzar ahorita
- 9:59decían que en Morena hay una crisis. Eso es lo
- 10:01que espera la oposición. La verdad, eso vienen
- 10:05diciéndolo desde las internas. ¿Cómo le llamarías?
- 10:09A ver, Morena mismo es un movimiento plural.
- 10:12en donde la verdad es que los que hemos participado
- 10:15en asambleas y todo, hemos visto que la gente,
- 10:18hay libertad de expresión y la gente se puede
- 10:20expresar como sea. Le ha pasado a Noronha cuando
- 10:23va en eventos, le ha pasado a todo mundo. Entonces,
- 10:26creo yo que el motor precisamente de Morena es
- 10:30la pluralidad. Ese es un gran motor que tiene
- 10:32el movimiento. O sea, más que crisis es libertad
- 10:35de expresión. Sí, y que aquí no hay, como hemos
- 10:38visto, una línea que cuando tú no estás de acuerdo,
- 10:42hay la libertad de expresarlo. Decía la presidenta
- 10:45que no está de acuerdo en cómo se le notificó.
- 10:47Yo creo que eso fue lo que generó toda esta situación.
- 10:50Pero si no se quería salir, ¿cómo más le haces?
- 10:53Pero, a ver, él lo que está planteando, la molestia
- 10:57estuvo ahí, ¿no? En la manera en que se lo notificó
- 11:00esta decisión. Bueno, pero ya le habían dicho
- 11:02dos o tres veces, hasta embajada le ofrecieron.
- 11:04Bueno. Entonces, el tema aquí es que no es una
- 11:08cuestión sustantiva. Es una cuestión, desde mi
- 11:11punto de vista, nada más de forma en cómo se
- 11:13le realiza la notificación. Y por supuesto que
- 11:16Marx no se va a ir del movimiento de la Cuarta
- 11:18Transformación. Marx, como dijo la presidenta,
- 11:21ha sido fundamental también. Es un personaje.
- 11:23El movimiento está compuesto por muchas personas
- 11:26y Marx es una de ellas que han abonado mucho
- 11:29a la transformación. Y entonces, ¿para qué lo
- 11:30mueven? Si lo ha hecho tan espectacular. Pues
- 11:31también es que hay que ver que hay formas de...
- 11:35trabajo que a veces no coinciden, nos pasa a
- 11:37todos los que hemos tenido un equipo de trabajo
- 11:39pues puede ser que tengas a un gran elemento,
- 11:41pero simplemente contigo pues no es la química
- 11:45no hay la manera de dar los resultados que uno
- 11:47espera y siempre hay espacios en donde él puede
- 11:50seguir aportando al movimiento de la Cuarta Transformación.
- 11:53Pero eso no implica que Morena ya esté en una
- 11:56crisis de separación. Recordemos que eso viene
- 11:58diciendo la oposición desde Marcelo, ¿no? Desde
- 12:00que estaban las internas se hablaba de que Marcelo
- 12:03y Ricardo Monreal iban a romper y que había una
- 12:06crisis y que Morena iba a desaparecer. Arreagas
- 12:09una mala caricatura de una izquierda trasnochada.
- 12:12El problema es que lleva eso a la política pública
- 12:16y daña tremendamente la educación de este país.
- 12:18Ese es el problema. Su conducta es reflejo de
- 12:20lo que hace. Pero más allá de este personaje
- 12:24que resulta menor, hay que aclarar que este es
- 12:26un gobierno que está en crisis y se le están
- 12:28conectando las crisis. Hay una crisis tremenda
- 12:31de violencia. Solo voy a hacer el recuento del
- 12:33último fin de semana. Los mineros desaparecidos,
- 12:36los jóvenes asesinados en Puebla, los asesinatos
- 12:40en La Cajuca y Sinaloa. Hay una crisis de salud
- 12:43en este momento de Sarampión. Habíamos erradicado
- 12:46el Sarampión. Gracias a la negligencia criminal
- 12:49de Morena, regresó el Sarampión. de cada 10 que
- 12:54han muerto son niños que nacieron en el gobierno
- 12:56de López Obrador. Hay una crisis brutal de corrupción.
- 13:00Lo que dice Scherer solo confirma lo que todos
- 13:02sabemos y habíamos denunciado. Ya no es el Departamento
- 13:06de Estado. Ya no es la oposición. Es el consejero
- 13:09jurídico de López Obrador que dice la industria
- 13:14criminal de corrupción impunida que es Morena.
- 13:16Y para acabarla, la crisis política de tu partido.
- 13:21Decíamos el recuento del universal, Campeche,
- 13:24Guerrero, Veracruz, Tabasco. Chihuahua, Zacatecas,
- 13:29la CEP, Scherer, la reforma política con conflictos
- 13:33adentro y con sus aliados. Y ahora hasta las
- 13:37senadoras que reabren el salón de belleza que
- 13:41habían cerrado y se desmienten. Ahí está Andreita,
- 13:44ahí está Cintia López Castro. No, yo no fui.
- 13:47Y la pobre Juanita que la agarran ahí, que la
- 13:49dejan sola. Eso es solo una muestra de botón
- 13:51de la industria de corrupción. Y Hugo Aguilar,
- 13:55¿qué me dices? Ah, nos falta el ministro que
- 13:58le limpian los zapatos, claro. Ahora, hay cosas
- 14:02que parecen superficiales, como el salón de belleza
- 14:04y que el zapato y que tal. No, no, no, porque
- 14:06pintan una forma de poder, una forma de ejercer
- 14:11el poder por parte de Morena. Yo creo que es
- 14:13admirable cómo Israel trata de defender a Morena.
- 14:16Muy defendible. Lo indefendible, pero estamos
- 14:19en verdad ante la descomposición de todo eso
- 14:23que se edificó a partir de falsas ideas, de prejuicios,
- 14:28de improvisaciones y de polarizar al país. O
- 14:33sea, López Obrador es el responsable de lo que
- 14:36hoy está pasando, el responsable completo. Ni
- 14:39deja gobernar a la presidenta Sheinbaum, ni ella
- 14:43se puede desprender de esa lápida que es la herencia,
- 14:47del López Obradorismo, ni se toma un nuevo rumbo.
- 14:52Todo lo que hoy vemos son síntomas, pero síntomas
- 14:56profundos de esa descomposición. Y eso que no
- 15:00estamos hablando de la inseguridad en este momento,
- 15:03pero lo acontecido en Puebla, lo acontecido con
- 15:05los mineros de Sinaloa, todo lo que va pasando
- 15:09durante días, pues es de anotarse. Esta crisis
- 15:14en materia de salud que ya mencionó Emilio. Esta
- 15:17crisis en educación. Max Arriaga tiene en realidad
- 15:20una posición importante pero secundaria. Pero
- 15:24lo que nosotros vemos es que no hubo secretarios
- 15:26de educación en el pasado gobierno. Porque lo
- 15:28dejaron hacer y deshacer tanto que él se creyó
- 15:30dueño. Así es, y sigue trincherado. De la escuela
- 15:33mexicana. Ahora bien, Israel, ¿qué es lo positivo?
- 15:37Bueno, a ver. Que la oposición no ha dado...
- 15:40Con bola. Claro. O sea, todos estos escándalos,
- 15:42perdón. El foco se tiene que poner en Morena
- 15:44porque la oposición no figura. Es más, ya ni
- 15:48vende para efectos de comunicación. No le han
- 15:50pegado algo de crítica, que sabes que conecte
- 15:53con la gente, que se pueda lucir la oposición
- 15:56frente a un gobierno que ha tenido tantos errores.
- 15:58Los focos y los micrófonos están en Morena porque
- 16:00ahí es donde se produce realmente la política
- 16:02nacional. Todos espectadores. Ahora, decir...
- 16:05Gracias a estos errores hemos sacado nuestro
- 16:07registro. Yo sí le agradezco a Morena porque
- 16:10la indignación que ha generado nos permitió sacar
- 16:13asambleas y afiliaciones. Simplemente se reacomoda
- 16:15la oposición. A ver, a ese punto sí hay que acotarlo.
- 16:18Porque el PRI pierde militancia y esa militancia
- 16:22¿dónde aparece? Pues en el PRI 2 .0. O sea, es
- 16:27el PRI de Emilio. Esa es la realidad. Quirino
- 16:32Ordaz en Morena. Omar Payán en Morena. Murat.
- 16:38La Pavlovich en Morena. Los pristas que se fueron
- 16:40del PRI, pues, ¿a dónde van? ¡A Morena! ¡A Morena,
- 16:43carnal! Y se van con Emilio. Esperen, esperen.
- 16:45O sea, esa es la realidad. ¿Cuántos, qué pristas
- 16:47están allá? Están cambiando. A ver, decir, yo
- 16:49quisiera hablar ahorita en mi otro minuto del
- 16:51libro de Julio Scherer. No, te vamos a dar otro.
- 16:53Otro, otro y otro más. Y otro, tres más. Oye,
- 16:55pero, ¿qué pristas están acá? Yo te puedo decir
- 16:57quiénes están contigo. No, no, me refiero que
- 16:58esa militancia... A la que dice que por los errores
- 17:02de Morena se están yendo al partido que está
- 17:04formando. Más bien están llegando del PRI, dices.
- 17:06Más bien llegan del PRI, se están cambiando del
- 17:07PRI parece para allá. Dame tres nombres. No,
- 17:09digo, la militancia. O sea, no personajes reconocidos.
- 17:13Yo te puedo decir cuántos PRIistas están contigo.
- 17:15Por ejemplo, Murat, Pavlovich. Es más, Andrés
- 17:19Manuel, Marcelo, Adán Augusto. Y los que llegan
- 17:23a Morena se someten a los principios de Morena.
- 17:26Una embajada. A ver, entonces. Yo quisiera hablar
- 17:31del libro de Julio Scherer. Y voy a tomar ahora
- 17:34mi minuto. No, me lo tomo, me lo tomo, doctor.
- 17:37Imagínate tú, Azucena, que tienes un amigo por
- 17:4024 años y que de repente ese amigo, obviamente
- 17:45sin tu consentimiento, da una versión de lo que
- 17:48tú le dijiste en esas pláticas. Ese es el contexto
- 17:51en el que se inscribe este libro. El de Julio
- 17:53Scherer, en donde habla, entre otras cosas, de
- 17:55Ramírez Cuevas. Sí. Es un libro que desde mi
- 17:58punto de vista se construye sobre la base de
- 18:02una traición a la confianza, de una amistad que
- 18:05él mismo dice que tuvo. con el presidente de
- 18:08la República. Y creo que también lo acerca mucho,
- 18:12eso casi no se ha dicho, se ha hablado mucho
- 18:14del libro, pero no se ha dicho quién es el coautor
- 18:17del libro, que es Jorge Fernández Menéndez. Jorge
- 18:20Fernández Menéndez, sí, pero hay que ponerle
- 18:23contexto también, porque decía el presidente
- 18:25Andrés Manuel, no hay texto sin contexto. Resulta
- 18:27que cuando se casa en el 2011, en el piso 15
- 18:31de la Bolsa Mexicana de Valores, ¿quiénes crees
- 18:34que fueron testigos de su boda? Pues nada más
- 18:37y nada menos que Felipe Calderón, Margarita Zavala
- 18:39y una serie de secretarios del gobierno de Calderón,
- 18:43que según está documentado por algunos periódicos,
- 18:45que estuvieron presentes en esa boda. ¿En la
- 18:47boda de quién? De Jorge Fernández Meléndez, que
- 18:50es el coautor de este libro. Que si tú analizas
- 18:54la estructura del libro, pues evidentemente te
- 18:56das cuenta que no es... No era el objetivo informar
- 19:00con objetividad rigurosa. Era morenista, López
- 19:04Obradorista. No creo que le haya hecho manita
- 19:07de puerco. Consejero jurídico de López Obrador.
- 19:09Ahora, cuando habla de Jesús Ramírez Cuevas,
- 19:12¿dónde ves tú que aporten? Hablan a lo abstracto
- 19:16de información de inteligencia, pero nunca dan...
- 19:20¿Cuándo? ¿Dónde? ¿Cómo? ¿Dicen que se reunió?
- 19:22¿Cuándo? Pues no que son producto de inteligencia.
- 19:25¿Tú crees que no? Si fuera un producto de inteligencia
- 19:27serio, ¿no habría esos datos de cuándo se reunió?
- 19:30¿Qué día exactamente? ¿En qué fecha? ¿En qué
- 19:32lugar? ¿Y por qué no dan ese contenido? Vamos
- 19:34a regresar porque justo la presidenta está hablando
- 19:36del libro. Regresamos con ella. Quédate con nosotros.
- 19:39Quédate con nosotros. de la mañana en punto.
- 19:57La presidenta Claudia Sheinbaum habla de este
- 19:59libro de Julio Scherer. ¿Cómo se llama el libro?
- 20:02Ni venganza ni perdón. Adelante. No lo he leído
- 20:08ni lo voy a leer. Porque... La crítica y la autocrítica
- 20:30siempre son importantes, siempre. Pero nosotros
- 20:41somos parte de un movimiento de transformación.
- 20:47Y repito, aunque la crítica y la autocrítica
- 20:50se valgan, siempre hay que... Hay que ser consecuente
- 21:03siempre. Porque uno no está aquí por el poder,
- 21:10ni nos impuso nadie, más que el pueblo. Y llegamos
- 21:20a transformar. Y hay que ser consecuente siempre
- 21:26con lo que uno... Lucha en la vida. Incluso a
- 21:36las personas se le valora, lo decía el presidente
- 21:39López Obrador, muchas veces por lo que hacen
- 21:42al final de su vida. Ponía de ejemplo a Zabludovsky,
- 21:46que trabajó mucho tiempo en Televisa, dando una
- 21:52información vinculada con el poder. Y luego al
- 21:56final de su vida fue crítico ante eso. Otros
- 22:02personajes. Pero pienso yo que ser parte de este
- 22:06movimiento requiere consecuencias. Ser consecuente.
- 22:15No veo... De lo que he leído en los medios, ¿eh?
- 22:23¿Cuál es la fuente? Bueno, pues como que no le
- 22:27quiero dar mucho peso. ¿La presidenta dice qué
- 22:30más adelante? Que Scherer no es consecuente con
- 22:34el movimiento de transformación y que no va a
- 22:37leer el libro y que no va a tener impacto. Pues
- 22:39yo creo que mucha gente no lo va a leer. Yo voy
- 22:41a ser honesto, lo leí porque sabía que Emilio
- 22:43y Rubén lo iban a traer. Y dije, pues hay que
- 22:47leer para saber qué dice. Pero no aporta nada,
- 22:51digamos, honestamente a la... algún consejo de
- 22:55oiga no está haciéndose mal esto y como la oposición
- 22:58yo le he reclamado aquí que no tiene ninguna
- 23:00propuesta pues el libro tampoco da una propuesta
- 23:02de cómo mejorar la economía cómo mejorar la seguridad
- 23:06en el país entonces yo creo que en términos generales
- 23:09pues va a estar limitado los el grupo de interés
- 23:12seguramente los los periodistas los comunicadores
- 23:15y en la oposición pues yo creo que ya lo están
- 23:17repartiendo en el senado de la república en el
- 23:19PRI en el PAN Yo lo que creo es que eso es lo
- 23:26que va a ocurrir y efectivamente, o sea, como
- 23:29yo decía, las fuentes que se citan, no era el
- 23:32objetivo, ¿cuál era la finalidad? Yo me pregunté,
- 23:34¿cuál es la finalidad de Julio de hacer esto?
- 23:36Creo que lo deja en una posición a un futuro,
- 23:39la verdad, muy complicada, porque si ventiló
- 23:45lo que suponiendo sin conceder sean conversaciones
- 23:48con el presidente Andrés Manuel, pues... Imagínate
- 23:52cualquier conversación con cualquier político
- 23:54podría correr después el riesgo de eso. Bueno,
- 23:57pero si hay un delito... Bueno, si hubiera un
- 23:59delito se presentan las pruebas, pero no lo hacen
- 24:02en el libro. Era la oportunidad para hacerlo.
- 24:04Dos presiones y un aporto. Las indignaciones,
- 24:07los agravios y las torpezas de Morena sí están
- 24:10generando mucha indignación. La gran mayoría
- 24:12de la gente que está en Somos México nunca ha
- 24:14estado en ningún partido político. Pero lo que
- 24:17sí vemos es ese aparato de corrupción que ofrece
- 24:19impunidad y jala. De todo el mundo. De todo el
- 24:22mundo ya se dijeron hombres, no va a perder tiempo
- 24:24en eso. La segunda cosa, Israel. Quien compra
- 24:27el libro es Adán Augusto. Para regalar el libro
- 24:30de su patrón. Y creo que lo hizo público, 17
- 24:33mil libros. Y todavía no sabemos si con recursos
- 24:35públicos, porque ni siquiera aclara sus cuentas,
- 24:37ni siquiera tiene declaraciones bien hechas,
- 24:40y luego nos enteramos que es un notario exitoso,
- 24:42que es el jefe de la barredora, y que anda promoviendo
- 24:45campaña. Ahora está pitonizo diciendo cómo van
- 24:47a estar las cosas en Juárez, en fin. Pero mira,
- 24:49te voy a decir por ejemplo. Te recomiendo que
- 24:53veas la página 214 del libro de Scherer. Y ahí
- 24:57vas a encontrar unos códigos QR, mira aquí para,
- 25:00¿no? Acá los pueden ver. Y ahí están las bases
- 25:04documentales de lo que él dice. No, no, no. Tú
- 25:07puedes ver, por ejemplo, justo lo que dice. Hay
- 25:10un fondo de 27 mil millones de pesos donde Jesús
- 25:13Ramírez le hace un fraude al Esme y de ahí toma
- 25:16para hacer lo que sabemos que hace. Además del
- 25:18Esme lo confirmaron. El Esme lo confirmó. Aquí
- 25:20está. Aquí están las fuentes de lo que dices
- 25:22que no tiene término. Estamos hablando de Jesús
- 25:25Ramírez. Vamos papá. Lo que te estamos diciendo
- 25:29es, demuestra documentalmente la corrupción con
- 25:34la Quimpera y el aparato de mentiras que son
- 25:37ustedes. A ver Rubén. Vamos por partes. En la
- 25:40tradición mexicana, sobre todo en el siglo XX,
- 25:43hay muchos políticos que han escrito sus memorias.
- 25:46Unas tal vez increíbles, otras para justificar.
- 25:50lo que actuaron, los aires de Vasconcelos, el
- 25:57Ulises Criollo y la Tormenta, y el Proconsulado,
- 26:00que son maravillosas, hasta las de Gonzalo N.
- 26:03Santos, que es una confesión de todo lo que él
- 26:06vio e hizo. En medio de esto se coloca lo que
- 26:09hoy presenta Julio Scherer. Un periodista como
- 26:12Jorge Fernández Menéndez no iba a dejar de entrevistar
- 26:16al que está enfrente, eso te lo aseguro. Segundo,
- 26:20El puro testimonio ya es una prueba, porque él
- 26:24era el director jurídico o el asesor jurídico,
- 26:28el consejero jurídico del presidente. Segundo,
- 26:32sí hay estos QRs que te llevan a información.
- 26:37Ahora, yo veo en el libro tres cosas. La primera,
- 26:40los personajes que él pondera. Por ejemplo, a
- 26:44Omar García Harfuch y a la presidenta Sheinbaum.
- 26:48Segundo, la descripción de López Obrador, que
- 26:51aún cuando él lo cuida, termina siendo un ignorante,
- 26:55un vulgar supersticioso. Eso es lo que uno ve.
- 26:59Y alguien ególatra que requería, perdón por la
- 27:03palabra, de matraqueros para hacer su función.
- 27:06Que al final también queda como un manipulado.
- 27:08Sí, un manipulado. Y la tercera son estas denuncias
- 27:13muy concretas donde sobresale. La de Jesús Ramírez,
- 27:16que no atinó a contestar, incluso en su misma
- 27:20carta, se incrimina. Entonces, esa es la realidad.
- 27:24Y ya sabemos de dónde vienen los golpes para
- 27:26todos, como toda esta manipulación que sigue
- 27:29sucediendo. Este fin de semana, acá los compañeros
- 27:33de Somos México les impidieron hacer asambleas
- 27:36en Ciudad Juárez. En Juárez. El alcalde bananero
- 27:39se presionó al dueño local y no pudimos entrar.
- 27:42Y así pasa. O sea, es que son unos goriritas.
- 27:45No tienen nada de normalidad democrática. Yo
- 27:47quisiera sostener que para mí el libro no cumple
- 27:51ninguno de los niveles que deberían ser importantes
- 27:53para este libro. El nivel ético, pues no, porque
- 27:56haces... traicionas la confianza de una amistad
- 27:59que dices que duró 24 años. Segundo, no cumples
- 28:02tampoco con el nivel político porque la persona
- 28:05que te está entrevistando tiene un sesgo político.
- 28:08La cercanía con el pan, que ya mencioné. Digo,
- 28:10tú invitas a tu boda a los que son cercanos a
- 28:12ti. No invitas a cualquiera. Tú invitas a tu
- 28:15boda a los que son cercanos a ti. Está entrevistando
- 28:18a un morenista. Carnal, carnal. O sea, el consejero
- 28:23jurídico. Y se me hace un poco oportunista precisamente
- 28:26porque no hace una crítica, digamos, a esta continuación
- 28:31de la Cuarta Transformación. que no se entendería
- 28:34sin el trabajo del presidente Andrés Manuel.
- 28:36O sea, tú no puedes entender lo que está haciendo
- 28:38ahora la presidenta Claudia Sheinbaum si la desligas
- 28:41del trabajo que se realizó en el sexenio del
- 28:43presidente Andrés Manuel. Por eso me parece oportunista,
- 28:46porque casualmente no hace críticas a Omar García
- 28:50Harfouch, no hace críticas a la presidenta Claudia
- 28:52Sheinbaum y además no cumple con el nivel práctico.
- 28:56No cumple con el nivel práctico porque no aporta
- 28:58nada, como yo decía, para mejorar la calidad
- 29:01de vida de las personas. Déjenme recomendarles
- 29:04la cuenta de Manuel Toral, arroba JM Toral C.
- 29:09Dice, ¿quieres saber el chisme del nuevo libro
- 29:12de Julio Scherer, pero no tienes tiempo o ganas?
- 29:15Aquí te hago un resumen. Y hace un resumen excelente
- 29:20de personajes como Alejandro Hertz, Hernán Gómez.
- 29:25Jesús Ramírez, Hugo López -Gatell, Manuel Bartlett,
- 29:28Rutilio Escandón y Alejandro Oguer. En fin, hace
- 29:33una síntesis muy buena. Por ejemplo, ¿qué dice
- 29:35de Jesús Ramírez? Lo califica como el gran manipulador,
- 29:39personaje espantoso, que hizo mucho daño al gobierno.
- 29:44Lo acusa de operar la mañanera, filtrar rumores,
- 29:47crear estructuras mediáticas ilegítimas y reuniones
- 29:51con el rey del huachicol. Y ahí me detengo. Sergio
- 29:54Carmona fue el operador de la industria del huachicol
- 29:58que financió a tu partido. Y probablemente Claudia
- 30:00Sheinbaum no dice nada porque esta es su campaña
- 30:02financiada cuando era corcholata. El título se
- 30:04lo puso su jefe, no yo. Y financiar las demás
- 30:07campañas. Son una máquina de corrupción e impunidad.
- 30:10Pudrieron al país. Hacen una evasión fiscal del
- 30:14orden de 150 veces la estafa maestra. Eso lo
- 30:18operaron y financiaron sus campañas. Por eso
- 30:20no queda culpable. A ver Rubén y luego cerramos
- 30:22contigo. Pues todo es la descomposición de Morena,
- 30:26todo esto tiene un nombre que es López Obrador,
- 30:31que llegó al gobierno sin una idea de cómo sacar
- 30:35adelante la administración pública, cargado de
- 30:38prejuicios. cargado de resabios, de rencores,
- 30:42y sobre esto se montaron personajes como el señor
- 30:47Jesús Ramírez, experto en polarizar. Así empieza
- 30:50el libro, el prólogo de Jorge Fernández Meléndez.
- 30:53Los dos primeros párrafos son muy, muy interesantes
- 30:56porque hablan de eso que es polarizar, dividir,
- 30:59gobernar generando odios, que todos seamos enemigos,
- 31:03buenos y malos. Y la víctima es el país. La víctima
- 31:08es la nación y el futuro. Oye, ahora que regresemos,
- 31:11¿me cuentas cuál es tu sospecha o por qué dices
- 31:14que no se critica a la presidenta ni a Omar García
- 31:16Harfouch en este libro? Claro. A ver, si hay
- 31:19sospecha. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.
- 31:27Las 9 con 16 minutos. A ver, Israel, ¿por qué
- 31:30crees que Julio Scherer no critica a la presidenta
- 31:32Sheinbaum ni a Omar García Harfouch en el libro?
- 31:35Porque no es oportuno. Y yo decía que el libro
- 31:38tiene una característica que es oportunista,
- 31:40¿no? No criticó. ¿Por qué no salió antes? Tal
- 31:43vez porque todavía en la fiscalía estaba Gertz
- 31:45Manero, ¿no? Tal vez, no lo sé. Y ahorita pues
- 31:48no conviene porque pues están en el poder la
- 31:51presidenta Claudia. Eso es una opinión personal.
- 31:53¿Es como de queda bien? Pues yo simplemente diría
- 31:57que... El contexto por eso es tan importante.
- 32:00Y decir algo que ahorita se mencionaba aquí respecto
- 32:02a que el gobierno del presidente Andrés Manuel
- 32:05y que erosionó la confianza, acaba de hacerse
- 32:08pública por parte de la OCDE una encuesta respecto
- 32:12de los gobiernos nacionales en los que más se
- 32:15confía en el mundo. Y México sale en el tercer
- 32:18nivel, en el tercer lugar. Primero está Suiza.
- 32:21El segundo país es Luxemburgo, más bien de los
- 32:24países que forman parte de la OCDE, que son países
- 32:27desarrollados. Y el tercer lugar es México, con
- 32:31la mayor confianza, por encima de todos los países
- 32:34europeos que forman parte de la OCDE. En el gobierno,
- 32:37es de los ciudadanos en su gobierno nacional.
- 32:40Es una encuesta que salió publicada, incluso
- 32:43la presidenta la dio a conocer la semana pasada.
- 32:45Pero yo te podría decir varias hipótesis. Pero
- 32:46bueno, ahí está. En el otro tienen más los gobiernos,
- 32:50no confían, nosotros somos más críticos. Rubén
- 32:53tiene su opinión, Emilio tiene su opinión, la
- 32:55gente, muchos que son opositores tienen su opinión,
- 32:58yo solo estoy diciendo lo que la OCDE... ¿Es
- 33:00una encuesta de la OCDE? Sí, es una encuesta
- 33:02de la OCDE, que si gusta, ahorita se las envío
- 33:04para que la tengan. Ese tipo de encuestas, que
- 33:06por cierto están muy de moda en este país, donde
- 33:09califican a personajes, donde califican a los
- 33:12personajes a partir de su propio público, pues
- 33:16tienen muchas críticas, porque, por ejemplo,
- 33:19en Estados Unidos, pues la gente puede estar
- 33:22molesta con su presidente y lo califica mal.
- 33:25Por ejemplo, un país puede tener cierta perspectiva
- 33:28de lo que es bueno o malo y otro otra. Entonces,
- 33:31pues esas, con todo respeto, mejor dime cómo
- 33:33va el crecimiento, dime cómo va el sector salud,
- 33:36dime cómo va la formalidad. A ver, la formalidad,
- 33:39¿cómo va en este país? ¿Creciendo? Sí. ¿Creciendo?
- 33:44Esas son las verdaderas evaluaciones. Te voy
- 33:48a decir, nadie se escapa. Nunca se va a escapar
- 33:53a los indicadores y a las mediciones. Tarde o
- 33:56temprano son un juez que va a demoler y Morena
- 33:59va a ser demolido por los indicadores y los resultados
- 34:02finales. Fíjate que yo creo que lo que tenemos
- 34:06que recordar que es Morena. Morena es el alcalde
- 34:10de tequila. Ese que extorsiona, ese que secuestra,
- 34:13ese que cobra derechos de su piso y su sustituta
- 34:16que lo negó pero ahora lo afirma. Es el tren
- 34:18interoceánico. es que muere gente por la negligencia
- 34:22y la corrupción. Es la crisis del sarampión.
- 34:25Y son los abusos de los gobiernos bananeros.
- 34:28Ahí está en Ciudad Juárez, amenazando al dueño
- 34:31local para que no podamos reunirnos los ciudadanos,
- 34:33como es nuestro derecho, somos México, o la violencia
- 34:36ejercida contra Alessandra Rojo de la Vega. El
- 34:39gobierno de la ciudad, en un típico conducto
- 34:41bananero, ataca a mujeres, ataca a jóvenes y
- 34:44ahorran a gobernante constitucional. Toda nuestra
- 34:47solidaridad para Alejandra Rojo de la Vega. Resulta
- 34:50que porque una caldeza quiere hacer su trabajo
- 34:53de cumplir así, cumplir la ley, es atacada. Y
- 34:56las feministas de Morena atacándola. A Lía Limón
- 34:59le rompieron la nariz. A Alessandra genera una
- 35:02cobardía del gobierno de la ciudad, dejándola
- 35:05sola y encima atacándola. Eso es Morena. Un gobierno
- 35:08cómplice, un gobierno financiado por el delito
- 35:12y solapado. Y Scherer, lo único que hace. Es
- 35:16poner evidencia a lo que son. Rubén. Pues esta
- 35:21síntesis de Emilio junta muy bien lo que nos
- 35:24está pasando. Pero yo voy de nueva cuenta a los
- 35:27indicadores. No hay más formalidad en el empleo.
- 35:31Se acerca otra de estas fiestas argumentativas
- 35:35que sirven para distraer la atención que se llama
- 35:3740 horas que no satisface. a los empresarios,
- 35:42no satisface a los trabajadores. Pero todos la
- 35:44votaron a favor. Por unanimidad. No, discúlpame.
- 35:47Se votó a favor en lo general, pero en lo particular
- 35:49hay cambios sustanciales. Y hoy los quiero ver
- 35:52en Cámara de Diputados cómo van a enfrentar los
- 35:55retos que hay. Porque en Cámara de Diputados,
- 35:57en la mesa directiva, hay una iniciativa votada
- 36:00por todos los partidos que es distinta a la que
- 36:03llega... ¿Ustedes quieren modificar ahora en
- 36:05diputados? No, no es eso. Nosotros en mesa directiva
- 36:09tenemos un dictamen que es totalmente distinto.
- 36:11Son cinco días de trabajo por dos de descanso.
- 36:14¿Cómo le va a hacer Kenia si tiene un dictamen
- 36:18ahí en mesa directiva por unanimidad y le llega
- 36:21una minuta que es distinta? Yo quiero ver el
- 36:23reto parlamentario que va a haber en ese momento.
- 36:27Tiene dos, dos, hay dos en la mesa, dos. Pero
- 36:32digamos, la Cámara de Origen ahí funciona, ¿no?
- 36:35Es el Senado. Ya mandan este dictamen a diputados
- 36:37y sobre ese tienen que discutir. No, pero espérame.
- 36:39Nosotros tenemos en la mesa directiva otro dictamen
- 36:43que es de diputados votado ya en comisiones por
- 36:47todos los partidos a favor sobre el cual se hicieron
- 36:51todos los parlamentos abiertos y todas las consultas
- 36:56que hizo el Ejecutivo Federal para no enfrentarse
- 36:59a ese... Se va por el Senado. Sí, nada más que
- 37:02en la mesa directiva primero tenemos que discutir.
- 37:04En la Cámara primero tenemos que discutir el
- 37:06que tiene la mesa directiva. Que no envió el
- 37:08Ejecutivo, porque el Ejecutivo lo envió al Senado.
- 37:10Espérame, es una iniciativa de una diputada de
- 37:13Morena esta que después defenestaron y lanzaron.
- 37:16Es la misma materia. Pero ¿alguna lleva mano?
- 37:19pues tiene que hablar de nosotros es que no puedes
- 37:21aprobar cosas no puedes aprobar cosas contradictorias
- 37:25entonces si tienes una minuta en distintas cámaras
- 37:27y sobre la misma materia la cámara de diputados
- 37:30tiene que tomar de inicio la suya, o sea ustedes
- 37:32le hicieron con la intención de neutralizar la
- 37:34de la presidenta no fue anterior, la de la presidenta
- 37:37fue para neutralizar a la primera y entonces
- 37:41como tienes tú la comisión de puntos constitucionales
- 37:44dice ah ya nos llegó la de la presidenta Ahora
- 37:47la vamos a votar esta. Espérame, si hace unos
- 37:50años, un año, votaste la otra en el otro sentido.
- 37:54¿Y por qué no se abstuvieron? ¿No se podían abstener
- 37:56toda la oposición en lugar de votar a favor?
- 37:57Porque pues se legitima. Es que se votó a favor
- 37:59en lo general, reducción de las horas. Pero todas
- 38:03las reservas eran para que fueran cinco días
- 38:07y dos de descanso. Vamos a ver cómo la van a
- 38:10hacer en Cámara de Diputados, yo quiero ver.
- 38:12Y es un reto con todo cariño a nuestra querida
- 38:15presidenta. ¿Eso lo van a hacer hoy? Pues debe
- 38:19ser mañana. Llama mucho la atención que ahora
- 38:22la oposición... el PRI, que durante tantos años
- 38:26precarizó los derechos de los trabajadores. Ustedes
- 38:31le subían dos pesos al salario mínimo por año,
- 38:34Rubén. ¡Claro que sí! ¡Dos pesitos! Por debajo
- 38:39siempre de la inflación. Por ejemplo, Calderón,
- 38:43ahí corriendo a los de la ESME, violando sus
- 38:46derechos laborales, precisamente a los del sindicato.
- 38:50Y ahora, viendo ellos, son los que ahora se ponen
- 38:55como abanderando los derechos de los trabajadores.
- 38:59Imagínate, cuando precarizaron también sus pensiones
- 39:01con Cedillo. Nadie podía sobrevivir con la pensión
- 39:04porque era miserable, con todo respeto. Tenían
- 39:07que estar trabajando, recordemos, los adultos
- 39:09mayores en los supermercados, ahí empaquetándolas.
- 39:12Y entonces eso era inaceptable. Sí, pero con
- 39:16la gran diferencia de que ahora hay una pensión
- 39:18que dignifica la vida de los adultos mayores.
- 39:20Y también los trabajadores, 13 .4 millones de
- 39:25personas salieron, tú que querías indicadores,
- 39:27se disminuyó la desigualdad. A ver, primero,
- 39:32para decir que disminuyó la pobreza, cambiaron
- 39:35los indicadores para empezar. Segundo, nadie
- 39:39está de acuerdo como hoy mide el INEGI esto de
- 39:42la pobreza. Tercero, la pensión universal ya
- 39:46existía de alguna manera antes, pero ahí tienes
- 39:49un problema, la informalidad. Toda esta informalidad...
- 39:54Va a cobrar en el futuro porque el sostenimiento
- 39:57no va a ser a partir de instituciones. Hay récord
- 39:59de personas inscritas en el Instituto Mexicano
- 40:01de Ciencia. Hay récord. Es que hablan de la informalidad
- 40:08cuando ellos les negaron los derechos. No les
- 40:11daban los derechos. A ver, yo lo que estoy diciendo
- 40:14es que hay récord. A ver, demuéstrame que no,
- 40:16Emilio. Hay más registrados en el Seguro de Ciencia.
- 40:19No, se está creciendo la informalidad. es que
- 40:23el futuro tiene menos gente en los trabajos formales
- 40:26que informales. Es un desastre el tema del estancamiento
- 40:29formal, por el amor de Dios, por lo menos eso
- 40:32digan la verdad. ¿Qué quieren modificar así rapidito
- 40:34en la cosa esta de los 40, la reforma laboral?
- 40:37Rápido, cinco días de trabajo por dos de descanso.
- 40:40Segunda, incentivos económicos y fiscales para
- 40:43los muy pequeños productores para que no sean
- 40:46resentidos. Tercero, que entre de inmediato.
- 40:50en las grandes empresas, donde están los machuchones,
- 40:52porque los arreglos de Morena con la oligarquía
- 40:55son impresionantes. Cuarto, que analicemos bien
- 41:00el tema de las horas extras. ¿Por qué? Porque
- 41:03con esas están escalando la jornada a 52 horas
- 41:07de trabajo y están quitando la posibilidad de
- 41:10nuevas contrataciones. Gracias a los tres israelíes.