Latest / News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト / 【ニュース小話 #155】世界が衝撃を受けた米ウ首脳会談。日本への影響は？

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【ニュース小話 #155】世界が衝撃を受けた米ウ首脳会談。日本への影響は？ · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す。 2025年 3月 9日 日 曜 日。
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  ニ ュ ー ス コ ネ ク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。
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  こ の 番 組 で は 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 の メ ガ ト レ ン ド わ か る ニ ュ ー ス を 解 説
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  し て い ま す。 日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て 誠 に
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  あ り が と う ご ざ い ま す。 さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1週 間 に 廃
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  止 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き ま す。
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  休 日 の お 共 に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ち で お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
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  そ れ で は さ っ そ く お 呼 び し ま す。 igpi グ ル ー プ 共 同 経 営 者 の 塩 野 誠 さ
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  ん で す。 今 週 も よ。
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  ろ し く お 願 い し ま す。 は い、 み な さ ん お 疲 れ 様 で す。
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  今 週 も よ ろ し。 く お 願 い し ま す。
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  つ い に で す ね、 あ の、 今 週 月 曜 日 に。 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト。
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  配 信 1000回 を 迎 え ま し た。 お め で と う ご ざ い ま す。
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  1000回 到 達 し ま し た ね。 到 達 し ま し た。
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  も う こ れ も ひ と え に リ ス ナ ー の 皆 さ ん の お か げ で ご ざ い ま す。
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  本 当 に 聞 い て く だ さ る 皆 さ ん が い ら っ し ゃ る か ら、 こ こ ま で 来 ま し た。
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  は い、 あ り が と う。 ご ざ い ま す。
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  ち な み に、 ニ ュ ー ス 小 話 は 今 回 で で す ね。
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  155回目 と な り ま し た。 え？
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  そ ん な に や っ て る ん で す か？ そ？
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  う な ん で す よ。 本 日 は。
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  あ れ？ そ ん な に 話 し た か？
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  な そ う で す よ。 三 年 間 お 話 に な っ て ま す か ら。
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  ね。 お し ゃ べ り す ぎ ま す け ど ね、 そ う 話 し
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  て た ら。 そ う で す ね。
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  う ん。 そ ん な に 話 し て た ん で す ね。
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  は い。 毎 回 一時間 弱。
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  そ う な ん で す よ。 だ か ら 155時間 分 聞 い て い た だ く と、 こ
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  の 三 年 間 の 国 際 情 勢 が す べ て わ か る と い う で す ね。
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  ま あ、 そ う い う 仕 立 て。 な っ て お り ま す が。
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  そ う で す ね。 ま あ で も こ の 三 年 間 ち ょ っ と 世 界 変
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  わ り す ぎ で す け ど ね。 本 当 に？
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  そ う で す ね。 い く ら な ん で も。
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  塩 野 さ ん が 先 週 お っ し ゃ っ て ま し た け ど、 三 年 前 に 三 年 後 こ う な っ て る よ
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  っ て 言 っ て、 誰 が 信 じ た だ ろ う か っ て い う こ と で す も ん ね。
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  そ う そ う そ う。 タ イ ム リ ー プ し て は い、 今 度 は ね と か
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  言 っ て、 ア メ リ カ と ロ シ ア が 組 む ん だ よ ね と か 言 っ て。
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  第 二 次 世。 界 大 戦 の 時 は、 ほ ら、 日 独 伊 三 独 同 盟
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  が フ ァ シ ズ ム だ っ た じ ゃ ん っ て 言 っ て る。
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  は い。 今 度 は ね、 日 独 伊 の 方 が 民 主 主 義 国 家
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  み た い な 話 で。 で、 フ ァ シ ズ ム 側 が ね、 ロ シ ア と ア メ
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  リ カ な ん で す よ っ て 言 っ て る。 こ れ や ば い。
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  ま あ と い う な ん か、 世 界 線 に は こ う 来 て し ま っ た わ け で す ね。
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  我 々。 は い や ー。
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  そ れ、 す ご い こ と で す よ。 そ う で す ね。
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  確 か に。 ま あ、 日 本 も こ の 立 ち 位 置 で す し、 あ
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  の イ タ リ ア が 結 構 キ ー マ ン に な っ て ま す も ん ね。
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  キ ー パ ー ソ ン に。 あ。
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  あ、 メ ロ ー ニ 氏 が い ま す し。 メ ロ ー ニ 氏 が そ う で す よ。
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  ね？ そ う そ う そ う。
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  な ん か 海 外 の ジ ャ ー ナ リ ス ト と か 研 究 者 と 話 し て て。
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  パ ー ソ ン ト ゥ ー パ ー ソ ン っ て。 だ か ら 人 と 人 の 外 交 に な っ ち ゃ っ て
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  る み た い。 え え、 こ う イ タ リ ア の メ ロ ー ニ 氏 は？
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  は い、 ト ラ ン プ 氏 に 対 し て 割 と こ う 物 を 言 え る と。
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  か。 そ う で す ね。
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  マ ク ロ ン 氏 は ね、 い ろ ん な こ う ね。 高 齢 の 方 々 の 知 っ た。
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  や っ て る。 と か。
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  知 っ た を や っ て る と か。 そ う で す ね。
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  は い。 他 を や っ て る と だ か ら。
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  こ う 人 対 人 に な っ ち ゃ っ て る み た い な 感 じ で ね。
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  お 話 し て 三 年。 う ん。
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  三 年 す ご い っ す ね。 で も な ん か こ れ、 歴 史 の 教 科 書 に ど う
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  書 か れ る の か な っ て 最 近 本 当 に 思 い ま す か ら。
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  本 当 に そ う で す ね。 ま あ、 例 え ば 百 年 後 に こ う、 こ れ が 総
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  括 さ れ た 時 に、 ま あ 多 分 色 々 な 流 れ が 語 ら れ る ん で し ょ う け ど、 ど う 今 が 位
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  置 付 け ら れ る か っ て 話 で す よ ね。 本 当 で す よ ね。
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  い ろ ん な イ ン タ ー ネ ッ ト ミ ー ム と か が 引 用 さ れ る の か な っ て い う。
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  あ あ、 電 子 上 で こ う い っ た 情 報 が 飛 び 交 っ た 時 代 で す よ。
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  み た い な こ と か も し れ な い。 で す ね。
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  そ し た ら 百 い い ね ご と に フ ァ ン ス ク 大 統 領 の 顔 を 大 き く す る と か い う エ
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  ッ ク ス と か ね。 あ、 そ ん な エ ッ ク ス あ る ん で す か？
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  今 あ る ん で す か？ そ う で す か。
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  い や い や、 ま あ と い う こ と で、 ち ょ っ と こ の で す ね、 1001回目 以 降 も で す ね。
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  ぜ ひ 皆 さ ん お 付 き 合 い い た だ け れ ば 嬉 し く 思 い ま す。
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  は い。 そ れ で は こ の 後、 ク ロ ニ ク ル か ら の お
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  知 ら せ が ご ざ い ま す。 3月 7日 金 曜 日、 ク ロ ニ ク ル 製 作 の 新 番
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  組 誰 も や ら な い ビ ジ ネ ス の 作 り 方 が ス タ ー ト し ま し た。
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  こ の 番 組 は、 日 本 で 前 例 の な い ビ ジ ネ ス に 取 り 組 む と き に 一 体 何 が 起 き る
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  の か、 一 人 の 起 業 家 の 企 業 ヒ ス ト リ ー を 語 り な が ら、 ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン 全 般
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  の キ ャ リ ア に 役 立 つ メ ッ セ ー ジ を 読 み 解 い て い く 内 容 で す。
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  メ イ ン エ ム シ ー は 医 療 ス タ ー ト ア ッ プ ア ル バ ロ ボ 代 表 の 桜 戸 渉 さ ん。
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  セ ル フ 透 析 と い う 人 工 透 析 患 者 の 方 々 が 日 常 生 活 を 営 み な が ら 治 療 を 続
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  け ら れ る サ ー ビ ス を 運 営 さ れ て い ま す。
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  こ の サ ー ビ ス は 日 本 で は ほ ぼ 前 例 が な く、 立 ち 上 げ る 時 に は 様 々 な 苦 労 が
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  あ り ま し た。 そ の 体 験 談 か ら 学 び に な る メ ッ セ ー
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  ジ を 浮 か び 上 が ら せ て い き ま す。 そ し て 相 方 役 は 情 報 社 会 学 者 の 塚 越
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  健 司 さ ん に 勤 め て い た だ い て い ま す。 塚 越 さ ん の 軽 妙 な MC で ビ ジ ネ ス 読 み
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  物 な ら ぬ 気 軽 に 聞 け る ビ ジ ネ ス 聞 き 物 に な っ て い ま す。
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  概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し ま す の で、 ぜ ひ お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
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  そ れ で は 1週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き ま す。
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  ま ず は 月 曜 日 で す。 ま あ、 今 週 は こ の ニ ュ ー ス 一 色 だ っ た
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  ん で す が、 ア メ リ カ と ウ ク ラ イ ナ の 首 脳 会 談 に 関 し て で す。
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  28日 に ア メ リ カ ト ラ ン プ 大 統 領 と ウ ク ラ イ ナ の ゼ レ ン ス キ ー 大 統 領 が ホ
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  ワ イ ト ハ ウ ス で 会 談 を 行 い ま し た。 こ の 会 談 は 記 者 に も 公 開 さ れ る 形 で
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  始 ま り ま し た が、 開 始 か ら お よ そ 40分 頃、 報 道 陣 か ら ロ シ ア に 関 す る 質 問 が
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  出 た こ と を き っ か け に 激 し い 口 論 に 発 展 し ま し た。
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  そ し て、 当 初 予 定 さ れ て い た 共 同 記 者 会 見 も 中 止 に な っ た ほ か、 こ の 会 談 で
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  調 印 す る と み ら れ て い た ウ ク ラ イ ナ の 鉱 物 資 源 の 権 益 を め ぐ る 合 意 文 書
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  の 署 名 も 見 送 ら れ ま し た。 今 回 で す ね、 こ の 首 脳。
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  会。 談 で。
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  は 草 案 段 階 で は ウ ク ラ イ ナ で の の 鉱 物 資 源 か ら 得 ら れ る 収 益 を ア メ リ カ
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  と 共 同 を 設 立 す る 基 金 に 拠 出 す る と い う 内 容 で、 そ の 見 返 り に ウ ク ラ イ ナ
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  側 は ア メ リ カ か ら の 安 全 保 障 を 求 め て い ま し た が、 今 回 で す ね、 会 談 が 決
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  裂 し た こ と に よ っ て 先 行 き が 不 透 明 に な っ て い ま す。
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  は い、 と い う こ と で、 こ の ト ラ ン プ 氏、 そ し て バ ン ス 氏 で す ね。
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  ト ゼ レ ン ス キ ー 氏 の 会 談 の 様 子 ま あ、 こ れ 本 当 に 全 世 界 を 映 像 が 駆 け 巡 っ
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  た と 思 う ん で す け ど、 ま ず 篠 さ ん、 こ れ に つ い て は ど う な り ま。
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  し た で し ょ う か？ そ う で す ね。
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  覇 権 主 義 の 世 界 に な っ て し ま っ た の か な と 思 い ま す が。
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  は い は い。 ま あ、 覇 権 主 義 と い う の は、 ま さ に 大
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  国 が 大 国 の た め に 政 治 を す る。 ま あ、 大 国 が 自 分 の や り た い 好 き な こ
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  と を や る、 や り た い こ と を や る た め に、 ま あ 軍 事 経 済 政 治 で、 ま あ 自 分 よ
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  り 弱 い 中 小 国 に 対 し て、 中 小 国 が 自 分 た ち で 決 め て、 自 分 た ち で 国 を や っ て
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  い こ う と い う 主 権 を、 ま あ 侵 害 す る こ と が い っ ぱ い 起 き る。
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  っ て い う の は 覇 権 主 義 の 世 界 で す け れ ど も。
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  は い、 ま さ に ね、 こ の ア メ リ カ ウ ク ラ イ ナ の 首 脳 会 談、 も う テ レ ビ の 前 で み
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  ん な が 唖 然 と す る と い う 話 な ん で す け ど も。
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  は い、 ア メ リ カ の、 も う こ の オ ー バ ル オ フ ィ ス ホ ワ イ ト ハ ウ ス の、 ま あ 大 統
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  領 執 務 室 の、 こ の 会 談 み た い な、 ま あ 首 脳 会 談 と い う の を、 ま あ 30年 以 上 追
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  っ て る ア メ リ カ の 記 者 と か ジ ャ ー ナ リ ス ト が、 み ん な も う こ ん な の 見 た こ
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  と は な い っ て。 言 い 合 っ て る っ て い う 話 な ん で。
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  こ れ は も う 全 然 ノ ー マル じ ゃ な い。 は い。
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  前 代 未 聞 の 首 脳 の 言 い 争 い み た い な こ と が ま ず レ ベ ル 感 と し て は あ っ て。
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  で、 ま あ、 せ っ か く い ろ ん な 情 報 が 出 て る の で、 こ こ で 整 理 し た い と 思 う ん
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  で す け ど も。 で、 最 初 に、 実 際 に や り 取 り の 前 に、 ま
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  あ 当 た り 前 な ん で す け ど も、 ま ず 忘 れ ち ゃ い け な い の は ウ ク ラ イ ナ が 絶 対
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  に 譲 れ な い。 も う こ れ を ゼ レ ン ス キ ー 氏 は こ れ だ
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  け お 願 い し ま す っ て 取 り に 来 た。 交 渉 状 の お 話 っ て い う の が、 ア メ リ カ
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  か ら の 安 全 保 障 の 確 約。 は い、 守 っ て く れ る よ と い う。
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  と こ ろ で、 そ れ に 対 し て ア メ リ カ 側 は 交 渉 と し て、 い や、 や っ て も や ん な く
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  て も 別 に い い よ み た い な っ て い う の と、 あ と ま あ ト ラ ン プ 大 統 領、 バ ン ス
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  副 大 統 領 は ま あ、 国 内 向 け に な ん で 遠 い 国 の た め に こ ん だ け 金 払 っ て ん だ。
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  そ れ を 全 部 や め て や る、 取 り 返 し て や る っ て い う の が 言 え れ ば い い。
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  う ん し、 自 分 た ち と し て は こ の 交 渉 に お い て 重 要 な い、 つ い つ ま で に 何 か 決
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  め な き ゃ い け な い と か、 自 分 た ち も こ の 条 件 を 取 り に 行 か な い と い け な い
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  っ て い う の が ア メ リ カ が い な い の で、 そ う い う 交 渉 っ て い う の は ア メ リ カ
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  側 に と っ て 極 め て 有 利。 は い。
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  別 に ど っ ち で も い い ん で す け ど ね。 み た い に 言 え て。
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  し ま う ん で は。 い。
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  そ う い う 状 況 で き た と い う の は ま ず あ り ま す ね。
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  え え、 最 初 が ま ず そ う っ て こ と で す ね。
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  は い。 で、 こ こ で こ の ど う い う 会 話 に な っ て
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  し ま っ た か な ん で す け ど も。 は い、 ま ず 結 論 か ら こ う。
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  バ ン ス 副 大 統 領 が 1回 で も 礼 を 言 っ た の か み た い な、 だ い ぶ 険 悪 な、 そ ん な
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  の あ る か い っ て い う ぐ ら い 険 悪 な っ て 話 に な る 手 前 の と こ ろ は 私、 全 部 見
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  ま し た け ど も、 は い、 ま あ そ れ ほ ど 険 悪 な と こ ろ も な く と い う と こ。
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  だ っ た と 思 う ん で、 そ こ は 一 つ の 転 換 期 に な っ て。
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  で、 当 初 こ れ を み ん な 見 た 時 に、 こ れ は 仕 組 ま れ て た の か、 仕 組 ま れ て な か
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  っ た の か み た い な 議 論 も あ っ た と 思 う ん で す け ど も。
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  そ う で す ね。 は い。
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  私。 は ど ち ら か と い う と バ ン ス ク 大 統 領
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  が ま あ ち ょ っ と 行 き 過 ぎ た っ て い う か、 言 い 切 っ て し ま っ た っ て い う か、
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  い う と こ ろ な の か な と は 感 じ ま し た と。
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  で、 実 際 の 会 話 な ん で す け ど も。 あ、 ち な み に こ の、 結 構 日 本 語 訳 で い
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  ろ い ろ 最 初 出 た と 思 う ん で す よ ね、 映 像。
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  そ う で す ね。 は い。
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  ま あ、 NHK も 中 継 し て ま し た し。 は い、 そ。
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  う で す ね。 あ と 多 分 そ の 際 に、 こ れ AI ま だ ダ メ
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  だ な と い う か、 あ れ だ っ た ん で す け ど、 多 分 結 構 皆 さ ん 機 械 翻 訳 で 翻 訳 し
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  て 出 し た り と か、 日 本 語 に な っ て て、 日 本 語 字 幕 つ け て く れ て る 人 と か い
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  た と 思 う ん で す け ど も、 結 構 ニ ュ ア ン ス 的 に は 違 う か な と か、 ち ょ っ と 間 違
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  っ て る な み た い の が あ っ て。 あ、 そ う で す か。
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  え え。 な の で、 最 初 そ う い う の 見 た 時 は、 あ
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  あ、 や っ ぱ り こ う い う の に も 誘 導 さ れ ち ゃ う な っ て い う の と か で す ね。
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  ち ょ っ と 感 じ ま し た ね。 あ、 そ う で す か。
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  ど の あ た り が 違 っ た ん で す か？ あ、 ど う で？
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  す ね、 ち ょ っ と 正 確 に は 思 え な い で す け ど も、 こ の 役 じ ゃ な い よ な み た い の
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  は、 言 っ て る 言 葉 と 書 い て あ る 言 葉 の 違 い み た い の は あ り ま し た ね。
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  う ん、 そ う な ん で す ね。 な る ほ ど。
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  で、 ま あ、 そ う す る と 流 れ と し て は、 バ ン ス 氏 が 一 歩 あ の 場 で 踏 み 込 ん だ、 踏
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  み 込 ん で し ま っ た っ て い う 感 じ な ん？ で す か？
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  か？ と 思 っ た ん で す け ど も。
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  で、 こ こ で ち ょ っ と 会 話 を 考 え て み ま し ょ う と い う こ と で。
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  ま ず ま あ、 先 ほ ど の 安 全 保 障 の 確 約 ほ し い よ っ て 言 っ た 時 に、 ト ラ ン プ 氏 が
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  私 は も う 安 全 保 障 に つ い て 話 し た く な い ん だ っ て 言 っ て、 と に か く こ の デ
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  ィ ー ル を 成 立 さ せ た い か ら で、 安 全 保 障 は も う め ち ゃ く ち ゃ 簡 単 な ん だ っ
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  て 言 っ て る ん で す よ ね。 で、 そ れ に 対 し て い く つ か あ っ た 中
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  で、 ゼ レ ン ス キ ー 氏 が 自 分 が 大 統 領 に な る 前 の ウ ク ラ イ ナ で、 も う プ ー チ ン
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  大 統 領 は 25回 も 停 戦 を 破 っ て て、 停 戦 を や る と は 意 味 な い ん だ と。
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  ア メ リ カ は 守 る っ て い う の を 言 っ て く れ る と 意 味 な い ん だ っ て。
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  ま あ、 こ れ が あ り ま す よ ね、 は い は い。 え え。
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  で、 そ の 領 土 を 返 す 返 さ な い 領 土 を ど う い う と こ で、 ま あ 凍 結 す る し な い っ
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  て い う の は、 実 は 大 前 提 と し て は、 ロ シ ア プ ー チ ン 大 統 領 は そ も そ も ウ ク
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  ラ イ ナ を 国 家 と し て 見 て な い ん で う ん。
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  な の で 領 土 を ち ょ っ と と っ て っ て い う の は 本 質 と は 違 う ん で す よ ね。
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  は い。 基 本 的 に あ そ こ は 主 権 国 家 じ ゃ な い
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  っ て 言 っ て る ん で す。 う ん、 え え だ と す る と、 割 と そ こ に 関
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  し て は ゼロ イ チ で、 ま あ が ゆ え に 最 初 に は 機 運 に 侵 攻 し た わ け で。
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  で、 3日 ぐ ら い で そ れ も ロ シ ア に 戻 る っ て い う か、 歓 迎 さ れ て 戻 る と 思 っ て
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  た ん で。 ま あ こ こ も ち ょ っ と 実 は 全 然 概 念 が
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  違 う っ て い う の が あ っ て。 で、 そ ん な 中 で 停 戦 っ て い う の は 意 味
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  な い か ら、 ア メ リ カ が 守 る っ て い う 約 束 を し て く れ っ て 言 っ た 時 に、 そ の 話
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  は し た く な い っ て い う の は、 ま あ ち ょ っ と あ っ た っ て い う の が は い は い あ
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  っ て。 で、 こ の 交 渉 の 転 機 に な っ て し ま っ た
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  の は、 バ ン ス 副 大 統 領 が 割 っ て 入 っ た 際 に、 ま あ バ イ デ ン 大 統 領 の 名 前 を 言
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  え な い ん で す。 で す け ど、 バ イ デ ン 大 統 領 の こ と を 指
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  し て、 プ ー チ ン に 厳 し い こ と を 言 う 大 統 領 が い て、 あ い つ が ダ メ だ っ た ん だ
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  み た い な 風 な 感 じ を 言 っ て。 で、 そ し た ら プ ー チ ン が ウ ク ラ イ ナ に
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  侵 攻 し て し ま っ た ん だ っ て い う。 で、 そ の 後、 実 は こ こ の キ ー ワ ー ド が、
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  役 と し て は 外 交 な ん で す け ど、 デ ィ プ ロ マ シ ー 外 交 に 取 り 組 む こ と な ん だ
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  っ て バ ン ス 氏 が 言 う ん で す よ ね。 は い、 は い。
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  で、 そ れ は 今 ダ メ な、 ま あ 言 っ て な い で す け ど、 カ ッ コ ダ メ な バ イ デ ン で は
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  な く て、 今 ト ラ ン プ。 大 統 領 様 が や っ て い る 女 な ん だ っ て
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  い う 形 で。 ま あ、 な ん と い う か、 こ う バ ン ス 氏 は
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  ま あ、 う ち の 大 将、 最 高 だ ぜ っ て い う こ と ま で 言 い に 行 っ た っ て い う。
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  な る ほ ど。 そ れ を 言 お う と す る た め に カ ッ ト イ
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  ン し た っ て こ と な ん で す ね。 バ ン ス 氏 と し て は。
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  多 分。 だ か ら 多 分、 ま あ、 バ イ デ ン ダ メ じ ゃ
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  ん で。 ト ラ ン プ 氏 最 高 な ん で す よ。
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  う ち の 大 将 最 高 な ん で す よ っ て い う の で、 ま あ、 カ ッ ト イ ン し た ふ う に は
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  見 え て い て。 は い は い。
• 12:30
  で、 た だ そ の 時 に キ ー ワ ー ド の 外 交 っ て い う 言 葉 を。
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  使 っ ち ゃ っ た ん で す よ ね。 は い は い。
• 12:35
  で、 実 は そ こ ま で あ ん ま り 外 交 と 話 し て な く て、 キ ー ワ ー ド と し て し て な く
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  て。 そ れ で で、 ゼ レ ン ス キ ー 氏 が え、 外 交
• 12:42
  っ て ど う い う 意 味？ 外 交 っ て っ て い う。
• 12:44
  は い、 そ う で す よ ね。 な ん か こ の あ た り か ら ち ょ っ と 雲 行
• 12:47
  き が。 怪。
• 12:47
  し く な い。 雲 行 き が。
• 12:48
  え え。 私 も 動 画 見 た ん で す け ど。
• 12:50
  は い。 で、 こ の 外 交 を。
• 12:53
  取 り 方 に よ っ て は こ れ が 定 義 さ れ な い ん で す け ど も、 取 り 方 に よ っ て は 領
• 12:57
  土 を 渡 す。 鉱 山 権 益 を 渡 す。
• 13:00
  そ れ で 停 戦 す る っ て い う の を 外 交 と し て 言 っ ち ゃ っ て た 場 合、 そ れ だ け は
• 13:05
  絶 対 に ウ ク ラ イ ナ が 譲 れ な い。 う ん。
• 13:08
  え え。 な の で、 そ れ の 前 提 と し て は、 ア メ リ
• 13:11
  カ の 安 全 保 障 の 確 約 は い。 な の で、 そ の 外 交 の 中 身 が 自 分 の 思 っ
• 13:17
  て い る の と 違 う と。 ま あ 困 る っ て い う の は 本 当 に あ っ た
• 13:20
  ん で す よ ね。 は い は い。
• 13:21
  そ こ で な ん か や っ ぱ 外 交 っ す よ ね っ て。
• 13:23
  こ う、 や っ ぱ り ト ラ ン プ 大 統 領 の お っ し ゃ る バ ン ス さ ん、 ト ラ ン プ さ ん の お
• 13:28
  っ し ゃ る 通 り 外 交 で す よ ね っ て 乗 っ ち ゃ う と。
• 13:31
  は い。 自 分 の 持 っ て い る 外 交 と 違 う 可 能 性
• 13:34
  は 確 か に あ る。 う ん、 な る ほ ど な る ほ ど。
• 13:36
  だ か ら、 ど ん な 外 交 な ん で す か？ っ て い う ふ う に 確 認 し た っ て こ と で。
• 13:39
  す か、 そ う で す ね。 ま あ、 あ と、 ち ょ っ と イ ラ ッ と し た か
• 13:41
  も し れ な い で す け ど。 も。
• 13:42
  は い は い え。 え？
• 13:43
  あ、 な ぜ な ら。 え え。
• 13:44
  い や、 そ の 外 交 で 停 戦 が 破 ら れ て る ん だ っ て 思 っ て る。
• 13:47
  は い、 そ。 う い う こ と で す ね。
• 13:49
  は い。 で、 自 分 た ち の 仲 間 た ち が。
• 13:50
  ど ん だ け な く な っ て ん だ と 思 っ て ん だ っ て、 多 分、 私 だ っ た ら 思 う と 思 う
• 13:54
  ん で す よ ね。 え え。
• 13:55
  外 交 じ ゃ な く て、 も う ハ ー ド な 安 全 保 障 な ん だ っ て い う 話 な ん で す。
• 13:59
  は い は い。 で、 そ れ で ゼ レ ン ス キ ー 氏 が ど ん な 外
• 14:02
  交 な ん で す か？ っ て い う ふ う に 言 っ た 後 は？
• 14:04
  何 が 起 き た ん で。 す か で、 そ の 後 ね、 だ い ぶ 契 約 に な っ
• 14:08
  て、 は い。 で、 ゼ レ ン ス キ ー 氏 は。
• 14:11
  ま あ 政 府 に は ゼ レ ン ス キ ー 氏 は 停 戦 を。
• 14:14
  ま あ ロ シ ア が 停 戦 を 破 っ て ウ ク ラ イ ナ の 人 々 を 殺 し、 捕 虜 交 換 に も 応 じ て
• 14:19
  な い ん だ っ て。 で、 捕 虜 交 換 と か も う 署 名 し た け ど 実
• 14:22
  行 さ れ な か っ た ん だ っ て い う ふ う に。 自 分 た ち が ダ メ だ と 思 う 外 交 の 話 を
• 14:27
  し た ん で す よ ね。 は い は い。
• 14:29
  で、 そ れ で ど ん な 外 交 の 話 を し て る ん だ っ て 言 っ た と こ ろ、 バ ン ス 副 大 統 領
• 14:34
  が ま あ、 あ る 種 切 れ て は い。 で、 大 統 領 執 務 室 オ バ ロ オ フ ィ ス に 来
• 14:39
  て、 は い、 ア メ リ カ の メ デ ィ ア の 前 で そ ん な こ と 言 う の は 失 礼 だ っ て 話 に
• 14:44
  変 わ っ た ん で す よ。 う ん、 な る ほ。
• 14:47
  ど で で。 あ な た た ち。
• 14:49
  全 然 兵 力 も な い か ら。 は い。
• 14:51
  ど ん ど ん 徴 兵 し て、 人 死 ん で ん じ ゃ な い み た い な と こ ま で 言 っ ち ゃ っ た ん
• 14:55
  で す よ ね。 え え え。
• 14:56
  で、 そ の 後 は 切 り 取 ら れ て い る。 ト ラ ン プ 大 統 領 様 が は い、 こ の 戦 争、
• 15:01
  紛 争 を 終 わ ら せ よ う と し て い る の に、 お 前 あ り が と う っ て 言 っ た か っ て い
• 15:06
  う 話 で、 ス ー パ ー 険 悪 に な っ て た ん で す よ。
• 15:09
  は あ？ と な る と、 流 れ を 結 構 振 り 返 る と、 や
• 15:12
  っ ぱ り そ の マ ン ス 氏 が う ち の 政 権 は バ イ デ ン 前 政 権 と 違 っ て や る ん で す
• 15:18
  と。 ち ゃ ん と こ れ を 解 決 す る ん で す と い
• 15:20
  う 意 味 で 外 交 と い う キ ー ワ ー ド を 持 ち 出 し た と こ ろ、 そ れ が そ の ゼ レ ン ス
• 15:23
  キ ー 氏 の 譲 れ な い 一 戦 に こ う 抵 触 す る か も し れ な く て。
• 15:27
  で、 確 認 し た と こ ろ、 い や、 な ん で そ ん な こ ん な 場 で 議 論 を 吹 っ か け て ん だ。
• 15:30
  み た い な 風 に な っ た っ て い う こ と な ん で す か ね。
• 15:32
  え え、 だ か ら そ の 前 段 階 と し て お 伝 え し た ア メ リ カ の 安 全 保 障 の セ キ ュ リ
• 15:37
  テ ィ の 確 約 っ て い う の は も ら え る の か っ て。
• 15:39
  そ れ は も う そ れ だ け を 取 り に 来 て る ん で。
• 15:42
  え え、 ゼ レ ン ス キ ー 氏 は ア メ リ カ が も う 安 全 保 障 と い う の を 確 約 し て く れ
• 15:46
  ま し た。 あ り が と う、 ア メ リ カ っ て 言 っ て、 握
• 15:49
  手 し て 帰 る っ て い う お 話 だ っ た と こ ろ。
• 15:51
  は い。 そ れ に つ い て は 今 話 し た く な い っ て
• 15:53
  言 っ て、 自 分 は デ ィ ー ル の 話 し た い ん だ っ つ っ て。
• 15:56
  デ ィ ー ル し よ う ぜ っ て。 い や い や、 デ ィ ー ル も い い ん だ け ど、
• 15:59
  安 全。 保。
• 16:00
  障。 大 丈 夫 で す か？
• 16:01
  そ れ を も ら え る ん で す か？ っ て な っ て た 時 に、 外 交 が 大 事 な ん だ
• 16:05
  っ て 割 っ て 入 ら れ て。 で、 外 交 の 中 身 が 大 事 な ん で、 そ れ ど
• 16:10
  う い う 意 味？ っ て 言 っ た ら 何 口 答 え し て ん だ み た
• 16:13
  い に な っ て。 で、 そ の 後、 ト ラ ン プ 側 と し て は、 自 分
• 16:18
  た ち が ウ ク ラ イ ナ 側 が カ ー ド も 持 っ て な い の に 何 言 っ て る ん だ っ て。
• 16:22
  す ご い バ ッ ド ポ ジ シ ョ ン に あ な た た ち が い る の は ま あ だ か ら 一 言 言 う と
• 16:26
  無 を わ き ま え ろ っ て 話 に な っ ち ゃ っ た ん で す よ。
• 16:28
  ね。 あ あ、 そ う い う こ と で す ね。
• 16:30
  う ん。 そ こ で ま あ、 す り 替 わ っ て し ま っ た わ
• 16:32
  け で す ね、 話。 だ い ぶ す り 替 わ り ま し た ね。
• 16:36
  で、 あ と も。 う、 ち ょ っ と こ う、 上 か ら 全 体 を 見 る
• 16:40
  と。 は い。
• 16:41
  も と も と の 前 提 と か 思 い に だ い ぶ 違 い が あ っ て。
• 16:45
  え え、 元 を 正 す と、 な ん で こ ん な に ア メ リ カ の 安 全 保 障 の 話 を 前 提 と し て
• 16:50
  る か っ て い う と、 ま あ 1994年 の ブ タ フ ェ ス ト 覚 書 が あ る ん で。
• 16:55
  あ れ も す ご い い ろ い ろ 論 争 が あ る も の な ん で す け ど も。
• 16:58
  え え、 一 応、 当 時 の ア メ リ カ 大 統 領 だ っ た ク リ ン ト ン 大 統 領 を ロ シ ア、 ウ ク
• 17:03
  ラ イ ナ、 イ ギ リ ス の 四 カ 国 で 覚 書 を 交 わ し て で、 そ れ っ て ウ ク ラ イ ナ の 安 全
• 17:10
  保 障 を 約 束 す る っ て い う 内 容 だ っ た ん で。
• 17:12
  は い は い。 ア メ リ カ が。
• 17:14
  本 当 は ま あ 結 構 昔 に ア メ リ カ 産 約 束 し た よ ね っ て い う の は も と も と あ る
• 17:19
  ん で す よ ね。 あ あ、 そ う で す ね。
• 17:20
  ま あ、 だ か ら そ う い う 立 場 も あ る の で、 ま あ 安 全 保 障 な ん だ っ て こ と を、
• 17:24
  そ の 確 約 を 取 り に 来 た ん だ け ど、 ま あ そ れ が ト レ ー ズ と い う こ と だ っ た ん
• 17:28
  で す ね。 そ う。
• 17:29
  で す ね。 だ か ら 従 来 は こ の 1994年 の ブ タ ペ ス
• 17:31
  ト モ イ ガ キ、 そ し て 近 年 で は ミ ン ス ク 合 意 と 呼 ば れ る。
• 17:36
  い わ ゆ る 2010年 の ク リ ミ ア。 ま あ、 ウ ク ラ イ ナ 東 部 を め ぐ る 紛 争
• 17:40
  で、 こ れ 一 旦 や め よ う よ っ て い う 和 平 の 合 意 が あ っ た の も 破 ら れ ま し た ね。
• 17:45
  っ て い う。 で。
• 17:47
  全 然 約 束 守 っ て く ん な い ん で す よ、 ロ シ ア っ て っ て 言 い に 来 た ら、 な ん か ト
• 17:52
  ラ ン プ 氏 は い や、 自 分 に は あ い つ ら を 守 る ん だ。
• 17:56
  い や、 君 た ち と は 格 が 違 う ん だ み た い な 感 じ に な っ て し ま っ て。
• 17:59
  る っ て い う。 そ う い う こ と。
• 18:02
  で す か。 な の で、 ま あ、 こ う い っ た 話 が あ っ て。
• 18:05
  あ と 特 殊 だ っ た ら、 こ れ も あ り と あ ら ゆ る 人 言 っ て ま す け ど も、 副 大 統 領 は
• 18:09
  こ ん な に し ゃ べ る っ て い う の も 前 代 未 聞 な ん で す よ ね。
• 18:12
  あ あ、 そ う で す ね。 も う 確 か に 今 ま で の 首 脳 会 談 っ て あ
• 18:15
  ん ま り 副 大 統 領 が 目 立 つ イ メ ー ジ な い で。
• 18:17
  す も ん ね。 ま あ、 座 っ て ま す ね っ て い う と こ ろ
• 18:19
  で。 で、 記 者 が ゼ レ ン ス キ ー 氏 に ス ー ツ 持
• 18:22
  っ て な い の か っ て 言 っ た と 思 う ん で す け？
• 18:24
  ど ね。 は い、 あ り ま し た ね。
• 18:25
  そ れ も あ れ も。 実 は 奥 が 深 く て は。
• 18:28
  い ま あ、 ゼ レ ン ス キ ー 氏 の あ の。 格 好 タ ク テ ィ カ ル っ て い う シ ャ ツ な
• 18:33
  ん で す け ど、 実 は 迷 彩 服 じ ゃ な い じ ゃ な い で す か。
• 18:37
  う ん。 だ か ら 迷 彩 服 は 軍 人、 そ し て 戦 場 に い
• 18:41
  る 人 へ の も の っ て い う 話 で。 は い、 あ え て 迷 彩 服 着 て な い ん で す
• 18:45
  よ。 う ん。
• 18:46
  そ う い う こ と な ん で す。 ね、 な ん で す け ど も、 そ の 戦 場 で た か
• 18:49
  っ て 人 に 連 帯 を 示 す た め の、 そ う い う ミ リ タ リ ー ウ ェ ア っ て い う か、 も の を
• 18:55
  着 て る っ て い う。 な の で 戦 闘 服 で は な い ん で す よ ね、 ギ
• 18:58
  リ ギ リ。 み た い な 話 で 連 帯 を 示 し て る ん で す
• 19:02
  け ど も。 ま あ そ う い う こ と を 言 わ れ た み た い
• 19:05
  の も、 ま あ だ い ぶ こ う ズ レ と し て は あ っ て。
• 19:08
  そ。 う い う こ と で す ね。
• 19:10
  う ん。 ま あ、 そ う い っ た 形 で す ね。
• 19:12
  こ う い う、 ま あ ア メ リ カ に 行 っ て 安 全 保 障 の 確 約 を も ら お う と 思 っ た と こ
• 19:16
  ろ、 す ご い 欧 州 が あ っ て。 で、 そ こ か ら ま あ ヨ ー ロ ッ パ は び っ く
• 19:21
  り っ て い う 反 応 に な る ん で。 す よ ね。
• 19:22
  そ う で す ね。 な ん で ち ょ っ と。
• 19:24
  そ の こ の 後、 各 プ レイ ヤ ー の 反 応 に つ い て は 火 曜 日、 水 曜 の ニ ュ ー ス で も 取
• 19:28
  り 上 げ て い き た い と 思 う ん で す け ど、 ま ず 起 き た こ と は。
• 19:32
  そ う い っ た こ と だ っ た っ て こ と で す ね。
• 19:34
  は い は い 続。 い て 火 曜 日 で す。
• 19:35
  火 曜 日 は ま さ に 先 ほ ど 取 り 上 げ た 出 来 事 の 続 報 に な る ん で す け ど、 ヨ ー ロ
• 19:40
  ッ パ 側 の 反 応 で す。 ウ ク ラ イ ナ を 含 む イ ギ リ ス、 フ ラ ン ス
• 19:43
  な ど ヨ ー ロ ッ パ の 国 々 が 2日、 ロ ン ド ン で 緊 急 会 合 を 開 き ま し て、 ロ シ ア の
• 19:47
  侵 攻 を 受 け る ウ ク ラ イ ナ へ の 支 援 に つ い て 協 議 し ま し た。
• 19:50
  会 合 の 後、 イ ギ リ ス の ス タ ー マ ー 首 相 は 私 た ち は 今、 歴 史 の 岐 路 に 立 っ て い
• 19:55
  る。 こ れ 以 上 議 論 を 続 け る 時 で は な い。
• 19:57
  行 動 を 起 こ す 時 だ と コ メ ン ト。 そ し て、 イ ギ リ ス、 フ ラ ン ス、 そ の 他 の
• 20:01
  国 々 で 有 志 連 合 と し て 停 戦 後 の ウ ク ラ イ ナ に 部 隊 を 派 遣 す る こ と を 表 明
• 20:05
  し ま し た。 え え そ し て、 28日 に 行 わ れ た ゼ レ ン ス
• 20:09
  キ ー 大 統 領 と ア メ リ カ ト ラ ン プ 大 統 領 の 会 合 が 決 裂 し た こ と を 念 頭 に、 取
• 20:13
  り 組 み を 成 功 さ せ る た め に は ア メ リ カ の 強 力 な 支 援 が 必 要 だ と 関 係 修 復
• 20:17
  の 必 要 性 を 強 調 し ま し。 た。
• 20:19
  は い は い。 と い う こ と で、 ま ず は ヨ ー ロ ッ パ が で
• 20:22
  す ね、 緊 急 会 合 を 開 き ま し た。 そ し て 停 戦 後 に 有 志 連 合 を ウ ク ラ イ
• 20:25
  ナ に 派 遣 す る と い う こ と を 表 明 し ま し た。
• 20:28
  え え、 こ の 動 き に つ い。 て は ど う な り ま し た で し ょ う か。
• 20:31
  こ の ス タ ー マ ン、 イ ギ リ ス 首 相 が 言 っ た よ う に、 は い、 こ れ は 本 当 に 歴 史 の
• 20:35
  分 か れ 道 な ん じ ゃ な い か っ て い う の で。
• 20:37
  ま あ、 ヨ ー ロ ッ パ は び っ く り し て い る と。
• 20:39
  は い。 で、 そ こ で ま あ ス タ ー マ ー 首 相 は ま ず
• 20:42
  ゼ レ ン ス キ ー 大 統 領 が 来 た 時 に は、 ま あ 外 ま で 行 っ て、 も う い き な り ハ グ す
• 20:47
  る っ て い う 話 で、 も う ア メ リ カ と 違 っ て イ ギ リ ス は ま あ、 君 と と も に い る よ
• 20:54
  と い う 話 で、 こ こ で ち ょ っ と 英 国 流 の 皮 肉 爆 発 し た な と 思 っ た の は、 は い、
• 20:59
  イ ギ リ ス の チ ャ ー ル ズ 国 王 い る と 思 う ん で す け ど も。
• 21:02
  え え え え。 サ ン ド リ ン ガ ム の 別 荘 別 邸 に ゼ レ ン
• 21:05
  ス キ ー 大 統 領 を 呼 ん だ 時 の ま あ 絵 面 を。
• 21:09
  こ う、 絵 を 発 表 し て る ん で す け ど も。 は い、 め っ ち ゃ に こ や か に。
• 21:14
  い つ も の カ ー キ 色 の 服 着 た ゼ レ ン ス キ ー 人 い て、 俺、 完 全 に ホ ワ イ ト ハ ウ
• 21:19
  ス へ の 当 て 付 け だ な と 思 っ た ん で す。 よ。
• 21:21
  そ う で す ね。 決 裂 し た 両 首 脳 と め ち ゃ め ち ゃ に こ
• 21:24
  や か な。 そ う そ う そ う、 イ ギ リ ス と ウ ク ラ イ ナ
• 21:26
  二 カ 国 っ て こ と で す ね。 は い、 本。
• 21:28
  当 で す よ ね。 だ か ら ホ ワ イ ト ハ ウ ス は え、 イ ー ロ ン
• 21:30
  マ ス ク テ ィ ー シ ャ ツ だ け ど、 ド レ ス コ ー ド あ っ た っ け？
• 21:32
  っ て 言 わ れ ち ゃ う ん で す よ。 う ん、 そ う で す ね。
• 21:35
  確 か に。 あ、 ち な み に 先 ほ ど の ね、 大 統 領 執 務
• 21:39
  室 で の。 ジ ェ ン ス キ ー、 ト ラ ン プ や り と り は す
• 21:42
  ぐ に い ろ ん な こ う、 サ タ デ ー ナ イ ト ラ イ ブ み た い な や つ で コ メ デ ィ に さ れ
• 21:46
  て。 は い、 で も う、 な ん か も う め ち ゃ く ち
• 21:49
  ゃ み ん な が こ う、 極 端 な ト ラ ン プ ゼ レ ン ス キ ー の 役 を や っ て、 は い は い。
• 21:55
  で、 途 中 で チ ェ ー ン ソ ー を 持 っ た イ ー ロ ン マ ス ク が 出 て く る み た い な の が
• 21:58
  ね。 い っ ぱ い 今 流 れ て ま す ね。
• 21:59
  す ご い で す ね。 も う 完 全 に お も ち ゃ に な っ て ま。
• 22:02
  す ね、 お も ち ゃ に な っ て ま す し。 ま あ、 だ か ら、 そ れ が で き る う ち が 花
• 22:05
  と 思 い ま し た ね。 あ あ、 そ っ か。
• 22:08
  そ う で す ね。 ね。
• 22:10
  そ れ が ね、 規 制 さ れ ち ゃ っ た ら 大 変 で す。
• 22:11
  よ い や い や、 そ う で す よ ね。 そ う で す よ ね。
• 22:13
  だ か ら ま あ、 あ と ほ ん と 冗 談 じ ゃ な い よ う な 国 際 情 勢 に な る 可 能 性 も あ り
• 22:17
  ま す。 も ん ね。
• 22:17
  そ う な ん で す よ。 え え で。
• 22:20
  こ の ヨ ー ロ ッ パ の 動 き と い う の は、 最 悪 の シ ナ リ オ は な ん だ と し た 際 に は、
• 22:26
  い ま あ、 軍 事 的、 安 全 保 障 的 に ヨ ー ロ ッ パ が ま あ ア メ リ カ に 依 存 し て い た
• 22:32
  と。 ナ ト ー に お い て 依 存 し て い た と。
• 22:34
  た だ そ の ナ ト ー の 枠 組 み は 崩 れ て し ま っ て で、 ま あ ア メ リ カ と 極 め て 密 接
• 22:39
  だ っ た イ ギ リ ス で あ っ た り と か、 同 盟 国 同 士、 国、 ま あ ヨ ー ロ ッ パ の 先 進 国
• 22:45
  と の 関 係 よ り も、 米 国、 ア メ リ カ が ロ シ ア と。
• 22:50
  イ デ オ ロ ギ ー 的 に、 そ の 覇 権 主 義 的 な。
• 22:53
  イ デ オ ロ ギ ー 的 に 仲 良 く な っ て し ま う っ て い う の が、 ま あ 最 悪 の シ ナ リ オ
• 22:59
  は い が ち ょ っ と 見 え ち ゃ っ た っ て い う と こ ろ で。
• 23:02
  す う ん。 そ う で す ね。
• 23:04
  で、 ま あ、 そ れ を 受 け て の 緊 急 会 合 だ っ た っ て こ と で す か？
• 23:07
  緊 急 会 合 で す よ。 で、 え え、 ま あ、 ヨ ー ロ ッ パ は い つ も こ
• 23:12
  う、 ヨ ー ロ ッ パ の、 じ ゃ あ 安 全 保 障 的 自 立 と か、 今 度 こ そ 目 覚 め る の か と
• 23:17
  か、 い ろ ん な こ と 言 わ れ て ま す け ど も、 こ こ ま で 極 端 な こ と っ て 今 ま で 起
• 23:20
  き て な か っ た ん で。 う ん。
• 23:22
  ま あ、 一 つ の 目 覚 め は 当 然 に ロ シ ア に よ る ウ ク ラ イ ナ 侵 攻 な ん で す け ど も。
• 23:26
  は い、 こ の 北 大 成 条 約 機 構 の NATO と い う。
• 23:31
  と こ ろ か ら ア メ リ カ が 退 い て い く っ て い う の が、 こ ん な に 明 ら か に な っ ち
• 23:36
  ゃ っ た こ と っ て な か っ た ん で、 ま あ み ん な も う 大 変 だ っ て な っ て。
• 23:41
  で、 な お か つ こ れ 余 計 な こ と を。 ま た バ ン ス 副 大 統 領 が 3 40年 も 戦 っ
• 23:46
  て い な い よ う な 国 が 何 言 っ て ん だ み た い な 余 計 な 発 言 し て。
• 23:51
  え え。 で、 こ こ は 極 め て 皮 肉 で す し、 伴 氏 が
• 23:54
  本 当 に 多 分 知 ら な い ん だ ろ う な っ て い う の は、 NATO の い わ ゆ る 第 五 条 っ
• 23:59
  て い う の が 極 め て 有 名 な NATO の ま あ 本 質 的 な と こ ろ で、 NATO に 入 っ て い
• 24:05
  る 国 の 一 カ 国 で も、 ど っ か ら 攻 撃 を 受 け た ら、 加 盟 国 全 体 へ の 攻 撃 と み な し
• 24:12
  て。 反 撃 す る っ て い う 集 団 的 自 衛 権。
• 24:15
  こ れ が 本 質 な ん で す よ ね。 そ う で す よ ね。
• 24:17
  こ れ は 本 当 に ウ ク ラ イ ナ の NATO 加 盟 検 討 み た い な と こ ろ。
• 24:20
  で も す ご い 話 題 に 上 が り ま し た よ ね。 あ り ま し た よ ね。
• 24:22
  第 五 場 で 1回 だ け、 こ れ 発 動 さ れ た ん で す よ。
• 24:26
  は い は い。 そ の 1回 が ア メ リ カ を 助 け に 行 っ た 時
• 24:29
  な ん で す よ ね。 う ん。
• 24:31
  す な わ ち、 2001年 の ア メ リ カ の 同 時 多 発 テ ロ の 時 に こ れ が 発 動 さ れ た ん で
• 24:35
  す よ。 え え え え。
• 24:37
  だ か ら い や い や、 君 の た め に 戦 っ た こ と あ る ん だ け ど っ て み ん な 思 っ た っ
• 24:40
  て い う。 う ん、 そ う で す ね。
• 24:42
  確 か に あ の 時 そ う で し た ね。 そ う い え ば。
• 24:44
  そ う な ん で す よ ね。 だ か ら も う バ ウ ス が ね、 余 計 な こ と だ
• 24:49
  け を し っ か り 言 い 続 け て て で す ね。 そ う で す ね。
• 24:53
  で、 こ こ で も う 極 め て 大 き な 話 と し て。
• 24:57
  い や、 NATO か ら ア メ リ カ が 引 く と し た 時 に。
• 25:01
  も う こ こ で や っ ぱ り あ れ で す よ。 自 分 た ち が 政 治 を う ま い 国 と し て、 常
• 25:08
  に う ち の 出 番 か っ て い う 人 い る じ ゃ な い で す か。
• 25:12
  フ ラ ン ス っ て 言 う ん で す け ど、 は い、 フ ラ ン ス が ま あ、 フ ラ ン ス っ て 独 自 に
• 25:18
  核 兵 器 を 保 全 保 存 し て き て シ ス テ ム を 持 っ て い る ん で す ね。
• 25:23
  防 衛 シ ス テ ム で フ ラ ン ス が。 じ ゃ あ も う ヨ ー ロ ッ パ は フ ラ ン ス の
• 25:29
  核 の 傘 を 拡 大 す る 方 向 で ど う？ み た い な こ と を 言 い 出 し て い て。
• 25:35
  し か も そ れ は ド イ ツ の 要 請 を 受 け て な ん だ み た い な 議 論 は 今 に わ か に 出
• 25:41
  て い て。 ド イ ツ も あ れ で す も ん ね。
• 25:43
  先 週、 自 立 と い う か、 そ の 対 米 依 存 を 減 ら す み た い な 流 れ が あ り ま し た も
• 25:47
  ん ね。 い や、 そ う な ん で す よ。
• 25:48
  だ か ら フ ラ ン ス の 核 抑 止 力 を。 ま あ、 欧 州 の ま あ だ か ら NATO の ま あ
• 25:53
  ヨ ー ロ ッ パ 同 盟 国 に。 展 開 し て い く っ て い う よ う な こ と を、
• 25:58
  こ れ ま た 今 ま で で は 全 く 考 え な か っ た よ う な こ と を 言 い 出 し て い て。
• 26:03
  こ こ で だ い た い あ れ で す よ。 ふ と 頭 を よ ぎ る の が。
• 26:08
  あ れ？ こ れ 日 本 っ て ど う な る の か な っ て い
• 26:10
  う。 い や、 本 当 に そ う で す ね。
• 26:12
  ま あ、 私 も あ の 日 本 人 な の で、 結 構 あ の 首 脳 会 談 及 び そ の 後 の 経 過 を 見 た
• 26:16
  時 に、 あ れ、 あ れ、 こ れ ど う な る？ み た い な 風 に は 思 い ま し た ね。
• 26:20
  い や、 そ う な ん で す よ。 そ れ で ね、 ま た 直 近 ト ラ ン プ 大 統 領 が
• 26:26
  は い。 日 本 は 別 に ア メ リ カ の こ と を 助 け に
• 26:28
  来 な い だ ろ う み た い な 話。 を 言 っ て ま し た ね。
• 26:31
  え え、 は い。 い や、 こ れ は 本 当 に ア メ リ カ が 世 界
• 26:36
  の、 ま あ 世 界 と い う か、 西 側 の、 ま あ 多 分 西 側 っ て い う 言 葉 は だ ん だ ん 崩 れ
• 26:40
  て い く 可 能 性 が あ り ま す け ど も。 は い は い、 西 側 の、 ま あ 核 抑 止 力 っ て
• 26:45
  い う の を 提 供 し て て も の は な く な っ て い く 時 に、 ま あ 一 言 で 言 う と ア メ リ
• 26:49
  カ は 助 け て く れ な い。 は い で す し。
• 26:52
  も っ と 怖 い の は 例 え ば ア メ リ カ の ス タ ー リ ン ク。
• 26:57
  ま あ 衛 生 で す ね。 に 安 全 保 障 上 の 機 能 を 依 存 し て た 場
• 27:03
  合、 こ う イ ー ロ ン が ス イ ッ チ 切 っ ち ゃ う か も っ て い う の は、 本 当 に な ん か あ
• 27:07
  れ、 こ れ そ う い う こ と あ る な っ て な っ て き た っ て。
• 27:10
  い う。 イ ン フ ラ の 根 っ こ を 掴 ま れ て い る よ
• 27:13
  う な 状 態 っ て こ と で。 す も ん ね。
• 27:14
  で、 そ れ で 多 分、 安 全 保 障 関 係 者 が 恐 怖 し た の が。
• 27:19
  は い。 ア メ リ カ が 一 旦 ウ ク ラ イ ナ と の 情 報
• 27:22
  共 有 を 停 止 し た こ と で す よ ね。 あ あ。
• 27:26
  そ う で す ね。 こ れ 非 常 に 重 要 で。
• 27:28
  完 全 に ウ ク ラ イ ナ は 攻 撃 目 標 で あ っ た り と か。
• 27:32
  ま あ、 い わ ゆ る 早 期 警 戒 情 報 っ て い う の を ア メ リ カ の シ ス テ ム に 依 存 し て
• 27:37
  し ま っ て い て。 う ん、 こ れ が な く な っ た 場 合、 本 当 に
• 27:41
  作 戦 展 開 が で き な く な る ん で す よ ね。 は い。
• 27:44
  え え で。 欧 州 も 全 然 イ ギ リ ス ぐ ら い の も ん で、
• 27:49
  全 然 こ れ を ア メ リ カ な し で ネ ッ ト ワ ー ク 中 心 の 戦 い を 戦 う っ て こ と が 極
• 27:54
  め て 難 し い 状 況 で。 こ れ っ て DX み た い な 話 で。
• 27:59
  DX、 は い。 ま あ 地 上、 そ し て 航 空、 そ し て 宇 宙 み
• 28:04
  た い な デ ジ タ ル デ ー タ そ し て 衛 星 情 報 と か を す べ て 統 合 し て。
• 28:08
  地 上 の 舞 台 の 作 戦 行 動 に リ ン ク さ せ る み た い な。
• 28:11
  極 め て 巨 大 な シ ス テ ム な ん で す よ ね。 は い、 こ れ が ね、 な く な っ ち ゃ う み た
• 28:16
  い な。 う ん。
• 28:17
  い や ま あ、 戦 い に な ん な い で す よ ね、 そ う す る と。
• 28:20
  あ、 な ん な く な り ま す ね。 ま ず、 ウ ク ラ。
• 28:22
  イ ナ は そ う で す よ ね。 う ん、 い や、 え え。
• 28:26
  ま あ、 ち ょ っ と 今、 ヨ ー ロ ッ パ 側 の 出 方 を 伺 い ま し た の で、 次 の ニ ュ ー ス で
• 28:30
  ア メ リ カ 側、 じ ゃ あ 実 際 に こ の 首 脳 会 談 が 終 わ っ た 後、 ど う い っ た 行 動 を と
• 28:35
  っ た か と い う と こ ろ を ぜ ひ 聞 い て い き た い と 思 い ま す。
• 28:37
  は い。 は い、 と い う こ と で 水 曜 日 な ん で す け
• 28:42
  ど、 水 曜 日 は で す ね、 ア メ リ カ 側 の 動 向 で す ア メ リ カ の ト ラ ン プ 政 権 は
• 28:45
  4日、 二 つ の 大 き な 政 策 決 定 を 発 表 し ま し た。
• 28:48
  ま ず 一 つ は ウ ク ラ イ ナ へ の 軍 事 支 援 の 一時 停 止 で す。
• 28:52
  え え、 ま だ ウ ク ラ イ ナ に 届 い て い な い す べ て の 米 軍 装 備 を 対 象 に 支 援 を 一時
• 28:56
  停 止 す る と 発 表 し ま し た。 航 空 機 や 船 舶 で 輸 送 中 の 兵 器 や、 隣 国
• 29:00
  ポ ー ラ ン ド に 運 び 込 ま れ た 物 資 も 含 ま れ ま す。
• 29:03
  も う 一 つ は 関 税 の 発 動 で し て、 4日 に カ ナ ダ と メ キ シ コ か ら の 輸 入 品 に
• 29:07
  25% の 関 税 を、 中 国 か ら の 輸 入 品 に は 追 加 で 10% の 関 税 を 課 し、 合 計 20% ま
• 29:14
  で 引 き 上 げ る 措 置 を 発 動 し ま し た。 全 体 で 年 間 一 兆 5000億 ド ル、 約 223兆
• 29:19
  円 相 当 の 輸 入 品 が 対 象 と な り ま す。 こ の 措 置 は 2月 か ら 発 動 予 定 だ っ た も
• 29:24
  の の、 カ ナ ダ、 メ キ シ コ 両 国 が 国 境 の 安 全 対 策 を 実 施 す る な ど。
• 29:28
  と 約 束 し た と し て 一 ヶ 月 延 期 さ れ て い ま し た が、 3日 に は ト ラ ン プ 氏 は 一時
• 29:32
  的 猶 予 を 交 渉 す る こ と に つ い て 余 地 は 全 く な い と 述 べ ま し て、 予 定 通 り
• 29:36
  4日 か ら 発 動 さ れ ま し た。 そ し て で す ね、 連 邦 議 会 で も ト ラ ン プ
• 29:40
  氏 は 施 政 方 針 演 説 を 行 い ま し て、 4月 2日 か ら 相 互 関 税 を 各 国 に 発 動 す る 方
• 29:45
  針 を 示 し ま し た。 は い、 と い う こ と で、 ア メ リ カ 側 は で
• 29:48
  す ね、 ウ ク ラ イ ナ へ の 軍 事 支 援 を 一時 停 止 し た と い う 行 動 を と り ま し た。
• 29:53
  ま あ、 あ と は で す ね、 こ れ は あ の 経 済 の 事 象 な ん で す け ど、 え え、 関 税 が 発
• 29:56
  動 さ れ た と い う も の で す。 こ れ ら に つ い て は ど う ご 覧 な り ま し
• 29:59
  た？ で し ょ う か。
• 30:00
  ア メ リ カ は も う 国 際 秩 序 を 維 持 す る と か、 国 際 秩 序 に お け る 信 頼 を 得 る っ
• 30:08
  て い う の を か な ぐ り 捨 て た ら、 そ れ を 無 視 し た ら こ う な る っ て い う の が 今
• 30:14
  見 え て い て。 は い。
• 30:16
  で、 基 本 的 に は。 ま あ ト ラ ン プ 大 統 領 は い ろ ん な も の
• 30:20
  の 交 渉 と い う の を、 一 旦 す ご い ハ イ ボ ー ル を 投 げ て、 め ち ゃ く ち ゃ 揺 さ ぶ る
• 30:24
  っ て い う の は、 や っ ぱ り 毎 回 や っ て い て は い。
• 30:27
  で、 そ れ は ま あ 関 税 で あ り、 あ と 本 当 に ウ ク ラ イ ナ 支 援 を 凍 結 す る み た い
• 30:34
  な こ と を、 ま あ 言 い 出 す っ て い う よ う な の で、 一 旦 揺 さ ぶ り を か け て、 で、 向
• 30:40
  こ う が 交 渉 相 手 が 折 れ て き た ら、 弱 く な っ て き た ら。
• 30:44
  病 気 を 飲 ま せ る っ て い う の は、 ま あ 基 本 ス タ ン ス で す よ ね と。
• 30:48
  は い、 そ う で す ね。 ま あ 一 貫 し ま す よ ね、 そ こ は。
• 30:51
  そ こ は 一 貫 し て い て、 た だ、 や っ ぱ り マ ク ロ 経 済 的 に は 何 で も 関 税 主 義 っ
• 30:56
  て い う の は 明 ら か に 生 産 コ ス ト は 上 が り ま す し。
• 31:00
  は い。 あ と、 例 え ば な ん か 一 つ の 車 の 部 品 と
• 31:03
  っ て も。 全 然 単 純 じ ゃ な く て、 一 つ の 部 品 が メ
• 31:07
  キ シ コ 行 っ た り、 カ ナ ダ 行 っ た り、 ア メ リ カ 行 っ た り っ て 行 き 来 し て 完 成
• 31:11
  品 に な っ て い く と か さ え あ る ん で す よ ね。
• 31:13
  普 通。 そ う す る と、 え え、 三 カ 国 に ま た が っ
• 31:17
  ち ゃ う。 サ プ ラ イ チ ェ ー ン っ て い う の は、 こ の
• 31:20
  完 成 政 策 に よ っ て す べ て こ う 意 味 を 持 た な く な っ て し ま う っ て。
• 31:25
  い う 移 動 す る た び に 完 全 発 生 す る の か？
• 31:27
  み た い な 話 に な っ ち。 ゃ い ま す よ ね。
• 31:28
  そ う で す ね え え。 で、 そ う い う 破 壊 行 為。
• 31:31
  ま あ 部 品 に よ っ て も カ ナ ダ も メ キ シ コ、 ア メ リ カ を 行 き 来 し て、 そ こ に 関
• 31:35
  税 を か け ら れ る み た い な こ と っ て 本 当 に や る ん で す か ね？
• 31:39
  っ て い う の が あ る と。 で、 ま あ 今、 今 回 メ キ シ コ、 カ ラ ダ、 中
• 31:43
  国 に 対 す る 関 税 発 動 み た い な こ と に な っ て。
• 31:47
  で、 こ う す る と も う 国 内 で の 自 動 車 の 販 売 価 格 は も う お そ ら く 五 6% 上 が る
• 31:54
  っ て 言 わ れ て て。 は い。
• 31:56
  明 ら か に 消 費 を 冷 や し ま す よ ね。 う ん。
• 31:59
  そ う で す ね。 で、 消 費 を 冷 や し た 後 に 来 る の は 経 済
• 32:03
  停 滞 じ ゃ な い で す か。 米 国 は い。
• 32:05
  ま さ し く。 い や、 こ れ 本 当 に や る の か な？
• 32:08
  っ て 思 っ て い る こ と を 本 当 に や っ て き て る ん で。
• 32:11
  う ん。 や っ ち ゃ う の か な っ て い う の が 今 で
• 32:15
  す し。 ま あ、 こ う し た こ と を 見 つ つ で。
• 32:19
  ま あ、 ウ ク ラ イ ナ 支 援 を 凍 結 っ て い う の が 出 て き た ん で、 今 度 は 政 治 的 に、
• 32:25
  ま あ、 ヨ ー ロ ッ パ の 一 致 団 結 を よ り 促 す こ と に な る っ て い う 話 と。
• 32:31
  あ と こ の 後 出 た ニ ュ ー ス で、 報 道 で は ゼ ー ン ス キ ー 氏 か ら 手 紙 を も ら っ た
• 32:36
  と か ト ラ ン プ 大 統 領 が 言 っ て て。 で、 も う 1回 ね、 和 解 す る み た い な 話 に
• 32:41
  な っ た ら。 ゼ レ ン ス キ ー 氏 が 手 紙 出 し て な い っ
• 32:43
  て 言 っ て ま し た よ ね？ う ん、 そ う で す ね。
• 32:45
  そ こ の 食 い 違 い は な ん で 発 生 し た ん だ ろ う な と。
• 32:48
  思 い ま し た け ど。 し か も そ れ、 手 紙 じ ゃ な く て エ ス エ ヌ
• 32:50
  エ ス じ ゃ な い っ て 言 っ。 て た っ て い う。
• 32:52
  エ ス エ フ。 あ の メ ッ セ ー ジ を 届 い た ん じ ゃ な い？
• 32:54
  み た い な こ と。 で す か。
• 32:54
  そ れ、 あ れ じ ゃ な い で す か？ 飲 み 会 で、 は い、 前 な ん か 自 分 に な ん
• 32:59
  か こ ん な こ と 言 っ て な か っ た と 言 っ て、 い や、 そ れ あ れ だ よ と か メ ッ セ ー
• 33:03
  ジ じ ゃ な く て、 な ん か エ ッ ク ス に ポ ス ト し た や つ 見 た ん じ ゃ な い の？
• 33:07
  っ て 言 っ て る 話 に な っ ち ゃ い ま。 す ね、 こ れ、 ま あ ま あ、 そ う で す ね。
• 33:10
  そ ん な 大 事 な 情 報 を そ ん な 行 き 違 い が 起 こ っ て い い の か と 思 っ て し ま い。
• 33:15
  ま し た。 首 脳 が ね。
• 33:15
  首 脳 が は い。 首 脳 た ち が ね、 エ ッ ク ス で 会 話 す る の
• 33:19
  や め た ほ う が い い。 で す よ。
• 33:20
  そ う で す ね。 い や、 そ れ は 本 当 に 何 で し ょ う ね。
• 33:22
  す ご い 時 代 だ な と 思 い ま す よ。 ね、 い や、 す ご い 時 代 で す よ ね。
• 33:26
  え え、 レ ス バ す る の は ね、 日 本 だ け で い い で す よ。
• 33:29
  も う。 そ う で す ね、 日 本 の 芸 能 界 だ け で い い
• 33:32
  で す よ ね。 は い は い い や と 思 っ た ん で す け ど も、
• 33:36
  ま あ そ う い う 状 況 で、 で、 こ れ ど れ も こ れ も 今 の 頭 の 体 操 っ て、 え、 こ れ 日
• 33:43
  本 ど う な る の？ な ん で す よ ね。
• 33:45
  い や、 そ う な ん で す よ。 こ れ は。
• 33:47
  ぜ ひ 塩 野 さ ん の 見 解 を 伺 い た い ん で す け ど、 ど う な る ん で す か？
• 33:49
  日。 本 は 二 つ あ っ て、 一 つ は 安 全 保 障 の 問
• 33:52
  題 は ア メ リ カ 助 け て く れ な い ん だ っ て い う の と、 こ こ ま で 米 軍 に 依 存 し て
• 34:01
  や っ て き た ど の 国 よ り も、 米 軍 に 依 存 し て き て や っ て き た 日 本 っ て い う の
• 34:05
  が、 い ざ 助 け て く れ な い で あ っ た り、 助 け て も い い よ、 で も な ん か よ こ せ よ
• 34:12
  っ て 言 わ れ る み た い な 可 能 性 を。 ま あ、 明 ら か に や っ ぱ 排 除 で き な く な
• 34:16
  っ て は い き た と。 こ の 現 象 を 見 る に、 で、 日 本 よ り ず っ
• 34:22
  と 防 衛 に、 セ ン シ テ ィ ブ に や っ て き た ヨ ー ロ ッ パ が こ ん な 状 態 だ っ た 時 に、
• 34:27
  日 本 も だ い ぶ 決 断 を 迫 ら れ る と。 で、 核 抑 止 の 問 題 っ て い う の が 極 め て
• 34:34
  日 本 に と っ て、 ま あ 唯 一 の 被 爆 国 と し て セ ン シ テ ィ ブ な の で、 は い。
• 34:38
  そ の 議 論 を 今 の 日 本 の 環 境 下 で で き る の か っ て い う 問 い を。
• 34:44
  割 と ち ょ っ と 頭 の 体 操 と し て は 出 て き て し ま っ て い る と。
• 34:49
  核 抑 止 の 問 題。 核 抑 止 の 問 題 で、 も う 一 つ は 関 税 と い
• 34:54
  う も の を 武 器 化 す る ト ラ ン プ 大 統 領 が 本 当 に こ の レ ベ ル 間 の ア メ リ カ 国
• 35:01
  内 需 要 を 数 10% 規 模 で 落 と す 可 能 性 が あ る 関 税 っ て い う の を や っ た 時 に、
• 35:07
  ア メ リ カ に 対 し て メ キ シ コ か ら 輸 出 し て い る 企 業 の 中 に。
• 35:12
  日 産 と か 松 田 と か が や っ ぱ り 入 っ て い て。
• 35:17
  で、 そ う す る と、 こ こ ら へ ん の と こ ろ、 財 務 状 況 ど う な る ん だ っ て い う の は
• 35:21
  す ぐ に 思 う わ け で す よ ね。 は い は い。
• 35:24
  な の で、 こ れ が 本 当 に こ の 関 税 が、 ま あ 今 延 期 と か い ろ い ろ や っ て ま す け
• 35:30
  ど も、 本 当 に 実 行 さ れ た 時 は ど う い う 景 気 後 退 に な っ て い く ん だ っ て い う
• 35:35
  の が こ れ か ら で す ね。 う ん。
• 35:38
  そ う い う こ と で す ね。 は い。
• 35:39
  核 抑 止 の 話 っ て い う の は そ う で す よ ね。
• 35:41
  ま あ、 ウ ク ラ イ ナ は そ の 核 を 手 放 す 代 わ り に ア メ リ カ に 守 っ て も ら う と い
• 35:46
  う 協 定 を 結 ん だ は ず が こ う な っ た わ け な ん で。
• 35:49
  ま あ そ う す る と、 そ の 核 を ど う 扱 う と い う か、 ど う 持 つ の？
• 35:52
  み た い な 話 に な っ て く る っ て こ と で。 す か、 そ う で す ね。
• 35:54
  ま さ に も う み ん な 無 視 し す ぎ ち ゃ っ て、 あ ん な も の は 何 で も な い ん だ っ
• 35:58
  て、 す ご く 軽 く 見 ら れ ち ゃ っ て ま す け ど も。
• 36:01
  ま あ、 ブ タ ベ ス ト 思 い 書 き っ て い う の は。
• 36:03
  核 を 手 放 す 代 わ り に 安 全 保 障 の 確 約 を 得 た っ て い う の が 大 枠 な の で。
• 36:09
  は い。 そ う い う 意 味 で は あ、 そ れ も 守 ら れ な
• 36:11
  い ん だ と な っ た 時 に、 結 局 今 ア メ リ カ が 失 っ て っ て る の は、 約 束 を 守 っ て く
• 36:16
  れ る っ て い う ア メ リ カ で は な い っ て い う こ と に な っ て し ま っ て る ん で。
• 36:22
  そ う す る と も う 自 分 の 身 は 自 分 で 守 ろ う っ て い う の が 今 の ヨ ー ロ ッ パ で
• 36:26
  す よ ね。 で、 そ う す る と、 ま さ に 米 軍 と か な り
• 36:31
  統 合 的 に 運 用 っ て い う の を 目 指 し て い た 日 本 と し て は。
• 36:34
  は い。 世 界 の ホ ッ ト ス ポ ッ ト で 北 朝 鮮、 中
• 36:37
  国、 ロ シ ア と 対 峙 し て い る の は 日 本 な の で、 は い。
• 36:41
  こ れ を 自 分 で 守 ろ う と か、 ア メ リ カ の 核 抑 止、 核 の 傘 と い う の を 前 提 に せ ず
• 36:47
  に 何 か を 考 え る っ て い う の が、 は い。 い や、 ち ょ っ と 難 し す ぎ る っ て い う。
• 36:52
  う ん、 少 な く と も そ の、 な ん か こ こ を 基 準 に っ て い う と こ ろ で 議 論 を し て
• 36:57
  い た。 そ の 基 準 が や っ ぱ り 崩 れ た っ て こ と。
• 36:59
  基。 準 が 崩 れ た。
• 37:00
  ま さ に 国 際 秩 序 の 基 準 が、 国 際 秩 序 が 音 を 立 て て 崩 壊 し て い く 時 に、 じ ゃ あ
• 37:07
  明 日 か ら 自 前 の、 そ う い う 防 衛 シ ス テ ム 抑 止 力 の 強 化 を し よ う っ て 言 っ て
• 37:15
  で き る 話 じ ゃ な い の で、 は い。 十 年、 15年 は か か る。
• 37:19
  う ん で す よ ね。 は い。
• 37:22
  そ し て ま あ、 負 担 と い う か、 経 済 的 な 負 担 も 相 当 な も の に な り ま す も ん ね。
• 37:26
  お っ し ゃ る 通 り で す ね。 そ れ が 今、 ヨ ー ロ ッ パ で 非 常 に 問 題 に
• 37:29
  な っ て る。 ま あ、 財 源 ど う す る ん だ っ て や。
• 37:31
  つ で す ね。 そ う で す よ ね。
• 37:33
  で、 そ し て こ こ か ら も う 一 個 の 覇 権 国 家 中 国 が 出 て く る ん で す よ。
• 37:38
  そ う で す ね。 は い。
• 37:39
  今。 週 の ニ ュ ー ス 本 当 に 全 部 繋 が っ て ま
• 37:42
  す ね。 と い う こ と で、 次 は 中 国 の 話 題 を い き
• 37:44
  た い と 思 い ま す。 は い。
• 37:47
  木 曜 日 で す。 木 曜 日 は で す ね、 中 国 の 話 題 で し て。
• 37:50
  5日、 中 国 の 北 京 で は 全 国 人 民 代 表 大 会、 通 称 全 人 代 が 開 幕 し ま し た。
• 37:55
  こ れ は 日 本 で い う 国 会 に 相 当 し ま し て、 今 後 一 年 の 政 治 や 経 済 の 方 針 を 発
• 38:00
  表 す る 重 要 な 場 で す。 冒 頭 に は 中 国 ナ ン バ ー ツ ー で あ る 李
• 38:03
  京 首 相 に よ る 政 府 活 動 報 告 が 行 わ れ ま し て、 事 前 に 最 も 注 目 さ れ て い た 今
• 38:08
  年 の 経 済 成 長 率 目 標 は？ ジ ー デ ィ ー ピ ー 国 内 総 セ ン サ ー の 伸
• 38:13
  び 率 5% 前 後 と 発 表 さ れ ま し た。 こ れ は 三 年 連 続 の 目 標 据 え 置 き と な
• 38:18
  り ま す。 他 に も、 今 年 の 予 算 案 の 中 で 国 防 費 は
• 38:21
  昨 年 比 で 7.2% 増。 日 本 円 で お よ そ 36兆 5000億円 と、 昨 年
• 38:25
  と 同 様 の ペ ー ス で す。 ま た、 サ イ バ ー 空 間 や 宇 宙 AI 分 野 に
• 38:29
  も 力 を 入 れ ま し て、 今 世 紀 半 ば ま で に 世 界 一 流 の 軍 隊 を 作 る と し て、 引 き 続
• 38:33
  き 軍 事 力 強 化 を 進 め る 姿 勢 も 示 さ れ ま し た。
• 38:36
  は い。 と い う こ と で、 中 国 全 人 代 が 開 幕 し ま
• 38:39
  し て、 経 済 成 長 率 の 目 標 は 三 年 連 続 据 え 置 き で、 一方 で 国 防 費 は 増 と い う よ
• 38:43
  う な ニ ュ ー ス で す。 こ れ に つ い て は ど う ご 覧 に な り ま し
• 38:47
  た で し ょ う。 か。
• 38:48
  そ う で す ね。 な の で、 一 昔 前 は 中 国 と い え ば 8% 成
• 38:52
  長 縁 起 が い い だ っ た ん で す け ど も。 6%。
• 38:55
  据 え 置 き で、 や っ ぱ り そ の 引 き 続 き 中 国 経 済 の 停 滞 鈍 化 と い う も の は リ ス
• 39:00
  ク と し て 世 界 経 済 の リ ス ク に な っ て い る 中、 ま あ こ う い う 安 全 保 障 環 境 下
• 39:06
  で、 ま あ 軍 備 は 増 や す っ て い う 話 で。 ま あ だ か ら こ の 中 国 と い う と こ ろ が、
• 39:13
  じ ゃ あ ア メ リ カ と ロ シ ア が 近 づ い た 際 に。
• 39:16
  中 国 は ど う 出 る か も そ う で す し、 ヨ ー ロ ッ パ が ア メ リ カ か ら 離 れ て い く 際
• 39:22
  に、 ま あ 中 国 に あ る 種 の 接 近 を す る か ど う か っ て い う の は、 ま あ 今 後 の 問 い
• 39:28
  で は あ り ま す ね。 は い、 は い、 そ う で す よ ね。
• 39:32
  欧 州 と 中 国 の 接 近。 こ れ が 起 き る と ど う い う こ と に な る
• 39:35
  ん で。 す か ね、 各 国 で 実 は 色 は 違 っ て。
• 39:38
  ま あ 一 番 可 能 性 が あ る の は ド イ ツ な ん で す け ど も。
• 39:40
  は い。 ま あ、 自 動 車 産 業 で あ っ た り が 非 常 に
• 39:43
  密 接 に 関 わ っ て い る の で、 な の で。 も と も と ア メ リ カ と 連 動 し て、 ま あ 中
• 39:49
  国 離 れ。 も う あ ま り に も こ う、 変 化 が 激 し い ん
• 39:52
  で、 じ ゃ あ 米 中 経 済 ブ ロ ッ ク と か 言 っ て た の が、 あ れ？
• 39:56
  な ん か ち ょ っ と 違 う 感 じ に な っ て き た ぞ み た い な 話。
• 40:00
  も う、 ま あ、 も ち ろ ん 依 然 と し て 経 済 は そ う だ と 思 う ん で す け ど も。
• 40:04
  中 国 の、 ま あ 一 帯 一 路 で あ っ た り、 中 国 が 提 供 す る よ う な 公 共 財 っ ぽ い も
• 40:09
  の、 公 共 財 で は な い ん で す け ど、 公 共 財 っ ぽ い も の に 惹 か れ る 国 っ て い う
• 40:13
  の は、 米 国 の こ の 自 国 主 義 が 進 め ば 進 む ほ ど、 相 対 的 に ま あ 中 国 さ ん と や っ
• 40:19
  た 方 が い い か な み た い の は 出 て き ま す よ ね。
• 40:21
  ま あ、 そ こ は 注 目 だ と 思 っ て ま す。 え え。
• 40:23
  ま ず そ の 経 済 の 方 で そ の 結 び つ き が 強 まる っ て こ と で す か？
• 40:27
  そ う で す ね。 今 一 度 ア メ リ カ だ け に 乗 っ て っ て も
• 40:30
  し ょ う が な い な み た い な の は 思 い ま す も ん ね。
• 40:32
  は い は。 い う ん、 そ う い う こ と で す ね。
• 40:35
  中 国 は や っ ぱ り こ の 状 況 っ て い う の は、 や っ ぱ こ う ど う な ん で し ょ う ね。
• 40:38
  あ、 自 分 た ち に と っ て は や っ ぱ こ う 利 す る も の だ と い う ふ う に 見 て る わ け
• 40:41
  で す か。 ね、 ど ち ら か と い う と 利 す る で し ょ う
• 40:43
  ね。 は い。
• 40:44
  や っ ぱ り。 ま あ、 一 番 大 き い の が、 そ う い う 自 由
• 40:47
  主 義、 開 か れ た 市 場 民 主 主 義 っ て い う も の が、 は い、 や っ ぱ り 弱 か っ た じ ゃ
• 40:52
  な い か っ て い う ふ う に、 イ デ オ ロ ギ ー 的 に 言 え。
• 40:55
  て し ま う。 え え。
• 40:56
  う ん。 だ っ た ら、 自 分 た ち の 方 に 来 れ ば い い
• 40:58
  じ ゃ な い か。 な ん だ け ど も、 や っ ぱ り 中 国 は ど こ か
• 41:03
  ら 切 り 取 っ て も、 世 界 の 以 前 の ア メ リ カ の よ う な、 世 界 の 経 済 の、 ま あ ル ー
• 41:10
  ル で あ っ た り と か を 守 る 側 に は 行 っ て い な い ん で。
• 41:13
  は い。 だ か ら ア メ リ カ に と っ て 変 わ る っ て
• 41:15
  話 じ ゃ な い で す よ ね。 う ん、 ま あ、 た だ、 そ う で す ね。
• 41:19
  影 響 力 が 強 ま っ て い っ て。 で、 ま あ、 あ れ で す よ ね。
• 41:21
  あ と 軍 事 力 を こ う、 や っ ぱ り ど ん ど ん 高 め て い く 本。
• 41:24
  世 紀 中 ま で に 世 界 一 流 の 軍 隊 を 作 る っ て い う。
• 41:27
  っ て い う こ と を 言 っ て ま す ね。 そ う で す ね。
• 41:29
  こ れ は 単 純 に い ろ い ろ な 諸 外 国 の プ レ ゼ ン ス か ら 引 い て い く。
• 41:33
  ア メ リ カ、 軍 事 力 を 高 め る 中 国、 そ う し た 際 に、 そ の 交 差 す る 地 帯 で あ る 台
• 41:40
  湾、 日 本 み た い の が 今 後 ど う な る か っ て い う こ と で す よ ね。
• 41:43
  そ う で す ね。 い や ま あ、 こ こ が ま あ、 お そ ら く 今 年
• 41:47
  い ろ ん な こ と が 起 き る ん だ ろ う な と 思 い ま す け ど。
• 41:49
  ま あ、 一 気 に ホ ッ ト ス ポ ッ ト に な っ て ま す よ ね。
• 41:52
  そ う で す ね。 私 は も う シ ー ジ ン ピ ン さ ん の 健 康 を
• 41:56
  い つ も 祈 っ て ま す よ。 前 も お っ し ゃ っ て ま し た ね。
• 41:58
  え え。 ト ッ プ の 健 康 問 題 で 波 乱 が 起 き る と
• 42:01
  い う お 話。 を。
• 42:01
  そ う で す ね。 続 い て 金 曜 日 で す。
• 42:05
  金 曜 日 は 少 し 目 線 を 変 え ま し て、 ア ー ト に 関 す る 話 題 で す。
• 42:09
  ア メ リ カ ニ ュ ー ヨ ー ク の 競 売 大 手 ク リ ス テ ィ ー ズ が、 250年 の 歴 史 上 初 め
• 42:14
  て エ ー ア イ ア ー ト に 特 化 し た オ ー ク シ ョ ン を 開 催 し ま し た。
• 42:17
  こ れ は で す ね、 2月 20日 か ら 3月 5日 の 日 程 で 行 わ れ ま し て、 34 点 の 作 品 が
• 42:22
  出 品 さ れ ま し た。 実 は 事 前 に で す ね、 中 止 を 求 め る 署 名
• 42:25
  活 動 が 行 わ れ る な ど 物 議 を 醸 し ま し た。
• 42:28
  ク リ ス テ ィ ー ズ に よ り ま す と、 落 札 総 額 は 事 前 の 予 想 を 上 回 り、 約
• 42:32
  1億1000万円 に 上 り、 入 札 者 の 約。 半 数 が 見 れ に あ る ず と ゼ ッ ト 世 代 だ
• 42:36
  っ た と い う こ と で す。 た だ、 出 品 さ れ た 作 品 の う ち 14 点 は
• 42:39
  入 札 条 件 を 満 た さ な い か、 最 低 落 札 価 格 に 届 か な か っ た と い う こ と で、 一 部
• 42:43
  の メ デ ィ ア で は 大 成 功 と は 言 え な い 結 果 だ っ た と 報 じ ら れ て い ま す。
• 42:46
  は い、 と い う こ と で、 エ ー ア イ の ア ー ト の え え オ ー ク シ ョ ン が 初 め て 開 催
• 42:50
  と い う ニ ュ ー ス で す。 こ れ に つ い て は ど う な り ま し た で し
• 42:53
  ょ う か。 ニ。
• 42:54
  ュ ー ヨ ー ク の ク リ ス テ ィ ー ズ っ て。 あ の ね、 ロ ッ ク フ ェ ラ ー の ロ ッ ク フ ェ
• 42:58
  ラ ー プ ラ ザ に。 あ り ま す よ ね。
• 42:59
  な ん か イ ベ ン ト で 何 回 か 行 っ た こ と あ り ま す？
• 43:02
  あ、 そ う で す か。 え え、 AI ア ー ト こ れ 難 し い の が、 そ の
• 43:06
  自 分 の 作 品 を デ ー タ と し て 使 わ れ ち ゃ っ て る じ ゃ ん。
• 43:10
  問 題 っ て い う の は。 は い。
• 43:12
  ま ず そ の ま あ、 例 え ば llm 大 規 模 言 語 モ デ ル み た い な と こ ろ だ と、 デ ー タ が
• 43:18
  巨 大 す ぎ ち ゃ っ て。 は い は い。
• 43:20
  自 分 の 作 っ た ア ー ト 作 品 で あ っ た り と か、 自 分 の 作 っ た 小 説 み た い の に 似
• 43:27
  た も の を 出 力。 さ れ た と し て も、 そ の 元 の デ ー タ と い
• 43:32
  う の は、 本 当 に こ う、 海 に ス ポ イ ト を 垂 ら し た ぐ ら い の 影 響 力 し か 本 当 は
• 43:38
  な い ん で。 は い、 で か す ぎ て で す ね。
• 43:41
  な の で、 そ こ の 学 習 に 使 わ れ た ん じ ゃ な い か 疑 惑 は。
• 43:44
  ま あ な か な か 証 明 が 難 し い し、 使 え た か ど う か も 全 然 わ か ら な い ん で す け
• 43:49
  ど も。 え え え え。
• 43:51
  そ の 後 に こ の、 ま あ ラ グ っ て 呼 ば れ る よ う な も の と か も そ う で す け ど も、 こ
• 43:56
  の 人 の ア ー ト 作 品 を 見 て、 こ う い う も の を 出 力 し て く れ っ て い う の は 言 え
• 44:01
  ち ゃ う ん で。 は い。
• 44:03
  え え。 だ か ら 例 え ば チ ャ ッ ト gpt と か で も
• 44:05
  何 々 風 の 改 定 と か 言 え ち ゃ う じ ゃ な い で す。
• 44:08
  か、 ま あ、 そ う な ん で す。 私 も 同 じ こ と 思 い ま し た。
• 44:10
  え？ え？
• 44:10
  え？ え。
• 44:10
  何 々 風 の 自 分 の エ ピ ソ ー ド の 文 章 と か で き ち ゃ う ん で す よ ね、 今。
• 44:15
  で き ま す ね。 で き ま す ね。
• 44:16
  だ か ら そ れ の、 ま あ 類 似 性 っ て い う も の を ど こ ま で、 あ、 こ れ 似 て ま す ね っ
• 44:23
  て い う の で、 ま あ 権 利 主 張 す る か と か、 そ う い う の っ て 多 分、 今 後 訴 訟 と
• 44:28
  し て 本 当 に 起 き た り し て、 判 例 が 構 築 さ れ る と 思 う ん で す け ど も。
• 44:32
  そ う い っ た こ と は 絶 対 起 き る ん で、 は い、 ど う な る の か な っ て い う の と、 あ
• 44:38
  と 以 前 か ら 絵 と か そ う い う や つ も、 誰 か の 筆 使 い に 似 せ て と か、 そ う い う の
• 44:44
  も 全 然 で き ち ゃ う じ ゃ な い。 で す か。
• 44:47
  そ う で す ね。 そ こ で す よ ね。
• 44:50
  だ か ら 本 当 に 使 っ た か ど う か を 証 明 せ よ っ て 言 わ れ た ら 極 め て 難 し い。
• 44:55
  で す け れ ど も、 な の で、 こ の 人 の も の は 学 習 し て な い で す み た い の が 本 当
• 44:59
  に 難 し い 状 況 に は あ る の で、 一 つ の 手 と し て は、 今 出 て る や つ で す と。
• 45:05
  声 優 さ ん の 声 と か っ て、 す ご く 根 本 的 な も の だ と 思 う ん で す け ど も、 声 優 さ
• 45:11
  ん が 許 可 し て、 自 分 の 声 キ ッ ト を 使 っ て も い い よ、 こ う い う こ と に は 使 っ て
• 45:16
  も い い よ っ て 許 可 し て、 ま あ お 金 を も ら う と か。
• 45:20
  は い は い。 学 習 す る こ と を 許 可 し て、 お 金 を も ら
• 45:22
  う シ ス テ ム っ て い う の を 作 ろ う み た い な 動 き は 今 あ り ま す ね。
• 45:27
  あ あ。 で、 声 優 さ ん に も ち ゃ ん と お 金 が 入 る
• 45:30
  よ う に な る っ て こ と で す ね。 そ う で す ね。
• 45:31
  そ う で す ね え。 え、 使 わ れ た も の に 関。
• 45:33
  し て は え え、 経 理 者 に お 金 が 入 る よ う な 仕 組 み。
• 45:37
  あ と は ま あ、 自 分 の 素 材 っ て い う も の が 後 で 使 わ れ て い る と い う の を、 ま あ
• 45:41
  ト ラ ッ ク で き る よ う に す る よ う な 仕 組 み と か で す ね。
• 45:43
  は い。 だ か ら 今 ち ょ っ と 足 も 関 わ っ て ま す
• 45:47
  け ど も。 も の す ご い 過 渡 期 な の で。
• 45:51
  あ と、 や っ ぱ り 印 象 論 の 問 題 も、 テ ク ノ ロ ジ ー の 仕 組 み と、 あ と 人 々 が 思 う
• 45:56
  印 象 の 問 題 も あ る の で、 そ こ ら 辺 も や っ ぱ り 丁 寧 に や っ て い か な い と 全 部
• 46:01
  ダ メ で す み た い な 話 に な っ て。 そ れ は あ の メ デ ィ ア と か も そ う で す
• 46:04
  よ ね。 だ か ら ア メ リ カ の い く つ か の 新 聞 社
• 46:08
  み た い の は、 自 分 の 記 事 を も う 学 習 し て も い い よ、 そ の 代 わ り お 金 く だ さ い
• 46:13
  な ん で す け れ ど も。 今、 日 本 の 新 聞 社 と か は い や、 あ な た
• 46:16
  た ち 全 部 学 習 し て る で し ょ う？ っ て 言 っ て 交 渉。
• 46:19
  い や、 こ れ 学 習 し ち ゃ ダ メ だ か ら 交 渉 さ せ て く だ さ い っ て 言 っ て る け ど、 ビ
• 46:23
  ッ グ テ ッ ク が 全 然 交 渉 の 現 場 に お い て こ な い ん で す よ み た い な。
• 46:28
  あ あ。 そ う い う こ と が 起 き た わ け で す ね。
• 46:30
  今、 今、 そ う い う や り 取 り 中 な ん で。 い ろ ん な 動 き が あ る と 思 い ま す ね。
• 46:33
  そ う で す ね。 で、 そ の 中 で 引 き 上 げ て。
• 46:35
  や っ ぱ り ね。 目 を 引 く の は こ の や っ ぱ り。
• 46:38
  人 間 の 創 造 性 の 最 た る ア ー ト っ て い う と こ ろ で、 ど こ か ら が 人 間、 ど こ か
• 46:43
  ら が マ シ ン か。 た だ、 あ の DTM と か も そ う で す け ど も
• 46:47
  ね。 前 も 話 し た よ う に、 鼻 歌 を AI が 素 敵
• 46:51
  な 楽 曲 に し て く れ た 場 合、 ど こ か ら 自 分 な ん だ み た い の は い っ ぱ い あ り ま
• 46:55
  す よ ね。 そ う な ん で す よ ね、 こ れ は 本 当 に。
• 46:58
  ま あ、 私 は あ の テ キ ス ト の 世 界 が ず っ と 長 か っ た ん で す け ど、 ま あ、 そ こ で
• 47:01
  も ま あ 当 然 起 き る 問 題 で す し。 ま あ、 あ の ア ー ト 音 楽。
• 47:05
  ま あ、 あ り と あ ら ゆ る と こ ろ で、 こ の 後 論 点 に な っ て き ま す ね。
• 47:08
  は い は い は い、 と い う こ と で、 1週 間 振 り 返 っ て き ま し た。
• 47:20
  ま あ、 本 当 に 今 週 は 米 ロ 首 脳 会 談 か ら の。
• 47:24
  ま あ、 本 当 に 世 界 が 揺 れ た 1週 間 だ っ た な と い う 感 じ が い た し ま し た。
• 47:27
  と い う 世 相 の 中 で、 DJ コ ー ナ ー お 願 い し て。
• 47:30
  も い い で し ょ う か。 ど う い う 世 相 の 中 で ね。
• 47:32
  は い。 い や も う な ん か DJ コ ー ナ ー は 毎 回 と
• 47:34
  い う 世 相 の 中 で 何 な ん だ み た い な、 こ う い う 感 じ に な っ て ま す け ど も。
• 47:39
  え え え え は い。 も う し ょ っ ぱ な は ス ー パ ー メ ジ ャ ー
• 47:44
  な あ の 曲 で、 オ ー サ ム シ テ ィ ク ラ ブ の 忘 れ な。
• 47:48
  う ん。 い い で す ね。
• 47:49
  は い、 春 の 風 を 待 つ。 あ の そ。
• 47:51
  う で す ね。 春 の 風 で す。
• 47:52
  確 か に な り ま し た ね。 待 っ て ま す か ら ね。
• 47:55
  あ り が と。 う ご ざ い ま す。
• 47:56
  オ ー サ ム シ テ ィ、 い く ら も 忘 れ な い で す ね。
• 47:57
  は い。 も う な ん か 春 か な っ て い う と こ ろ。
• 48:01
  こ れ、 い い 曲 で す よ ね。 エ レ ピ ー の 音 と か い。
• 48:03
  い 曲 だ と 思 い ま す。 は い い。
• 48:04
  い 曲 で す よ ね。 は い。
• 48:06
  で、 次 は で す ね。 な ん か 今 あ れ、 ア リ ア ナ グ ラ ン デ が ウ
• 48:10
  ィ キ ド と か。 そ う、 あ の。
• 48:12
  え え、 私 は ミ。 ュ ー ジ カ ル ノ リ キ ッ ド。
• 48:14
  め っ ち ゃ 好 き で し。 て あ、 な ん と こ こ に 最 初 見 た こ と あ り
• 48:18
  ま す。 は い。
• 48:19
  ま だ 映 画 は 見 れ て な い ん で す け ど、 行 か な き ゃ と 思 っ て。
• 48:21
  ま。 し た ア リ ア ナ さ ん の は い、 そ う で す ね
• 48:24
  っ て い う 連 想 か ら、 な ん か、 そ の 昔、 ア リ ア ナ さ ん と 交 際 さ れ て た 天 才 ラ ッ
• 48:31
  パ ー 白 人 な ん で す け ど、 天 才 ラ ッ パ ー で 26 歳 で オ ー バ ー ド ー ズ で 亡 く な っ
• 48:36
  た 人 が い て。 は い、 マ ッ ク ミ ラ ー っ て い う、 う ん、 少
• 48:40
  年 な ん で す け ど も。 ま あ、 そ の 人 の 歌 っ て 結 構 中 二 病 な 歌
• 48:45
  が、 ま あ 若 か っ た ん で 多 い で す け ど も。
• 48:48
  ま あ 本 当 に 天 才 み た い な 感 じ で、 一時 期 ア リ ア ナ グ ラ ン デ と 交 際 し て。
• 48:53
  で、 そ の 人 の こ れ 多 分 も う 亡 く な っ た 後 に 楽 曲 が 発 見 さ れ て 出 さ れ た み た
• 48:59
  い の は、 多 分 今 出 て て は い。 で、 そ の 曲 は す ご い 良 か っ た の で、 マ
• 49:04
  ッ ク ミ ラ ー の 曲 で で す ね、 フ ァ イ ブ ダ ー ラ ー、 ポ ニ ー ラ イ ス っ て い う 曲。
• 49:07
  な ん で す け。 ど も。
• 49:08
  は い。 ち ょ っ と ア リ ア ナ つ な が り で 思 っ た
• 49:11
  ん で。 い い 曲 な ん で ち ょ っ と 聞 い て い た だ
• 49:13
  い て。 は い、 フ ァ イ ブ ダ ー ラ ー ポ ニ ー ラ イ
• 49:15
  ズ。 フ ァ イ ブ ダ ラ ー ポ ニ ー。
• 49:17
  五 で す ね。 五 で す ね。
• 49:18
  は い。 五 ド ル ポ ニ ー ラ イ ズ で す ね。
• 49:20
  フ ァ イ ブ ダ ラ ー ポ ニ ー ラ イ ズ で す ね。 は い。
• 49:23
  と い う な ん か。 は い。
• 49:26
  結 構 最 近、 や っ ぱ ジ ン ジ ャ ー ル ー ト と か も そ う な ん で す け ど も、 え え え え。
• 49:30
  ダ サ か っ こ い い の い い な と 思 っ て。 て、 う ん う ん う ん。
• 49:34
  ま あ、 ジ ン ジ ャ ー ル ー ト 去 年 取 り 上 げ て い た だ い て お お。
• 49:36
  っ て 感 じ し ま し た け ど。 え？
• 49:38
  え。 あ れ は す ご い で す よ ね。
• 49:40
  そ う で す ね。 ね え 麻 布 十 番。
• 49:42
  テ レ ビ。 今、 見 ち ゃ い ま し た も ん。
• 49:43
  エ ム ブ イ を ず っ。 と。
• 49:44
  あ れ、 見 ま す よ ね。 見 ち ゃ い ま し。
• 49:46
  た。 見 ち ゃ っ た な っ て。
• 49:47
  い う。 そ う で す ね。
• 49:48
  う ん。 そ う、 ダ サ か っ こ い い。
• 49:51
  イ ン デ ィ ー ポ ッ プ 来 て る な。 っ て 思 っ て て。
• 49:54
  そ の 中 で も う ダ サ か っ こ い い 中 で 一 番 い い な と 思 う の が デ イ グ ロ ウ っ て
• 50:00
  い う 男 子 な ん で す け ど も。 は い は い。
• 50:03
  デ ィ ー エ ー ワ イ ジ ー、 エ ル オ ー ダ ブ リ ュ ー、 デ イ グ ロ ウ っ て い う や つ で。
• 50:07
  で、 ど の 楽 曲 も ダ サ か っ こ よ く て 素 敵 な ん で。
• 50:10
  エ ム ブ イ は お 前 ふ ざ け て ん の か？ っ て い う ぐ ら い も う な ん か ダ サ っ て
• 50:15
  い う。 わ ざ と じ ゃ な く て、 こ れ が 素 で し ょ
• 50:18
  う。 ダ サ み た い な 感 じ の 人 な ん で す け ど
• 50:22
  も、 デ ー グ ロ ー で 曲 名 が can I call you tonight？
• 50:26
  っ て い う。 う ん。
• 50:28
  こ れ ち ょ っ と 皆 さ ん 聞 い て ほ し い で す ね。
• 50:30
  休 日 に ダ サ か っ こ い い フ レ ー バ。 ー そ う な ん で す ね。
• 50:34
  さ っ き の ね、 マ ッ ク ミ ラ ー と か は ど っ ち か っ て い う と こ う や ん ち ゃ イ ケ イ
• 50:38
  ケ テ ィ ー、 ネ イ ジ ャ ー、 ラ ッ パ ー み た い な 感 じ で す け ど も。
• 50:44
  そ っ ち の レ ー グ ロ み た い な ダ サ か っ こ い い 系 は、 多 分 ク ラ ス の す ご い 後 ろ
• 50:50
  の 席 の 方 で。 は い、 な ん か カ リ コ リ 書 い て る み た い
• 50:53
  な。 い い で す ね。
• 50:55
  ま あ で も、 そ う い う カ リ コ リ 書 い て い る 方 の 方 が、 な ん か こ う、 ア ー テ ィ ス
• 50:59
  テ ィ ッ ク な 作 品 作 る か も し れ な い。 で す か ら ね。
• 51:00
  そ う そ う そ う そ う そ う。 だ か ら な ん か マ キ シ ム ズ ホ ル モ ン か
• 51:04
  な ん か が 言 っ て た の が、 い ろ い ろ 曲 作 る 時 に や っ ぱ り ク ラ ス の。
• 51:08
  後 ろ の 方 で 事 業 を 無 視 し て や っ て た 時 は 一 番 ク リ エ イ テ ィ ブ だ っ た。
• 51:13
  み。 た い な。
• 51:13
  マ キ シ マ ー ズ ホ ル モ ン も そ れ 言 っ て る ん で。
• 51:15
  す ね、 確 か マ キ モ ン だ っ た 気 が す る ん で す け ど ね。
• 51:18
  で も、 な ん か わ か る み た い な こ。 う う ん。
• 51:21
  例 え ば な ん で す け ど、 そ の 漫 画 家 に な る 方 々 と か も、 ク ラ ス の 後 ろ の 方 で 多
• 51:25
  分 ひ た す ら 絵 を 描 い た り す る ん で。 す よ ね。
• 51:27
  絶 対 そ う で す。 よ。
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  は い。 あ の ル ッ ク バ ッ ク の 映 画 で も あ り ま
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  し た け ど。 そ う そ う で。
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  だ い た い み ん な に ゴ ミ と か 投 げ ら れ る ん で す け。
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  ど ね、 ゴ ミ ね。 ち ょ っ と 辛 い 記 憶 で す ね。
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  そ れ は。 ポ ン と か 言 っ。
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  て。 え え。
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  で も そ う い う と か 出 て く る わ け で す ね、 名 作 は。
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  え え。 実 は あ れ が ク リ エ イ テ ィ ブ の 現。
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  世 そ う で す ね。 う ん。
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  い や い や、 そ う。 は い。
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  エ ー ア。 イ も 教 室 の 後 ろ で 書 い た 方 が い い。
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  書。 い た え、 コ ー テ ィ ン グ す る ん で す か？
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  エ ー ア イ の プ ロ ン プ ト を 本。 当 に や っ て い く ん で す か？
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  ね、 は い、 と い う こ と で、 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  春 に な り ま し た か。 春 が 近 づ い て き ま し た。
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  ま あ な り ま し た ね、 は い、 オ ー サ ム シ テ ィ ク ラ ブ の 忘 れ な と。
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  え、 マ ッ ク ミ ラ ー の フ ァ イ ブ ダ ラ ー ポ ニ ー ラ イ ズ、 そ し て デ イ グ ロ ー の キ ャ
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  ナ イ コ ー ル ユ ー ト ゥ ナ イ ト。 ね、 は い。
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  こ ち ら の 三 曲 を い た だ き ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  は い。 と い う こ と で、 今 週 は こ の あ た り で 締
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  め く っ て い き た い と 思 い ま す。 ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営
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  者 の 塩 野 真 子 さ ん で し た。 今 週 も あ り が と う ご。
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  ざ い ま し た。 は い、 ど う ぞ 皆 さ ん、 ご ゆ っ く り。
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  お 過 ご し く だ さ い。 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文
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  で し た。 番 組 の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ
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  で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト と 続 け て エ ッ ク ス に 投 稿 く だ さ い。
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  こ の 番 組 で は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 を 設 け て お り ま し て、 い つ も サ ポ ー ト し
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  て く だ さ っ て い る 皆 さ ん、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。
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  ク ロ ニ ク ル の 番 組 制 作 の 裏 側 な ど を 語 っ た ボ ー ナ ス ト ラ ッ ク 百 本 以 上 を
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  配 信 し て い ま す の で、 ぜ ひ サ ポ ー タ ー へ 加 入 い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
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  概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て い ま す。 そ れ で は 良 い 週 末 を お 過。
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  ご し く だ さ い。