Latest / Palomitas de Vida (Roscas y Cotufas) / T2xE5 - La importancia del autocuidado en profesionales sanitarios.
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- 0:00Para seguir cantando bajo este sol, y cuando menos pienso, las
- 0:06razones brotan como verdades iluminándome el corazón, el
- 0:14silencio de algún amigo me hizo aprender a escuchar lo que las
- 0:19palabras jamás dirán y aferrándome de su mano pude
- 0:25entender. Una tarde puede durar una
- 0:29eternidad 3. Y 37 de la tarde vamos a acabar
- 0:38nuestra primera hora y como siempre, como cada miércoles, de
- 0:41la mano de este espacio que nos gusta y del que aprendemos mucho
- 0:44cada semana, palomitas, bebidas, nuestro espacio de
- 0:46psicoeducación que hacemos mano a mano con los conocimientos que
- 0:49nos presta cada semana. ¿Nuria Vega, nuestra psicóloga
- 0:52experta en duelos en traumas, nuria, qué tal?
- 0:54¿Buenas? Tardes bueno, buenas tardes.
- 0:57Por fin esta semana por aquí. ¿Está recuperada?
- 1:00Sí, sí, la semana pasada, bueno, no, no pude, estaba yo me me
- 1:04tenía que cuidar. ¿Hay que cuidarse, es que el
- 1:06autocuidado nuria es muy importante, Eh?
- 1:08Tenerlo presente y la gente que nos escucha tiene que tener esto
- 1:10de lavarselo a fuego. Sí, cierto, sí, sí, esto de pues
- 1:15que está tan trillado, no lo de primero cuidarse para luego
- 1:19cuidar, poder cuidar a otros, que que sí, que es una frase que
- 1:22queda muy bien. Pero luego, a la hora de ponerla
- 1:25en práctica, esto hay que que saber hacer.
- 1:28Sí, esto nos vale para cualquiera de nosotros, pero
- 1:30también, por ejemplo, indudablemente nuria, cuando
- 1:32hablamos de profesionales que cuidan y que están expuestos
- 1:35cada día a a mucha atención, alerta acompañar muchos dolores.
- 1:39Este trabajo propio tiene que ser indispensable.
- 1:43Sí, muchísimo y indispensable, necesario, importante.
- 1:49Y esto también hay que saber llevarlo a la práctica e
- 1:52integrarlo. Es decir, la teoría creo que nos
- 1:55la sabemos todos, pero luego lo que es ponerlo, como decíamos en
- 1:59práctica y que pase por uno mismo, eso es a veces lo más
- 2:03complicado. Es lo más.
- 2:04Complicado es lo. Complicado.
- 2:06¿Y ustedes están en eso? Sí, bueno, hoy tenemos invitada,
- 2:09hoy te he traído está por aquí por casa.
- 2:14La tenemos adoptada esta semana a Montse Robles.
- 2:18¿Que ella es enfermera es terapeuta especializada en
- 2:21duelo? Bueno, montse, muchas cosas.
- 2:23Es la Presidenta de la Federación Nacional de duelo
- 2:25perinatal. Ya ha estado con nosotras en
- 2:28otra ocasión, bueno, hablando ella desde Lleida y nosotros
- 2:32desde aquí, pero esta semana la tenemos por Canarias y viviendo
- 2:35el Carnaval, que el otro día me hiciste la pregunta de que si me
- 2:38gustaba el Carnaval y me quedé así como, ay, Dios mío, no voy a
- 2:42hacer honor a la canariedad, pero que sepas que ayer vine al
- 2:47martes de Carnaval. Disfrazadas de miércoles de
- 2:50Carnaval, pues. Me parece muy bien, me parece
- 2:52muy bien montse. ¿Buenas tardes, cómo está?
- 2:55Hola, buenas tardes, un placer. Porque parte también del
- 2:58autocuidado es también buscar ratitos para disfrutar.
- 3:01Montse, exactamente eso. Eso es muy importante.
- 3:04He venido a trabajar con nuria, pero pero también a cuidarme
- 3:08autocuidarme. Porque ustedes van a estar estos
- 3:11días en ese en ese proceso de acompañar, de de ayudar y de dar
- 3:14las claves. A profesionales que nos cuidan,
- 3:16monse y en su momento también cuando hablábamos, no en en esa
- 3:19efemérides del del duelo perinatal, claro, uno imagina a
- 3:23profesionales tan bien como tú, expuestos a a a tanto, tanto,
- 3:26tanto, tanto dolor en momentos de tantísima sensibilidad, con
- 3:30un dolor que acompañara toda la vida.
- 3:34Y claro, ahí como se empieza a ser, como se empieza a trabajar.
- 3:38Pues yo te diría que desde desde el momento cero, no desde ese
- 3:43desde ese momento y previamente. Creo que también para mí no es
- 3:49lo mismo el momento agudo en el que todo el mundo está implicado
- 3:53emocionalmente a cuando no hay nadie implicado y nos formamos
- 3:58una cosa. Sería ese momento más de trauma,
- 4:00como decía Nuria, y más agudo en el que.
- 4:04En el que hay que tener la mente fría, el corazón YYY, la esencia
- 4:09de la persona y muy puesta porque somos testigos.
- 4:12Yo como enfermera del quirófano de obstetricia, pues somos
- 4:16testigos de muchas, de muchas cosas que son muy difíciles de
- 4:19transitar y que uno sabe que son el punto de inflexión de la vida
- 4:23de alguien. Y ahí hay mucha emoción y
- 4:26entonces funcionamos de una forma.
- 4:29YY luego la otra forma en la que tenemos los profesionales de
- 4:33Autocuidarnos es con la formación, que es lo que esta
- 4:36semana también. Ahora hablaremos de las
- 4:38supervisiones que vamos a hacer, también la formación, la
- 4:41especialización, la actualización.
- 4:44O sea, ese ese aprendizaje constante donde no hay tanta
- 4:47emoción, sino quizá más cabeza, por decirlo así.
- 4:53Pues nada, esto es lo que estamos haciendo.
- 4:58Estos días vamos a estar supervisando a profesionales
- 5:01sanitarios, psicólogos, enfermeras, matronas, bueno,
- 5:06matronas y matrones, vale, enfermeros, ginecólogos que pues
- 5:12han querido venir a a este espacio de compartir entre
- 5:17iguales, entre profesionales que nos dedicamos a este
- 5:19acompañamiento del final de vida, pues en en en bebés que
- 5:25nacen fallecidos. Y en su familia YY que o que
- 5:29nacen con vida y fallecen al al poco tiempo.
- 5:33¿YY creo que es importante poner esta mirada no?
- 5:37Y hacer este este trabajo conjunto del compartir,
- 5:41compartir dudas, compartir inquietudes, miedos, porque
- 5:46nosotros somos parte implicada. Al final nos importan nuestros
- 5:51pacientes. Y como tal esto lo hablábamos,
- 5:54no como siempre voy atrás a a otros programas que que tenemos
- 5:57ahí en la recámara con el tema de la relación terapéutica.
- 6:02Al final generas una relación con el otro YY en esa relación,
- 6:07quieras o no, oye, hay una parte tuya ahí.
- 6:10YY eso también es cuidado el poder compartir conjuntamente.
- 6:15¿Qué se nos mueve a los profesionales ahí?
- 6:17No, qué, qué, qué, qué hay ahí yo que montse diga sí es más la
- 6:22formación también desde desde la cabeza, más si dar una
- 6:25estructura, dar una claridad como como estructurar ese caso,
- 6:30que técnicas que intervención podemos hacer para acompañar
- 6:34mejor. ¿Al final a TI te da una
- 6:36seguridad como como profesional, como persona que acompaña y eso
- 6:41te da una tranquilidad y te da esa manera de poder estar ante
- 6:45esto, no? YY te ayuda también.
- 6:47Pero no solo es eso, yo creo que también es que se nos mueve a
- 6:52nosotros y aquí yo creo que sí. Hay esa parte de emoción cuando
- 6:56estás ahí acompañando al otro, esas palomitas de vida de las
- 7:00que siempre hablamos. Montse, hay un protocolo del
- 7:04dolor para acompañar porque no sé si hemos roto.
- 7:08Hemos hablado con nuria muchísimas veces que el dolor en
- 7:10general nos molesta socialmente. Huimos del dolor propio y ajeno.
- 7:15Nos molesta que haya gente en duelo, nos molesta que nos lo
- 7:18cuenten, que con esa calificación de tóxicos que que
- 7:21es horrorosa y que ayuda muy poco y que es irrealista además,
- 7:24pero no sé si se ha dejado ya también desde el ámbito
- 7:27puramente sanitario, clínico y se integra todo ese proceso de
- 7:31dolor. Y no, bueno, ya lo gestionarás
- 7:33con tu terapeuta. Llegado el caso, esto ya se
- 7:34incorpora a a todos los niveles, médico, enfermera, celadores.
- 7:39Porque cuando ocurre algo así YY la la familia en este caso, está
- 7:43todavía en un centro hospitalario.
- 7:45Ese dolor empieza a transitarlo. Ahí, a ver, voy a ser honesta.
- 7:50Te tengo que decir que las cosas han cambiado sustancialmente y
- 7:54hemos ido a mejor en muchos aspectos.
- 7:57Pero estoy un poco como Alejandro Sanz, con el Corazón
- 8:00Partío. ¿Por qué?
- 8:03Pues porque también lo que nos llega es que todavía se hacen
- 8:08las cosas en algunos aspectos muy mal.
- 8:11Se tiende a tener mucha prisa. Se tiende a a a dar altas
- 8:17precoces. ¿Esta mañana estábamos
- 8:20preparando casos, no? Y decíamos, a veces ingresan a
- 8:22las madres que han parido un un hijo sin vida en la misma sala
- 8:27donde hay mamás con bebés, con nacidos vivos y que están
- 8:31llorando. Y esas madres quedan
- 8:33traumatizadas por por oír los llantos.
- 8:35Entonces muchas veces se le da el alta precoz.
- 8:38Y es que no hay ser humano que pueda ser capaz de integrar
- 8:43sanamente, se vemos la letra pequeña donde pone, donde pone
- 8:48con trauma, si mucho no es posible integrar en 12 horas,
- 8:54que a TI te comuniquen, que tu bebé no tiene latido, que te
- 8:58propongan parirlo y que lo paras y que tengas que tomar un montón
- 9:03de decisiones y te vayas para casa con los brazos vacíos ya.
- 9:07Eso que lo he dicho yo, nada vivirlo.
- 9:11Y como dice no nuria, que te atraviese cuerpo, almamente,
- 9:16corazón, espíritu y lo recoloques bien es imposible con
- 9:20ese tiempo. Vosotros ya sabéis, porque
- 9:23lleváis mucho tiempo hablando de ello, que el duelo es un proceso
- 9:26complejo, largo y profundo, muchas veces en solitud.
- 9:31Y también me gusta que podamos poner en valor hoy el hablar de
- 9:35que. Sabemos que los inicios de los
- 9:38duelos hoy en día marcan cómo va a ser ese tránsito de de los
- 9:43años que sean o de los meses que sean.
- 9:46Jolín, si hoy en día ya tenemos evidencia científica, ya tenemos
- 9:49un montón de años de estudio y ya nos dicen que esos momentos
- 9:53de trauma agudo cuando se acompañan, porque a veces solo
- 9:57es acompañar, validar, callar, mirar, tocar algo muy sencillo.
- 10:03Algo muy humano y que quizá no tenga tanta que ver con esa
- 10:07formación específica de la que yo hablaba.
- 10:10A veces la información, la formación nos da herramientas
- 10:16para no añadir más dolor. O sea, a veces nos da
- 10:21herramientas para no decir nada, que añada un extra de dolor a lo
- 10:28que ya están viviendo de duro de por sí.
- 10:29O sea, que a veces es aprender. Para saber qué no debo hacer y
- 10:36eso es fundamental. Y porque escuchándote también me
- 10:40lleva a pensar en esa, en esa reflexión.
- 10:42Y Nuria también te pido que que nos ayudes a completar este
- 10:45puzzle, porque a todos nos ha pasado que recordamos en el el
- 10:49momento en el que nos han comunicado una muerte y la
- 10:53vivencia del duelo pues es personal, no es lineal.
- 10:56Esto lo sabemos y lo vamos recordando.
- 10:59¿Pero muchas veces uno va a aquella frase o aquel contexto,
- 11:02lugar en el que estaba, qué estaba haciendo, qué pasó antes,
- 11:05qué pasó después, cómo se congeló el tiempo?
- 11:07Si te lo dijeron de malas maneras, eso se te queda.
- 11:10Y esto acaba por condicionar. ¿Cómo va a ser el tiempo
- 11:12después? A ver, claro, ante la
- 11:16comunicación de una mala noticia en en sí, a ver, el trauma en sí
- 11:21a veces no es no es el hecho, es como tú vives ese hecho.
- 11:26Entonces, como persona vamos a quedarnos anclados en momentos,
- 11:31en circunstancias, por ejemplo, de de ese diagnóstico, de ese
- 11:35diagnóstico nefasto que podemos recibir.
- 11:37El otro día estábamos aquí hablando, por ejemplo, con
- 11:39yaiza, no con Yaiza Díaz y con Rodrigo.
- 11:42Sobre este este tema también. Y claro que cuando surgen
- 11:47situaciones complejas, situaciones de impacto
- 11:50emocional, esto va a dejar una huella en la persona.
- 11:53Esa huella es la que. La persona luego va a
- 11:57referenciar si el cómo te lo dijeron.
- 12:01Es lo que decía Montse. A veces no es tanto el cómo lo
- 12:05decimos, sino qué no decimos para no añadir más sufrimiento
- 12:09añadido, porque el dolor que vas a recibir es un dolor natural.
- 12:13Ante esa situación que no vamos a poder cambiar, es decir, que
- 12:18te diagnostiquen ahora mismo un un cáncer, no lo vamos a poder
- 12:22evitar, te vamos a tener que informar de ellos.
- 12:25Como como profesionales, el tema es cómo informamos de ello y que
- 12:30evitamos para generar más sufrimiento añadido.
- 12:33Vale, entonces esto es lo que lo que muchas veces nosotras damos
- 12:38en las formaciones con respecto, en este caso nosotras 2 al al,
- 12:44particularmente al duelo perinatal, pero sí que es verdad
- 12:48que es importante saber cómo manejar estas situaciones porque
- 12:52a la persona le queda esa huella ahí.
- 12:54¿Y es un momento tan delicado, tan tan impactante que que tiene
- 13:00sentido que nuestra memoria registre eso, porque Fíjate que
- 13:03lo que hace es que la persona se pone en en alerta, no?
- 13:06Esto tiene que ver con esa neurobiología que tenemos, ante
- 13:11cómo se activa nuestros sentidos hacia la supervivencia.
- 13:14No, entonces nuestra memoria va a dejar registrado aquello que
- 13:19puso nos puso en una situación de peligro.
- 13:24Y eso que va a quedar marcado ahí.
- 13:26Por eso tenemos esos recuerdos, esa huella de trauma, que luego
- 13:29eso lo trabajamos a nivel psicoterapéutico en muchas
- 13:33ocasiones y vemos cómo podemos hacer actos reparativos, incluso
- 13:38resignificando o reescenificando esa situación que no se dio y
- 13:44que a la persona le hubiera gustado que fuera de una manera
- 13:47para poder acogerla desde donde esa persona podía.
- 13:50Hemos hablado aquí también de la ventana de tolerancia, tiene que
- 13:53ver mucho con esto. También de cuánta cantidad de
- 13:56información puede asimilar esa persona en ese momento y esa
- 14:00ventana al principio, ante esta mala noticia, su ventana es muy
- 14:04chiquita. Por tanto los profesionales esto
- 14:07lo tenemos que saber para poder dar frases cortas, directas, de
- 14:13una manera empática, dándole aire un poco de margen a la
- 14:17persona para poder respirar esto.
- 14:19A veces, incluso haciendo subrayados para ver si ha
- 14:22comprendido bien lo que le estamos diciendo, si necesita
- 14:26que estemos un tiempo con esta persona sosteniendo ahí o
- 14:30necesita que llamemos a alguien si ha venido sola.
- 14:32O sea, hay muchas cosas en cuanto a cómo sostener esa mala
- 14:37noticia para que la persona pues sea lo menos dolorosa posible
- 14:42dentro del dolor natural que va a sentir.
- 14:45No sé, y qué dudas suelen tener los los profesionales que que
- 14:49participan, que quieren ser acompañados y ampliar también
- 14:52esas habilidades y esos conocimientos para acompañar
- 14:54donde suelen estar, pues las principales necesidades de
- 14:57ellos. La mayoría de las veces no
- 14:59tienen un marco teórico específico donde enmarcar las
- 15:04intervenciones no hay como como unas herramientas claras con las
- 15:10que abordar aspectos específicos.
- 15:14No sé si nuria añadiría alguna cosa más, pero yo creo que la
- 15:17mayoría de las veces es eso. Desde las carreras clásicas de
- 15:25de de estudio sociosanitario, no hay temarios transversales que
- 15:30profundicen en el duelo y menos en el duelo perinatal.
- 15:33En el caso nuestro. No, entonces es muy difícil
- 15:37porque muchas veces funcionamos desde la buena intención.
- 15:41Funcionamos desde creencias que a veces bueno, no tienen mucha
- 15:45base a mí. Mira, te agradezco que me hagas
- 15:48esta pregunta porque a veces me enfada un poco.
- 15:52¿Sinceramente yo lo que te decía como enfermera del ámbito
- 15:57obstétrico, yo veo profesionales que se actualizan en cáncer de
- 16:01mama, en suelo pélvico, en yo que sé en cuello uterino en
- 16:071000, cosas en robot da Vinci, no?
- 16:10Pero sin embargo, nadie se actualiza en Dole perinatal.
- 16:13Entonces es como decir, yo soy profesional de un tema, pero no
- 16:17quiero atender a las rubias de blog corto.
- 16:21Es como si ese tema específico nadie lo quisiera mirar y ese
- 16:26tema va a estar ahí. Por desgracia no, no se va a ir,
- 16:29uno de cada cuatro embarazos no acaba con bebé en brazos, es una
- 16:33barbaridad. En no tiene nada que ver con el
- 16:36medio en el que estamos viviendo.
- 16:38Otra cosa sería la tasa de mortalidad perinatal o esa
- 16:42historia, pero esa es la realidad.
- 16:45Entonces yo no puedo entender como sigue habiendo
- 16:48profesionales que no se forman específicamente en eso.
- 16:52O sea, seguimos funcionando. También te decía antes que tenía
- 16:55que ser honesta y la verdad es que cada vez hay gente.
- 16:58Que es consciente, estamos avanzando.
- 17:01¿Hay más protocolos? Hay más protocolos, pero cuidado
- 17:04con los protocolos porque los protocolos son unas guías que
- 17:08son como muy estándard que dicen que hacer hay que.
- 17:11Aplicarlo a la realidad de las personas.
- 17:13Hay que. ¿Como flexibilizar?
- 17:14Y como decía Nuria, hay que pasarlas por te tienen que
- 17:18atravesar el cuerpo. Porque una cosa a mí me gusta
- 17:21explicar muchas veces nuria USA muchas metáforas que algunos ya
- 17:25he visto, que las has utilizado aquí, no como el equilibrismo y
- 17:29todo eso. A mí me gusta explicar muchas
- 17:31veces que el duelo tiene 2 dianas, una es el corazón y la
- 17:35otra es la mente. Entonces los protocolos muchas
- 17:39veces eximen al profesional sanitario si hace alguna mala
- 17:43praxis, pero no te hablan de cómo tratar cosas emocionales.
- 17:49Estamos empezando a en los protocolos hospitalarios,
- 17:54abordar las cosas desde las situaciones, los problemas, los
- 17:59casos como le quieras decir, desde la parte médica y física y
- 18:04desde la parte emocional, relacional, social, espiritual.
- 18:10Evidentemente, porque muchos protocolos, como decía Nuria,
- 18:14existen. Y entonces los hospitales se
- 18:18ponen la medallita de que ya tienen protocolo.
- 18:20¿No sé qué, pero ojo, qué puntos contempla ese protocolo?
- 18:23Y a mí me gusta decir que los protocolos es algo tirando a más
- 18:28bien rígido. Sin embargo, las guías de buenas
- 18:31praxis son más flexibles, dan indicaciones, como decía Nuri
- 18:35antes, más laxas, más moldeables, más adaptables.
- 18:40Tú tienes que tener claro quién tienes delante.
- 18:44Me invento una situación papá, mamá, alrededor de los 30 años,
- 18:49pero es que a lo mejor tienes 2 mamás de 38 que el tiempo
- 18:54biológico se les acaba, a lo mejor tienes una mamá sola con
- 19:01múltiples pérdidas, con una historia de infertilidad.
- 19:04Yo que sé, entonces hay que personalizar tanto.
- 19:09Hemos dado pasos adelante. Queda mucho por hacer.
- 19:11Ustedes están en ese proceso, nuria de de acompañar, de dar
- 19:14las claves YY de no olvidarnos esto que decimos no, que que se
- 19:18trabaja y se acompaña a personas con con esas realidades tan
- 19:21diversas, tan concretas. Sí, y a mí aquí me gustaría
- 19:25también añadir. Acompañamos a personas, pero
- 19:27tenemos que acompañarnos como personas que somos.
- 19:31Y esta es la parte del AUTOCUIDADO, también del
- 19:33profesional, porque cuando estamos manejando este tipo de.
- 19:37O sea, de de de relación diaria, no con el dolor.
- 19:42Nosotros nos convertimos también en segundas víctimas.
- 19:44De hecho, hace poquito que lo estaba hablando con con Ana aquí
- 19:47en en la radio, no con nuestra maravillosa Ana.
- 19:52Un proyecto que que han sacado desde el Gobierno de Canarias,
- 19:56que ha sido premiado por el Ministerio.
- 19:58Que bueno, yo te invito a que que invites, te invito a que
- 20:01invites, valga la redundancia. A a estos compañeros que están
- 20:05llevando en el aquí, en los hospitales, este proyecto de
- 20:10acompañamiento a segundas víctimas profesionales y lo que
- 20:14trabajan es precisamente cómo impacta el dolor diario, ese
- 20:19trabajo diario, esas dudas que puedan tener, esos errores que
- 20:22se pueden cometer porque al final somos personas YY hay
- 20:26veces que aunque uno se levanta cada mañana queriendo ir a su
- 20:28puesto de trabajo para hacerlo lo mejor posible, yo creo que
- 20:31esto lo queremos hacer todos. YYYY confío también en ello.
- 20:37Sé que que es así. Es verdad que se pueden dar
- 20:42múltiples casuísticas y que estamos expuestos también a todo
- 20:47esto ahora que estamos con bueno, que estamos en huelga
- 20:51metidos en huelga de médicos, no por por el el el estatuto marco
- 20:56y demás. ¿Es que es importante cuidar a
- 20:58los profesionales, a que duerman las horas que tienen, que
- 21:01dormir, que descansen, que coman, que que que estén
- 21:05regulados para poder sostener a a esos pacientes o están en
- 21:09intervenciones quirúrgicas largas o o o acompañando final
- 21:13de vida a muchas personas que que están ahí y que necesitan
- 21:17ese paciente concreto, esa familia, a atender situaciones
- 21:21complejas, complejas, no? Entonces, qué importante.
- 21:26Ver a las personas que acompañamos, pero vernos como
- 21:29personas que acompañan pero que necesitan también ser
- 21:31acompañadas. ¿Esto es el aprendizaje, por eso
- 21:35nos gusta mucho y ser conscientes también de ese
- 21:38trabajo que lleva a las personas que cuidan, porque esos tienen
- 21:41muchos dolores, evidentemente, y porque también puede tener unas
- 21:44consecuencias si no se cuidan, que entiendo que también esto
- 21:46ustedes lo verán? No sé si.
- 21:49Porque vamos a llegar ya a las 4:00, pero se me queda alguna
- 21:52pregunta en el tintero, yo no sé si puedo robarle 5 minutos más a
- 21:54las 2:00. Tenemos que llegar a las 4:00
- 21:56con las noticias de las 4:00 para actualizar toda la
- 21:59información, pero a la vuelta me gustaría compartir 5 minutitos
- 22:02más con usted si me aguantan aquí para terminar de responder
- 22:05las preguntas y no quedarme yo con ninguna duda.
- 22:07Te aguantamos, te aguantamos. ¿Encantada, me lo permiten, no?
- 22:10Porque vamos a llegar ya a las 4:00 de la tarde.
- 22:12Vamos a repasar toda la actualidad con Carolina armas
- 22:14para saber qué es noticia en Canarias y fuera del
- 22:16archipiélago. Y luego nuestra segunda hora,
- 22:18nuestra conversación luminosa y rematamos también palomitas de
- 22:21vida aquí en la Radio Canaria, WhatsApp de la Radio 628515151.
- 22:27Llenar la ausencia, llenar de versos.
- 23:014:03 de la tarde. Enseguida nuestra conversación
- 23:04luminosa, habíamos dejado aquí en paréntesis nuestro nuestro
- 23:07espacio de psicoeducación con nuestra psicóloga nuria Vega,
- 23:10acompañada hoy con montse robles, enfermera, docente y
- 23:12formadora, presidenta de la Federación Española de de duelo
- 23:15perinatal. Hablamos de sostener el cuidado
- 23:17de los profesionales porque se están sometidos a mucha presión
- 23:21acompañar muchos dolores. ¿Y les pregunto a las 2:00 qué
- 23:24ocurre? Entiendo que verán casos así de
- 23:27profesionales. Que intentan con esa capa de
- 23:29superhéroe y de superheroínas de tirar palante.
- 23:31Este es mi deber y he trabajado para esto.
- 23:34Y llega un punto que el cuerpo y la mente avisan.
- 23:36Esto ocurre. Muchísimo, muchísimo.
- 23:40Claro que sí. Y a ver por eso también dentro
- 23:45de de lo que es estas supervisiones o estas
- 23:47intervisiones no de profesional a profesional, es importante el
- 23:52el sostener esta parte también psicoemocional, no de de de la
- 23:57persona, o sea. No es solo ver el profesional
- 24:00como tal, no, porque al final todo cuando salimos de casa por
- 24:03la mañana nos vestimos, no de aquello que hacemos.
- 24:07¿Y de hecho, cuando tú te presentas, qué dices?
- 24:09Soy Tomás Galván, periodista, porque yo digo, soy nuria vega,
- 24:15psicóloga. Entonces, claro, entonces ya nos
- 24:19vamos, claro, Fíjate qué importante esto, no porque poder
- 24:23ver, como decía antes, no el. Esa parte de la persona que
- 24:29sostiene al profesional porque el profesional va después de la
- 24:33persona, es tan importante. Hay que darle una cabida y en en
- 24:39estos espacios tiene que haber no el el, el poder sostener esto
- 24:44y que el propio profesional también busque espacios de
- 24:49autocuidado, no el poder ir a terapias y así lo considere y lo
- 24:52necesita el. Tener un estilo de vida lo más
- 24:57saludable posible. Empezamos el programa de hoy y
- 25:00diciendo no esto de de cuidarnos para cuidar, pero qué difícil.
- 25:04A veces es hacerlo y más con la vorágine del día a día.
- 25:07Y sobre todo, creo que cuando estamos trabajando en en
- 25:11distintas profesiones hay una parte nuestra, no desde desde
- 25:17esta profesión, que es ese rol rescatador del otro.
- 25:22Cuando estamos muy en en en ese esas profesiones sociosanitarias
- 25:27no estamos muy desde ahí. YY esto también es algo a
- 25:31revisarnos, porque yo siempre le digo a mi equipo y me lo repito
- 25:36a mí antes que a mi quepo en en consulta.
- 25:38No, no estoy para rescatar, estoy para acompañar, porque
- 25:43acompañar es respetuoso con el la situación de la otra persona,
- 25:48con lo que trae. Con con con la historia de vida
- 25:52biográfica de esta persona, con con la historia que trae en su
- 25:56mochila la historia de su familia, su cultura.
- 25:59¿Dónde está inmersa, que qué le ocurre en el día a día?
- 26:02¿Qué afrontamientos hace en ese día a día o qué necesita para
- 26:06ese día a día? Entonces, ver a esa persona
- 26:08desde ahí y que conjuntamente Co construimos ese camino de
- 26:14acompañamiento, ese proceso de acompañamiento.
- 26:18Me posiciona desde una responsabilidad, pero no desde
- 26:22la hiperresponsabilidad de rescatar al otro.
- 26:26Entonces yo creo que quizás hay esa esa línea.
- 26:29A veces no está del todo YY es verdad que que se nos mueve a
- 26:33los profesionales muchas cosas ahí.
- 26:35Porque aquí cada uno viene de su casa, de su padre y su madre, y
- 26:38de lo que. Coincidimos y eso, montse, ya
- 26:41para ir concluyendo a a un profesional sanitario no le ha
- 26:44no. No pierde profesionalidad
- 26:46justamente por por empatizar y por asumir que también está
- 26:49preocupado o o que se lleva ese dolor también a casa.
- 26:53Sí, yo creo que la línea es muy sutil y muy delgadita a la que
- 26:57separa el qué cosas te llevas a casa y qué cosas, evidentemente
- 27:02tienes que dejar allí. Yo creo que en el momento en que
- 27:05tú trabajas y te das cuenta de que te llevas demasiadas cosas o
- 27:11que no pones el mínimo de TI, yo creo que eso es una red flag.
- 27:16No sería una línea roja en la que en la que pararse.
- 27:20A mí me parece muy, muy, muy triste trabajar con personas que
- 27:24las ves funcionando. Con frases que yo he oído en
- 27:27alguna ocasión y que me despiertan una tristeza enorme
- 27:30de oye, yo aquí de 8 a 3 y sin estrés.
- 27:34¿Pues hombre, para este tipo de profesiones no puede ser no,
- 27:39pero también es cierto que esa línea fina que separa cuánto
- 27:44pongo yo de mí aquí? No, yo trabajando, evidentemente
- 27:49no me he desbordado llorando nunca, pero sí que es cierto
- 27:53que. He estado en partos de bebés que
- 27:56nacen sin vida, partos preciosos donde la mamá y la familia están
- 28:02viviendo una experiencia muy traumática, pero estamos
- 28:05haciéndoles vivirla de una forma muy consciente y siendo siendo
- 28:11testigos de un parto donde llega un bebé a nacer con mucho amor.
- 28:16Va a nacer sin vida pero con mucho amor y en ese momento se
- 28:19me han entelado los ojos. Y no por eso dejo de de ser
- 28:24profesional o de hacer mi trabajo peor.
- 28:28Yo creo que ahí tenemos que ser muy cuidadosos.
- 28:31YY si vemos que que esa frase o esa es mi actitud ante mi
- 28:37trabajo diario el de 83 decinos 3, pues creo que deberíamos ser
- 28:42suficientemente prudentes y honrados.
- 28:46Y decir, ha llegado el momento de que me lo revise, como decía
- 28:50Nuria, me voy a psicoterapia o me cojo unas vacaciones o me voy
- 28:55de excedencia o lo que sea, no, pero, pero hay algunas líneas
- 29:00rojas que que deberíamos atender.
- 29:04De hecho tiene esto, tiene nombre, vale, tiene, es es el
- 29:08síndrome del burnout del quemado y la játiva por compasión.
- 29:15Yo a esto le veo diferencias porque muchas veces se no hacen
- 29:21esa diferenciación y se cree que es lo mismo.
- 29:24Y el burnout creo que tiene que ver más para mí desde el cómo
- 29:29funcionamos en los equipos, en cuanto al sistema jerarquizado
- 29:33muchas veces en el que trabajamos, no cuando tenemos.
- 29:36Pues unas normas que que tenemos que cumplir o unas recursos a
- 29:42veces limitados para poder hacer nuestro trabajo.
- 29:44Y eso nos va quemando en el día a día.
- 29:46O incluso como se establecen esas relaciones laborales, si
- 29:50hay un buen ambiente laboral o no.
- 29:51Eso tiene muchísimo, muchísima importancia.
- 29:55Pero la fatiga por compasión tiene que ver más con la
- 29:58persona, con el profesional, la persona del profesional.
- 30:01Y es esa parte tuya que conecta con el otro y a veces conecta de
- 30:05más. ¿O no conecta nada?
- 30:07No. Cuando hay fatiga por compasión
- 30:09es porque esta parte rescatadora de la que hablamos está ahí o
- 30:13salvadora todo el tiempo y entonces no me permito ni el
- 30:17mínimo, el mínimo error. Yo recuerdo y ya con esto si te
- 30:21parece cerramos porque si no, yo creo que le vamos a comer mucho
- 30:24tiempo a la persona que viene después.
- 30:25El año pasado fuimos monse y yo a un curso en el Sant Joan de
- 30:29Deu, en el hospital Sant Joan de Deu, en Barcelona.
- 30:31Y de simulación clínica. Y me gustó tanto tanto algo que
- 30:37que hicieron allí y es nos acogieron a todos los
- 30:39profesionales. Lo primero que nos dijeron en
- 30:41ese primer día y esto lo hemos hablado ella y yo en otras
- 30:44ocasiones y es aquí nadie se equivoca, es decir, podemos
- 30:48cometer errores, están permitidos los errores nos dio
- 30:52una liberación, el poder decir vamos a hacer prácticas aquí si
- 30:56nos equivocamos aunque nos estén evaluando.
- 30:59No es esa formación desde el castigo, es una formación
- 31:03empática que te permite sintónica contigo, que te
- 31:06permite poder errar y ver que puedes modificar de ahí a
- 31:11aprenderla porque te la llevas puesta.
- 31:13Y eso está tan en el en el núcleo que tenemos que trabajar,
- 31:19que tenemos que sostener y en ese cuidado de la persona de
- 31:23poder sentir que voy a estas formaciones o que.
- 31:26Que que que puedo estar en el equipo diciendo Aquello en lo
- 31:29que soy vulnerable y lo sostienen, que importante esto y
- 31:34me permito sostenerlo. Esto también está a la altura de
- 31:38la importancia. De de poder.
- 31:39Hacerlo. Qué interesante compartir este
- 31:41ratito con con ustedes. Montse robles, enfermera,
- 31:44docente y formadora, presidenta de la Federación Española de
- 31:46duelo perinatal. Montse.
- 31:47Muchísimas gracias. Un placer hasta la próxima
- 31:50espera que no sea la última. Por supuesto que ya habíamos
- 31:52tenido la suerte de contar contigo, pero por teléfono verte
- 31:55aquí. Y compartir este ratito nuestra
- 31:57Nuria Vega, psicóloga de cabecera del programa, experta
- 32:00en duelos en trauma, nuria, siempre un placer aprender de tu
- 32:02mano. Bueno, muchas gracias hasta el
- 32:04miércoles que viene hasta. El miércoles que viene.