Latest / À propos / Une vague de chaleur hors-norme...qui pourrait devenir la norme - « À propos », le podcast du Soir
Transcript
- 0:00Le soir,
- 0:04repensons notre
- 0:05quotidien. Bonjour,
- 0:10vous écoutez " À propos",
- 0:11le podcast d'actualité du journal Le Soir.
- 0:14Tous les jours,
- 0:15c'est l'expertise de notre rédaction dans vos
- 0:17oreilles. Coup de chaleur sur la Belgique,
- 0:25le mercure explose et le problème,
- 0:27c'est que ce n'est pas un phénomène isolé.
- 0:28On vous explique tout dans
- 0:30un instant.
- 0:31Je m'appelle Pierre Fagnard.
- 0:32À propos,
- 0:34voici l'actualité comme vous l'entendez.
- 0:38Le mercure qui flirte avec les 40 degrés,
- 0:41la température qui ne descend pas,
- 0:42même la nuit.
- 0:43Cette dernière semaine de juin pourrait battre des records de température.
- 0:47Et le risque,
- 0:47de plus en plus documenté,
- 0:49c'est que ce type de phénomène se produise plus souvent.
- 0:52Avec une intensité encore plus importante.
- 0:55Michel de Mulenard est journaliste au Pôle Planète.
- 0:57On va revenir avec lui sur ce que disent les études les plus récentes
- 1:00sur le phénomène des îlots de chaleur urbains et sur l'absence de réaction
- 1:05du monde politique.
- 1:06Bonjour Michel,
- 1:07bonjour Pierre.
- 1:07Les températures flirtent avec des records cette semaine,
- 1:1036° ces jours-ci.
- 1:11L'IRM annonce 38° vendredi,
- 1:1339 samedi,
- 1:14des températures au-dessus des normales saisonnières.
- 1:16Et si on s'intéresse aux études réalisées ces dernières années,
- 1:19notamment par le CERAC,
- 1:20le Centre d'analyse des risques.
- 1:22Changement climatique,
- 1:23ces vagues de chaleur ne représentent pas
- 1:25et ne représenteront pas à l'avenir une exception.
- 1:28Oui, absolument.
- 1:29En fait,
- 1:30parlons d'abord des observations qui sont faites par l'Institut Royal météorologique.
- 1:33Donc là on parle du
- 1:34passé, donc
- 1:35on enregistre depuis
- 1:37le début de l'ère préindustrielle,
- 1:38on a enregistré un réchauffement de
- 1:401,5 degré.
- 1:42Alors ça paraît peu,
- 1:43mais en fait
- 1:45en termes de
- 1:45phénomènes météorologiques,
- 1:47ça a une influence quand même assez importante.
- 1:491,5 degré pour la période
- 1:511900 nonante et un.
- 1:522020 et on sait qu'après 2020,
- 1:55le réchauffement non seulement s'est poursuivi,
- 1:57mais il s'est même
- 1:58intensifié, à tel point qu'on a
- 2:01mesuré 2,2°
- 2:03de réchauffement en 2020,
- 2:05ce qui ne veut pas dire que on est désormais
- 2:08installé dans cette
- 2:10dans cette
- 2:10proportion-là, mais ça veut dire que on a des pics qui sont plus importants,
- 2:14des années qui sont.
- 2:16Plus chaude que la moyenne,
- 2:17plus régulièrement
- 2:20après la période
- 2:22évaluée, donc 1991,
- 2:232020. Donc
- 2:24ça c'est la moyenne.
- 2:25Et puis par ailleurs,
- 2:26derrière ça,
- 2:27comme je le disais,
- 2:27les phénomènes extrêmes comme le nombre de jours
- 2:31très chauds,
- 2:31l'intensité des vagues de chaleur.
- 2:33Là aussi,
- 2:34les observations permettent de
- 2:36voir que
- 2:37ce nombre de jours chauds et l'intensité des vagues de chaleur
- 2:40a fortement augmenté
- 2:41depuis 1900 septante,
- 2:43en tout cas au cours des
- 2:4550 dernières années.
- 2:46Ça c'est pour les
- 2:47observations sur le passé,
- 2:48les projections vers l'avenir,
- 2:49elles donnent quoi?
- 2:50? Les
- 2:50études montrent quand même que
- 2:52ce type de phénomène,
- 2:53des vagues de
- 2:53chaleur comme ça
- 2:54va augmenter à la fois en récurrence et en intensité.
- 2:57Oui, alors c'est très clair.
- 2:58Donc on sait au niveau global
- 3:00puisque effectivement c'est le
- 3:02c'est le réchauffement global qui pousse
- 3:03très fort
- 3:05notre propre réchauffement à la hausse.
- 3:06Donc on sait que le réchauffement global se poursuit,
- 3:08on sait même
- 3:10que le réchauffement.
- 3:11Est en train de
- 3:12s'accélérer, donc ça,
- 3:13ce sont les dernières
- 3:15mesures qui le montrent.
- 3:16Les projections montrent que
- 3:17rien ne
- 3:18va évoluer dans la bonne direction
- 3:21si l'intensité des émissions de gaz à effet de serre se poursuit.
- 3:25Donc on sait que ce réchauffement va se poursuivre.
- 3:27On sait
- 3:29qu'on va sans doute arriver à 1,5
- 3:31degré au-dessus de la de l'ère préindustrielle avant 2030.
- 3:34On va sans doute arriver à 2° de plus
- 3:37en 2050,
- 3:38donc on sait que le réchauffement.
- 3:40Moyen va se poursuivre.
- 3:42On sait aussi que le continent européen se réchauffe
- 3:45plus vite
- 3:46et plus fort que le reste du monde.
- 3:48Donc cette moyenne là,
- 3:49elle va être encore plus forte sur le continent européen.
- 3:51Or, la Belgique est sur le continent européen.
- 3:53Et donc,
- 3:53si on décline ce réchauffement global en phénomène
- 3:57bien particulier,
- 3:58à savoir,
- 3:59comme je le disais,
- 4:00le nombre de jours d'été,
- 4:01le nombre de
- 4:02vagues de chaleur,
- 4:03leur intensité,
- 4:03et cetera,.
- 4:04et bien tout ça va effectivement se répercuter sur ces phénomènes-là.
- 4:07Donc on peut s'attendre à ce que
- 4:09le nombre de jours chauds augmente.
- 4:11et que
- 4:13l'intensité et le nombre de vagues de chaleur
- 4:16augmentent aussi.
- 4:17Certains scénarios parlent d'un
- 4:18triplement, voire d'un quintuplement
- 4:20du nombre de vagues de chaleur
- 4:22en Belgique
- 4:23d'ici 2050.
- 4:25Plus de vagues de
- 4:25chaleur, plus intenses,
- 4:26avec à chaque fois,
- 4:27on le sait,
- 4:28des conséquences très nombreuses et des conséquences qui touchent de très nombreux secteurs,
- 4:32pour la santé notamment.
- 4:33Alors il y a plein de
- 4:34conséquences, plein de secteurs sur lesquels
- 4:36c'est problématique,
- 4:37mais la santé en particulier,
- 4:38et notamment les personnes âgées.
- 4:40Oui, absolument.
- 4:41Donc y
- 4:42a plusieurs
- 4:43angles, entre guillemets,
- 4:44de d'impact
- 4:46en matière
- 4:46de santé.
- 4:47Y a effectivement
- 4:48l'impact simple,
- 4:49je dirais,
- 4:50de la chaleur,
- 4:51donc ce qu'on appelle le stress thermique,
- 4:53qui effectivement
- 4:54affecte les personnes qui sont les plus vulnérables,
- 4:56que ce
- 4:56soit les personnes
- 4:57âgées, que ce soit les nouveau-nés,
- 4:58que ce soit les femmes
- 4:59enceintes, que ce soit les personnes qui sont
- 5:01affectées de certaines maladies,
- 5:03qu'elles soient cardiaques ou autres.
- 5:04Mais on sait aussi que
- 5:06plus il fait chaud,
- 5:07plus, et c'est d'ailleurs le cas de ces derniers jours,
- 5:09par exemple.
- 5:10Des phénomènes comme des alertes à la pollution à l'ozone
- 5:13se multiplient également.
- 5:14Et ça,
- 5:15ce sont des
- 5:16je dirais que ce n'est pas un effet direct de la chaleur,
- 5:18mais c'est un
- 5:19effet indirect en ce sens que
- 5:21la vague de chaleur
- 5:23accentue un certain nombre de phénomènes,
- 5:24dont les phénomènes de
- 5:26pollution atmosphérique.
- 5:27Tout le monde n'est
- 5:28pas égal face aux conséquences de ces vagues de chaleur.
- 5:30Vous venez de le dire,
- 5:31les personnes âgées,
- 5:32les enfants en bas âge,
- 5:32les personnes les plus fragiles sont évidemment plus exposés.
- 5:35Il y a
- 5:36aussi une autre différenciation qui peut se faire,
- 5:38c'est en fonction de là où on habite.
- 5:39Dans les villes,
- 5:40il fait en général beaucoup plus chaud que dans les zones rurales.
- 5:42Oui, donc il y a effectivement,
- 5:44il faut insister sur la question,
- 5:45il y a des inégalités face à la chaleur,
- 5:47d'une part des inégalités physiologiques,
- 5:50certaines personnes sont plus fragiles que d'autres,
- 5:52certaines résistent mieux que d'autres.
- 5:53Il y a effectivement des inégalités géographiques
- 5:57en Sens que
- 5:58il fait,
- 5:59et c'est assez
- 6:00intuitif, je dirais,
- 6:01plus il y a de verdure,
- 6:04plus plus la température est fraîche,
- 6:06rafraîchie notamment
- 6:08notamment pendant la nuit,
- 6:10ce qui est très important.
- 6:11Et inversement,
- 6:12plus le milieu
- 6:13est urbanisé,
- 6:14moins il y a évidemment de
- 6:16verdure et
- 6:17plus on assiste à
- 6:20ce fameux phénomène dont vous avez certainement entendu parler,
- 6:22qui est le phénomène d'îlot de chaleur,
- 6:24c'est à dire
- 6:25que l'environnement urbain piège.
- 6:28La chaleur pendant la journée l'emmagasinent dans
- 6:31le béton,
- 6:32dans le bitume,
- 6:32et cetera,.
- 6:33et restitue cette chaleur pendant la nuit,
- 6:36qui est une période où le corps a
- 6:38fortement besoin de fraîcheur
- 6:41pour la santé
- 6:42en général.
- 6:42Et donc ça
- 6:45rend la vie des citadins encore plus compliquée.
- 6:48Et dernière chose.
- 6:50À l'intérieur des villes,
- 6:50il y a des quartiers plus aérés,
- 6:53des quartiers plus verts et il y a des quartiers plus urbanisés.
- 6:56Et très souvent,
- 6:56ces quartiers plus urbanisés où il y a moins d'espaces verts
- 6:59sont des quartiers où les personnes
- 7:01ont des niveaux socio-économiques plus faibles,
- 7:04donc sont dans des bâtiments qui sont plus des bouilloires thermiques,
- 7:08donc souffrent davantage de la chaleur,
- 7:10sont dans des environnements où il y a plus de trafic,
- 7:11sont dans des environnements où
- 7:12il y a moins d'espaces
- 7:13verts. Donc il y a des inégalités socio-économiques aussi qui sont liées
- 7:19à ces problématiques de chaleur.
- 7:20C'est quoi et ça marche comment la règle des 3 3300 qui permet
- 7:24d'évaluer presque à vue d'œil si son
- 7:26environnement, si l'environnement
- 7:28proche autour de nous est verdurisé ou pas ?
- 7:30Alors, donc la règle des 3 3300,
- 7:32c'est une règle qui a été
- 7:34mise en avant par des scientifiques et qui sont
- 7:36qui maintenant sert,
- 7:38je dirais,
- 7:38à évaluer le
- 7:40la présence et l'accessibilité à
- 7:42aux espaces verts.
- 7:43Alors, le 3,
- 7:44ça veut dire que on considère
- 7:47que les
- 7:49résidents, les habitants devraient
- 7:50avoir au moins 3
- 7:52arbres chez eux,
- 7:53en tout cas à portée de vue.
- 7:53Donc 3 arbres.
- 7:54Quand on regarde
- 7:55par la fenêtre,
- 7:56on doit pouvoir voir 3 arbres.
- 7:57Exactement, on devrait voir 3 arbres et pas des petits
- 8:00arbres. Riquiqui,
- 8:01mais des arbres qui ressemblent à des arbres.
- 8:03Alors l'autre chose,
- 8:04c'est ce fameux 30,
- 8:06en ce sens qu'on estime qu'il faudrait que
- 8:08dans tous les quartiers,
- 8:10on puisse vivre.
- 8:11Les habitants puissent vivre
- 8:13auprès d'un
- 8:14dans un
- 8:14environnement où
- 8:16la couverture arborée serait
- 8:18de 30%,
- 8:19donc 30% de l'espace
- 8:20devrait être
- 8:21occupé par
- 8:22une canopée,
- 8:23des arbres,
- 8:23et cetera.
- 8:24Et puis le 300,
- 8:25ça vous,
- 8:25ça, c'est le l'élément d'accessibilité.
- 8:28On estime que
- 8:30il faudrait.
- 8:30que tous les habitants
- 8:33aient accès
- 8:34en moins de 5 minutes à pied
- 8:36à un espace vert
- 8:38ouvert au public.
- 8:39Évidemment, pas un espace vert
- 8:40à regarder à travers une grille.
- 8:42Donc il s'agirait d'un bois,
- 8:43d'une forêt,
- 8:43d'un espace vert public,
- 8:45de préférence arborée.
- 8:46On estime qu'il faudrait que
- 8:49chaque personne devrait avoir
- 8:51à moins de 300
- 8:52m de chez elle
- 8:53ce genre
- 8:55d'éléments très importants en ville.
- 8:57Alors j'ai l'impression que ce n'est pas la première
- 8:59fois qu'on se retrouve dans ce studio pour faire
- 9:00Faire un podcast ensemble sur une question
- 9:03du genre sur le réchauffement climatique dans son ensemble
- 9:07et sur ses conséquences.
- 9:09Alors, qu'est ce qui change par rapport aux fois précédentes?
- 9:11? est-ce que
- 9:12est-ce que vous avez l'impression que les responsables politiques ils se
- 9:15saisissent du problème?
- 9:16? Oui,
- 9:17alors vous avez raison,
- 9:17le les questions de climat et d'environnement,
- 9:20ce sont des questions sur lesquelles on a,
- 9:22on a l'impression de taper
- 9:24depuis des années,
- 9:25voire plus que des années.
- 9:26Alors, qu'est-ce qui change ?
- 9:27Si on était vraiment pessimiste,
- 9:29on dirait,
- 9:30ben regardez,
- 9:30nouvelle vague de chaleur,
- 9:31nouveaux problèmes,
- 9:33rien ne change et ça va s'aggraver.
- 9:35On peut quand même considérer que toute une série de
- 9:38prises de conscience ont été faites,
- 9:40une série de choses ont été mises en place.
- 9:43Désormais, si vous reprenez l'histoire de cette fameuse canicule de 2003
- 9:47où la
- 9:48l'Europe a connu quand même un une surmortalité de septante 1000 personnes,
- 9:53ce qui n'est pas rien.
- 9:54Donc on considère que depuis cette canicule,
- 9:57là où.
- 9:58Qui a pris tout le monde de court
- 10:00désormais ? Eh bien,
- 10:02il y a des plans canicule partout.
- 10:03Les autorités
- 10:05publiques lancent des avertissements.
- 10:08On a dans tous les hôpitaux,
- 10:10dans les écoles,
- 10:10on a des plans
- 10:12destinés à prendre des mesures en matière de
- 10:14en matière de chaleur lorsque
- 10:16lorsque ce genre de choses arrive.
- 10:17Alors, il y a des politiques
- 10:19qui ont
- 10:19qui ont été mises en place,
- 10:20c'est clair,
- 10:21que ce soit des politiques de rénovation
- 10:23de l'habitat,
- 10:24que ce soit des politiques de
- 10:25maîtrise de la circulation automobile qui est un.
- 10:28Facteurs de réchauffement et de pollution bien connus.
- 10:30Donc il y a toute une série de politiques qui ont été mises en place.
- 10:33Le problème,
- 10:33c'est que
- 10:34on a l'impression que pour beaucoup de choses,
- 10:36on reste dans la gestion de crise,
- 10:38donc on peut faire face à des événements extrêmes,
- 10:41ou en tout cas,
- 10:41on est en
- 10:42tout cas certains d'entre eux.
- 10:43Je vous rappelle les inondations de 2021,
- 10:45elles ont aussi pris tout le monde de court
- 10:47et on n'était pas préparé
- 10:50à ce genre d'événements.
- 10:51Donc on a l'impression
- 10:52que pour
- 10:53un certain nombre de choses,
- 10:54on reste fort dans la gestion de crise,
- 10:56mais qu'en fait on ne réfléchit pas.
- 10:58À se
- 10:58dire, ben au fond,
- 10:59au lieu de
- 11:00d'améliorer la gestion de la prochaine crise,
- 11:02essayons de
- 11:03prévenir la prochaine crise.
- 11:04Donc essayons de mettre
- 11:05de mettre en place toute une série de politiques.
- 11:07J'ai parlé de la végétalisation en ville.
- 11:08C'est clair que
- 11:10c'est pas une politique qu'on va mettre
- 11:11en place du jour au lendemain parce qu'il fait chaud dans 3 jours.
- 11:14C'est une politique qui doit prendre des
- 11:16années, des décennies,
- 11:18qui doit mobiliser de l'argent.
- 11:20Pas autant que on
- 11:22pourrait le croire,
- 11:22mais même chose pour la rénovation du bâtiment,
- 11:24même chose pour la protection
- 11:25des bâtiments publics et notamment des écoles
- 11:28contre les vagues de chaleur.
- 11:30Tout ça,
- 11:30ce sont des politiques qui
- 11:31à la fois sont bonnes pour
- 11:34le bien-être des personnes qui y
- 11:36sont. Mais par ailleurs,
- 11:37il faut bien le noter,
- 11:38ce sont aussi des politiques,
- 11:39et c'est très rarement dans ce sens-là qu'elles sont
- 11:41abordées. Ce sont aussi des politiques qui sont budgétairement très intéressantes
- 11:44parce que ce sont des politiques qui vont nous épargner
- 11:47des dépenses
- 11:48à l'avenir,
- 11:48donc ce sont des
- 11:49investissements. qu'il serait
- 11:50intelligent de faire
- 11:51et des politiques qu'il serait intelligent
- 11:53d'accélérer et d'approfondir
- 11:56pour prendre en considération l'avenir et notamment les problématiques budgétaires dont
- 12:01tout le monde parle beaucoup.
- 12:02Le problème,
- 12:03c'est qu'elles ne sont rarement,
- 12:04ces politiques-là,
- 12:05les politiques climatiques sont rarement
- 12:08envisagées sous cet angle-là et
- 12:10malheureusement, on doit constater qu'elles sont
- 12:13assez souvent mises en dessous de la pile lorsque
- 12:16d'autres priorités,
- 12:17que ce soit des priorités
- 12:19de sécurité,
- 12:20des priorités de budget,
- 12:21etc., sont mises en
- 12:22avant. On a l'impression que les politiques climatiques,
- 12:25elles sont
- 12:25un peu oubliées dans l'aventure.
- 12:27Merci beaucoup Michel.
- 12:28Mais de rien.
- 12:32À propos,
- 12:33c'est fini pour aujourd'hui,
- 12:34mais on revient demain
- 12:35matin. Merci de votre écoute.
- 12:37Si vous en voulez encore,
- 12:38tous nos podcasts sont disponibles dans l'application du soir.
- 12:41Rendez-vous dans le store de votre smartphone
- 12:44ou de votre tablette pour la télécharger.
- 12:46À demain.