Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / Design System: por que as empresas o subestimam? - Thiago Hassu
Transcript
- 0:07Oi, tudo bem com você? Meu nome é Paulo siode.
- 0:09Seja bem-vindo ao prato. Gurus, o podcast fica a voz por
- 0:12trás dos produtos comigo. Hoje Tiago rassu é isso, né?
- 0:17É Thiago rassu. É isso, rasu.
- 0:21Tiago rassu SEOE, fundador da meiuca design, uma empresa que
- 0:25ajuda as empresas. Olha só, uma empresa que ajuda
- 0:28as empresas a construírem produtos digitais e a escalar a
- 0:31forma como fazem através dos designers system.
- 0:35Não é à toa que a gente vai falar sobre design system com os
- 0:38com o especialista do design system, mas antes da gente
- 0:43conversar com o Tiago, recados rápidos, você que está ouvindo
- 0:47pelo Apple Podcasts, Spotify. Clique no botão seguir e deixe
- 0:51suas 5 estrelas. Além desse recado, siga Tiago
- 0:55rassut no LinkedIn. O link está na descrição e
- 0:58também ouça os programas patrocinados da protegurus.
- 1:03O primeiro programa é construindo produtos com você.
- 1:07O maior banco da América Latina, assina esse programa.
- 1:10Gestão de produtos na XP, inc. Onde a gente descobre como que
- 1:14AXP inc é a maior corretora de investimentos do Brasil,
- 1:17constrói os seus produtos digitais e também terapia de
- 1:21produtos. Um programa assinado pela maior
- 1:24e melhor escola de carreiras digitais da América Latina a ter
- 1:28tá bom? Recados dados eu já vou fazer
- 1:32uma pergunta meio polêmica para o nosso Tiago rassu, que é o que
- 1:36é design systemsystem e por que todas as empresas parecem
- 1:40subestimar? Isso.
- 1:42E olha que a resposta é de um especialista, certo, Tiago?
- 1:45Tipo primeiro lugar, pô, se perguntar, está com você?
- 1:48Acompanha para os garotos? Incrível tropa que você faz e
- 1:52enfim, estou aqui para partilhar o que que você quiser na
- 1:56verdade, né? Eu falo pouco, menos o que você
- 1:58quiser, mas vamos lá, cara, o que que é um design system, né?
- 2:01É primeiro de tudo. Eu acho que é importante a gente
- 2:04entender do que a gente está falando, pô, se estamos falando
- 2:07de produtos digitais, produtos digital, tem Pixel tem código,
- 2:11tem, tem tudo junto, né? E quando a gente fala de design
- 2:14system por ter OOO nome, design. É nisso de alguma forma, eu já
- 2:19vou explicar o que que é isso. Acaba sempre é de certa forma
- 2:23virando uma responsabilidade dos times de design ou encabeçado
- 2:27pelos times de design, o que é muito natural, né?
- 2:29Os times de tecnologia sempre olharam para a componentização
- 2:33para reaproveitamento de código e tudo mais, não necessariamente
- 2:36olhando para uma lógica de design, mas essa dor, eles se
- 2:40viravam do jeito que que dava, né?
- 2:42E do lado de de de design, a gente passou a ter essa
- 2:47possibilidade. Com a evolução do software, né?
- 2:49E aí a gente começou a entender que OPA, dá pra começar a
- 2:51espelhar. É tudo isso?
- 2:53Então quando a gente olha, né? Pro design de uma interface
- 2:57digital, a gente tem que entender que ele não termina no
- 2:59design. Então, se eu desenho um botão,
- 3:01posso desenhar esse botão aqui em 30 segundos e muito
- 3:03rapidamente, mas eu vou passar pro meu time de tecnologia, que
- 3:06vai ter que desenvolver esse botão.
- 3:08E aí o que acontecia é que basicamente eu desenhava
- 3:11milhares e milhares de vezes no mesmo botão.
- 3:13Eu tinha tecnologia, desenvolvia milhares e milhares de vezes no
- 3:16mesmo no mesmo botão, né? Enquanto eu estou falando ali de
- 3:19um de uma interface. Pura e simplesmente gráfica, né?
- 3:23Um design digital quando ali, social media essa dor não
- 3:26existe. Mas quando eu entro no mundo do
- 3:28produto do produto digital, essa dor passa a existir.
- 3:31E eu começo a ter dores, que são quase que efeitos colaterais,
- 3:34né? A inconsistência e uma série de
- 3:37outras outras coisinhas. Então, quando a gente entende o
- 3:40que que é um design system? Eu gosto sempre de definir.
- 3:43É como um produto que vai retroalimentar todos os outros
- 3:47produtos da companhia e aí os negócios de trazer essa
- 3:50provocação do produto e todo mundo entender que os anexistem
- 3:53precisa ser uma responsabilidade compartilhada entre design,
- 3:57produto e tecnologia. Então é uma triadezinha que eu
- 4:01preciso. Olhar de facto, isso com um
- 4:03produto que vai ter road Mac vai ter métrica da vista
- 4:05estratégica. Vai ter tudo isso.
- 4:07Que retroalimenta todo mundo. Ou seja, eu consigo fazer
- 4:10produtos melhores, mais rápidos, mais eficientes, por trabalhar a
- 4:14partir de uns anicista, então é como se eu tivesse ali os meus
- 4:16componentes, como agora sempre usa a associação da das pecinhas
- 4:20de lego, né? Que me permitem construir
- 4:22produtos muito mais rápidos. Eu lembro, cara que há, sei lá,
- 4:266 anos atrás, a Milton tem quase 7.
- 4:30Eu dava os nossos primeiros boot, crimes muito tempo atrás e
- 4:33eu usava 11. Exemplo muito legal, que era uma
- 4:36ferramenta do air BNB. Que sempre foi uma grande
- 4:39vanguarda quando o assunto era exames que na naquela altura
- 4:43imagina 6 anos e pouco atrás, eles estavam criando uma
- 4:46ferramenta que você conseguia fazer um mindframe na mão.
- 4:48Então, Ah, eu quero essa tela de termos de uso com isso daqui
- 4:51tudo mais, e aí, com reconhecimento de imagem e
- 4:53inteligência artificial lá que existia naquela época, ele
- 4:57conseguia reconhecer os padrões que você estava desenhando e
- 4:59exportava uma tela em tempo real.
- 5:02E é naquela altura eu sempre brincava com a galera, né?
- 5:04Eu falei, putz, imagina que foda.
- 5:06O cidade dos seus usuários aqui rabisco umas coisas na folha de
- 5:09papel, chamo todo mundo para tomar um café.
- 5:11Quando a galera volta, eu já estou prototipando isso em
- 5:14altíssima fidelidade e se tudo der bom aqui Na Na seção de
- 5:17validação, no set de visibilidade, eu subo isso para
- 5:20a produção no dia seguinte, ao invés de usar sprints e mais
- 5:24sprints, né? Então, quando a gente olha esses
- 5:26esses exemplos, né? Táteis fica muito claro entender
- 5:31que o danice tem é um conjunto de padrões espelhado em design e
- 5:34tecnologia, e que cara faz o produto é deslanchar.
- 5:38Então te respondi, primeira parte da pergunta tinha uma
- 5:41segunda parte sobre por que que a galera não?
- 5:43Por que que as empresas subestimam o design?
- 5:46Acham que é apenas é telinhas e botõezinhos e et cetera.
- 5:53Boa, daí aí entra um ponto muito importante, cara, porque tem
- 5:56esse lado de é coisa de designer porque tem design, o meu nome,
- 6:00né? E agora não entende a palavra
- 6:02design. Como projetar né?
- 6:04E putos é algo que vai me ajudar a projetar os meus produtos,
- 6:07senão algo que está diretamente ligado ou só ligado.
- 6:10AA disciplinar. Acho que esse é o primeiro
- 6:12ponto, mas o segundo ponto é que até então eu estou dizendo até
- 6:16então, porque a gente agora está com uma solução que muda um
- 6:18pouco essa regra, né? Muda um pouco AA.
- 6:20Regra do jogo é custava de fato muito dinheiro.
- 6:23Tirar um exercício do papel e levava de alguma forma bastante
- 6:27tempo. Então esse produto design system
- 6:31ele é, de certa forma é complexo, não é?
- 6:34Eu tenho que estabelecer padrões de navegação, de interação com
- 6:37uma série de coisas, tomar decisões casadas em tecnologia.
- 6:41E tudo mais. Então quando a gente.
- 6:43E fazia isso como consultoria. A gente levava no mínimo 6 meses
- 6:47para chegar aos anos 60 do papel e a galera já olhava meio que
- 6:50espantada para esse prazo, porque times internos às vezes
- 6:53demoram um ano e cara, não. Não tirou esse tecido antes do
- 6:56papel ainda. Então o que eu falo é que as
- 6:59empresas começavam a entrar. É numa certa.
- 7:03Espiral de desgraça. Sim, do tipo eu IA numa reunião,
- 7:07mostrava a tracktana do MB para você fala o quanto design pode
- 7:10ser mágico e incrível, mas aí depois eu sacava, aí você fala,
- 7:13beleza, tiagão, vamos investir nessa na parada, é lógico.
- 7:16É uma associação biológica. Se eu tivesse esses padrões, a
- 7:19gente vai deixar o nosso produto e aí você saca, sacava um cheque
- 7:22da cartola, fala assim, beleza, vamos investir nessa parada e eu
- 7:25sacava junto um roadmap do design sister.
- 7:28E aí falou, ô Paulão. Então, 6 meses para desenvolver,
- 7:31começa a implementar 97, mas não vai dar para implementar para
- 7:33todo mundo, porque é um produto que ainda não está muito Maduro.
- 7:36Aí vou ter alguns meses de maturação de suporte, et cetera,
- 7:39et cetera, puto. A gente vai estar bem
- 7:41implementado ali pelo mês 16 e aí é no segundo ano que a gente
- 7:46vai começar a falar de Roy, então.
- 7:48Esse processo? Fez com que muitas empresas, na
- 7:51pressa que a gente vive, né? Quando a gente fala de de
- 7:54produto digital, diz priorizar seus Ant system.
- 7:56Falar, cara, eu entendo o valor é incrível, é muito foda, mas
- 8:00cada no curto prazo eu tenho que entregar algumas outras
- 8:02funcionalidades que desbloqueiam a receita, então isso não vai
- 8:04ser priorizado. Então aqui que eu acho que as
- 8:06empresas acabavam, não, não entendendo tudo isso.
- 8:10O que é que a gente fez agora, quando os NCS tem, essa serve,
- 8:12se não é que é a espinoff da miuka, a gente entendeu que a
- 8:15gente está num momento exato aqui de mercado, tanto pela
- 8:18apertada de cinzas que o nosso mercado teve, né, de de grana e
- 8:21tudo mais. Quanto pela evolução da
- 8:23inteligência artificial que dá pra gente romper com essa, com
- 8:27essa lógica. Então hoje, ao invés de de eu
- 8:30demorar 6 meses para chegar a vontade de 6 no papel, com mais
- 8:32acesso, eu consigo em 1 mês só. Então eu estou falando que,
- 8:36cara, eu demorava 6 meses para tirar um produto, papel que
- 8:38ainda foi construído do zero, então ele era meio capinga e eu
- 8:42IA ter uma plena implementação no mês 1213.
- 8:46Agora eu consigo tirar ele do papel em 1 mês, porque a gente
- 8:48trabalha a partir de matrizes, uma série de outras coisinhas e
- 8:51a gente usa inteligência artificial para ajudar a
- 8:53difundir a implementação. Não tem lá nós precisamos de
- 8:56suporte, tem contento para caramba e tudo mais.
- 8:59E aí nisso muda o jogo para caramba.
- 9:01Então o que a gente está está vendo hoje, cara muito é, são
- 9:05empresas que começaram da forma tradicional.
- 9:07Mostramos e barrancos criaram times de design sistem,
- 9:10conseguiram provar ali que existia.
- 9:12É um Roy na mesa e foram fazendo como como dava, mas estão no
- 9:16momento de produto que estão olhando pro roadmack falando
- 9:19puta merda para eu conseguir chegar em todas as recicletas eu
- 9:21vou demorar muito. Eu consegui habilitar aquela
- 9:23nova tecnologia, eu vou demorar muito e aí nessa que AA nossa
- 9:27solução está fazendo muito sentido também para para grandes
- 9:30empresas, não é? Então tenho um pouco disso sim,
- 9:33o que é um dos nissy é fácil de entender, é agora como
- 9:37priorizar. Investir um dos nissis stendido
- 9:39de uma de um do do ecoscite produto completo e cheio de
- 9:41outras prioridades. Aquele que está OX da questão,
- 9:44né? Diz que é a treta.
- 9:46Tá na próxima pergunta antes da gente conhecer a sua história,
- 9:49porque você falou bonito. Agora você explicou o que é
- 9:51design system? Por que que algumas empresas ou
- 9:54a maioria delas é, subestimam o design system?
- 9:58Mas aí que tá OX da questão se vamos ter treta, temos que ter
- 10:03treta de verdade aqui, que é, na sua opinião, porque que os
- 10:08projetos managers deveriam se importar com?
- 10:11Isso. Só a minha impressão é que só
- 10:14pra arte, managers que trabalham diretamente ao design system se
- 10:19importa os outros com o caos do dia a dia nas empresas?
- 10:24Tendem anão dar o devido valor ao design racista.
- 10:28É impressão minha ou é verdade? Não, eu acho que é é verdade,
- 10:32cara. O que é, o que é muito doido
- 10:34assim, né? Porque se a gente fala de de uma
- 10:37forma meio óbvia, fala, pô, vai aumentar a produtividade?
- 10:39Todo mundo vai sair ganhando e tudo mais.
- 10:41Tem ganhos que são são comuns. Só que eles são ganhos
- 10:44transversais, né? Então, putz.
- 10:47O meu ecossistema de produto vai ganhar, só que muitas vezes
- 10:51esses PMs têm metas que são ali só sobre a sua vertical.
- 10:56E todo tipo, pô, Paulo, gonzo, está me chamando aqui para uma
- 10:58conversa que vai melhorar o ecossistema de todo mundo.
- 11:01Todo mundo vai trabalhar melhor, mais enxuto, mais inteligente, a
- 11:04porra toda. Só que cara.
- 11:07Meu produto está coroa de meta apertada.
- 11:08Ah, se eu preciso começar a implementar as coisas para
- 11:10ontem, et cetera, et cetera. Ou seja, tem algumas outras
- 11:13camadas de interesse na mesa. Não é que é, pô, o desenho 70
- 11:17vai chegar para alimentar nosso ecossistema de produto, mas
- 11:19quando ele vai chegar no meu produto, não é, a gente vê muito
- 11:22essas, essas é. Reflexões, digamos assim, essas
- 11:26provocações. Quando a gente começa a entrar
- 11:29nas empresas e falar de estratégia de implementação, e
- 11:32aí isso também é um grande, um grande pulo do gato, né?
- 11:35O mercado de forma geral, ele olha para o design system como
- 11:39se ele tivesse só uma única forma de implementar, que é
- 11:43disponibilizar para as squareds e as squads, meio que se viram
- 11:46aí, o que é que acontece com OPM?
- 11:48Ele vê a Squad dele tendo uma baita de uma barriga, né?
- 11:53Natural de curva de aprendizado desses anos existem, e isso
- 11:56impacta muito a velocidade da entrega dele e,
- 11:58consequentemente, impacta muito aquilo que ele vai entregar,
- 12:00entregado dentro de um espaço de planejamento.
- 12:02Que a gente começa a oferecer para esses ipiranes agora que
- 12:06pô, existe uma alternativa que é uma alternativa que a gente fala
- 12:10de, de uma implementação por tombamento, onde eu quero chegar
- 12:14é muito normal você entrar num ecossistema de uma grande
- 12:16empresa hoje e tu vê lá que tem 67 produtos, mas na verdade eles
- 12:19deveriam ser só 2 ou 3 tipo, tem uns problemas de de plataformas
- 12:24que são várias, mas deveria ser única.
- 12:26Só login diferente daquele caos, né?
- 12:29E aí a gente vem com design system, com uma estratégia de
- 12:31que, pô, eu posso aproveitar esse momento?
- 12:34Para limpar essas coisas que são problemas comuns de de
- 12:37experiência e de produto e tombo, uma nova versão desse
- 12:40produto, sem atrapalhar o roadmap que você tá ali,
- 12:42tentando entregar tuas funcionalidades em risco.
- 12:44Aí, em algumas empresas a gente consegue fazer até uma
- 12:46estratégia meio híbrida, falou pô, produtos que são mais
- 12:48periféricos, menos cor. Eu implemento pelas Squad a
- 12:52partir de novas funcionalidades de uma forma mais tranquila e
- 12:55produtos mais estruturantes, que estão precisando convergir, eu
- 12:58tombo eles em em novas versões, então dá para chegar nesses
- 13:02lugares. Mas a grande treta geralmente é
- 13:05meio essa. Essa questão da.
- 13:09Não vou dizer meta, né? Mas dos interesses meio dentro
- 13:13de um ecossistema de produto é é, faz muito sentido.
- 13:17Mas cara exige esforço, exige planejamento, exige olhar pro
- 13:21olad Mac com mais carinho. E aí isso, às vezes a galera
- 13:24tenta fugir, né? Então, pô, eu sei que tem um
- 13:27benefício, não é um benefício, é de curtíssimo prazo, mas exige
- 13:32algum mexer em alguns vestiros estruturantes, que muitas vezes
- 13:36acabam afastando a galera do tema, né?
- 13:39Por aí, sei lá. PMs de design system tem
- 13:41pouquíssimos PMSNSS está no mercado.
- 13:44Porque na maioria do isso é um ponto importante também na
- 13:47maioria esmagadora, né? Da das estruturas que contam com
- 13:51o design sistem. Por mais que esse time já esteja
- 13:53recheado, ele tem no máximo um PO.
- 13:57Ele tem no máximo uma pessoa que está ali de forma mais mais
- 14:01tática, tentando é desovar OOO roadmack desse, desse é muito
- 14:06raro você ver os Hely systems como produto de fato na mesa dos
- 14:10produtos, né? Olhando de forma paralela a
- 14:13outros produtos, ele tem vindo a.
- 14:15AA sua estratégia. Sempre falo também, Colombo,
- 14:17acho que um parentes é importante, é que é isso.
- 14:20Assim, se a gente fala que ele é um produto que retroalimenta
- 14:22todos os outros produtos, ele precisa retroalimentar a
- 14:25estratégia de produto. Então, vamos supor, você está
- 14:29num ecossistema de produto que você está convivendo com esses
- 14:32produtos fragmentados que eles deveriam convergir e menos
- 14:35plataformas em coisas parecidas com isso.
- 14:38Cara, eu tenho uma estratégia de produto, eu preciso olhar para o
- 14:40design system como algo que viabilize.
- 14:42Essa estratégia é a mesma coisa, a tecnologia.
- 14:45Cara, é muito normal. Por exemplo, hoje você vê as
- 14:48grandes empresas batendo cabeça com os aplicativos nativos,
- 14:52times redundantes, uma série de coisas, e lá Na Na alta cúpula
- 14:56da tecnologia ele já existe um drive para olhar para Flutter
- 15:00com mais carinho, por exemplo. Só que se esse time que está
- 15:03começando usando system aqui não tem acesso a essa estratégia,
- 15:06ele acaba tomando decisões equivocadas.
- 15:09Então ele se preocupa em desenvolver um dos MCs.
- 15:11Têm que dar suporte ao iOS Android aqui, mas não viabilizar
- 15:15a estratégia de tecnologia. Então, o que a gente faz é muito
- 15:17essa costura, cara. Qual que é a tua estratégia de
- 15:20produto? Qual a tua estratégia de
- 15:21tecnologia? Qual que é a estratégia de
- 15:22design ou como que a gente junta esses 3 para criar uma
- 15:25estratégia sólida de design system que alimenta o
- 15:27ecossistema de forma inteligente, né?
- 15:29Então é, é uma costura complexa. Antes da gente entrar nessa
- 15:33complexidade toda, a gente vai conhecer a história do Tiago,
- 15:38né? Em um tweet, Oh, tiagão, qual é
- 15:41a sua história? Cara, é minha história.
- 15:45É basicamente, eu sou um designer acima de qualquer outra
- 15:47coisa. Amiga começou para gerar impacto
- 15:50social para querer ministrar design, impacto social, nosso
- 15:53primeiro cliente comercial. A gente estava ouvindo falar dos
- 15:55antes existem nas rodas de design.
- 15:58Tira risco, decidiu fazer e a gente percebeu que tinha uma
- 16:01demanda muito forte do vale do Silício para cá.
- 16:04A gente deixou nesse assunto e aí, cara, quase 7 anos aí que a
- 16:08gente formou mais de 3000 pessoas, não é porque a gente
- 16:11tinha cursos. Ajudou empresas gigantescas de
- 16:14todos os segmentos, com desafios adsistem e aí, agora a gente
- 16:17está com uma spin off que os adsys têm essa Selic que é
- 16:21justamente essa mistura de serviços, software, inteligência
- 16:25artificial, para criar um design.
- 16:27Existem de forma mais eficiente e tudo mais, é isso.
- 16:32Se a minha história é um tweet e-mail.
- 16:34Talvez, e um EE um é um, é um tweet longo, né?
- 16:38Porque agora? É um longo Twitter.
- 16:39É porque OX lá, agora dá para você fazer uns tweets longos.
- 16:44É você falou em uma das respostas sobre eficiência e
- 16:49rói. A gente vai é entrar mais sobre
- 16:52esse assunto, principalmente agora sobre eficiência.
- 16:55Muita gente fala sobre eficiência hoje em dia, né?
- 16:59Eu sei, calma, calma que eu sei que eficiência.
- 17:05Todo o ano, porém, esse ano a palavra eficiência se tornou
- 17:10meio que é a palavra-chave, a Bandeira de todas as empresas.
- 17:14O estopim disso foi o Memorando de Mark Zuckerberg, no começo do
- 17:19ano, onde ele fala para a empresa inteira que é
- 17:23ineficiente ter gerente gerenciando gerentes e isso
- 17:27deixa a estrutura é ineficiente, certo?
- 17:32Certo. Dito isto, como que um design
- 17:36system pode impactar na eficiência diretamente?
- 17:41A gente sabe que ajuda na velocidade, cria um padrão de de
- 17:46experiência, mas. Tem como a gente tangibilizar
- 17:50isso em algum exemplo do impacto do design system com a
- 17:54eficiência operacional? É super, e eu, eu acho que
- 17:58também é aquela coisa, né? Com a eficiência operacional,
- 18:01pode ser vista por vários. Viés diferentes, né?
- 18:04Por várias lentes diferentes. Posso falar em eficiência
- 18:07operacional, porque eu quero reduzir o meu custo operacional.
- 18:10Não quero reduzir minha minha equipe ou posso falar em
- 18:12eficiência operacional, porque eu quero acelerar meu eadmake,
- 18:15né? Então só aqui já tem 2 formas de
- 18:17enxergar. É muito diferentes e eu acho que
- 18:20os LCS tem ajuda com os 2. Além disso, tem muito.
- 18:24É 11 parada muito importante, que é 2.
- 18:27Na verdade, como você enxerga o escopo do Zé?
- 18:30Sistem? Até onde vai o escopo do desse
- 18:32produto? Dos anicistas, né que é o é algo
- 18:34bem importante que o jogo vai falar e o outro é sobre
- 18:36justamente qualquer minha estratégia de implementação
- 18:38desse cara, né? E que eu quero chegar quando a
- 18:41gente fala de Zane system, a galera tende a associar
- 18:44diretamente a componentes, né? Então assim, Ah, o que que é um
- 18:46desanistem, uma biblioteca de componentes?
- 18:49Espelhado em design, um código quando muito, né?
- 18:51O que eu gosto de provocar a galera é que o design system
- 18:54pode ir muito além disso, então ele não é só os componentes,
- 18:57cara, ele é toda uma estrutura de navegação.
- 18:59Ele é tipo funcionalidades cross, ele é o chassi dos
- 19:03produtos, a estrutura dos produtos.
- 19:05Então, se tudo isso está muito, muito bem feito, eu começo a
- 19:09tirar produtos do papel muito mais rápido, porque eu já passo
- 19:12já largo de um de um lugar muito mais estruturado, é
- 19:16funcionalidades prósperos, por exemplo, né?
- 19:18É quem nunca passou por uma grande empresa que tinha aquele
- 19:21projeto da unificação do login. Toda empresa tem tipo que tem um
- 19:26ecossistema de produtos, tem milhares de formas de se fazer
- 19:29login. Na nossa visão, os LCS tem
- 19:31precisa embarcar isso também. Então, Ah, tem um jeito certo de
- 19:34fazer login é, tem 11. Jeito certo de solicitar
- 19:37suporte. Tem um jeito certo de fazer
- 19:39várias coisas, então só aqui a gente já entende que, pô, eu
- 19:43tenho padrões que vão muito além dos componentes, não é?
- 19:45Eu tenho o templates de chassis, funcionários, cross e, et
- 19:49cetera, et cetera, que me aceleram a construção, a
- 19:51construção de um produto. Acho que esse é o.
- 19:53Abrir o ponto, depois a gente fala sobre a estratégia de de
- 19:56implementação. É muito, muito, muito, muito
- 19:59normal. A gente vê nas grandes empresas,
- 20:02é estruturas redundantes. Então, pô, a gente já passou por
- 20:05clientes que tu olha ali a quantidade de sqweads olhando
- 20:08para um aplicativo é assustado, cara, é tipo 10 2050 squads,
- 20:12olhando para um aplicativo só você falar meu Deus, o que que é
- 20:15isso aí tu vai afundando e tu vai entender que tem 5 squadts
- 20:19só olhando o plugin, né? Então, nesses casos, quando a
- 20:22gente fala de uma estratégia de tombamento.
- 20:24O que que a gente está querendo dizer?
- 20:26Vou pegar o produto na versão um é, e aí ele tem ali um Monte de
- 20:30complexidade. Ele cresceu torto e ele sempre
- 20:32vai crescer torto, faz, faz parte e aí eu vou criar uma
- 20:35versão, 2 desses produtos. Então eu vou refaturar todos
- 20:37esses fluxos, deixar tudo isso limpinho e tudo mais e
- 20:41naturalmente eu nesse movimento, eu vou me livrando do legado.
- 20:45Então tu tem um ganho de eficiência cruzada.
- 20:47Quando você faz uma estratégia de tombamento, porque depois
- 20:50você volta esse produto para operação, mas você não precisa
- 20:54de toda aquela redundância, então se tu tinha 5 de login.
- 20:57Uma só faz a ser suficiente. Se eu tinha x esse Freddy
- 21:00olhando para uma parte específica para o humor de menos
- 21:03Squad, então aqui já tem um ganho de de de eficiência
- 21:06operacional bem interessante. O que a gente está olhando com
- 21:09muito mais, muito mais, muito carinho é quando a gente começar
- 21:12a combinar o design system com a inteligência artificial que aqui
- 21:16O Bicho Vai Pegar. Então a gente foi até um
- 21:18pouquinho mais para a frente lançar um report sobre essa
- 21:21nossa visão, não é diatriz, disse artificial.
- 21:24Uns anti-system de produtos de produto.
- 21:26A gente está acreditando muito que.
- 21:28A Entrevista artificial olhando para produtos que tem ali não é
- 21:32de uma forma, o código relativamente limpo e um bom
- 21:35desanysystem É Ela vai ajudar de alguma forma a gente AA ir para
- 21:39um outro Salto que vai se evoluir.
- 21:41Produto de uma forma muito rápida.
- 21:43Então, putz, ao invés de não precisar ter isso, invés de mais
- 21:45escolha mais escolha um work flow super extenso, né?
- 21:49Que passa por todas as casinhas. Eu Acredito muito que no futuro
- 21:52vai ter PM olhando para um aplicativo aqui dando 2 ou 3
- 21:55comandos para criar uma nova funcionalidade e putz apertando
- 21:59o botão e jogando isso por uma esteira de deploy, então AA
- 22:03dinâmica de produto vai mudar muito e o que eu estou falando
- 22:07muito para a galera é que a importância do design system vai
- 22:10mudar muito, porque com A Entrevista artificial, ele deixa
- 22:12de ser alguma coisa que otimiza uma.
- 22:16Ineficiente para ser alguma coisa que viabiliza um Salto
- 22:19gigantesco de produtividade. Iá, então tem quando eu falo de
- 22:24quando a gente fala de ganho de eficiência.
- 22:26Cara, quem está hoje pensando em investir ou não investir em um
- 22:29design sistem você passa essa provocação, fala, cara, não é só
- 22:32sobre o ganho do presente, é sobre você habilitar um Salto
- 22:36estratosférico de ganho de eficiência alguns meses para
- 22:39frente, né? Algum endereço artificial?
- 22:41A cada mês a gente já fumava um pouquinho de tanta mudança, não
- 22:44é? Então é isso, tem várias camadas
- 22:46de ganho de eficiência. Você mencionou exemplos de
- 22:51ganhos de eficiência? Você que é a meiuca que nem você
- 22:57já mencionou, tem um serviço de design system as a service, né?
- 23:01Então com certeza vocês já viram muitos erros.
- 23:05É que as empresas cometem ao tentar implementar o design x
- 23:10desde aquela que acha que é apenas replicar OKV da marca,
- 23:15né? A identidade visual da marca nos
- 23:17botões e tal. Isso já é um design sister, mas
- 23:21quais são os erros comuns que as empresas cometem ao tentar
- 23:25implementar o design sistema? Boa.
- 23:29Boa ao falar alguns, né, cara? O primeiro de todos e eu acho
- 23:32que o mercado já está no nível de maturidade que isso está
- 23:34acontecendo. Menos é encarar o desenhos,
- 23:37sempre uma iniciativa de design. Essa é a cagada do erro.
- 23:39Um porque se você de alguma forma, não envolve as pessoas de
- 23:43produtos, as pessoas de tecnologia, desde o dia zero,
- 23:46você vai acabar envolvendo tarde.
- 23:48E aí você entra em outro timing. Essa é muito.
- 23:52Importante essa visãozinha que parece simplista o clichê do 260
- 23:56e como produto, então, cara EE, isso vai, vai, vai em todas as
- 24:01camadas. Por exemplo, é, não é segredo
- 24:02para ninguém que design hoje é a área com menos dinheiro dessa
- 24:06tríade, dívidas, empresas, é aí o que acontece.
- 24:08Putz, eu quero começar aqui do lado de design, a galera começa
- 24:11de uma forma atrapalhada, com menos recursos do que precisa e
- 24:16aí muitas vezes essa iniciativa acaba morrendo na praia.
- 24:18Ali, antes de alcançar qualquer tipo de de impacto, né?
- 24:23É, e é óbvio. Se eu comecei uma iniciativa
- 24:26assim de convidar aqui pra pra planejar ela, você vai ter muito
- 24:29mais resistência, né? Então esse erro de cara começa
- 24:31só por design. É um erro que, putz, claro que a
- 24:34galera não faça mais. O segundo erro é, é justo, tem a
- 24:38ver com esse lance do produto também é pensar o designer,
- 24:40vocês têm como projeto, então a gente muitas vezes é questionado
- 24:43sobre cara, beleza? Vou criar um time design system,
- 24:46mas depois que as bibliotecas forem lançadas, o que é que esse
- 24:48time fica fazendo uma coisa pra cacete, né?
- 24:52Mas o que a gente geralmente explica pra galera é que os MC
- 24:55tem que ter, é um produto com 2 momentos.
- 24:58Como qualquer produto, tem esse momento de concepção e
- 25:00lançamento, né? Basicamente tem essa fase e aí
- 25:03depois a gente entra nessa fase de implementação, seja lá qual
- 25:07seja, qual, qual vai ser a sua estratégia de implementação.
- 25:10Nessa fase, a energia desse time é dividida entre algumas coisas.
- 25:14Então, cara, está fazendo onboarding das equipes, está
- 25:17fazendo capacitação das equipes, suporte das equipes e evolução
- 25:21dos NCS têm para valer. Então, o que a galera não
- 25:24entende é que, pô, se você olha para as nossas grandes
- 25:27referências, então, por exemplo, carbono, que é um dos anexos da
- 25:30IBM, é uma referência muito sólida do mercado, faz muito
- 25:33tempo. Os caras estão na versão 11,
- 25:35sabe que é um time gigante de centenas de pessoas trabalhando
- 25:38em cima do do carro, né? Então é um trabalho literalmente
- 25:42como produto. Ó, se você tem um ecossistema de
- 25:44produto, ele é dinâmico. Novos produtos vão surgir, é
- 25:48produtos, vão ser repensados drasticamente.
- 25:52Vai surgir um aplicativo, vai surgir, então esse team ele tem
- 25:55que estar sempre um passo antes para quando esses produtos forem
- 25:58de facto serem concretizados, eles consigam se concretizados
- 26:01de uma forma mais Escalada ou inteligente e por aí vai.
- 26:05Então esse é um são são 2 erros muito.
- 26:08Muito básicos assim, e aí depois acabam tendo alguns erros.
- 26:13Menores ou mais simples, né? Um deles muito básico, é essa a
- 26:18questão da tecnologia. Então geralmente a gente precisa
- 26:22tomar 11 decisões de tecnologia que são difíceis.
- 26:27Olhando para um design system, porque é meio que o futuro e aí
- 26:30muitas empresas acabam não tendo.
- 26:32É 11111 estratégia de tecnologia Clara, e aí nessa hora que você
- 26:37vai puxar o assunto já existem que isso venha luz.
- 26:42E aí, pô? Algumas pessoas vão acabar se
- 26:44incomodando, mas é muito importante respeitar a
- 26:46estratégia de tecnologia para tomar a decisão.
- 26:48Então só um exemplo. É geralmente empresas mais
- 26:52corporativas, elas têm mais dificuldade de padronizar um
- 26:55framework de de front end, então não consegue falar assim.
- 26:58Ó galera, todo mundo usa react aqui, cara.
- 27:01Para essas empresas a gente adora web componentes, porque
- 27:03você consegue complementar em todos os premiores, né?
- 27:06Então, se eu, pô, estou aqui de alguma forma tomando decisões do
- 27:09meu dos NCSE, sem esse tipo de consciência de quem eu sou, como
- 27:13que a banda toca por aqui? Eu posso acabar tomando uma
- 27:16decisão de Stack, por exemplo, que inviabiliza de
- 27:19implementação. É, tem voltar nas casinhas,
- 27:21então tem algumas coisas assim. Tem um ponto sobre métricas que
- 27:24é bem legal também que, falando rapidamente a galera quando olha
- 27:29para os anos, vocês fica mesmo ansioso, ansioso das métricas,
- 27:31né, cara, que que é, que métrica, que é, que componente
- 27:34está sendo usado, deixando de ser usado e aquilo ali a gente
- 27:37recomenda, é que vocês olhem para que as pessoas olhem para
- 27:41as métricas de acordo com o ciclo de vida desse produto.
- 27:44Já insiste, então, onde eu quero chegar o primeiro momento que
- 27:48você vai olhar é para quando ele está começando a implementar.
- 27:52E aí, cara de verdade? Quando está começando a
- 27:55implementar um design system, pouco importa o ganho de
- 27:58eficiência operacional que ele teve ali nas primeiras squaps, o
- 28:01mais importante é a satisfação de quem está usando.
- 28:05Porque se eu não tiver pessoas que jogam dos analistas, têm
- 28:08para cima ali no início da implementação, ou sejam, criar
- 28:12um produto com qualidade que realmente está ajudando.
- 28:14Eu vou depois ter detratores e aí já era, você não vai alcançar
- 28:18o ganho de eficiência operacional porque naturalmente
- 28:21você não vai ter quem use. Muita gente sempre instiga a
- 28:24galera que olha assim, cara, use a documentação, foco da
- 28:27satisfação. Depois você vai ver uma mudança
- 28:30do perfil de tarefa, então a galera vai deixar de fazer
- 28:33tarefas tão mão na massa e vai começar a fazer tarefas mais
- 28:36estratégicas. Aí você vai começar a perceber
- 28:39depois que passar por uma curva de aprendizado natural, um ganho
- 28:42de eficiência, e aí depois você começa a perceber o reflexo nas
- 28:46métricas dos próprios produtos, não fazer aquele produto com
- 28:49Johnny melhor, aquele outro produto que ele entender melhor
- 28:51porque as pessoas têm mais tempo de mensagem, forma, estratégia
- 28:54por aí. Ó.
- 28:55Então essa questão das métricas, acho que é importante também só
- 28:58lembrar de mais algum erro importante.
- 29:00Oo resgate Paulo. Tem 11 métrica, já que a gente
- 29:04está falando de métrica, tem uma métrica que é.
- 29:07Importante, principalmente. No ano de eficiência e,
- 29:12principalmente, a camada de cima da empresa, olha atentamente que
- 29:17é. Rói, roizinho.
- 29:20É? Como você aborda o Roy de um
- 29:23design system e. O Roy do design system é fácil
- 29:29de codificar ou ele é muito complexo e pode ser um dos
- 29:34motivos das empresas? Meio que tipo, putz, não deixa
- 29:38eu dizer no sistem para depois porque ele não?
- 29:40Não sei calcular o Roy disso. Cara, o Roy, o Roy dos anices,
- 29:45tem um pouco complexo sim, e ele tem 11 complicador, né?
- 29:50Que é que é justamente está atrelado a uma estratégia de
- 29:53implementação? Então, assim.
- 29:56E aí, um parênteses bastante importante, né?
- 29:58É que eu acho que a galera às vezes não sabe priorizar o que
- 30:02leva em consideração na hora de fazer uma conta de Roy, porque
- 30:04se você parar pra pensar, o design system vai te dar vários
- 30:06ganhos. Cara mais Acessibilidade, pô.
- 30:10Realmente mais tempo empregado em tarefas é mais estratégicas,
- 30:16porra de coisa que pode ser muito legal, menos consistência.
- 30:19Designer a dor e tal. A gente vai ter várias vários
- 30:22ganhos interessantes, mas o grande lance pra gente começar a
- 30:25falar de róia é com toda certeza ganho de eficiência operacional.
- 30:29Aí a primeira coisa que a gente olha é para alguns escudos de
- 30:32mercado assim, então, algum tempo atrás, o Fed balançou um
- 30:36estudo Superinteressante que ele afirmava que na camada de design
- 30:40era possível olhar para 34% de ganho de eficiência.
- 30:44Olhando sua casinha, aí depois OOAA classe, né?
- 30:47Dos credores do gira. É lançou um outro reporte que
- 30:51falava de 25 de 25% de ganho de eficiência na sua esteira de
- 30:55produto, tanto para design quanto para tecnologia, na
- 30:57esteira de produto como como um todo.
- 30:59Aí depois a gente viu um outro, um outro case, muito maneiro é
- 31:03que foi uma palestra da Volkswagen em um evento design
- 31:05sistema, uns 2 anos atrás, mais ou menos que a galera falou que
- 31:08que lá eles conseguiram fazer um ganho de mais de 50% de de
- 31:12eficiência operacional e de 2 a 3 vezes mais time tomarketing,
- 31:17mas é o que que eles tinham em em em particular, eles eram um
- 31:20ecossistema multibranding, então, tipo, era era a
- 31:22Volkswagen como grupo, então tinha base marcas dentro do
- 31:25grupo. Então tem essas essas pegadinhas
- 31:28que são bastante importantes, né?
- 31:29Se você é um ecossistema, se for uma holding, a gente ajudou a
- 31:32xprir patrocinador aqui do do canal muitos anos atrás.
- 31:35Cara, eles têm uma lógica de holding, né?
- 31:37Então, pô, o soma que eu tenho que vocês têm deles, atende todo
- 31:40mundo, atende AXP é investimentos a rico e por aí
- 31:44vai. Então, quanto mais você tiver
- 31:46esse lugar, meio de House of brins ou uma coisa assim, mais
- 31:49ganho, você vai acabar tendo naturalmente, tá?
- 31:52Mas enfim, voltando aqui para o para o ganho da da eficiência
- 31:54profissional. E 5% que eu poderia entender
- 31:58como um ganho de eficiência médio, né?
- 32:01De alguma forma, ele não me diz muita coisa porque aquilo, a
- 32:04beleza, eu tenho uma operação de produto que custa x eu vou ter
- 32:09um ganho de eficiência de 25%. Só que ele por si só, né?
- 32:13Não, não me diz muita coisa. A gente sempre precisa do drive
- 32:17da empresa para conseguir chegar nesse Royal de forma mais
- 32:19precisa, onde eu quero chegar? O que que a empresa quer
- 32:22reduzir? O custo operacional é ou
- 32:25acelerar o Word? Mac, porque a gente pode fazer
- 32:28contas diferentes. Cara, é acelerar o Word, Mac,
- 32:31então qual que é o potencial de faturamento represado que você
- 32:34tem no seu roadmap? Então, se eu, se eu te der 25% a
- 32:38mais de Tim marketing, o que é que isso quer dizer de
- 32:40antecipação de receita? Isso é um.
- 32:42Jeito de olhar. O jeito mais sofisticado é.
- 32:45É mais difícil ter acesso a esses números e, et cetera, et
- 32:48cetera, et cetera. O outro ganho de outro jeito de
- 32:51olhar é pura e simplesmente. Essa redução do custo
- 32:53operacional não quer dizer que essas pessoas vão ser
- 32:56mandadas-se embora, né? O que eu tô falando?
- 32:57De redução de custo operacional é meio que produto a produto,
- 33:01então, Ah, hoje eu tenho um app que eu preciso de XE spads para
- 33:03manter esse app. Se eu precisar de 25% menos
- 33:06squads, o que é que eu posso fazer com isso?
- 33:09Eu habilito aquele produto que está na gaveta lá que a gente
- 33:11quer habilitar, se eu estou com um problema de funding, pode
- 33:14ser, infelizmente, sim, algum tipo de de corte na folha e por
- 33:18aí vai. Então, o Roy, ele está muito
- 33:20ligado, ligado a isso, e aí, o que que a gente considera cara,
- 33:24que é que é bastante legal também é quando a gente vai
- 33:27desenhar a estratégia de implementação.
- 33:29A gente considera o tempo para conseguir implementar um DS
- 33:32dentro da empresa. Vamos supor, tá, pô, se eu tenho
- 33:36um for uma contrabasse recentemente, se eu tenho um
- 33:38universo de 18 squads e eu acho que é saudável eu implementar e
- 33:43vamos supor que vou fazer uma estratégia de implementação, que
- 33:46é a partir das então eu disponibilizo 260 para você,
- 33:49você começa a implementar a partir de algumas instruções e
- 33:52tudo mais, mas você como isso vai, implementa, eu tenho só um
- 33:55time de design, vocês têm que te dar que te dar suporte.
- 33:58Vamos supor que eu consiga implementar em 3 squads por por
- 34:02mês, então eu vou, eu vou te falar que, cara.
- 34:04A partir do momento que eu tenho o 06 tem disponível.
- 34:07Eu preciso de 6 meses para implementar em 18, né?
- 34:11A partir desse 6 meses de implementação, digamos assim, eu
- 34:15estou, né? Habilitando aqui o minha minha
- 34:18redução de custo operacional e o que é que é legal, porque a
- 34:21gente fica tentando fazer, como que eu habilito toda essa
- 34:25redução de custo operacional dentro de 1 ano comercial não é
- 34:28dentro de um de um período de 12 meses.
- 34:30Porque como as as empresas planejam grana também?
- 34:34Então fala Paulão, se você começar a usar nesse sistema
- 34:36hoje, se for coisa séria, isso é melhor ainda, porque em 30 dias
- 34:39eu te disponibiliza essa parada aí olhando pro teu universo, a
- 34:42gente vai implementar em x tempo a partir desse mês, a partir do
- 34:45mês 9. Sei lá, você já está apto a
- 34:48fazer a tua redução de custo, então para o ano que vem você
- 34:51consegue planejar a sua, a sua estrutura de produto diferente.
- 34:56E aí eu sei, vem acontecem No No ano seguinte.
- 34:59Eu tenho, cara, não é fácil, não é.
- 35:01Não é simples, né? A galera é subestima assim as
- 35:04contas, contas de Roy. E aí um parênteses, desabafa
- 35:08assim. A grande treta, que muitas vezes
- 35:11os designers fogem dessas contas na maioria das empresas, essa é
- 35:15uma iniciativa que está partindo dos designers e aí geralmente a
- 35:18galera tem tem mais dificuldade em fazer esse tipo de de
- 35:21racional. Então, o que que a gente indica
- 35:23muito, sempre quando e 99% dos nossos clientes são lideranças
- 35:28de design que depois envolvem as as outras.
- 35:31A gente pede muito para puxar a galera de produto para ajudar a
- 35:34fazer essas coisas, porque as pessoas de produto têm muito
- 35:36mais acesso a esse tipo de de número.
- 35:39Esse tipo de estratégia, esse tipo de possibilidade.
- 35:44A gente vai de alguma maneira, de alguma maneira a gente vai
- 35:49pedir para o Tiago ir para a meiuca em parceria aqui com OPG
- 35:54de ilustrar. Essa fórmula de cálculo de róide
- 35:58design system de alguma maneira a gente vai ter que é ilustrar
- 36:03isso e a partir disso a gente vai compartilhar em todas as
- 36:07redes sociais nossas, em parceria com a meiuca, para que
- 36:10a gente possa criar essa conscientização e também
- 36:13facilitar através da fórmula. Não é todo mundo consegue fazer
- 36:17o rói do de market, porque todo mundo sabe.
- 36:21A fórmula é até mesmo desenhinho da fórmula.
- 36:25Todo mundo sabe calcular CAC porque todo mundo já viu a
- 36:28fórmula do CAC. Então como que a gente vai
- 36:31calcular o Roy do design sist? A gente vai literalmente
- 36:36desenhar a fórmula de cálculo, possíveis fórmulas de cálculo do
- 36:42Roy do design system. Tá?
- 36:43Acho que isso cria valor tanto para a comunidade, tanto para os
- 36:47projetos managers como também ajuda a meioca a, né?
- 36:52A falar, pô, design as a service se você fazer esse cálculo, você
- 36:56vai ver que vai ter retorno garantido, certo, Tiago?
- 37:00Com certeza eu tenho, eu tenho ótimos slides aqui na banda
- 37:02Paola. Depois eu, eu separo aqui para
- 37:04você que a gente consegue fazer bem esse isso como como uma
- 37:09fórmula, uma coisa que eu venho fazendo também é é transformar
- 37:11esse Roy em prompt. Que AA fórmula me sinto até meio
- 37:15senhor, desenvolve uma fórmula. A gente basicamente criou alguns
- 37:18modelos de prompt também que você joga no chat, repete,
- 37:21colocando os seus valores e ele te dá magicamente o boy por
- 37:25costuma também. Não é a parte disso que vai sair
- 37:29conteúdo, é? Colab aqui com com amilcar.
- 37:34Então é isso, Tiago abriu a porta, certo, thiagão?
- 37:37Vamos lá, vamos juntinho que parece.
- 37:38Toma aqui, estamos junto. Design system você falou que
- 37:42design system não pode ser algo exclusivo de design, mas antes
- 37:48da gente responder como que o design system pode ajudar na
- 37:52colaboração entre o design e desenvolvedores áreas de negócio
- 37:56EE afins. Eu quero fazer uma pergunta que
- 38:00vai arrumar mais teletraída que é, é na sua opinião porque.
- 38:07A maioria das empresas. Não coloca na mesa estratégica
- 38:13de definição de estratégia, é design.
- 38:18A impressão que fica é que a maioria das empresas olham, não,
- 38:22não chama design pra pra festa, não deixa design sentar na mesa
- 38:27dos adultos pra decidir isso até já olhar.
- 38:30Curto, médio, longo prazo. Na sua opinião, porque que isso
- 38:33acontece? Cara, é por um total
- 38:37desconhecimento sobre o que é design.
- 38:39É, é basicamente isso tem. Eu gosto muito, cara de 1/01/1
- 38:44Ferreira que eu invision, né? Que é uma é uma ferver de
- 38:47design, eles fazem reports maravilhosos.
- 38:49Eles sempre trouxeram muito conteúdo para para a mesa, não
- 38:52é? E aí, alguns anos atrás eles
- 38:54criaram 11. Reporte muito legal, cara, foram
- 38:57conversar com milhares de empresas de vários segmentos
- 38:59diferentes, chamava a nova Fronteira do design.
- 39:03Inglês No No sotaque não é tão bom falar em português e aí,
- 39:07basicamente que que eles começaram a entender, cara, que
- 39:09essas empresas têm basicamente 5 níveis de maturidade quando o
- 39:12assunto é design, a primeira, o primeiro nível em que, pô, no
- 39:16Brasil, infelizmente, a maioria ainda está aqui.
- 39:18É, é quando elas enxergam o design como artefato visual,
- 39:21então é algo bem velho. O design é da telinha, chama os
- 39:24cara de tênis colorido aí de fazer as telinhas.
- 39:27Esse é, é, é o é o primeiro, o primeiro nível, o segundo nível,
- 39:31ele já começa a olhar design com uma disciplina facilitadora.
- 39:34O dia passa a ser mais interessante.
- 39:36Doutor, na hora de fazer ali, Abi planity chama os designer.
- 39:39Aqui aqueles bônus. Plush fica mais fácil, né?
- 39:42Eles chamam uma design sprint pra tentar colocar um pouco de
- 39:45luz no que a gente quer como um produto.
- 39:47Então o design como disciplina facilitadora já já ajuda muito.
- 39:51Aí depois a gente tem uma outra, o terceiro nível, que é onde a
- 39:53gente começa a olhar para essa preocupação com a escala e aí
- 39:57aqui tem muito o design system, design offs Research, Ops,
- 40:01coisas que vêm vêm surgindo nesse sentido.
- 40:03É de consigo construir esteiras de produtos muito mais
- 40:07eficientes, muito mais escaláveis.
- 40:09Quarto nível, eles começam a olhar o designer, o design como
- 40:12ciência, o design como disciplina, como ciência.
- 40:15Então aqui a gente começa a sentar para falar mais de
- 40:17métricas para falar de várias outras coisas que ajudam a
- 40:20elucidar e trazer hipóteses para a mesa.
- 40:23E o quinto e último nível é que nem aquele som do do design,
- 40:27como, sei lá, algo que guia o negócio, que é aqui.
- 40:31Pouquíssimas empresas não, não dão estão nesse lugar, talvez.
- 40:35Apple é Demi e sei lá, deve ficar meio mamão, não é?
- 40:39Então, é importante entender que é.
- 40:41As empresas precisam de alguma forma, é serem ensinadas sobre o
- 40:46que é design de verdade, saca? Está todo mundo ainda perdendo
- 40:49tempo na telinha. É então, enquanto isso não não
- 40:52acontecer. Enquanto a gente não criar
- 40:54espaços para as lideranças e das empresas entenderem o que é
- 40:57design, o que a design faz e como design pode atuar, a gente
- 41:01acaba não chegando do outro lado.
- 41:03Ele tem 11 parada muito forte também.
- 41:05Colonos o design organizacional, talvez o design, foi a
- 41:08disciplina que da tríade, né? Design produto.
- 41:10O negócio chegou ali por último na festa, né?
- 41:13E aí acaba que eu estava falando com uma cliente aqui hoje mesmo
- 41:17acaba que muitas vezes a verba de design está na mão das
- 41:21pessoas de produto ou na mão das pessoas de tecnologia.
- 41:24E o que é que acaba surgindo, cara?
- 41:27O que a gente fala do do design de estimação não é cria-se na
- 41:31empresa. Algum tipo de fábula que é.
- 41:34É importante ter designer nas squeents aí quando você vai ver,
- 41:37você tem 100, design 50 designs espalhados em uma porrada de
- 41:41Squad. Só que que eles entregam um
- 41:43trabalho puro e simplesmente operacional, porque é o que se
- 41:47dá pra fazer ali no dia a dia das square's.
- 41:50Eu não tenho designers atuando em outros níveis de discussão,
- 41:54né? Pegando ali hipóteses que nascem
- 41:56do Borges, junto com as pessoas de produto entenderem se aqui
- 41:59tem desejos. Se aqui tem negócio, se aqui tem
- 42:01coisa, eu tô trabalhando só de uma forma muito operacional lá,
- 42:03então eu tenho mesmo provocando pra galera, pra conseguir achar
- 42:07esse lugar na mesa. É a gente também provocar
- 42:11mudanças sutis no design organizacional.
- 42:14Não adianta nada até 50 sqweads, mas eu não tenho uma estrutura
- 42:17que, sei lá, se assemelha a um design de Studio, sabe um lugar
- 42:21que os BOS poderiam chegar e falar assim, galera, Ah, tô com
- 42:24uma hipótese de um produto novo, vamos fazer uma cocriação e
- 42:28validade rapidinho e aí aqui o design começa a atuar de uma
- 42:31forma de uma forma estratégica, né?
- 42:34É uma parada que é legal de perceber também.
- 42:38Olha quantas posições de si, level de design tem no Brasil?
- 42:41É pouquíssimas, entendeu? Pouquíssimas.
- 42:44O design está encaixado dentro de outras estruturas e é sempre
- 42:47uma esquizofrenia. Ele está encaixado dentro de
- 42:50marketing, ele está encaixado em tecnologia, ele está encaixado
- 42:53dentro de transformação digital, VCX de qualquer coisa e aí acaba
- 42:57que muitas vezes algumas pessoas dentro dessa própria hierarquia.
- 43:01Por exemplo, a liderança máxima dessa hierarquia é um diretor,
- 43:05não mancha de design, então ele, sei lá, está dentro de uma
- 43:08diretoria de. Essa pessoa manja de design?
- 43:13Ela é uma diretora de marketing, manda essa pessoa, então acaba
- 43:16que AOO nosso nível mais alto de hierarquia dentro das empresas.
- 43:21Não tem repertório para bater de frente com os níveis mais altos
- 43:24de produtos de tecnologia. E aí subira o super problema,
- 43:27porque a gente não consegue ultrapassar esse lugar.
- 43:31Então as empresas que têm a ousadia de colocar cargos mais
- 43:34altos, de de design, naturalmente vão colher esses
- 43:37frutos muito mais rápido. E comparáveis?
- 43:40Acho que essa pergunta vai ser a pergunta mais simples desse
- 43:43episódio, o Gian, como que o design system pode ajudar na
- 43:48colaboração entre o design e os desenvolvedores?
- 43:51Porque tem empresas em que ambos os papéis estão, apesar de
- 43:55estarem na mesma Squad. Eles estão muito, muito
- 43:59distantes um dos outros, né? É como que o design system pode
- 44:04ajudar nessa colaboração e a fazer com que esses 2 papéis tão
- 44:09importantes fiquem mais próximos?
- 44:11Caio, isso é uma parada muito mágica, Mano, porque.
- 44:14Enquanto você não tem um design system, acaba que as pessoas de
- 44:17design, as pessoas de tecnologia falam línguas completamente
- 44:20diferentes. Quando você coloca uns anexistem
- 44:22na mesa, essas pessoas começam a convergir para uma mesma
- 44:27linguagem, digamos assim, né? E aí, coisas muito, muito
- 44:30simples, muito bobas, né, pô? Imagina que antigamente eu
- 44:33desenhava, sei lá, um botão por dia e aí esse botão que eu te
- 44:38mandava todo dia como desenvolvedor comigo aqui cada
- 44:42hora IA com hexadecimal diferente.
- 44:44Então por mais que você possame para o seu proativo e quisesse
- 44:46padronizar as classes do CSS, sei lá, bonitinha, eu não
- 44:49ajudava, podia te mandar um botão, pode ser assim, uma cada
- 44:52dia diferente. Agora a gente trabalha com uma
- 44:54coisa que a gente chama, por exemplo, de design e tolkens,
- 44:57que que são os design tolkins é basicamente as nossas
- 45:01propriedades de estilo que são espelhadas entre um lado e
- 45:04outro, então. Eu desenho um botão, eu me
- 45:06preocupo em colocar lá o color brange Prime, sei lá.
- 45:10E aí quando você vai desenvolver o botão, você coloca.
- 45:13O Collor brent Prime. Então, se eu vejo que o teu
- 45:15botão não está com a cor que eu esperava, eu falo, ô, Paulão,
- 45:17talvez a gente tenha errado no token testa o color range
- 45:21premium de 2. Você fala, e aí você vai
- 45:23testarem e vai funcionar. Eu chamo, eu posso a chamar os
- 45:26componentes pelo nome, então isso começa a me possibilitar
- 45:29algumas coisas muito legais, do tipo, pô, tá ligado aquela tela
- 45:32de sucesso sem passar pelo figno sem nada?
- 45:35Eu te pedi para colocar lá um button Michael high light, mas
- 45:38eu tô achando que iria funcionar melhor.
- 45:40O botão light container você troca pra mim, você troca lá já
- 45:43era, tá ligado? É, e aí isso começa a criar
- 45:46outras possibilidades, né? A gente fala muito com o design
- 45:49system. Cara, tu começa AA ser viável
- 45:52ditar uma interface, então eu consigo chegar pra você e falar,
- 45:55cara, todo o fluxo ele vai ter lá um regra de navegação, você
- 46:00vai sempre empurrar os formulários para cima e você vai
- 46:03ter lá uma barra fixa com um botão blocado.
- 46:07Eu estou imaginando a tela em tempo real aqui, se você é um
- 46:10desenvolvedor, e eu chamei esses componentes pelo nome certo,
- 46:12cara, você só empilha esses componentes.
- 46:15O Uber lançou uma ferramenta muito legal.
- 46:18E aí, parentes? Bastante importante, né?
- 46:19A gente fala que times de design existem muito evoluídos, né?
- 46:23Eles começam AA deixar de criar só o design existem em si, né,
- 46:27que são as as bibliotecas de padrão e et cetera, e começam a
- 46:30criar design e tools né que eles começam a fazer ferramentas que
- 46:33utilizam em determinado recorte ali do seu, do seu ambiente.
- 46:37Então, cara, o Airbnb faz isso, Uber faz isso, a galera né, que
- 46:40tá ali um pouquinho à frente, faz muito bem isso.
- 46:43E aí eu vi uma palestra do do Uber.
- 46:45Os caras criaram 11 Plug in que basicamente você conseguia fazer
- 46:50que nem eu estou te falando aqui, né?
- 46:51Ah, quero. Era uma regra de navegação, um
- 46:55input de texto. É um checkbox e um botão
- 46:58primário é um ser listava os componentes apertavam um botão e
- 47:02ele gerava automaticamente essa tela No No figma e aí ele gerava
- 47:07junto um QR Code que você escaneava e via essa tela
- 47:11rodando no código. Saca aí, depois você apertava
- 47:14mais um botãozinho, fazia 11 Bush lá no repositório do
- 47:17projeto e estenda de produto que segue, sabe?
- 47:21Então é, é, é isso que a galera tem que começar a entender, né?
- 47:25Quando o assunto é design, existem tinha 11 citação cara
- 47:28que eu gosto muito. Eu acho que ilustra muito bem
- 47:30isso que eu estou falando que era do carri, não sei se
- 47:34pronuncia, é exatamente essa, mas alguns bons anos atrás, aí
- 47:38uns 56 anos atrás, era. Ele era design lead do thunisy
- 47:42sysystem dentro do Airbnb. E ele tinha um conceito cara
- 47:46muito foda, que ele entendia o design system como uma API de
- 47:50design de uma forma geral que IA posteritar novas fórmula, novas
- 47:55formas de interação e de e de se trabalhar, né?
- 47:59E aí ele fazia essa abertura desse conceito e aí depois
- 48:03mostrava aquela traquitana que eu te falei, que ele fazia uma
- 48:06difereme na mão. Com o reconhecimento de imagem e
- 48:08por aí vai. Então, o que é que é legal
- 48:10entender que, como eu tenho padrões, que são espelhados em
- 48:13design e tecnologia, eu melhoro naturalmente a comunicação desse
- 48:16time para cacete? E eu começo a pensar formas
- 48:19diferentes de trabalhar. Né?
- 48:21De que eu começo? AA criar estreitamentos é
- 48:24diferentes, então diminuo carga no randoff.
- 48:27Enfim, uma série de coisas, cara.
- 48:29Muito legal. E pra galera de produtos também,
- 48:31né? Pra galera de produto, na hora
- 48:33de criar uma história, fazer um requisito et cetera, et cetera,
- 48:35se eu já sei os componentes, inclusive vocês têm.
- 48:37Tem eu já consigo dar isso muito mastigado.
- 48:40Já consigo criar em hipótese ali muito mais mais mastigadas
- 48:43também. Mais uma aula em formato de
- 48:47podcast, né? Sobre design system, então a
- 48:50gente é mergulhou no tema design system, passando sobre o que é
- 48:56design system, eficiência, como calcular o Roy, como fazer com
- 49:01que o design system ajude a aproximar os times de design e
- 49:06também os times de desenvolvimento.
- 49:08E também falamos sobre alguns pontos, como.
- 49:13Uma mais estratégica nas organizações por que que as
- 49:15empresas não é olham de forma com?
- 49:21Carinho para o design system, né?
- 49:23Então, foi uma aula em formato de podcast tiagão vai ter
- 49:27conteúdos que vão. Que vão desdobrar desse episódio
- 49:33em colapso com a meiuca sobre design systems, certo?
- 49:37Com certeza. É isso.
- 49:40Eu não tinha Combinado nada com o Tiago nos bastidores.
- 49:43Eu vou já. Eu jogo aqui na hora aqui e é
- 49:46isso porque ele não vai falar, não é porque tá gravando.
- 49:50Então é thiagão. Muito obrigado pela sua, pela
- 49:54sua disponibilidade, por você ter arrumado o tempinho na sua
- 49:56agenda. É uma honra para lá, para o
- 49:58artigo grosso e para mim um privilégio, falar com o monstro
- 50:01sagrado do design brasileiro. Obrigado.
- 50:04Uma honra, minha cara, foi um prazer ter uma ideia.
- 50:08Sempre gosto muito de falar de sexo, né?
- 50:10A gente. Tem cá muitos anos aí batendo
- 50:13cabeça, então a gente acaba achando alguns Atalhos, então
- 50:16aquele que vocês precisarem, cara, vamos pensar esses
- 50:18conteúdinhos sim, ajudar a galera a fazer essas coisas, tá?
- 50:21Na época de planejamento, né? Tá na época aqui de de dar as
- 50:25canetadas do bem. Então vamos ajudar a galera com
- 50:27certeza. Então é isso, você que ouviu
- 50:31pelo Spotify, é podcast. Não deixe de clicar no botão A
- 50:34seguir e deixar só 5 estrelas. A do tiagão gostou do do tema
- 50:40design systems? Gostou da?
- 50:42Forma que o Tiago. Abordou e nos deu essa aula
- 50:46desde só 5 estrelas. Cliquei no botão A seguir, então
- 50:49é isso? É links nas na descrição todos
- 50:53os links a gente vai atrás lá no, No No blog da meiuca a gente
- 50:58vai invadir a meiuca, vai tentar achar os artigos sobre o
- 51:01desarticista e colocar os links, tudo aqui na descrição, além dos
- 51:05conteúdos, é spin off desse desse episódio.
- 51:10Então é isso, muito obrigado, chagão muito obrigado.
- 51:12Você que deu play. Até a próxima.
- 51:14Tchau, fui.