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- Construcción plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y actualidad en su vigésima temporada, con la conducción de Fernando Mauri y un equipo de prestigiosos analistas escúchalo en radio tren topic. La patria es un invento qué tengo que ver yo con un tucumano, con un salteño. Son tan ajenos a mí como un catalán, un portuguél, una estadísticas número cin cara. Uno se siente parte de muy poca gente, tu país, son tus amigos y eso sí se extraña. Pero ese pasa. Lo único que yo te digo es que cuando uno tiene la chance de ice de Argentina, la tiene que aprovechar. Es un país donde no se puede ni se debe vivir. Te hace mierda que te lo tomas en serio si pensás que puedes hacer algo para cambiarlo? Te haces mierda? Es un país si en futuro es un país saqueado, depredado y no va a cambiar lo que se queda con el botín, lo van a permitir que cambie, que la patria son verse. Esté de acuerdo, pero nosotros somos muy pesimistas. Todo puede cambiar. No creo que estamos mucho peor que otros países. Argentina es otra cosa. No es un país. Es una trampa. Alguien algo como la zanahoria del burro. Lo que vos dijiste puede cambiar. La trampa que te hacen creer que puede cambiar lo sentí cerca ves que es posible, que no es una utopía. Es ya mañana y siempre te cagan qué tal mis amigos, muy pero muy buenas tardes un nuevo arranque de semanas, ya en el mes de la primavera. Aquí en construcción plural, el blue regalado de bajo siete pesos de hacer hoy está en sieteciento veintitrés en una jornada muy fría, fría para el bluge y fría también para lo climático, como hace doce grados. Por ahí nada más y hay un poquito del sol. Bueno vos estámosnos rápidamente en marcha un ratito. Estaremos con nuestro correosponsal de Estados Unidos. Gustavo aforrar el folve. Es un repasando de la actualidad. Tras eso con Alboroto juntá en roltr repasando el pano magico político. Pero ahora vamos a echar una mirada económica con un invitado. Se trata nada menos que el amigo Orlando Ferreres, que ya no se espera en líneas Orlando buenas tardes. Cómo va, qué tal, cómo andas todos muy bien por suerte. Bueno, gracias por estarnos. Qué les pasa el luke está tan bajito llegó a casi los. Se va a tocar siete noventas horror un día ciento ochenta y están siete veintitrés. Apenas Lo que pasa es que quedan en medio de todo con Licky y el mep o sea, están en medio de los mercados libres y, por lo tanto, es ahí donde debería estar más o menos, puchar más arriba allá abajo, pero bastante en línea con lo que prenchamos. No es diferente en un pron medio en un mes que está en seis ochenta y en un contado con like que está en setecientos sesenta. Digamos claro el xacto bien plano medio o que todo sirve para comprar dólares. Un bien bien bueno. Y el nuevo Plan platita. La revisión del plan platita de don sergio más el plan donde congela por el pagas combustibles y algunas cositas más de tarifas de transporte más de lo mismo sirve para algo, es plan para spam para hoy y explosión el día de que se libere, por ejemplo, de estos freezers como cómo estamos. Yo creo que si es pan para hoy, ambre para mañana, porque son confinamientos nada más y no tienen ninguna importancia de tipo causal. Así que yo creo que yo el día que termina salta de nuevo y se produce lo que no se produjo ahora. Pero me parece que va a llegar a las selecciones tranquilamente. Todavía faltan como cincuenta y ocho días. No sé cuánto, pero estamos cerca de las elecciones y, por ejemplo, se animan a otro tipo de cosas. No o sea a ver dice orlando forreles a las selecciones más al Gobierno llega tranquilamente y qué pasa el día después, el veintitrés de octubre y de caro un evento Álvaro Tash y al diez de diciembre, que es la entrega de mandato, el nuevo mandatos. Claro bueno, no va a depender de cómo termin en el resultado de las elecciones de veintidós de octubre, pero puede ser que también entre Maya, como uno de los candidatos, no sabemos cuál de los tres va a ir a primero, o segundo o tercer puesto o sea, está muy difícil. Esto porque sobre todo y Ley sigue juntando apoyos y tiene mucho apoyo de gente que antes estaba medio suelta por otros lados. No sí, o si yo le dijera a hernando forrer, es que lo más probable es que el próximo Presidente sie primero hacerse de vuelta. Es mi ley. Qué piensa como ciudadano y como agente económico. Orlando Ferreres, yo diría que, como ciudadano, el día bueno. Está bien, porque intentó una campaña que parecía imposible con tan poco dinero. Pero como profesional me preocupa porque me parece que no tiene los argumentos tanto racionales como poder legislativo y judicial como tienen gobernadores, como para hacer una campaña política que esté el acorde con sus ideas. Él me parece que está actuando como profesor nada más, pero los alumnos no votan. En cambio, acabamos a votarlo no y ahí va a venir el problema. Teme la bonabilidad futura con un mile Presidente, y sí porque es muy arriesgado que a veces le dice cosas que son barbaridades para el golpe promedio de argentino. Me parece que es un cierto riesgo porque es muy distinto a todos los otros. Por eso que él denomina a todo lo demás una casta y él no. Pero bueno, también se está notando su diferencia con los sindicalistas, que ahora le parecen dentro de todo pasable, no como pasó corrio nuevo. Por ejemplo, sí, usted ahora o sintes más avezados. Lo recuerdas. Fue viceministro de Economía en la primera parte de la gestión de Carlos Menem, una figura sobre lo que varios hacemos, una cierta semejanza que obviamente no tiene el peronismo detrás y es un gran dato distinto. Pero digo, respecto de Milla y en términos de lo aluvional, de cómo sorprendió uno uno recuerdo de los ochenta y ocho era todo para café y sorprendió Menem y también después Menen sorprendió por qué pasó de las paticias de facundo quiroga y una especie nacional y popular a un Gobierno de tono bastante liberal mi ley digamos cuánto valga el teorema de bandino, o sea, cuánto se va a correr a la moderación o va a seguir con el acelerador o con la motocierra Y se va de bruces y a los pocos meses va a estar complicado. Bueno, yo no es difícil de pronosticar, pero hay que ver lo que el Bayer también. Por ahí les pueden moderar un poco y ellos lo ha llegado grave más tiempo poder llegar a algún acuerdo político con otra fuerza que también lo hace más fuerte, O sea, Ayer actúa tal como está ahora y sin ningún tipo de arreglo. Yo creo que sería complicado su accionar. Yo lo veo que vaya a caer, pero sería chapaleante digamos y preocuparía mucho, porque también sería otros de los errores de los votantes argentinos. Yo creo que me parece que él está preocupado por el poder. Si bien dijo yo ya estoy listo para el poder. Mañana mismo me hago cargo. Eso fue para dar una imagen de cierto poderío que no sé si se tiene. A mí me parece que no la tiene todavía y que no se puede exagerar esa fuerza que está en discusión. No sí. Yo creo que sí. Creo que está grasiado exigido. Ok, cuál nejos estamos volviendo. Un poco a más. Hay de la autoridad de una digo. Yo no lo quiera, pero digo de una hiperinflación. Orlando con con digo con un diez o once doce entre agosto y septiembre, un veinticinco por ciento. No sé qué pasaron octubre con las consultoras, entre las tres a la de ustedes y otras en el mayor optimismo, hablando un ciento sesenta de inportación para todo el año y otras arriba el doscientos, digo cuán lejos estamos. Una lamentablemente obra posible pensar en una hiperienflación. Bueno, estamos lejos todavía porque la tasa de inflación que se requiere para tener hiperi inflación, de acuerdo a los p economistas, en el cincuenta por ciento por mes, cuando yo estuve con mil, en el ochenta y nueve, la inflación del último honeyor con cin primero nuestro fue de trescientos por ciento por cier Yo sí que era una hiperigración encima. El Ministro había muerto y tuve que encargar yo, como Hiceministro, que tomar ganas de soluciones. Después vino rapanel, pero ya habían tomar las resoluciones. O sea, Yo creo que esta es una diferencia notable, porque las tosas son muy distintas. Pero bueno, hay que esperar a ver y hay que ver también cómo evoluciona como gobierno y que gane y si es mi ley, tendrá que ser más calmo. Me parece que en relación a lo que está diciendo, no bien bien, qué le parece la figura de Mezcoñan un poco al rescate de Bullritz, donde tenía uno de los grandes déficits de la misma, que es un poco la falta de maneco económico podrá rescatarlo un poco ve bien, las figuras de melconianes más de lo mismo. No bueno, Melconial es muy buen economista, así que yo diría que él está bien, pero no no mos que es un economista nada más que es presente de la Fundación Mediterránea, donde estuvo acaballo, pero en inca való todo ahí, digamos, era como un jefe total que abarcaba el poder de manejar esa fundación. No muy bien, digamos cosa que no sé si ahora desierta Y a su vez hay que tiene la claridad también para ver la situación actual, que puede ser muy distinta aquella y que requiere otras dos distintas de distintas medidas macroeconómicas. También me parece que abra la situación es un poco distinta, parecida para de los regazos. Digamos una cosa así, que puede dar más inflación por la corrección de precios relativos que va a haber que hacer, porque están cada vez más abandonados algunos sectores, inclusive ahora parece que tampoco va a haber aumento de electricidades, gas y agua y otras cosas, porque eso podría ser este complicado para las elecciones y le gusta de haberse decir si usted ha sido Patricia seguro y estatura. Digamos le gusta, teniendo en cuenta en todos sentidos de marconilla. Bueno uno ponerse a la mochila, a ser un poco vocero económico durante las falencia de Wunrich, Pero lo que voy es a los segundos, siendo el día de mañana. Si Patricia fuera de Presidenta, la tiene complicada. Es Presidentes, le gusta la figura recon como Ministro de Economía en sí. Bueno, yo creo que ella lo eligió. Digamos a Melconio genial, pero yo creo que va a requerir mucho apoyo de otros economistas que están un poco dolidos por la decisión. Me tomó hin como desplayados y yo no. Me parece muy simpático para un Gobierno que requiere mucha humildad. No sí, Ahora ustedes dicen los sectores de la espine compañía, que no los economistas de Cabecera, los de Patricia Ui que tuvo que hacer la apertura americon sobre bien políticamente están tocados, están enojados y que eso digamos, arrancamos como al pie con esa, esa interna económica, por llamarlo así claro, tal cual en Chilespina era como una especie. De cho, un ministro no estaba como escrito y Carmen le dijo no vos, no yo nada. Y claro, el vinito Melconian se va a encargar de todo que tenía yo un poco fuélte de decisión y yo creo que yo se iba a ir corrigiendo. Esperemos que llegan ya corrigiendo bien orlando. Muchísimas gracias, como siempre no. Al contrario, gracias a ustedes por llamar un abrazo grande, un gusto o ferrera e y Ministro de Economía de la Nación. Así, en los albores de la gestión de Carlos Mendez. Justamente es analizando un poco, repasando la agente económica. Bueno, lo tengo en línea. Don Gustavo Ferrari Lfes, no tengo muy malas noticias para él, pero bueno, voy a esperar saludarlo. Nos gustaba un amigo cómo le va. Gustavo, está muteado el hombre todavía cómo estás estando. Muy buenas está bien. Bien, bien. Sabe usted que yo disfruto. Lo sabe ustedes los adolescentes. Disfruto mucho sus salidas, sus participaciones. Me ha reemplazado cuando yo he estado en alguna vacación. Pero le voy a informar que, parafraseando al cuervo la roque que dijo que hay que administrar las apariciones de que quienes tienen potencia, hay que administrar las apariciones de que le tienen potencia? La roca que se refería a Cristina, le quería informarte a partido hoy usted va a salir a los unos es por mes, porque usted tiene mucha potencia, mucho volumen y voy a empezar a dosificar. Cristiano, no aparece, usted aparece demasiado. Usted tiene muchos volúmenes. Ya también me parece va a empezar a salir menos y lo voy a escuchar más menos. El oyente. Ah bueno, bueno, bueno. Está bien. Me estoy sorprendiendo a demstar por eso está lloviendo por acá en una tormenta a tropical. Debe estar las lágrimas de los proyentes que están escuchando su noticia. Evidentemente, bueno. Yo creo que realmente, si nosotros analizáramos un glosario de frases tén desde todo tiempo que en los últimos años se han sumado digamos a la opinión pública de nuestro país, podríamos titular o hacer el Gran Betheller. Digamos de la década. No y son frases realmente recurrentes de la roca. Ahora bueno, en fin, no tengo usted, tengo más pretaria, pero rescato algo que digamos que va muy en onda con lo que está pasando en estos días, esta suerte ridicación histórica de la década, realmente trágica de la Argentina, cuando el primer recuerdo que vino a la memoria fue unas declaraciones que hace Ricardo loalvine en España. Valvin fue un tipo que salió muy poco del país y en uno de sus viajes fue el primero que dijo no hablemos desaparecidos, hablemos de muertos. Entonces yo creo que seríamos bueno empezar a hacer un glosario. Digamos de frases que han llevado o las urnas están bien guardadas, o que vengas tristes, que depositos dólares va a recibir dólares u exacto. La pelota no se mancha. Tengo una más, Tengo dos en el día, no solo el volumen político que hace que hay que guardar a Cristina e inconseguible frase de la roque, sino está la oposición sigue hablando cuando ya superamos la crisis. Es fuerte la oposición sigue hablando cuando ya superamos la crisis? What Sergio Tomás más a Ministro de Economía y candidato presidencial. Yo no sé que hemos salido la crisis. Lo dije por las declaraciones que hace hoy el Presidente o esa personas que le quedan unos meses en un sillón. No sé si es Presidente o que, pues yo también he hicho unas declaraciones hoy Alberto Fernández. No estamos quién lo queríamos hacer mejor el Gobierno del mundo, del mundo mundial si no hubiésemos tenido la pandemia, la guerra en Ucrania. No sé, etcétera, etcétera. Nos tocaron cuatro años, nos tocaron cuatro espantosos. Dijo ese perpetua para gobernar y, sin embargo, la sacamos adelante. Vamos todo bien, exactamente. Vos fíjate que el único mérito que se podría haber vanagloriado no contó con el respaldo digamos de la Comunidad que fue el mundial. Podría haber dicho, o sea, hasta eso no fue. Fueron los cuatro peones de la Argentina, pero le devolví la a dignidad al fútbol ganado del mundial. Y ni siquiera esto puede decir porque los propios jugadores le dieron la espalda. No entonces sí, realmente no sé. Es muy patético, no, pero lo que más interesante es esasper las declaraciones de ser tomás. He estado escuchando prácticamente todas las noches antes de irme a dormir se me hacen las dos dos y media de la mañana escuchando los diferentes programas de opinión pública de la televisión desde Feynman el pelado de a veinticuatro, no sé el canal de una nación o Cambia, etcétera, etcétera. Es realmente esa suerte de ya estamos en la pelea, no hacia la primera vuelta electoral. Sin embargo, creo que nos siguen faltando los temas de debate más allá de la loralización. Moicante que creo que es el único país en su etapa predilectoral todos los procesos que hubo en América Latina durante este año, lo único que están moviendo la campaña electoral es la economía, inclusive la dolarización. Y ahí lo respondería a Sergio Tomás. O sea, qué me está diciendo cuando el principal, inclusive desde el principal, digamos tema de campaña es la economía Y pareciera que con la economía o sea, Me gustaría saber, Fernando si tú salario, el salario de Doña Rosa o de Doña Ramona o de quién sea que garantilla de que salgas a la casa, no te lo chorreen, no te asalten Entonces yo creo que nos estamos concentrando en algo que es una variable netamente técnica, monetarista y dejamos de un lado todos los aspectos humanistas. Y creo que hace tiempo digamos la diligencia política. Se olvidó de la gente y el otro día yo te mandaba unos videos que pueden ser digamos criticables, demagógicos, etcétera, etcétera, que los marca López Obrador. Digamos en este quinto y prácticamente último informe de Gobierno. Hoy deberíamos a esta hora tener esa candidato oficial. Ante duda, veinticuatro horas para postergar la decisión, porque no terminaron las encuestas. Yo creo de que los va a juntar el Presidente a todos iba a decir esa es la decisión y aquí nadie protesta no y sabes lo. Primero. Primero debe venir cuál es la decisión, hombre mujer. La decisión prácticamente ya está marcada que es una mujer, la actual Jefa de Gobierno o clavia, mujer contra mujeres. Entonces ojer, mujer contra mujer y dédito México no, mérito los, México no, y con una impronta muy interesante. No, porque se dan muchos casos para analizar. Primero es la primera mujer que va a tener la Presidencia de México, es la chigana. El oficialismo. Es la primera vez que el candidato oficial no le va a tirar este excremento al candidato o al Presidente saliendo porque Eso es lo que se está asegurando. Pretende asegurar López Obrador, el viejo prismo en sus estructuras marcaba la sucesión, pero marcaba de que el día último de tu mandato, en el último segundo, hasta ese momento eras el dios emperador y al momento siguiente, eras digamos el hombre de cerrado por el futuro de la vida política, extitucial, inclusive personal de México, o sea yo, te di seis años de reinado para que los quedas a otro. No a través digamos de la muerte física, no hacía a través de la muerte política, porque realmente, en ese viejo sistema, ni siquiera un medio de comunicación podía entrevistar a un ex presidente y decirle qué opina ustedes. El tipo dejaba de pertenecer. Digamos a la vida institucional, inclusive social, porque tampoco aparecía en eventos oficiales nada. Lo que está pasando aquí es que López Obrador se garantiza. Creo que a través de su delfín sabes lo que va a pasar, de que su mandato va a seguir siendo reconocido. No empieza un nuevo ciclo, sino es la continuidad de su propio ciclo en otra persona, cosa que ninguno de los otros aspirantes creo que estaba en condiciones de asegurarle principalmente, si que principalmente el caso del Calchishta. Entonces eso es la cuarta transformación. O sea, realmente hay que perdure a. Lo que voy es de que su eslogan final es. Primero fueron los pobres. Bajo este argumento, si queréis llamarlo demagógico, no, pero las acciones concretas analizar en los próximos años los niveles digamos de equilibrio de las finanzas del país a considerar. Marcaron determinadas acciones concretas que dibujaron otro escenario muy distinto a nuestro país. O sea, no sé cuántos diecisiete veinte millones de cheques de planes sociales en diferentes rangos que todos los meses se emiten. Digamos en la tesorería de la República Argentina, permitieron incrementar los números de pobreza. Los redujeros, en el caso de México se redujeron a qué costo, no lo sé, pero se redujeron, o sea, quizás vos. Redujiste todos tus problemas financieros. Digamos principales y reventaste las tarjetas, de que tu segundo paso será como pagó, las tarjetas de crédito, que es un poco lo que hizo hablo en el caso de nuestro país. Reventamos las tarjetas de crédito, Debemos las tarjetas de crédito y debemos todos los almuerzos que teníamos antes de empezar a pagarlos. Entonces hay algo que nos pierda. Pero el papel humano, digamos no se corrigió. Seguimos tomando una variable de ajuste sobre una moneda el como hacer bien lo dijeron, lo único que permite seguirla imprimiendo para seguir pagando cosas inexistentes. Entonces creo que es la principal preocupación mía como analista, es decir, ya no hablamos de cambio. Para mí necesita vamos a hablar de una transformación. Ya no hablamos de una variable monetarista, sino necesitamos variar valer sobre una variable humanista. Y de vez de pensar temas a futuro, todavía no podemos cerrar los temas del pasado. Y el evento de hacer de la candidata a Vicepresidente está algo nuevamente, o sea, era el momento de marcar esto. No sé, hace cuarenta años, no, pero es tan fuerte. Es tan fuerte lo de mi le y toda esa campecho en la izquierda también es funcional. Le permite también estar en el candelero. No es bueno, no, no, pero claro el tema es eso. No, o sea, siempre le ha acostado en todos los sentidos. No, no voy a decir a la derecha, pero también bueno. Así la de lucha imponer digamos su comunicación en sus relatos de frente a un manejo en este maravilló inclusive nosotros, que pertenecemos a una generación de canciones de protestas desde Cerda Silvio Pablo Milanes lo sé todos eso jamás encontramos una digamos generación de le problema biológica que nos vendiera otro tipo de cosas, pues inclusive las mismas letras del rock tienen su cierto. Digamos lejos de digamos de protesta o de trajesón, que la transgresión es una cierta forma de protesta. Pero bueno, o sea, nosotros nos generamos como un libreto. No y ayer bueno se destapa, pero se destapa en un foro. Pero tampoco, o sea, nunca salió esa gente. Digamos a hacerse valer sus derechos primero, porque creo con cierta cola de paja, no evidentemente, no tienen por dónde, pero tampoco en el billa vis Creo que rescató en su momento la figura más icónica que es el libro este diálogos de Graciela Fernández con un colega bratinero, donde analizan la propia autocrítica del caso de tíficos y de su familia. No entonces, por un lado, vos tenés la condena, no, pero vos fíjate que ciertas cosas son interesantes que también las mar las. Analicé en ese libro último de reato sobre la bomba famosa en seguridad de la policía Federal, en el Comando de Seguridad de la Policía Federal, que quien la pone un chico de olivos. Digamos de una clase alta acomodada, como eran los cuadros. Entonces, a ver la crítica que se podría hacer es de gente de derecha que no la hace porque sería criticar a su propia familia, porque eran miembros de su propia familias. Hé es como decirte que un señor la nuce saliera a criticar. Digamos el accionar cuando afectaría, Digamos un propio hijo pariente que el ponedor de las bombas. Entonces digamos eso. Cada quien manejó su propio luto y ante los lutos hubo una corriente que evidentemente, rompió este duelo y se sintió en la víctima de él. Pero a cuarenta o más cincuenta años de todos esos sucesos, hasta dónde digamos, vamos a seguir acarreando. Sí, seguimos la dictadura. Acarreamos los ochenta años de la figura de perro. Lo hablamos la semana pasada. Acarreamos la figura o reivindicamos la figura. Digamos de la lucha armada, de las víctimas, Digamos de la opresión del capitalismo a partir, digamos de montoneros en la park, ército revolucionario, etcétera, etcétera, etcétera. Reivindicamos la lucha armada, de la fuerza de seguridad. Digamos, como bien lo dijo anoche, el sata Shofre, que Perón dijo vengo a acabar con el comunismo a la Argentina. Entonces siempre reivindicamos el pasado, pero no nos podemos a pensar en el futuro, o sea enganchado en flor de debate y después la discusión fueron treinta cero desaparecidos. Fueron siete mil ocho, mil nuves mil ocha. Ya estaba cuarenta años. Obviamente, hay que tener memoria y demás, pero sabe que Folclore para dos tribunas, no de Folclore platero Bs que una persona hoy de cuarenta años, que quizás ya es padre de un adolescente apenas en su memoria recuerda de que tenía un año, estaba recién nacido cuando subió a Alfonsín. Y para mi generación estoy salcedo la vuelta a la democracia y el preámbulo recitado en el obelisco y al lado mío que vuelva a una persona de cuarenta años que me pregunte quién es Alfontín. Estamos diciendo es la mi cada un siglo y seguimos reivindicando cosas de más allá de que van a producir un siglo. Entonces hacia dónde necesitamos mirar el futuro, O sea, seguimos construyendo sobre bases históricas que tuvieron su tiempo, pero nadie nos ubica en cuál es el nuevo tiempo. Y la respuesta está el nuevo tiempo de la Argentina. Lo señalan los cientos de chicos que todos los días se destinen de su familia en esa isla porque van a buscar otra cosa que el país no se los puede dar. Es una tristeza, muy grande la que estoy diciendo. Pero es así no entonces por qué, Porque precisamente no recuerdo una anécdota. Un día, estando en La Habana, evidentemente tenía el coche oficial, que era un coche digamos del año voy a cargar NAFSA y un chico me dice de qué año es. Digo es modelo estamos en agosto, el setenta y siete. No te va a ayudar, digo es modelo setenta y ocho y dice como setenta y ocho, si estamos en el setenta y siete y el que me estaba poniendo y cargando un nafta, que era un señor el mayor de edad, dice mira niño, dice yo te voy a explicar, porque aquí pasaba antes de la Revolución. Los ya a partir de agosto salirían los modelos del año siguiente y así siguen saliendo en Estados Unidos y aquí se pierden lechuba. Así que no es algo raro. Es algo que existía, aunque ahora sea diferente. No quiere decir que nos siga en otros lados. Entonces de ahí rescato lo mismo hasta dónde vamos a seguir con los relatos de lo viejo. Decidí y bueno, los muchachos se comían cuatro platos de radiones y salían a reventar la cancha el domingo porque agarrás a una persona de ite. Dicen no te cuentan las historias de los antiguos digamos, equipos de fútbol, los jugadores, los tipos, se fumaban veinte atados, decir, cabellos, se comían ser de raviolada y se iban a jugar y la rompían, los pedanera, los labrunas, los pito, tipo, rogia, etcétera, etcétera. Ahora necesitás no el análisis econométrico, el doppler, no todos los aparazos, etcétera. Bueno, pero es una nostalgia. Eso no hay. No entonces dónde está esa visión de futuro, más allá de una variable económica que estamos generando. Y te vuelvo a repetir teniendo mañana un dólar en tu bolsillo, garantizas que vas a salir a la casa y no te apuñalen como el ingeniero alguien ha hablado de generar fuentes de trabajo, de dar seguridad jurídica. Digamos a la inversión pública, no a los negociados del empresariado, también que vive de la del Estado, porque vos decís bueno, no si la vincher qué pasa si mañana haces una oferta laboral concreta para gente que vive en la vida y le garantizás todas digamos es la situación, salud, educación y vivienda y alimentación. La famosa frase ave alimentación, vivida, la educación y salud. Ves a alguien que que realmente esté hoy hablando de eso, o sea, la estrelcinta, es quién va a ser el Ministro de Economía, Eso te va a garantizar realmente que te funcione, que te quieras vacunar y no hayan los vacunatorios vía Pits. No lo sé. Y además, lo que veo y eso es para eso. En todas las corrientes que te están presentando estamos reciclando Londres, no ves figuras nuevas y tampoco no ves ideas frescas, no ves prescuras. El otro día vi una foto que levanta Federico Pinedo, posible caltillear en caso que gane no acá. La diplomacia mira perdón y lo dice alguien que ha pertenecido a la casa no como se llama la antillería adora a esa digamos esa función, pero teníamos un promedio de setenta años que llenaba esta foto. Me encontré o dialogué con algunos colegas mucho más jóvenes. Le digo qué pasó en este. Estábamos atrás, porque a nosotros mismos también sentíamos de que estábamos en una reunión de próceres de Bronce, sino digamos de una dinámica que debería tener la política exterior Argentina en este siglo cuatro, cero y veinte diligencias rtificiales. Estamos viendo a ver si pertenecemos a este grupo, no este grupo, a ver que vender va acapa el mundo. Entonces lo que siento y perdón que te cierre y redonde que esas presentaciones de esa gente es gente a la cual ya tenés asegurado tu voto, o sea, que estoy presentando gente que me está garantizando el voto. No presentás gente que me sume votos, no que digamos me los encasilles o me los arrincones. Entonces esas son las cosas que me cuesta, no decir a ver tenés y la juventud, pero tenés las mismas mañas. Entonces tu fenómeno o ejemplo aspiracional es ser como esas noches. Ya no quiere y te lo he dicho una persona sesenta y nueve años que podría decir a ver es que me identifico con toda esa gente. Si no me identifico sonando es la misma ver y perdón y traslademos eso a nuestro corazoncito río de Platense. Estamos repatriando, digamos nombres que en su momento, hace diez quince años, digamos pertenecieron, nos salieron de nuestra casa. Pero eso nos está dando la garantía de que realmente sea la renovación que estamos teniendo. Al menos traemos a Puresbor y todos que en el fondo fracasaron o se mantuvieron en un digamos en un nivel medio que en sus pasos por el exterior no hay alguien que que me diga de todos esos fueron la figura. Traemos al pitículo. Va a pasar la historia, el gol de Madrid y del Citus. Trajimos a Nacho y ahora está bajo de juego. No sé si hasta abajo. Quizás está en el mismo nivel que tuvo siempre, solo que con más años de edad, entonces seguimos a ver en una nostalgia que nos detiene empezar qué es lo que sigue. Y así como lo hacemos en el fútbol. La estrellita que sale la vendemos, la estrellita que estamos teniendo. Se agarran el avión y se van fis a hacer sus experiencias y su sentimiento parte desde el exterior no lo han visto, no lo ven no lo vislumbran. Nuestra diligencia en este momento, o sea, primero ganemos y después vemos es muy duro. Entonces necesitamos hacer toda. Digamos un show para presentar quién va a ser nuestro referente en tal o tal área y nada más como si eso realmente nos fui garantiisfe. Digamos en la estabilidad que pretendemos o el país que pretendemos estimadísimos. Nos encontramos en martes mé parece arreglamos por el micrófono fred Aire. Muchísimas gracias, por como o bueno no sé después de las noticias que me viste capaz, que nos vemos temas siempre no sé te sabe que era el chiste, porque usted, su nombre es mucho voltume, como Cristina y como Cristino, nos parece eso co que queda ferrarico. To que hacerlo jugar claro verdad, como dice la roque, como dice bueno, usted tendría que recordar si no, si no, se acuerda una muy buena obra de teatro clásico porteño de Roberto, cosa que se llamó El viejo criado. Tú Me suena el viejo criado era la ilusión de un un muchacho ahí en su casa y al cabo del tiempo, volver y se le abriera la puerta el mayor domo y dijera al niño a vuelto. Entonces mucha gente está esperando que Cristina a través de un tuito de lo que se hable y vuelve. Pero bueno, le cuesta decirle aquí no, pero diga, he vuelto la niña. Ha vuelto un abrazo, Fernando, Gracias a Gusto, abrazo grande. Nos vemos la semana que viene. Don Gustavo farrar igualpe aquí construcción por alco. Dijimos hablando tanto del pasado. No es un tema menor. Obviamente, hay que guardar memoria, pero estamos anclados en el pasado y un poco los dos extremos, algunos que debe cierto facciismo, van por coro fortalecidos por el efecto mi ley, un muy probable provixior Presidente, y tratando de sacar cosas que antes nos manifestaron a la luz y otros que de la izquierda les hace el fuego. Después digo la izquierda donde me fueran defendiendo los derechos humanos, tirando aparentemente estrenasta. Bueno, este la verdad que es inconcebible. No bien Blue Regalado le decía siente veintitrés bajas, siete Bueno. Se dijimos de la roca que ya elegimos, lo de Sergio Tomás, que dijo que la oposición sigue hablando cuando ya superamos la crisis, que grande hemos tenido inflación por poner solo un dato del once, diez, once, doce, veinticinco por ciento de estos meses a oto de septiembre pobreza por esa cuánto, Fernando no sé pobreza sideral y Sergio, según Sergio Tomás, ya prácticamente es operamos la crisis. La verdad que somos unos géneros de la verdad que Argentina es un país generoso. Irá alguien por ahí no la inflación. La busca advertía que la pobreza se mantiene por la pobreza reemplación se mantiene su nivel más altos del dos mil seis. Afecta al treinta y nueve por ciento de la población y, por otro lado, uno de las seis menores no accede a los bienes básicos en la nación más estar justamente con el tema del período, pero electoral, repaso seneales. Vamos a ir a la poución de un minutito. Vamos a ir lugar nuestro último entrevistado del día. Lo leto gustan roiter efectivos aques de drones rusos. Esto es la Guerra de Ucrania. La invasión rusa en Canal veintiséis en Crónica TVPI de quince años, valió a su ex de veintiocho años en Santa Fe Terrible seis cinco n un número histórico para América. Arrancó el Bailando dos mil veintitrés. No tengo ni idea, pero bueno sé que existe Marcelo Tinelli. América veinticuatro. En dos mil nueve le hicieron una cámara oculta lo toque operaba en Chile. Como digamos, este colateral de la muerte de ir A Luna. Obviamente, en Rusia, a un conductor cayo de quince metros de altura va a estar como un hecho lafabada en Rusia. No sé en autobutales en infoal como le decía Blurs regalado setecientos veintitrés autos con precio justo. Todo congela nos precios justo cuáles serán los modelos cero kilómetros que tendrán sus valores comprados por dos meses. Todo por dos meses después. Te quiero ver en noviembre y diciembre como todo lo que te ponamos volves lugar tensión. En casación, la juezas de Figueroa evalua a pedir una licencia por treinta días. Salvar je ta una chica a la salida de un Bolich en gomer Ruo y de Davia le patearon la cabeza en el piso. Once años de robo, la violenta carrera delictiva del principal acusado por el crimen de este ingeniero en Palermo prepaz. Cómo completar la declaración jurada para evitar el momento de los siete por ciento de septiembre, masate frisa estela de Carlotor rep respondió Victoria Villa Ruel a mí jano la topen bueno. La verdad que Villarroul, que es un personaje que se aproxima la vice Presidencia y que ahora saca pecho y me parece repudiable y es idealista. Digamos defiende alguna mega video la dictadura. Solapadamente todo lo que dijo Carloto, Por un lado, va a hacer algún ex abrupto personal. No desde otra razón, no cómo este se han partidizado y sectorizado y sesgado los derechos humanos con una sola mirada, con pinerista, con ninguna autocrítica de los que, obviamente no para torturas, ni robo, nino ni demás que no son excesos, son vejaciones y terribles violaciones derechos humanos y casi peoncidió, pero digo, ninguna autocrítica de parte de las actividades este terroristas. Fue lo que lle era de sus hijos y también los colchados en el Estado que han conseguido la familia de Carroto y demás. No. Por ese lado, no dejó de decir la verdad. Este la victoria Villarroel, la candidata que se presidenta de Miley, una segada militante, esta mujer en una defensora de los derechos humanos con media familia el Estado, como les decía bien, me voy a la pausa tres. Si estamos realizando un poco el programa geopolítico junto a Alberto Justen Roiter, les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales en nuestra web donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter, bajo el Nick Arroba, abordajes en Instagram, fer M dos mil veintidós, fer M de Farmaury dos mil veintidós y, como siempre, donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas. Nuestra web aneja, triplongs, abordajes Blogspot com ar este verano vayas donde vayas disfrutarlo a pleno con la mejor carne del mundo, carne argentina en contra de las mejores recetas carn punto orgal construcción plural, conducido por Fernando Mauri por Radio Trentopic. Muy bien, Muy bien, catorce y cuarenta y cinco, doce grados, últimos quince minutos. Vamos a hacerlos. Cómo les prometía con nuestro amigo Alberto justo en Roy tier rebasar un poco el paronora magio político Alberto, Buenas tardes cómo lo prueba Hola Fernando. Buenas tardes todo bien por aquí. Bueno, Gracias por todo de donos como siempre. Bueno desde que me interesa hace unos días de él la muerte del asesinato, veremos cómo del líder del grupo paramilitar ruso Wagner, de apecido prigosing, quería hablar con Alberto. Después, Alberto también en nuestra web publicó un último trabajo, hizo una referencia. Ahí se llama a Rusia le cuesta abandonar los viejos vicios. Hizo algunas manifestaciones sobreanálisis sobre los límites del liderazgo de puntin Después, Alberto también escribió en nuestra web sobre el fin de semana a ochenta y cuatro años del inicio a la Segunda Guerra Mundial. Así que, bueno, vamos a empezar por ahí en estos quince minutos que vamos a dedicarle a la agenda ge política y después hablaremos también poco el tema de bris A ver lo. Primero, usted decía que hay vicios, hay vicios antiguos que tiene a Rusia, pero que limitan también a Puti, porque, obviamente, en estos tiempos, Puti no puede obrar y tiene las limitaciones de no hacer un estalis o algo por el estilo claro. Fernando O citaba algunos especialistas de escala que tuvo el mundo sobre la Unión Soviética de Rusia y en especial a la recientemente desaparecida helen carrera Rancos, que la encarrera rancos para mí es ha sido una de las grandes especialistas en Rusia, en la Unión Soviética y otra vez en Rusia, que son las tres entidades que vivió Rusia, la Nuncia solista, la Rusia mal llamada la Rusia del soviet y ahora, en los últimos treinta años, la Federación Rusa y ella decía tener una tesis muy interesante que la historia de Rusia se podía explicar desde el asesinato, el asesinato político del poder, fundamentalmente hacia abajo, porque siempre estuvo presente el asesinato en los distintos liderazgos ejercidos por los zares, y el asesinato siguió a partir de la revolución o la toma del poder por parte de los bolcheviques en el año diecisiete. Generalmente se atribuye al período de Stalin desde el veinticuatro hasta su muerte en el cincuenta y tres, una edad de terror en Rusia, particularmente en la década del treinta, pero también durante el gobierno del período del régimen de Lenin. También fue violenta al avance del Estado denominado comunismo de guerra sobre la sociedad y bueno, con esta line también fue llevado al paroxismo esta situación. Hubo momentos de respiro para que la sociedad creara un poco sus anticuerpos y no desapareciera. Algunos de esos momentos fueron, por ejemplo, durante lo que en Rusia denominó en la Gran Guerra Patriótica, para diferenciarla de la Guerra Patriótica con Napoleón, la Gran Guerra Patriótica contra Alemania del cuarenta y uno cuarenta y cinco, Y aquí se dio un poco de respiro a la sociedad. Se volvieron incluso a gestas antiguas, a héroes antiguos de Rusia, a la religión, incluso pues el propósito de que en el frente el soldado tuviera una mar mayor entre comillas y entusiasmo. Pero después que murió estar en el cincuenta y tres. Ya no hubo más este avance violento del Estado sobre la sociedad. Ya no hubo otro stalling. Digamos que la Unión Soviética vivió una etapa de fuerte autocracia, autoritarista, pero no totalitarismo, o sea, una identificación, si es necesaria, violenta entre la ideología del Estado y la sociedad. Esto no pasó más que fue un sistema, obviamente autocrático, autoritario, pero no totalitario. Incluso se permitieron, se permitió la circulación de obras literarias como la de Sogenitzin, un día en la vida de Van Danny Sovich y otras. O sea, vivió lo que yo también cierto en ese artículo a la Evesanson denominó una larga nueva economía política rincones de libertad, no cierto. Bueno. Con el puting a partir del dos mil yo diría que se fortaleció de nuevo el Estado, aunque nunca se llevó a un totalitarismo. Esto es lo que quise decir. Lo que quise decir es que no hubo más líderes de la talla de Stalin en relación con el miedo. Eso es lo que dije. Pero esto no quiere decir que no haya centralismo y violencia por parte del Estado. No. Yo siempre digo que en Rusia pareciera que los problemas no se solucionan, se eliminan, No es cierto y esto de alguna manera sigue siendo una constante. Pero, repito, difícilmente surja un stalling en Rusia porque ya los tiempos, la economía del territorio digital ya no lo permite. No hay canciones, hay otra situación. Uno puede intuir ese activamente. Obviamente, no tenemos pruebas, pero que estuvo a la mano de puting y subalternos. En bueno, no tenemos marsesina, tengamos o el Nansenñnato con la muerte del líder del grupo Mercenari Wouner tras el conflicto, no ha mantenido son movimiento de tropas cercanas a Rusia de hace un par de meses. Bueno, uno podría, en función de lo que ha venido pasando en los últimos veinticinco años, con la desaparición de periodistas, líderes políticos, lo que ha pasado con naval y tú. De todas maneras, mi sospechas porque yo considero que si alguien en Rusia, como consecuencia de una orden del poder, va a decidir que se elimine a tal persona, imposible que dentro de Rusia salga vivo una persona la vanda y fue envenenado dentro en el interior profundo de Rusia y terminó en Alemania, de manera que en guerra. Uno pueden lanzar distintas hipótesis en relación con lo que pasó con prigogi Bueno. Aparentemente fue así como dicen, pero de todas maneras hay determinados interrogantes que uno se tiene que hacer prigogin Era una persona que llevaba adelante un esquema de seguridad personal impresionante. No se cambiaba de lugar como un poco, era como cada fin en su momento no cambia nunca dormían. Al mismo lugar, tenía dobles Y esto, por un lado, llama la atención que una persona con el realismo de prigogien haya creído en un pacto con el régimen ruso con puútil. Y en segundo lugar, la interrogante es cómo iba allí toda la plana mayor del grupo Wagner. Cierto, en el avión no solamente iba el primero el segundo, sino que iban media docena de líderes de la organización. Pero bueno, es una conjetura, cierto, es una conjetura De todas maneras, ustedes se refieren un poco a la guerra. Esto trae un poco consecuencias, porque el hecho de que desapareciera de Ucrania el grupo back fuera absorbido en parte por el Estado mayor. Esto ha llevado a que el Estado mayor en Rusia tenga ya un control de todas las operaciones y esto llevó a que Rusia tenga una actitud más concentrada, más en la defensa, como un sistema que decisivo en cuanto a la guerra. Porque, según trascendieron alguna información, recientemente habría ocurrido una reunión entre especialistas estadounidenses y gente de las fuerzas armadas de Ucrania en el sentido relativo o orientada. Esta reunión a que Ucrania debe cambiar su estrategia en la guerra, porque, si bien tuvo resultados, particularmente el año pasado, donde evitó que Rusia consiguió sus propósitos a partir del mismo veinticuatro de febrero de dos mil veintidós. Esa estrategia estaría un poco agotada, y en parte agotada porque el nuevo posicionamiento militar de Rusia sin el Grupo Wagner, implica una actitud más defensiva, incluso dentro de fuentes militares norteamericanas. Se preguntan si Rusia no intenta probar que la defensa es la forma decisiva de la guerra. Bueno. Frente a esta situación y frente a eventuales asesoramientos de Estados Unidos en relación a qué hacer o, Ucrania posiblemente estaría cambiando su estrategia, tratando de lograr concentrarse en pocos ataques, como se denomina el morder pocas veces pero que esa mordeduras fuera poderosa para romper a las fuerzas rusas y si es posible dividir, penetrar y separar a las fuerzas rusas, que pareciera que es lo que intenta. No, porque si la cosa sigue así, si Ucrania no logra resultados, esta guerra va a ser larga y la guerra larga tiende a favorecer a Moscú. Pero entonces sabe que hace pocos días se anunció el ingreso a partir del uno de enero del dos mil veinticuatro de Argentina y otras naciones al Brigz, al grupo de los Briggs, este grupo que algunos hablan de negrago chino y demás bueno. Rápidamente Morris salió a desmarcarse en Millay, también en el caso del fachto libertario, hablando del comunismo o en él ben comunista, debajo de cualquier baldosa o cree que el socialismo está imperante en el mundo. Digo Argentina y algún país que usted ha hablado muchas veces de geopolítica, cero o algo por el estilo que este juego debería tomar en el caso de la nueva gestión que asumos el diez de diciembre. Sobre esta posibilida incorporar a juicio de Alberto j en post de tener, como siempre ramos, de tener intereses geopolíticos, no detener miradas solamente morales la nueva gestión, qué actitud debería adoptar a su juicio Alberto respecto a este tema de los ríos Bueno. En primer lugar, yo no estoy de acuerdo con las formas ha pasado, porque este es un Gobierno en la actual Argentina en baja y adopta una decisión alta en materia de política exterior. No es cualquier decisión. Un Gobierno que aparentemente se está por ir en pocos meses toma una decisión de escala en materia política exterior. En segundo lugar, para mí el ingreso obedece al poder de otros, y no porque Argentina construyó poder nacional y decide ingresar. Se da eso cuando uno. Esto esto se dio porque Argentina, en realidad carece de poder y otros adoptan decisiones por Argentina. Esto me preocupan cierto, es decir, la agenda internacional está basada en intereses de otros en el caso de Briggs, y esos intereses están vinculados a rivalidades ajenas a la Argentina. O sea, aparte de haberse adoptado una decisión en clave única, o sea, que no tuvo debate en el Congreso nada y con muy bajo un bajo apoyo, nos parece que esa decisión obedezca a una comprensión relativa sobre cómo funciona el mundo. No, como dijo un poco hace poco Mariano Causino. Pareciera y esto es lo que me preocupa en Argentina y de cara una eventual nueva administración. Pareciera que se dan algunos hechos ya por consumados. Uno de ellos es que el Briggs es el futuro, o sea. Usted dijo por ahí que yo hablé de Argentina, países con ge política cero. Bueno, una de las características de los países geopolíticas cero es que apuestan a veces demasiado algo que termina no ocurriendo. Se piensa que el Briggs es el futuro, o sea. Si se piensa que el Brig es el futuro, se piensa que geoconómicamente, todo va a ir para adelante del Briggs, Y no hay ninguna reflexión relativa con posible fracaso de Brix, entendiendo por fracaso no una caída económica, pero sí finalmente, una imposición de condiciones geopolíticas dentro del BRIX y, finalmente, una parálisis del Briggs. Hay que analizar Fernando y en Argentino, desgraciadamente, no se hace trabajar con hipótesis de fracaso. Cada vez que se analiza el mundo no ver que todo lo que para se moda en lo que se va a imponer. No se puede tener una política exterior basada en la moda. Y otra de las presunciones que se tiene es que Estados Unidos está cayendo. Yo hace desde que no sé analizo estos temas y desde antes también escucho que Estados Unidos están desclive. Hace medio siglos está tecla una cosa que esté en declive Estados Unidos. Y otra cosa es que el mundo se está normalizando. Raymonaron decía a principios de los setenta No es que Estados Unidos están desclive, sino que Europa está creciendo, Japón está creciendo y es anómalo que Estados Unidos tenga el cuarenta por ciento del pbe y entonces, bueno, un poco lo mismo ocurrió hoy. El mundo se está normalizando. China, presabáticamente, parece mucho actores Cifermande no. No nos pasaron las tres de la tarde to que desarrollar el programa. Muchísimas gracias, como siempre, y nos encontramos pronto. Bueno, Gracias hasta pronto. Gracias por centrarmención alvarto justo resta en cuatro lus pasamos un minutito, nos encontramos mañana quatro. Gracias, Juan, Gracias. Silvia. Será esta mañana construcción plural conducido por Fernando Mauri por Radio Trentopic