Latest / WATIF TV / ¿Por qué a TODOS nos GUSTA lo MISMO?, con Frankie Pizá | WATIF 1x39
Transcript
- 0:00Estamos cansados de la descontextualización absoluta de
- 0:02Spotify, que todo vaya a playlist, que nadie sepa de
- 0:05dónde vienen las canciones. La verdad que si no atacamos a
- 0:07las grandes plataformas, al capitalismo de plataformas, poco
- 0:10tenemos que hacer más que generarnos nuestra propia
- 0:12Comunidad, nuestro nicho, nuestras suscripciones.
- 0:15Y yo creo que todo El Mundo va a llegar a ese paso.
- 0:17Deja el móvil y hazme caso. María del Mar.
- 0:19Qué te recomiendo otro algoritmo de Instagram, Enséñamelo.
- 0:21Justo estaba mirándolo, pues mira, yo hago aquí la
- 0:24preparación, si verán girls, girls, vale, entonces a mí me
- 0:28tiene muy calada con el noche de chicas en casa.
- 0:30Entonces me pone jugando con fuego España, que no lo quiero
- 0:33ver ni en pintura, la favorita, cosas así, rollo a escondidas,
- 0:37vamos telerrealidades estadounidenses que tienen que
- 0:41ver con romance esto. Es un poco la línea del PIN
- 0:45pilate sprinters que te decía de Spotify.
- 0:47Pues sí, claramente el algoritmo me tiene calada.
- 0:50¿Hola, qué tal? Bienvenidos a Boti Podcast, el
- 0:52espacio en el que exploramos las tendencias que ya moldean El
- 0:55Mundo del mañana. María del Mar.
- 0:56Y además, hoy estamos otra vez en tramo.
- 0:59El restaurante tramo en. Prosperidad no quisiera yo ser
- 1:03puñetera, pero es que en el último podcast dijiste que la
- 1:05comida de equipo de cierre de temporada se haría en tramo y yo
- 1:09estoy esperando la reserva, amiguito.
- 1:10El presupuesto no da, así que no se va a producir.
- 1:14Así que suscribiros para la próxima temporada que
- 1:16necesitamos. Mucho vuestro apoyo.
- 1:18Bueno, hoy vamos a hablar del aplanamiento de la cultura o
- 1:22Aplanamiento cultural, es decir, la teoría que sostiene que
- 1:25estamos en un bache creativo y que, por tanto, a todos nos
- 1:28gustan cosas parecidas. Justo o sea, esto, explica.
- 1:31¿Efectivamente, por qué todos queremos ir al concierto de Bad
- 1:34Bunny? ¿Por qué todo El Mundo hace las
- 1:35mismas tendencias? ¿En en tiktok o porque todos
- 1:38vemos las mismas series, no? Y es que al final pues se
- 1:41produce esta idea de que tenemos que contentar al algoritmo a la
- 1:45hora de crear el contenido. Sí es verdad que el concepto de
- 1:48planeamiento cultural puede sonar como muy elevado, pero
- 1:51creednos que es más importante para para entender El Mundo en
- 1:54el que estamos viviendo y también El Mundo que se viene,
- 1:56no por la quizá necesidad incluso de que aparezca algún
- 1:59movimiento contracultural, pero lo vais a entender muy fácil
- 2:01porque tiene que ver con la forma en la que consumimos
- 2:04todos. La cultura, que es a través de
- 2:06Internet. Justo y no el Internet en el que
- 2:08tú te criaste o en el que yo me crié, sino en el Internet
- 2:10actual, el que está dominado por las redes sociales, por las
- 2:13plataformas que nos dan un flujo infinito, no en este scroll que
- 2:17no paramos de ver contenido nuevo que premia.
- 2:20Pues eso, el contenido que nos resulta familiar, homogéneo.
- 2:23En otras palabras, Emilio plano. ¿Hoy queremos preguntarnos, de
- 2:27dónde viene este aplanamiento cultural y por qué nos afecta?
- 2:30Claro, y De hecho, como los algoritmos o la inteligencia
- 2:33artificial están afectando, la creatividad la ahoga o hace que
- 2:37resurja con más fuerza. Y sobre todo, se va a producir
- 2:40una reacción, va a aparecer un movimiento contracultural que
- 2:43vaya en contra, valga la redundancia, de todo este
- 2:46aplanamiento. Pues eso lo vamos a ver con
- 2:48nuestro invitado emiliete esto. Es what if y el resto es
- 2:50historia. Si queréis ver más episodios de
- 2:59Whattic Podcast el año que viene, que sepáis que la forma
- 3:02más importante que podéis hacer para apoyarnos es suscribiros a
- 3:05través de nuestra página webwhattif.es.
- 3:07Y qué se llevan si se suscriben a.
- 3:09Pues muchos beneficios. Podéis venir a los eventos en
- 3:12vivo, con entrada reducida o incluso gratuita.
- 3:14Eventos presenciales que estáis haciendo ahora la Comunidad.
- 3:17Digo, estáis porque los hacéis, sobre todo en Madrid.
- 3:20¿La Comunidad de ir al Banco de España ir a sesiones de cine se
- 3:23está planteando? Y luego también sesiones
- 3:25digitales que hacemos con invitados muy top, amigos,
- 3:27periodistas que están repartidos por todo El Mundo y que de
- 3:29repente se ponen a hablar con nosotros en privado.
- 3:31Así que si queréis venir a esas sesiones que ya os llamamos
- 3:33whattifell club, pues con una suscripción de pago nos apoyáis
- 3:35y de paso tenéis todas esas. Exclusividades.
- 3:38Suscríbanse, por favor. Mar.
- 3:40Nosotros llevamos mucho tiempo leyendo acerca de cómo la
- 3:42cultura se ha estancado, se ha aplanado, pero sin embargo,
- 3:45tenemos la sensación de que no es una idea que se esté
- 3:48reflexionando en el mainstream cuando en realidad nos afecta
- 3:50constantemente. Entonces, a pesar de que yo creo
- 3:53que todos lo intuimos, porque lo que sí que es cierto es que los
- 3:57algoritmos lo que nos recomiendan las redes sociales
- 3:59es contenido, que siempre se parece muchísimo.
- 4:01Y ahora con la inteligencia artificial.
- 4:02Luego si quieres, lo tocamos un poco por encima.
- 4:04Lo estamos viendo cada vez más. Justo, De hecho, ya hay autores
- 4:06que están reflexionando sobre ese ese sainnes no que es esa
- 4:10epidemia de que todo es exactamente igual que consumimos
- 4:14todos lo mismo. El primero al que hemos leído
- 4:16hablando sobre esto ha sido kal tzaika, que hablaba, pues, de
- 4:19ese sainers no solo en el contenido que consumimos, sino
- 4:22en la estética que nos rodea, que luego lo.
- 4:25Hablaremos más mundo filtro. Exacto de gato Pardo ediciones.
- 4:29Y luego también lo hemos leído en Ah, Ted Goya, que es un
- 4:32crítico cultural estadounidense. ¿El concepto de planeamiento
- 4:35cultural, que es que va a arbitrar alrededor?
- 4:38Este sí, porque. ¿Además, es un concepto que nos
- 4:39resulta muy intuitivo, no? Si la cultura es plana significa
- 4:42que no tiene profundidad, que es más irrelevante.
- 4:45Goya explica este fenómeno a través del cambio que se ha
- 4:48producido en Internet desde los dos miles.
- 4:50No, que era cuando tu CRAFT prácticamente no existías.
- 4:52¿Y el Internet que tenemos ahora?
- 4:55Exacto, y yo estaba pensado, yo gateaba justamente no, pero esto
- 4:58justo lo hemos hablado ya con varias de nuestras invitadas,
- 5:00con Delia Rodríguez, Ainhoa marzo y ese primer Internet
- 5:03donde nosotros al final conectábamos con la gente a
- 5:06través de gustos afines, de cosas que nos interesaron.
- 5:10Por ejemplo, en los que yo estaba muy metido.
- 5:12Efectivamente, o sea, nos movíamos a través de unas
- 5:14plataformas completamente diferentes a las que están
- 5:17ahora, que están sobre todo regidas por el algoritmo.
- 5:19Antes era una cosa mucho más libre.
- 5:22¿YY también daba esa sensación, no?
- 5:23Claro, es el Internet del algoritmo, no solo en
- 5:25plataformas de contenido, que puede ser Spotify, Youtube,
- 5:27Netflix, luego también las propias redes sociales, el feed
- 5:30de Instagram, el Time Lem de Twitter.
- 5:31Y lo que estamos viendo es que cuando hablamos de Cultura, esto
- 5:35no es solo algo muy puntual de lo que vemos en el algoritmo de
- 5:40Instagram, también lo vemos como que el cine, la música, todos se
- 5:43están adaptando al mismo molde para ser muy parecidos.
- 5:47Los memes son otro ejemplo paradigmático.
- 5:49No son muy importantes, pero al final todos nos.
- 5:51Vamos a adaptar al meme de moda pasó con brat de Charles XTX,
- 5:55no, la cantante era brat, esto de la del Fondo Verde con el
- 5:59brat en palabra la palabra desenfocada y todos queríamos
- 6:02ser parte de ese lifestyle, no que abrazamos El Mundo.
- 6:05Pues con así, con ropa que no nos preocupamos mucho de
- 6:08hacernos el pelo de maquillarnos con el cigarrito, el café por la
- 6:11mañana, ahí como medio dormidos. De hecho, yo no sé si lo
- 6:13abrazamos o no, pero siento que es una cosa que todo El Mundo
- 6:16conocía entonces o te generaba mucho rechazo o te generaba
- 6:20muchas ganas de formar parte de ese movimiento.
- 6:22El fomo que tienes de ser parte de ella, entonces te adaptas de
- 6:25cualquier manera, es como Harry Potter y las casas si todos
- 6:27queremos ser de una casa de Harry Potter, porque todos
- 6:29queremos parecernos a los. Demás, pero De hecho, incluso
- 6:31ese aplanamiento lo vemos en memes mucho más simples que ahí
- 6:34ya puede entrar a otro debate de.
- 6:37Si los memes aplanan también porque el brainrot italiano, o
- 6:41sea al. Final.
- 6:42Claro, pero era una cosa muy superficial.
- 6:44No tienes que rascar demasiado para entender lo que está
- 6:47sucediendo. Eran animales, claro, con
- 6:49inteligencia artificial. ¿Con esto el qué más había?
- 6:56Exacto y bueno. ¿Que tenía era era ese era el
- 6:59objetivo del Meme? No, que era los los que le daban
- 7:02un fondo intelectual, que es como brainrot.
- 7:05Es como que el el cerebro está. Está podrido porque no, no
- 7:08tienes que buscarle un significado.
- 7:09¿Mira, tengo que poner un ejemplo de cómo funciona el
- 7:11planeamiento cultural y cómo funciona, que al final nos vamos
- 7:14tragando nosotros nuestros propios memes, o sea los memes
- 7:16que van funcionando, no? Yo la primera vez que vi el
- 7:19brain Route italiano se lo vi a mi novio y pensé, Este chico es
- 7:23tonto porque está viendo esto. Mira, es que lo estoy diciendo
- 7:25porque este sé que lo vas a ver y lo vas a agradecer.
- 7:28¿Y pues qué hace? Y entonces, luego, con que todo
- 7:30mi Instagram se llenó, me empezó a hacer gracia y entonces él me
- 7:34dijo, Mar Tio, es que siempre te hacen gracia las cosas cuando
- 7:36todo El Mundo las consume. Sí, soy hija del Internet del
- 7:40algoritmo. A mí me pasó algo parecido
- 7:41porque es verdad que me empezó a salir mucho en Instagram y
- 7:44entonces leí un par de artículos al respecto y a mí me pareció
- 7:46interesante, fascinante que estuviera todo El Mundo
- 7:49abrazando la misma tendencia y de repente sabes qué persona era
- 7:53plenamente consciente de todos los animalitos que eras con
- 7:55inteligencia artificial. Marieta.
- 7:57Marieta, mi sobrina de 11 años. Entonces que yo tenga una
- 8:00conversación sobre un meme que los dos entendemos y que los dos
- 8:03nos hace gracia es como fuck. Es la perfecta definición de
- 8:06aplanamiento cultural inter generacional.
- 8:08Efectivamente, entonces lo que estamos viendo, más allá de
- 8:11estos memes, es que el algoritmo lo que prioriza es el contenido
- 8:13llamativo. Por eso todo El Mundo cuando
- 8:15crea un vídeo también ya estás pensando en ese gancho con el
- 8:18que tienes que empezar en dos segundos.
- 8:19Y lo mismo pasa con las plataformas de streaming.
- 8:22Ese algoritmo se ve mucho en las recomendaciones.
- 8:24Si yo he visto el documental de Karol G, me va a recomendar el
- 8:27documental de Aitana y el de otras 200 artistas que han hecho
- 8:30documental a la plataforma. Además, siempre hablamos del
- 8:32mismo concepto datocracia no hay tantos datos, las empresas
- 8:35tienen tanta información porque tienen mucho dinero para comprar
- 8:38esa información. Que nos conocen entonces cuando
- 8:40ven que son los documentales de los cantantes los que triunfan,
- 8:43cuando ven que el true crime lo peta en cualquier lado, que
- 8:45hacen bum, bum, Bum meter muchísima pasta.
- 8:48No solo en hacer género true crime, sino que además,
- 8:51estéticamente en la narración, en la voz en off, en los actores
- 8:55que usan todo se parezca tenga 111 estética muy parecida.
- 8:59Eso es el aplanamiento cultural también, o sea, se replica, en
- 9:02todos los géneros culturales de nuestra vida.
- 9:04¿Efectivamente, y también en nuestra creatividad, en la forma
- 9:07que tenemos de crear, te parece? Que tire piedras a nuestro
- 9:10propio tejado. No.
- 9:13No que sí, hombre, que así se entiende muy bien como nos
- 9:15afecta a todos. Cuando nosotros tenemos que
- 9:17estar pensando en la miniatura para que este vídeo podcast
- 9:20funcione, claro, sabemos que tenemos que poner el título
- 9:23dentro de la imagen. ¿Cuanto más expresiones de
- 9:26sorpresa tengamos en la cara, posiblemente también funcione
- 9:28mejor, no? Igual si no son nuestras caras,
- 9:31igual funcionaría todavía mejor María.
- 9:33Puede ser, puede ser, pero lo que Dios no a nos ha dado, a no
- 9:36ser que pasemos por el cirujano plástico.
- 9:38El cosmos pre yo corrección. ¿Pero también en los títulos,
- 9:43no? En los títulos de los podcast es
- 9:45verdad que ahora me lo recuerdas.
- 9:46Ahí siempre vamos un poco al clickbait, pero yo yo soy muy
- 9:49partidario del clickbait. Vale, porque creo que es una
- 9:52forma de atraer a contenido que nos curramos bastante.
- 9:54Entonces no, no me molesta porque no creo que sea Click
- 9:56para luego no te lleves ninguna recompensa, pero al final
- 9:59siempre nos estamos queriendo parecer a los demás y los medios
- 10:02de comunicación hacen lo mismo, también están copiándose unos a
- 10:04otros con ese mismo. Pero porque esta es la fórmula
- 10:07ganadora. O sea, si tú sabes que esto es
- 10:08lo que funciona, tú no te vas a quedar detrás haciendo.
- 10:11Piruetitas que nadie va a estar viendo, no en los medios, ahora
- 10:14lo comentabas, pues esos titulares de esto te sorprenderá
- 10:17o este es el secreto de no se qué que clicas y tienes que
- 10:20bajar cuatro párrafos hasta encontrar la información en el
- 10:22quinto, que encima es el último o.
- 10:24Sea al final, incluso en el propio concepto de what if no
- 10:27los vídeos cortos que hacemos los clips.
- 10:30¿Que tenemos que reducir ideas a 1 minuto a minuto y medio?
- 10:32Lo queremos hacer para que los veáis, no para que más gente los
- 10:34consuma y llegue a nuestro podcast más largo, más
- 10:37reflexivo. Pero es muy difícil.
- 10:38Tenemos que adaptarnos a lo que nos exigen los algoritmos.
- 10:41Y esto porque porque te estás no que.
- 10:43Estaba pensando, es que es un literalmente un llanto por
- 10:46conseguir clics. Pero vemos que con la cantidad
- 10:50de datos que tenemos y los al y lo que pasa con los algoritmos,
- 10:52que se se generan contenidos muy parecidos y lo mismo pasa con
- 10:55las canciones y con el cine. ¿Tienes a the White Lotus, no?
- 10:58La última temporada había una escena muy mítica en el que en
- 11:01la que 3 de los de las protagonistas se ponen a huir de
- 11:04unos chavales que empiezan a mojarlas con pistolas de agua.
- 11:07Y ahí es un momento, una escena como a Cámara lenta y tal que
- 11:10que la puedes coger en un vacío. ¿La publicas en un en redes
- 11:14sociales y ya te lo puede petar, no?
- 11:16Entonces es como contenido que quizá no se haya creado como
- 11:20parte de un todo de la serie para darle como cierto peso
- 11:24dramático o parte de la narrativa de los personajes.
- 11:27¿Pero sabes que te va a funcionar en el algoritmo?
- 11:29¿Tú crees que Paquita salas estaba creada sabiendo que iba a
- 11:32convertirse en un meme? Sí, lo creo.
- 11:37Pero precisamente por ese ese, esa búsqueda tan activa, el meme
- 11:43era lo que le hacía tan divertida.
- 11:44Bueno, esto habría que preguntárselo a los javis, que
- 11:46igual nos dicen, pues no pensamos en el meme.
- 11:48Yo creo que sí. Sí, pero me parece como curioso
- 11:50con esa contraposición de esa escena que decías que entiendo
- 11:53que debía estar súper pensada, no como comentabas.
- 11:56¿Y siento que Paquita, sabes? Es un producto como como que lo
- 11:59hicieron con tanta libertad que al final no dio la vuelta.
- 12:02Y es una cosa que se ha convertido en muy meme sin estar
- 12:05tan pesado. Es más cosa de las últimas
- 12:06temperatura. Aporadas que de las primeras no,
- 12:08que ahí también hay un cambio de quién les compró.
- 12:11Aquí ya está entrando en detalles cinematográficos que no
- 12:14sé. No, porque coño, que pasó de
- 12:16atresmedia a una empresa que tiene datos por castigo, que es
- 12:19Netflix. Efectivamente.
- 12:21¿Pero bueno, esto son una teoría, Eh?
- 12:22Ya se lo preguntaremos a Netflix.
- 12:24Entonces, ya para ir allanando el terreno para ir con nuestro
- 12:28invitado, literalmente estamos aplanamiento cultural.
- 12:31Estamos viendo que esto no solo afecta a plataformas de
- 12:34streaming, redes sociales, sino lo que comentábamos antes.
- 12:37También pasa en los entornos que nos rodean.
- 12:39Por ejemplo, Kyle offline, Kyle Zika.
- 12:42Hablaba en mundo filtro de que ahora todos los restaurantes se
- 12:45parecen también mucho entre ellos.
- 12:47Y me enteré de una cosa muy heavy, que igual hay
- 12:49restaurantes que están como muy de moda y tal, y en realidad los
- 12:53productos o los platos que venden los compran.
- 12:56O sea, es que ni, pero que ni siquiera los cocinan en el mismo
- 12:59sitio. Pero que esto eso me parece una
- 13:01locura. Yo no sabía que estaba tan
- 13:02industrializado. ¿1 lo pueden comprar en Obrador?
- 13:04¿Tú piensa tú en el Cole? ¿Comías en el comedor?
- 13:07¿Pues es siempre, decían, comida casera, comida casera, comida
- 13:10casera, no? Eso veías tú la furgoneta que te
- 13:13que te traía el dunut de pescado rebozado, que eso no había que
- 13:15ir. Sino que te estoy hablando de un
- 13:16plato rollo, un pulpo a la brasa con una salsita y no sé qué.
- 13:20Una decoración que eso está también está
- 13:22superindustrializado. Y lo que tú te crees que hay
- 13:23como 7 cocineros dentro. En realidad están en una cocina
- 13:27fantasma apartada del mundo, pero luego tienes, por supuesto,
- 13:30algo que nos gusta mucho de a mí, que son los cafés de
- 13:32especialidad, las cafeterías de especialidad.
- 13:35Todas se parecen un poquito y buscan unos diseños que se
- 13:38adapten bastante a la era de Instagram, tener foto con él con
- 13:41la tostadita de y. ¿Por qué todas las cafeterías
- 13:43también tienen la misma tipografía?
- 13:45¿Ahora estamos hablando de marcas, no?
- 13:47Esto nos lo ha preparado. Bosco en un cartelito muy mono
- 13:50que lo ha sacado también de Ted Goya, ese crítico cultural que
- 13:52decíamos, pero vamos viendo como se estandariza muchísimo esos
- 13:56logos hasta quitar la extravagancia o la cosa más
- 13:58diferencial y convertirlo en este aplanamiento de las
- 14:01tipografías. De hecho, me me o sea, me parece
- 14:04bastante guay eso porque es en un lado tenemos como.
- 14:08Felicidad y en el otro es como todos iguales.
- 14:10Así con cara neutra, con la cara del DNI.
- 14:14Yo te diría más claro en un lado que sería nuestra foto de hace
- 14:17un tiempo. Sería como así esta cara, que
- 14:21sería una foto normal y corriente.
- 14:22Y luego está la que nos pide el algoritmo, que es la que sale en
- 14:25las miniaturas nuestras. Es como.
- 14:29Habla por TI. Y que conste que Marx solo se
- 14:35hace fotos para las miniaturas de Youtube.
- 14:37Pero María del Mar voy a hacer un poco de abogado del diablo,
- 14:39porque las voces que advierten de que la cultura de masas se
- 14:43parece es todo muy parecido y no es libre.
- 14:45Esas voces siempre han estado ahí y ahora, pese a que hay una
- 14:49super abundancia de todo, también hay gente creando cosas
- 14:51más de chulas. Sí, pero.
- 14:52La diferencia es que ahora mismo el mainstream está súper
- 14:55influenciado por el funcionamiento del algoritmo y
- 14:57lo que. El éxito no que se consigue ahí.
- 15:00Y eso que todavía no hemos hablado de la inteligencia
- 15:02artificial, pero si quieres, creo que es el momento perfecto
- 15:04para que pasemos a hablar con nuestro invitado, que sabe
- 15:06muchísimo y es una de esas voces que advierten sobre a lo que nos
- 15:11podemos enfrentar dentro de muy poco tiempo si no nos estamos
- 15:14enfrentando. ¿Ya yo creo que ya estamos en
- 15:15ello, Eh? Hoy nos acompaña en Guati franky
- 15:18pizza, fundador del proyecto franca, creador de contexto y
- 15:22que también descomprime su cerebro en el podcast pizza y
- 15:24fontanals como estás franky. Muy buenas, encantado de estar
- 15:26aquí con vosotros. Encantados nosotros te lo estaba
- 15:28diciendo. Hace dos minutitos que yo estoy
- 15:30flipando con tu web zonafranca.es.
- 15:33Estoy segura de que quienes escucháis el podcast después de
- 15:36escuchar a Franky os vais a querer suscribir, así que.
- 15:39Corriendo para allá, aunque puedes dar alguna pincelada de
- 15:41que podemos. Encontrar un honor, un honor que
- 15:43os guste, porque yo seguía a a Domenech hace mucho tiempo con
- 15:46Marico, Palanz y todo y no sé, imagínate, es.
- 15:49Metido en disco, claro, claro, imagínate.
- 15:52Lo. De venía con una sorpresa aquí
- 15:55sí, sí. O sea, un honor que me lo
- 15:56digáis. Bueno, básicamente es un
- 15:58proyecto personal que yo siempre he estado metido en la
- 16:00divulgación de una manera u otra.
- 16:02Pero de alguna manera quería reservarme 1 año y medio para
- 16:05montar mi propia plataforma un poco al margen de todo y ser
- 16:09totalmente independiente en opiniones, etcétera, y tener yo
- 16:13el control de todo. Y básicamente eso es un poco la
- 16:16cristalización de la web. De de esa crítica cultural que
- 16:20también ahora hablaremos con el planeamiento cultural.
- 16:23Un poco el ancho de banda es la crítica cultural.
- 16:25Yo vengo de la música, de la industria musical.
- 16:27Siempre hay alguna pincelada más prioritaria en cuanto a la
- 16:30industria musical, pero me estoy abriendo cada vez más a temas
- 16:34culturales, polémicas, un poco contradicciones que me interesa
- 16:38mucho. Por eso ahí lo del contexto,
- 16:39todos los grises y proteger un poco, hacer un espacio en el que
- 16:43se pueda pensar. ¿Eso es un poco lo que a mí me
- 16:46interesa, no? En Instagram también lo dice
- 16:48mucha gente, que mi cuenta es un poco un sitio donde tienen
- 16:52espacio para poder pensar sin ser inmediato, sin ser.
- 16:55Y eso es lo que hay un poco ando buscando.
- 16:57Hemos estado hablando en la introducción del aplanamiento
- 17:00cultural y queremos entender también por qué es preocupante.
- 17:03¿Entonces, así, como primera pregunta, querríamos saber cómo
- 17:07sería para ti un contexto cultural saludable?
- 17:10Pues un como venía diciendo, creo que un contexto cultural
- 17:13saludable debería ser el que admite contradicciones, el que
- 17:16admite tiempo para pensar, el que admite grises, el que admite
- 17:20que tú puedas estar criticando algo en una red social.
- 17:23Por ejemplo, no puedas estar criticando el turbocapitalismo
- 17:26en una red social. Eso es para mí, generar un
- 17:28contexto y darle a un poco a la audiencia algo que no sea
- 17:32información pura y dura, que no sea ruido, porque al final lo
- 17:35que consiguen las redes sociales.
- 17:37Es que todo circule por la visibilidad, todo circule como
- 17:40flotando de la nada. Nadie sabe muy bien de qué
- 17:43vienen en cada y cada cosa, y ahí lo que haces es reducirlo
- 17:47todo a ruido, a información. ¿Y por qué es importante que eso
- 17:50no ocurra, que no suceda ese planeamiento cultural, ese ruido
- 17:53constante? Porque al final cada cada
- 17:55persona no tiene ni espacio para generarse su propia identidad ni
- 17:59espacio para generarse un pensamiento propio.
- 18:01Y todos vivimos de ideas como muy cercanas.
- 18:05Por eso los memes siempre digo. La memética es el perfecto
- 18:08lenguaje para el colapso de contextos que han generado las
- 18:11redes sociales. ¿Por qué?
- 18:12Porque son ideas que se se racionalizan enseguida, es
- 18:16decir, tú las entiendes enseguida y ya te sientes dentro
- 18:20de las cosas. Solo con ver eso no nos pasa a
- 18:24todos, que cada día te levantas por la mañana y hay un montón de
- 18:27conversaciones que ya están empezadas sin TI.
- 18:29El fomo no, y eso es una descontextualización crónica que
- 18:33tenemos que los meven nos ayudan como terapia.
- 18:36No como a sobrellevar un poco eso.
- 18:38¿Cómo podrías explicar con un ejemplo el caso de los memes, el
- 18:42caso de la Memética? Pues por ejemplo, lo que pasó
- 18:44con brat, todo El Mundo se sentía muy cercano o
- 18:48perteneciente de alguna manera a toda esa digamos corriente
- 18:52memética que pasó con brat. Pero ahora Charlie XT, etcétera,
- 18:58a esa actitud que traducía un poco brat en esa síntesis con el
- 19:01color verde Lima, con la tipografía un poco desenfocada,
- 19:05todo El Mundo se sintió parte de una manera u otra vez, no solo
- 19:08porque fuera tendencia, sino porque se explicaba súper fácil,
- 19:11no, y es una síntesis a la que nos lleva eso, el colapso de
- 19:15contextos. Todo se tiene que explicar, pues
- 19:17todo lo sabréis. Muy reducido, muy simplificado.
- 19:20Todo tiene que entenderse en muy poco tiempo, por eso me me tica.
- 19:24Es perfecto. Ahí ahí lo lo me surge una duda
- 19:26solo porque los memes también necesitan mucho contexto para
- 19:31entenderse. Algunos de ellos no.
- 19:32Yo estoy pensando ahora, por ejemplo, en 1 de los memes ya
- 19:35más destrozados y que ya llamas hijo de desgraciado asqueroso
- 19:40cada vez que se te cruza el meme de los.
- 19:43No. El meme de los, en realidad
- 19:44necesita mucho contexto para entenderse.
- 19:45Claro, hay otros muchos que que algo también.
- 19:47Entonces que quiero entender un poco.
- 19:48Por qué dices, o sea. Y luego hay ciertos memes que ya
- 19:51cogen su propio contexto. Es decir, tú ya hay gente que ya
- 19:54entiendes, SMM por pura replicabilidad, por pura
- 19:57reiteración. Hay mucha gente probablemente
- 19:59que ya entiendes SMM sin haber visto la serie, sabes o de dónde
- 20:02viene o de o qué hilo no. O pasa con muchos nervios el de
- 20:05Drake. ¿El de Drake es 1 de los que
- 20:07mejor ha sobrevivido desde hace años, no, el de Drake es el el
- 20:10positivo negativo? ¿No el estoy aquí, estoy dentro,
- 20:13no? Estoy es.
- 20:14Muy sencillo, pero hay mucha gente que no sabe que eso es
- 20:18Drake. Me explico por decir y ellos ya
- 20:21saben que eso es una forma de una template, una plantilla para
- 20:24expresar ciertas cosas. ¿Estoy con esto, pero tengo esta
- 20:27otra contradicción, no? Entonces, obviamente esto es
- 20:30mucho más extenso, mucho más delicado también porque hay
- 20:33memes que son muy profundos y que segmentan mucho.
- 20:36No hay muchos memes, mucho muy complejos, pero básicamente es
- 20:39que todo en este ambiente descontextualizado acaba siendo
- 20:43plantilla replicable y todo genera ese tipo de de
- 20:47circulación, digamos, y. En El Mundo de la música en el
- 20:49que tú tienes experiencia, esto del aplanamiento cultural
- 20:52significa que todo es mainstream.
- 20:54Buena pregunta YY la más, la más compleja de responder, porque
- 20:58realmente el mainstream ahora mismo lo abarca todo.
- 21:01No es una cosa que es. Ya no estamos en una
- 21:03monocultura, sino estamos en una multiplicidad de culturas y de
- 21:07tendencias. Que son dispersas.
- 21:09Está todo muy fragmentado y todo puede ser mainstream y no serlo.
- 21:12De de una forma muy inmediata. Se se eleva y vuelve a bajar.
- 21:16Pero el underground, como sí mismo, como el antagonista de lo
- 21:19mainstream, ha desaparecido porque todo pide visibilidad.
- 21:23En algún momento, no. Entonces en la música se nota
- 21:26mucho porque ya antes había fórmulas, canciones POP, cosas
- 21:30que se predicen mejor, cosas que que funcionan mejor simplemente
- 21:34por el mercado, pero ahora es dominante.
- 21:37O sea, ahora es todo estandarizado, no otras maneras
- 21:40de entender el aplanamiento cultural es el seines, el
- 21:43concepto de seines, homogeneidad o vacío cultural con la
- 21:47subcultura se explica muy bien subculturas punk, por ejemplo.
- 21:51Obviamente hay círculos de Punk todavía, chavales que se reúnen
- 21:55comunidades incipientes. Pero como todos buscan
- 21:58visibilidad para ser rentables, al final su postura como que se
- 22:02diluye. ¿Sabes de alguna manera?
- 22:04Y todo se convierte como en interoperable.
- 22:05Eso es como que las tribus urbanas ya no existen, no como
- 22:08que son todas beben de de las demás.
- 22:10Porque yo estoy pensando, por ejemplo, en las.
- 22:12¿En los festivales de música, cuando de repente hay una banda
- 22:15un poco más puncarra que hace un pogo y en ese pogo al que tú
- 22:19vas, ves gente muy dispar, que son de mundos muy distintos,
- 22:22pero que son todos lo mismo, no? La mejor síntesis, yo creo, esa
- 22:25imagen del festival en el que todos se meten en el pogo 1
- 22:28llevará la camiseta de Nirvana. Otro llevará la camiseta de vete
- 22:31a saber que, pero todos. Exacto, no.
- 22:34Y al final es como el merchandising de de.
- 22:37De las tiendas de de bueno, no sé si te puedo decir marcas,
- 22:40pero de las tiendas Zara, PULL and Bear, al final esa es la
- 22:44mejor representación. Son símbolos que flotan ya y que
- 22:47cada 1 se puede poner cuando quiera.
- 22:49¿No son interoperables, son como las skins o los videojuegos?
- 22:52Pues lo mismo. Sí que te metes en el Primark y
- 22:54tienes la fase de Star Wars, te vas a un iclo y es dish.
- 22:58Exacto, yo creo que es una de las mejores representaciones de
- 23:00que las subculturas son eso ahora símbolos flotantes.
- 23:03Que cada una sí, que. Compramos y performamos y esas
- 23:07identidades y esas tribus urbanas cuando nos da la gana.
- 23:11¿Ahora, hablando de de música, cómo llegamos a la música que
- 23:14consumimos en la actualidad? Pues mira, ahora hay.
- 23:18Es bastante como escandaloso que solo hay una super gran
- 23:22plataforma o 2 o 3, que básicamente distribuyen y
- 23:26redistribuyen la música que a la que tú vas a llegar y deciden
- 23:30cómo te llega. No, eso lo pasa en redes
- 23:32sociales. El Internet de antes, como que
- 23:35había foros, había nichos que eran tangibles, no que tú te
- 23:38podías meter gente que no existía o que o que no tenías
- 23:42conciencia. ¿Pero ahora todo funciona en
- 23:45ciertas plataformas que pueden ser 4 o 5, que son las que
- 23:48centralizan todo las algorítmicas?
- 23:50¿Exacto, entonces realmente donde es muy limitado, dónde se
- 23:55consume y dónde se descubre la música?
- 23:57Y bueno, yo si me meto en el tema de Spotify.
- 24:00De ese oligopolio y de toda la toda la precariedad que genera,
- 24:04etcétera. La verdad que es un es un tema
- 24:06muy desigual en la música, sobre todo.
- 24:08En en ese consumo musical, pero extrapolándolo a cualquier otra
- 24:11área, el algoritmo funciona un poco como trituradora de papel.
- 24:15Bueno, podría ser una tritura de de papel o un molde de silicona.
- 24:18Básicamente es como si la cultura quizás silicona, es, es,
- 24:23te lleva el pensamiento para allá, pero un molde básicamente
- 24:25hay un molde que deciden las las cuatro plataformas de turno y
- 24:31ese molde va cambiando y todo El Mundo tiene que pasar por esa
- 24:34directriz. Y tu digamos tu capacidad de
- 24:37subversión, tu capacidad de de ser antimemético, de ser punky,
- 24:42etcétera, tiene que pasar por ahí siempre.
- 24:44No es tu, estás con esas directrices, es un marco.
- 24:47¿Han ajustado el marco y lo tienen prefabricado para todos,
- 24:51no? Entonces cualquiera que se sale
- 24:53de ahí de una manera consciente ya no es invertido por los
- 24:56algoritmos, ya no no solo censurado muchas veces, sino que
- 25:00no hay inversión para él. Entonces esos contenidos, si no
- 25:03son visibles, no son cultura, o sea, no acaban siendo cultura,
- 25:06que ve a mucha gente y se extienda.
- 25:08El creador siempre piensa de antemano que eso tiene que
- 25:12encajar. Y esto antes no pasaba.
- 25:14No vale, obviamente podías friccionar alguna cosa.
- 25:17Podías ponerle algún detalle a posteriori, pero ahora se piensa
- 25:21antes no se piensa siempre en rentabilidad, en visibilidad, en
- 25:24encajar y en optimizar que. Es un poco esta idea de vamos a
- 25:27hacer que el estribillo salga antes exacto.
- 25:29¿O vamos a intentar que hay una parte que se pueda bailar para
- 25:33luego hacer el tik Tok? Quítale la intro, quítale
- 25:36cualquier cosa accesoria. Arborescencias fuera pasa en
- 25:40todo, no pasa en los en los reels de tik tok, pasa en la
- 25:43música y pasa en la literatura, pasa en todo.
- 25:45O sea, con esa búsqueda de la viralidad y de y de todo el
- 25:49rato, la exageración. ¿No es contradictorio que a eso
- 25:52justamente se le llame a planeamiento cultural?
- 25:54Porque estamos todo el rato exacerbando cosas, pero
- 25:56realmente luego todo es el el 6 mes no es.
- 25:58Por poner un ejemplo, hay dos creadores de contenido que se
- 26:02llama Jasmine and James, que yo lo sigo desde hace bastante
- 26:04tiempo. Como 2 o 3 años hacen bailes.
- 26:06Vale, es una pareja. El creo que es australiano.
- 26:08Y alemana y no sé, siempre me han parecido muy graciosos gente
- 26:11como muy humilde, muy directa y entonces han dejado de hacer
- 26:14bailes, como que ahora prácticamente es algo secundario
- 26:17y solo están haciendo pruebas que están haciendo como trucos
- 26:20de magia. Entonces tienen las grabaciones.
- 26:22Cómo hemos hecho este truco de magia o habéis visto esta
- 26:25tendencia, la de elegir que son dos personas jugando a elegir un
- 26:29emanem, entonces los dos eligen entonces, entonces toda la gente
- 26:31en los comentarios es la gente que lo sigue desde el principio
- 26:35porque habéis dejado de bailar y es un poco como que ellos se han
- 26:37adaptado a lo que. Le dice el algoritmo que
- 26:39funciona, no lo que le dice la Comunidad, los que le siguen
- 26:41desde el tiempo, lo que dice el. Algoritmo, lo que lo que le dice
- 26:44el mantener su engagement al final no es como ellos.
- 26:47Lo que quieren es mantener su nivel de vida, su nivel de
- 26:50rentabilidad con sus contenidos y que no decaigan.
- 26:53Y entonces hay una ley no escrita que siguen todos los
- 26:56creativos del mundo. ¿La van a a acabar siguiendo o
- 26:59no? Entonces eso es algo inaudito,
- 27:01hay más cultura que nunca. Pero está toda delimitada y
- 27:04prefabricada. Es como es una paradoja, porque
- 27:07la producción cultural es super bestia y es verdad que los
- 27:11creativos tienden a. ¿O sea, si ahora no me prestan
- 27:15atención, voy a extremarme un poco más, no?
- 27:17Esto es algo en lo que caen muchos.
- 27:18No hay desde ejemplos de creadores que hacen los
- 27:22contenidos más agresivos. Hasta hay marcas de de moda,
- 27:25Balenciaga, por ejemplo, Balenciaga es un diseño
- 27:29memético, es decir, vale, los productos ya no son solo
- 27:32funcionales. ¿Ya son para circular en redes
- 27:35sociales que circulen muy rápido, no botas muy muy grandes
- 27:40maximización muchas sombreras, eso es exageración, pero al
- 27:44final esta dentro del marco de ese molde de silicona no sale de
- 27:48ahí? No, eso es un poco el
- 27:50aplanamiento no, porque por mucho que Exageres exageras
- 27:53hasta cierto punto. Estaba pensando como persona que
- 27:56se dedica a Internet, que te hace sentir a ti este
- 27:59aplanamiento cultural. Me hace sentir que que cada vez
- 28:03tenemos menos formas de captar lo que nos va a dar significado
- 28:10y lo que va a hablar de nosotros, porque la cultura al
- 28:12final es como hablamos de nosotros mismos, no es las
- 28:14herramientas que tenemos para hablar de nosotros mismos.
- 28:16Y si todo El Mundo sigue las mismas directrices que son
- 28:19puramente comerciales, es que al final no hay, no hay espacio
- 28:23simbólico. ¿Sabes como para entenderte?
- 28:25No es como que todo el rato estamos produciendo cultura.
- 28:28¿Pero solo para ser vista, sabes?
- 28:30¿No para ser que vivida reflexiva, claro, sabes, no hay,
- 28:34es que no hay tiempo, no es todo, es velocidad y
- 28:37visibilidad, sabes? ¿O sea, me me estoy imaginando
- 28:39como yo, poniendo la mano boca arriba haciendo un huevo, no?
- 28:43Entonces, si quieres como petarlo en el algoritmo, tienes
- 28:47que ir llenando el molde y ajustándote si pasas por encima,
- 28:50pues como en el juegos del calamar no te matan.
- 28:53Pero. A lo.
- 28:56Largo de la historia no ha habido ya esto es moldes o es la
- 28:59primera vez que nos encontramos con esto tan.
- 29:02¿Bueno, algo tan dominante? ¿Yo creo que sí, porque ya te
- 29:04digo que siempre ha habido un mercado, no?
- 29:06Sobre todo en la música. Siempre ha habido cosas que
- 29:08funcionan más y menos tendencias que se extienden, que hay que
- 29:11seguir, no un poco por. ¿Por predisposición ya porque te
- 29:15tienes que adaptar un poco a la ola, no?
- 29:17O las creativas siempre ha habido, pero la verdad es que es
- 29:20algo casi esclavo. O sea, es casi es una
- 29:22esclavitud. ¿Sabes?
- 29:23Que es casi como yo llamo 1 b d s M no es una una situación BD.
- 29:31SM. Contexto no, hombre, es una
- 29:34situación de sumisión que que de alguna manera aceptamos todos,
- 29:38no las condiciones de las plataformas.
- 29:40Entonces, claro. Te ves es superdominante mucho
- 29:44más que antes. ¿Te voy a hacer una pregunta que
- 29:46igual no te gusta tanto, qué edad tienes?
- 29:48¿Yo? 4041 camino estamos más o menos
- 29:52lo he tenido que. Pensar.
- 29:55Pero estamos más o menos cerca. Nos llevamos 5 años, vale, pero
- 29:58te hago esta pregunta porque me interesa mucho saber cómo has
- 30:00vivido el cambio de Internet, porque tú y yo hemos conocido
- 30:03más. Lo siento tú, no tanto, pero
- 30:04bueno, da igual, pero en la la época primigenia de los foros
- 30:07ircap y demás, y luego cómo todo eso evoluciona a redes sociales
- 30:10más centralizadas. ¿Cómo has vivido tú?
- 30:12Eso te ha decepcionado mucho. Yo yo antes estaba en
- 30:16comunidades de Mir y rezo hispano.
- 30:18No todos nos hemos criado con eso, no con ese tipo de
- 30:22principios del chat de Terra. Yo llegué al chat de Terra, no a
- 30:25todo eso. Pero bueno, había, pues estos
- 30:27círculos, comunidades digitales en las que tu pues
- 30:30interaccionabas había una relación bidireccional, tú
- 30:32producías también contenido, empezabas con tus blogs,
- 30:35etcétera. Pero ahora es como yo me siento
- 30:37que hay el colapso de contextos que llaman Nicholas carr fue el
- 30:40que digamos embelleció esta teoría.
- 30:43Y es que ahora todo está al mismo nivel, no en lo que pasa
- 30:46en mi familia, lo que pasa con mis amigos, lo que pasa en este
- 30:48nicho de Comunidad x, todo esta en el mismo nivel, todo puede
- 30:53ser canónico o no serlo, todo esta digamos.
- 30:56Todo tiene la misma prioridad, etcétera.
- 30:58Y todo esta redistribuido por esos entes que son los
- 31:01algoritmos, no, entonces yo la manera que tengo de llegar es
- 31:04mucho más precaria que antes. ¿O sea, yo antes era más directo
- 31:09que voy a buscar una Comunidad de x afición que tengo y la
- 31:12encontraba y me podía meter y todo era una relación mucho más
- 31:15sana, no? Pero ahora, ahora nosotros
- 31:17producimos una cultura y no solo no decidimos dónde llega.
- 31:21Sino que además está todo al. Mismo nivel entonces es un poco.
- 31:24¿Estás definiendo un poco la estrategia de contenido que
- 31:27tenemos nosotros porque al final hacemos clics y se publican en
- 31:30tiktok, en Instagram y en Youtube, no?
- 31:32¿Y cómo crees que se siente el usuario respecto a esto?
- 31:35Porque estamos hablando del sadomasoquismo, de que los
- 31:38creadores están bajo esa métrica que domina, pero yo sí que
- 31:42empieza a percibir otra vez. Me pasa a mí como creadora,
- 31:45barra usuaria que me está ya cansando mucho, que todo sea
- 31:48exactamente igual. Sí, o sea, yo creo que hay una.
- 31:51Sensación de conciencia que está agrandándose yo venimos de unos
- 31:56de unos años de piloto automático muy fuerte, no de
- 31:58como una inercia muy heavy en la que nos hemos tragado
- 32:02prácticamente todo. Pero yo creo que está habiendo
- 32:05un despertar de empezar a verle un poco el cartón a todos esos
- 32:08algoritmos a las plataformas está habiendo como movimientos
- 32:11muy activistas, mucho más fuertes contra los.
- 32:14Más en Estados Unidos que. ¿Hay más en Estados Unidos?
- 32:15Pues yo creo que aquí se está empezando a levantar.
- 32:17No hay gente proyecto. Una hay como colectivos que
- 32:20están empezando a a a, digamos, amenazar fuerte, no con con sus
- 32:24con sus políticas y con sus contenidos.
- 32:27Entonces yo creo que va a haber algún tipo de movimiento, quizá
- 32:30de segmentación de que va a haber gente.
- 32:31Pues eso que va a haber un éxodo, probablemente, pero no sé
- 32:35decirte a qué otras. Redes, vale, o sea, un éxodo
- 32:38como esa tentada blusca y que al final se quedó a medio gas.
- 32:41O sea, que lo lo empezamos a ver, no, pero es verdad que nada
- 32:44acaba de arrancar y estamos segmentados.
- 32:47Es que no hay muchas alternativas y todo acaba
- 32:50sistemáticamente en lo mismo en optimización algorítmica las.
- 32:55Plataformas que no lo tienen lo van a poner porque es lo que
- 32:58favorece sus propios sistemas internos.
- 33:01Es lo que les hace que haya mucha gente muy vista y otra que
- 33:06esté generando contenido gratuito para mantener las
- 33:08plataformas. Esos sistemas algorítmicos al
- 33:10final favorecen a las plataformas.
- 33:12Estás comentando ahora que no hay muchas alternativas y creo
- 33:15que es totalmente cierto y estamos todos de acuerdo.
- 33:17¿Cuál sería tu alternativa ideal si?
- 33:20Mi alternativa ideal es montarte tu plataforma para crear tu tu
- 33:24propio. En venido, decidir quién lo
- 33:26recibe e intentar ser lo más autónomo posible.
- 33:31Pero a mí la historia de Oye, pero es que eres crítico de las
- 33:34plataformas pero estás publicando en Instagram.
- 33:36A mí me parece esos argumentos tramposos, totalmente hechos
- 33:41para desacreditar. O sea, yo publico en Instagram,
- 33:44público, en redes sociales, pero lo hago no para reforzar la
- 33:47política de las plataformas, sino para criticarla, no,
- 33:50entonces tenemos que coger un poco el espacio que tenemos.
- 33:54Para poder ser mínimamente críticos, sin duda.
- 33:56A mí esto me genera una reflexión que no es
- 33:59contradictorio que todo este ruido, toda esta exageración que
- 34:03vemos en redes sociales, ese molde al que nos tenemos que
- 34:06adaptar para poder petarlo, que eso signifique que se está
- 34:10aplanando la. ¿Cultura?
- 34:11Yo creo que la esas, esa exageración, es siempre producto
- 34:16de algo que está sobre el marco, es decir.
- 34:18Tú no puedes exagerar lo que veníamos diciendo antes, o sea,
- 34:21tú no puedes exagerar más de lo que te permiten los algoritmos,
- 34:23porque a la que exageras o dices algo tal, ya hemos visto que
- 34:26muchas cosas se censuran y no es que se censuren, te Quito el
- 34:29contenido, no, es que no funciona, y si algo no me
- 34:33funciona, me lo voy a pensar dos veces antes de repetirlo.
- 34:36¿Entonces hay una censura implícita, no como un poco
- 34:39inherente, como y como que que no es una censura explícita, que
- 34:45eso lo hacen las plataformas por sistema, no?
- 34:47No, entonces, por mucho que yo exagere para generar más
- 34:50atención, eso no me va a servir entonces.
- 34:53Que a veces quizás plantearlo de otra forma es un contenido
- 34:56exageradamente lento, no va a ser premiado por la plataforma.
- 35:00Esto es un movimiento que yo creo que me hablabais de a ver
- 35:03qué alternativas. Yo creo que esto va va a pujar
- 35:06mucho. Ahora no va a haber creativos,
- 35:10ya sean música, ya sean en escritos, ya sea.
- 35:14Creadores de contenido que van a favorecer o van a intentar
- 35:17esquivar ese tipo de estandarización haciendo
- 35:19contenido que sea completamente antimemético, o sea, que no sea
- 35:24capaz de optimizarse y lo van a hacer como acto de resistencia,
- 35:27como un acto de decir, Oye, mira, estoy cansado esto.
- 35:31Yo voy a hacer aquí mi podcast de 5 horas.
- 35:33¿Y el que lo quiera bien y el que no, no?
- 35:35Hay una artista que a mí me parece de lo mejor que existe en
- 35:38este momento que es. Lorde ha publicado 3 Singles
- 35:41antes de sacar su nuevo álbum y es curioso porque hablando con
- 35:44mis amigos era como que ninguno era un hit o no se sentía un
- 35:47hit. Y sin embargo, luego escuché el
- 35:49álbum entero que necesita. ¿Necesita escucharlo entero para
- 35:52entenderlo bien y que te pegue emocionalmente entonces?
- 35:55Ahí es cuando vi que la revolución del orden con este
- 35:58álbum en específico es más bien escúchatelo entero antes de
- 36:02opinar, porque aquí es cuando te va a pegar la hostia emocional.
- 36:05Sin embargo, si escuchas las canciones a nivel individual
- 36:07buscando la nueva green light, que fue su gran.
- 36:10Hit de de Melodrama no lo vas a encontrar.
- 36:13¿Tienes tienes sensación de que los artistas también están
- 36:15revolucionándose de esa forma? O sea, yo creo que muchos
- 36:18artistas captan todo esto que estamos hablando o o les
- 36:20asesoran para ello o ya lo sienten en sus propios
- 36:23discursos. Yo creo que hay muchos que se
- 36:25están. ¿Resistiendo en en la medida de
- 36:27lo posible, no? Pues obviamente el orden es un
- 36:29artista que necesita un impacto muy bestia, no para seguir
- 36:33manteniendo la discografía. Probablemente se lo se lo pide,
- 36:37pero sí que hay actos de resistencia, como muy pequeñitos
- 36:41o mínimos o o plausibles, que sí que generan esto no, oye,
- 36:45estamos cansados de la descontextualización absoluta de
- 36:48Spotify, que todo vaya a playlist, que nadie sepa de
- 36:50dónde vienen las canciones, etcétera.
- 36:52Vamos a recuperar el hilo común que es, obviamente.
- 36:55¿De El hilo editorial y lo común y lo contextual que es el álbum,
- 36:58no? Sí que lo creo, pero debería
- 37:01haber mucho más para darle la vuelta.
- 37:04De hecho, justo el otro día estaba hablando con una amiga
- 37:06porque este acto de resistencia que estabas hablando del Lorde
- 37:09creo que se puede aplicar a esa lentitud de la que hablabas que
- 37:11tal vez hay creadores que apuestan o apostamos, digo
- 37:14también. Más por eso no, y mi amiga me
- 37:16decía Marc, pero es que nadie lo va.
- 37:18O sea, nadie va a ver un vídeo, ya no de un podcast de 5 horas,
- 37:21un clip de 4 minutos sin cortar, sin efectos asombrosos, sin tal,
- 37:26nadie lo va a ver. Yo siento de verdad, o sea,
- 37:29ojalá vayamos otra vez por ahí, porque es que ahora todo El
- 37:31Mundo hace lo mismo. O sea, yo aquí voy con la
- 37:33crítica. Pero es que veo que todo El
- 37:35Mundo todo el rato es exactamente igual.
- 37:37Tienes podcast de 5 horas que funcionan, vale, pero quiero
- 37:40decir ahora. Estoy hablando de clips en
- 37:42redes. Sociales, pero pero también hay
- 37:44de repente alguna cuenta que lo peta haciendo ese tipo de
- 37:47contenido. ¿Pero es lo que dices tú, no?
- 37:48Que igual son casos como muy específicos, muy específicos.
- 37:51¿Y yo creo que también te digo una cosa, Eh?
- 37:54También hay que aprovechar lo que nos dan las redes.
- 37:56O sea, quiero decir yo, por ejemplo, escribo artículos muy
- 37:58largos y los los trofeo, los trofeo y los fragmento porque sé
- 38:03que van a funcionar mejor. O sea, no.
- 38:05Sí que es verdad que hay cosas que las hago un poco impuestas,
- 38:08pero sí que es verdad que intento ser ambivalente,
- 38:11producir contenido largo, que sea denso, que sea digerible,
- 38:16con días, no, pero también intento que todo eso se
- 38:19desfragmente de alguna manera para que funcione mejor.
- 38:22¿Donde me va a salir todo el engagement, no?
- 38:24Entonces, yo creo que hay que ser un poco ambivalente con eso.
- 38:29Ahora con la entrada de la inteligencia artificial aplicada
- 38:32a todo el tema creativo. ¿Puedes explicarnos mejor lo que
- 38:36es el slow? Porque vale, es.
- 38:39Mira, el slock es un término que se está empezando a a
- 38:42popularizar para llamar a todo el contenido de inteligencia
- 38:46artificial, primordialmente, pero yo creo que ya existía
- 38:49antes. ¿No es contenido que está hecho
- 38:51pura y duramente para encajar en ese molde, no?
- 38:54Y que se hace muy rápido, muy rápido, con poco tiempo para
- 38:58básicamente impactar, tener una durabilidad, pretérita y luego
- 39:03salir y que el flujo. Responder al flujo de contenidos
- 39:06constante no lo llaman slot por el tema del agua sucia, no por
- 39:10contenido muy barato YY bueno, hay teorías de todo tipo, no de
- 39:14que el slot va a coger tanto cuerpo, que va a ser una
- 39:17inteligencia en sí misma, que va a va a rellenar todo Internet
- 39:22con contenido de este tipo y como nuestro sentido crítico va
- 39:25bajando, pues cada vez lo vamos a aceptar más.
- 39:28YY obviamente, pues ese contenido se va a imponer de
- 39:31alguna manera. Que el ejemplo clarísimo es Mark
- 39:33Zuckerberg, proponiendo que el contenido que esté se te empieza
- 39:36a cruzar por el time en mi Instagram sean fotos, imágenes
- 39:40de viajes con tu cara. ¿Creado con inteligencia
- 39:43artificial, que es como por qué quiero consumir yo ese
- 39:45contenido? Pero si baja en sentido crítico,
- 39:47igual a la gente le gusta verse en lugares.
- 39:49Netflix lo va a poner en en práctica con que los los
- 39:52anuncios que veas sean iguales a la película o la serie que estés
- 39:55viendo. ¿No que sean en los mismos
- 39:57actores o la misma ambientación que te anuncie productos no?
- 40:01Claro, al final es como todo, que no interrumpa el flujo, no
- 40:05sistemas de super retención. Bueno es.
- 40:07Un poco como la de los anuncios de la Super bowl, no de repente,
- 40:10que se adaptan a son anuncios creados para ese momento.
- 40:12Lo que quieren es que no te vayas.
- 40:14O sea, al final son sistemas de retención abusivos, no a lo
- 40:18bestia. Entonces ellos lo que buscan es
- 40:20eso y la inteligencia artificial les favorece al final a estos
- 40:23sistemas que son volumen, escalabilidad, el flujo.
- 40:26Nunca se detenga, es perfecto. Hay que hacer un SET de rodaje
- 40:29que se parezca a Jurassic Park, lo haces con inteligencia
- 40:31artificial en un momento y le pones las caras de los actores,
- 40:34que ni siquiera tienen que estar en la gente para grabarlo.
- 40:36Es que lo estamos viendo ya con con HGPT, con la redacción de de
- 40:40contenido. O sea, quiero decir, hay un
- 40:42montón de gente usándolo con los mismos tics retóricos, con las
- 40:46mismas puntuaciones que nadie. Se preocupa de quitar los emojis
- 40:49del principio y la gente no se queja.
- 40:52Es que eso es lo más preocupante, no que se use, sino
- 40:55que la gente no se queja. Por eso es como ya ya la
- 40:59audiencia está preparadísima para que llegue esto.
- 41:01Claro, o sea, lo que también me venía a la cabeza es los
- 41:04productos culturales desde siempre han sido una
- 41:06regurgitación, o sea, siempre una inspiración.
- 41:09¿Entonces ese slot con que también es esa regurgitación es
- 41:13tan peligroso? Para mí no es que sea peligroso,
- 41:16sino que es algo como. O sea, es algo que no no podemos
- 41:21resistirnos a ello. O sea, no sé cómo decirlo.
- 41:23O sea, es. Es algo que va a pasar sí o sí y
- 41:26nos tenemos que adaptar. Nos tenemos que adaptar, ya sea
- 41:29singularizándonos mucho haciendo un acto de resistencia, súper
- 41:33bestia de decir, Oye, mis contenidos son los más humanos
- 41:36que puedo ser yo. Por ejemplo, tengo 111 perfil
- 41:39mixto. Yo utilizo la la inteligencia
- 41:41artificial, pero la utilizo siempre para hacer cosas
- 41:44aberrantes. No cosas que de alguna manera
- 41:47extreman un poco, no hago imágenes como un poco raras.
- 41:50Mark Zuckerberg con la lengua fuera no y con la que los.
- 41:53Ojos así, no, pero no le digo que no a la herramienta, no,
- 41:57pero sí que es verdad que lo que proponen estas plataformas es es
- 42:01algo que no vamos a poder resistirnos y que vamos a tener
- 42:05que adaptarnos. De alguna manera, incluso en esa
- 42:07no resistencia, vemos que hay gente que está viéndole el slot
- 42:10como algo positivo, no con esa teoría del compost.
- 42:14Hay hay teorías que lo llaman, es el optimismo, no en círculos
- 42:17así más académico. Y una es que creen que esto es
- 42:22una cosa que tiene que pasar sí o sí, como decía, y que nos
- 42:25tenemos que adaptar y tenemos que verla pasar y que a lo mejor
- 42:28a lo mejor después de esos residuos podemos sacar algo que
- 42:31tenga sentido, no como el compost.
- 42:34¿No, quizá podemos engendrar una nueva cultura a partir de todos
- 42:37esos residuos? ¿Que van a quedar, no?
- 42:39O las comunidades que queden mínimamente con algo de
- 42:41razonamiento crítico van a poder crear algo a partir de eso.
- 42:45Pero obviamente es especulación que a mí eso me recuerda un poco
- 42:49a los vídeos que se han hecho virales durante mucho tiempo
- 42:52hablando del Mall, de de que comentabas al principio que es
- 42:55los las entrevistas que haces por la calle, no con el típico
- 42:57micrófono cutre y haces entrevistas, coges los mejores
- 43:00clips. Pues como hacía en la tele, pero
- 43:02en en redes, o sea, ha funcionado durante muchísimo
- 43:03tiempo. Muy bien.
- 43:04Y ahora, sin embargo, estamos viendo entrevistas a pie de
- 43:06calle creados con inteligencia artificial.
- 43:08Entonces metes un chiste y tienes a 1 a unos ancianos.
- 43:11Aparecen ancianos diciendo una cosa muy bestia, pero que está
- 43:14todo creado por I a no. Tú crees que ese ese es el
- 43:18optimismo, es ver esos vídeos, que la gente se canse de ellos,
- 43:22entonces haya una reacción contra contracultural.
- 43:24Puede ser, puede ser o que haya otra teoría que saco aquí ahora
- 43:28a colación hay la teoría de que todo esto se va a segmentar en
- 43:32dos super Internet 1 arriba como de contenido basura, una isla de
- 43:38super plástico, de excrementos y de residuos, que va a ser todo
- 43:42ese contenido barato, accesible que va a tener a la gente
- 43:45enganchada de las plataformas. Y que va a ser superrentable.
- 43:48Y luego abajo vamos a estar los que digamos, mantengamos un poco
- 43:53de contexto, un poco de preferencias, etcétera, que lo
- 43:56llaman highnet, no, y es gente que básicamente se va a poder
- 44:00permitir pagarse sus, sus, sus suscripciones, va a poder pagar
- 44:04a los creadores. Pero claro, eso es preocupante
- 44:07porque es como vale. Entonces lo que a lo que vamos
- 44:10es a privatizar completamente la cultura de calidad, no, entonces
- 44:14hay una. Hay una, hay un reverso como un
- 44:16poco oscuro con. ¿Eso, claro, hay algo que como
- 44:19individuos podamos hacer para evitar esa segmentación o recae
- 44:22completamente en manos de las empresas?
- 44:25¿A ver, yo yo intento no ser superapocalíptico, EH?
- 44:28Pero vamos, o sea, es difícil, es difícil.
- 44:31Yo creo que siempre va a haber muestras culturales
- 44:35interesantes, o sea, eso nunca va a desaparecer por si o sea,
- 44:40al menos yo no me lo imagino que no, que todo esté relleno de
- 44:43contenido de inteligencia artificial.
- 44:45Oficial y que no digamos nada y que no y que no actuemos yo.
- 44:48Eso me cuesta imaginarlo, pero la verdad que si no atacamos a a
- 44:53las grandes plataformas, al al capitalismo de plataformas, poco
- 44:57tenemos que hacer más que generarnos nuestra propia
- 45:00comunidad cerrada o me semiabierta nuestro nicho,
- 45:04nuestras suscripciones. Y yo creo que todo El Mundo va a
- 45:06llegar a a ese paso. Tenemos un problema y
- 45:08grandísimo, que es que España no es un país.
- 45:11Que esté acostumbrado a eso. O sea, yo estoy pensando en
- 45:14algunos amigos nuestros que también están en medios en el
- 45:17momento que piden dinero o en el momento que que hacen publicidad
- 45:19de alguna marca para ganar más pasta para poder mantener lo que
- 45:22están haciendo. ¿Les critican, sabes?
- 45:24Y o sea que pasa constantemente. Yo lo he visto en España durante
- 45:27años. ¿Entonces, encajar en ese
- 45:29contexto en Estados Unidos, este mundo que me planteas, me lo
- 45:32imagino el Highnet este aquí, no?
- 45:34Total, bueno, a ver, Spotify es una gran otro ejemplo que no
- 45:39solo con lo que hablamos antes, sino a nivel usuario.
- 45:42O sea, hay un montón de gente que comparte su suscripción a
- 45:46Spotify porque no quiere pagar más y se se se la parten entre 3
- 45:50estudiantes, etcétera. ¿Que si el usuario está muy mal
- 45:53acostumbrado, muy mal acostumbrado a no pagar también
- 45:56por la cultura, entonces nosotros tenemos parte de culpa
- 45:59también como colectivo, no? Entonces con todo esto que está
- 46:01pasando y es verdad que en Estados Unidos hay gente más
- 46:05dispuesta a pagar. Y no sé si es el nivel
- 46:07adquisitivo o porque tiene más habitos más cultura de ser.
- 46:10Estábamos ahora también comentando el tema de un podcast
- 46:13de 5 horas, no, pero es que muchas veces la gente, yo por
- 46:16ejemplo, mi pareja, lo tiene ahí de fondo mientras está jugando a
- 46:19videojuegos no está prestando atención.
- 46:20¿Es un consumo más superficial, qué?
- 46:22Pasa con la música, también con las playlist de de ciertas
- 46:25plataformas, etcétera, que lo que fomentan son usuarios
- 46:29pasivos, es decir, usuarios que están y no están en lo que hay.
- 46:33Exacto, no viene un poco de ahí, no de generar ese contenido que
- 46:36te mantenga mucho tiempo en la plataforma.
- 46:38Eso es perfecto para para cualquier plataforma y para el
- 46:40usuario también para el que lo crea, digamos.
- 46:42Pero al final se genera un contenido como ambiente, no como
- 46:46como que al final es una ambientación, no, tú no estás
- 46:49totalmente conectado con lo que te están contando.
- 46:52Entonces, puede verse, bueno, yo voy a a pujar por contenidos muy
- 46:56largos. ¿Puede verse un poco?
- 46:58¿Pues como una contradicción, no?
- 46:59Pues puede ser una auto resistencia, sí, pero también
- 47:02puede generar unos usuarios super pasivos, claro, y hay una
- 47:05polarización que va a ver formatos muy cortos de los que
- 47:08funcionan en redes, y luego probablemente se extiendan
- 47:11formatos super largos que generen una retención mayor.
- 47:15Claro, es que en esa ambientación yo lo primero que
- 47:17me venía a la cabeza ha sido pensar en consumidor igual a
- 47:19zombie. Total es que usuarios.
- 47:22Pasivos, esto es lo que fomenta Spotify.
- 47:24Internamente tiene programas que están evaluando esto desde hace
- 47:27años, cómo mantenemos a la gente dentro de la plataforma y que la
- 47:32música cada vez les importe menos.
- 47:35O sea, seguimos en un en un internet cuantitativo y no
- 47:38cualitativo y de momento no tiene pinta de que vayamos hacia
- 47:41esa calidad. ¿Se habla también suenan
- 47:43campanas un poco de esos jardines digitales?
- 47:45¿No? Que cada 1 crea con esas
- 47:47plataformas, pues que cada unos escogen esa dieta mediática.
- 47:51El reality. De Sifting, no de Tiktok y gente
- 47:54que está ya como con con planes de meditación para, digamos,
- 47:58aislarse de la de la realidad. Hay de todo, hay de todo.
- 48:01Aquí me surge la duda de qué ocurre con los críticos
- 48:04culturales específicamente no, porque al final, con la
- 48:06dependencia de los algoritmos del usuario zombi no estás
- 48:10pendiente de que alguien te cuente qué tiene que consumir,
- 48:12qué tiene que escuchar o que ver no.
- 48:15Yo, sin embargo, he sido un fiel seguidor de Metacritic durante
- 48:17muchos años. Metacritic hacer recopilación de
- 48:19crítica de la crítica especializada.
- 48:21Siempre me he sentido un poco snob de seguir metacritic,
- 48:23porque al final estás pendiente de lo que la crítica valora como
- 48:26muy superior. ¿Pero no crees que puede haber
- 48:29una vuelta que los críticos culturales vuelvan a tener la
- 48:32importancia de antaño? Porque pitford, recordemos.
- 48:35Que medio cerró no es condenast, sí condenadas, condenast.
- 48:38¿Pero no tienes la sensación de que puede haber una vuelta o una
- 48:41recuperación de de esa filosofía?
- 48:43Yo creo que totalmente, pero los van a llamar curators, no, yo
- 48:46creo. Yo creo que ese contenido yo yo
- 48:49creo que que la curación va a ser más importante que nunca, no
- 48:52gente que te dé su perspectiva personal fuera de la
- 48:56recomendación algorítmica, fuera de los circuitos de visibilidad
- 49:01y de esa implantación algorítmica del contenido en.
- 49:05Pero también te digo que cada vez va a ser más difícil porque
- 49:08el digamos, el sector o el perfil o la opinión ahora mismo
- 49:14la puede dar todo El Mundo. Todo El Mundo tiene un canal.
- 49:17Esto se ha se ha aplanado también.
- 49:19O sea, todo El Mundo emite juicios que pueden ser visibles
- 49:23y pueden generar engagement. Entonces la gente, como no tiene
- 49:25el contexto suficiente, puede confundir, es decir, la gente
- 49:30sin contexto le puede venir bien.
- 49:32Que alguien le cuente lo que quiere escuchar sobre un álbum o
- 49:35lo que sea, ya no está generando, o sea, ya no está
- 49:38apreciando la crítica como sí, claro está, apreciando lo que le
- 49:41están diciendo. ¿Claro, entonces ahí también es
- 49:43más complicado discernir quién tiene legitimidad, no porque
- 49:46todo El Mundo puede conseguirla, pero quién la tiene realmente
- 49:49esa voz autoritaria? ¿Quién quién es lo canónico, no?
- 49:52Bueno, esto lo veis en los hilos de comentarios de Instagram.
- 49:54Etcétera, o de Twitter, o de o de bluesky o de donde sea se ve
- 49:58en cada hilo se ve no gente que contradice a filósofos, o sea,
- 50:04quiero decir, ahí hay un tema aquí claro, pero como todo
- 50:07funciona, aislado, fragmentado, tú no sabes quién te está
- 50:11hablando, no, entonces, como lo pillas todo al vuelo, dices,
- 50:14venga, pues yo voy a contestar esto porque lo que dice no estoy
- 50:16de acuerdo, no, entonces lo canónico se ha disuelto.
- 50:18Entonces, claro, la función del crítico es cada vez más difícil.
- 50:21Que es es algo que ha pasado también con el periodismo, que
- 50:23al final tú compartes una. La formación en Twitter, por
- 50:26ejemplo, o en Instagram. El primer comentario es negando
- 50:29esa información con desinformación.
- 50:32Entonces, ese ese comentario que va a estar ahí permanentemente
- 50:36te revienta la información y está quitándote el prestigio que
- 50:39deberías tener por la información que has compartido.
- 50:40Entonces estás luchando una guerra que está perdida desde
- 50:43el. Principio, pero bueno, hay hay
- 50:45que seguir generando o protegiendo en la manera que
- 50:49podamos el contexto, pero vamos, sin duda, o sea, la los críticos
- 50:53ahora mismo son todos. YY la función de crítico está
- 50:56completamente disuelta para mí. Sí, el tema del Culito es
- 51:00interesante. Ahora está bien.
- 51:01¿Estabas hablando de esta situación fragmentada?
- 51:04No descontextualizada y vamos hablándolo todo el rato.
- 51:07¿Aún así, crees que Internet, el futuro de Internet, puede ir
- 51:09hacia esas comunidades de las que partéis vosotros también al
- 51:12inicio con esos foros? Y demás.
- 51:15¿O el Marikop Alan este del que habláis también ahí?
- 51:19Eso bueno, a ver discos. Yo creo que ha pegado una bajada
- 51:21porque hay un hay una barrera de entrada muy grande de uso.
- 51:24No es una aplicación que yo creo que te, o sea te reclama como
- 51:29unos conocimientos y estar como muy pendiente, etcétera.
- 51:33Y yo creo que otras como Whatsapp, etcétera, están como
- 51:35reforzándose con eso, porque las usamos más.
- 51:38Pero las comunidades, sin duda alguna.
- 51:40O sea, yo creo que todo va hacia ahí.
- 51:41Todo va a comunidades cerradas alrededor de un creador de un
- 51:45interés común, ya sea un un creador de contenido, una marca,
- 51:49lo que sea y gente super fiel, super fidelizada, los super
- 51:54fans. ¿Y hablan?
- 51:55No, yo creo que todo va hacia ahí y hacia la explotación de la
- 51:57audiencia, con el riesgo de que sean todo eco chambers, no
- 52:02burbujas de refuerzo en las que no sean críticas en las que son
- 52:06pequeñas dictaduras, no, pero es que es el es el signo de los
- 52:10tiempos. Si esto es un poco en catalán se
- 52:13dice camping pug no en plan bueno a buscarse cada 1 de las
- 52:17habichuelas donde estén y hala. Aprovechar el sistema con lo
- 52:21mínimo que nos da. Claro, sí.
- 52:23Yo recuerdo que por el ejemplo del discord que teníamos con
- 52:26Mari Copaland que esto para quien no lo sepa un proyecto
- 52:29anterior, cuando yo hablaba mucho de política estadounidense
- 52:31que se prohibía hablar de política española.
- 52:34O sea, se podía reflexionar sobre muchas otras cosas y
- 52:36hablar de un país ajeno. Pero hablar de política española
- 52:39no, porque entonces si nos metíamos en un.
- 52:41Percal, yo prohíbo que se cuelguen enlaces de Spotify.
- 52:44En la en. La.
- 52:46Mía porque estoy completamente en contra de su modelo y no
- 52:48quiero que nadie cuelgue en la Spotify, es la única condición.
- 52:52¿Ahora que venimos hablando de música ya para cerrar, cómo
- 52:54consumes tu música? Porque Spotify es la plataforma
- 52:57principal. ¿No?
- 52:58Pues mira, yo bancamp sobre todo cosas en Youtube, que tengo mis
- 53:01canales desde hace muchos años, con gente que cuelga
- 53:05religiosamente su contenido mucho tiempo y ahora estoy en
- 53:08proceso de hacerme mi propio servicio de streaming o no
- 53:12utilitario yo. Con una aplicación Open Source
- 53:15de un colega que me está ayudando para yo tener toda mi
- 53:18música disponible en streaming en el móvil, digamos.
- 53:22Yo, yo. Es que por ejemplo, lo que hago
- 53:26es cuando me gusta mucho 3 o 4 canciones de un álbum de un
- 53:29artista nuevo, me compro el disco en iTunes pero me ha
- 53:33pasado ya un par de veces que esto es una mierda y Apple te
- 53:37señalo que de repente tengo un disco, me compré hace 10 años y
- 53:40no está y no está y no y además. ¿Me quejo de alguna reclamación
- 53:44y me dicen, no? Bueno, es que a iTunes ha dado
- 53:47muchos bandazos, muchos bandazos, sí.
- 53:50Pero ahora que estamos terminando con la música, franky
- 53:54en primer lugar, muchísimas gracias, pero ha sido todo muy
- 53:56Santísimo. Pero queremos saber si nos
- 53:58puedes dar alguna recomendación musical fuera de algoritmo.
- 54:02No hace falta que sea mainstream.
- 54:03Puede ser, pues muy específica tuya.
- 54:05Pues mira, yo siempre recomiendo a Dean blant.
- 54:09Dean Blant es un artista británico que para mí es el
- 54:13artista Antimemético por antonomasia.
- 54:16Es una persona que esquiva siempre que.
- 54:18Es es de lo poco underground que queda, no porque siempre esquiva
- 54:22a la A la mínima. ¿Que hay algo que se viraliza o
- 54:24que tiene éxito? Lo corta, o sea, es como una
- 54:27cosa que es casi sistemático para él, no.
- 54:30Entonces creo que es una artista que es un muy buen ejemplo para
- 54:34ver un un paradigma que sea un acto de resistencia en sí mismo.
- 54:39Qué interesante, pues me quedo con esa recomendación.
- 54:42Frankie, muchas gracias por la conversación.
- 54:47La becaria cansada. Hoy vamos a jugar con María
- 54:59Emilio. ¿A cuán básicos sois tú?
- 55:02Bastante considero que no, fíjate.
- 55:05¿Cómo cómo te caigo de 1 al 10? De 2.
- 55:10Soporta. Es que me río, pero hace el
- 55:15ridículo. No me gusta que empiece, que
- 55:17empiece, que la tónica del podcast sea él riéndose de mí,
- 55:20porque ahora voy a proceder yo a reírme de él.
- 55:22Entonces empezamos bien. ¿Pues es cuál de la charca somos
- 55:25no? ¿Exacto, entonces empezáis todos
- 55:27con cero puntos, vale? Ahora vamos a analizar
- 55:30exhaustivamente a Emilio. Empezáis con cero puntos.
- 55:34Os voy a enseñar imágenes de él siendo más básico que vuestro
- 55:38amigo más básico. Bueno, come back y entonces, por
- 55:42ejemplo, si enseña una foto, decís, bah, pues de básico
- 55:4521015. Y vamos, vamos sumando.
- 55:48Cuando más básico, más puntuación no, pero.
- 55:49Se van acumulando. Y es del 1 al 10.
- 55:51No lo que tú quieras, lo que no, lo lo que consideréis.
- 55:54Pero tiene que haber un máximo. No hay un máximo 10000 puntos.
- 55:57Bueno, pues 10000. Entonces tú acabaras con 10005 y
- 56:00mar acabara con 53. Entonces ganaba.
- 56:02Bueno, si te te DAS tú 10000 puntos, acabarás con.
- 56:05Bien, hacer las mates en todo esto.
- 56:06En vosotros. ¿Vale primera foto, vale en la
- 56:13pondremos en pantalla en algún? Lugar, vale.
- 56:17Emilio con una un jersey de zar por casa que no hay nada más
- 56:20americano que es de jersey con el logo de Low five girl.
- 56:24¿Cuántos puntos de básico tiene Emilio?
- 56:26¿O sea, mira, sabes qué pasa? Que Emilio se deja llevar
- 56:28claramente por las modas, porque pudiendo haberse comprado la
- 56:30batamanta normal o así te compras una cosa como supercuit
- 56:34con pelito tal y entonces yo le doy 5 puntos.
- 56:36¿Cuántas personas en tu vida conoces que tengan algo, un un
- 56:39merge de Love fire? ¿No hay nada que sea más de
- 56:41Cultura de Internet que todo El Mundo comparte y que Love
- 56:44fighter? Cuánta gente tiene Low figer
- 56:45Emilio. ¿Puedo preguntarte con todo el
- 56:47respeto, cuánto te has gastado por esto?
- 56:48Porque yo creo que mis amigos. No estaba de oferta, De hecho
- 56:51creo que son 35 pavos o. Así, Ah, no están caros.
- 56:53Impugnna la respuesta porque es cien por cien.
- 56:55¿Que nos es verdad? Bueno, pues lo.
- 56:57Buscamos ahora vale, pues un 5. Siguiente, la gorra, la mítica
- 57:03Regorra. De Nueva York.
- 57:05De Nueva York. De de El equipo del barrio en el
- 57:08que yo he vivido durante 5 años. ¿Viviste en Estados Unidos?
- 57:11Sí, sorpresa, el Bronx, los Yankees al lado de yo vivía
- 57:14cerca del estadio. Pues claro, me compro la.
- 57:16¿Gorra, vale, puedo decir por qué es básica esta fotografía y
- 57:20la anterior? Es verdad, puedes, puedes
- 57:24añadirle algún punto extra por eso, EH, pero.
- 57:26¿Es que eso es básico, eso es bummer, no?
- 57:29Pero yo también lo hago. Es es un poco basic.
- 57:31Podrías currarte un poquito más los gestos.
- 57:33Para mí eso es el bonus. Tienes estás.
- 57:37¿Muy guapa ahí, Eh? Yo iba a decir.
- 57:39¿Tienes un número? Un 3.
- 57:42¿Pero qué os pasa, cómo va a ser 131 gorra?
- 57:45Joder que la tiene todo, todo aquí ahí, ahora esta de los.
- 57:47Llantis, pero 7 tienes un 7 sí, sí, sí veis que flipas las.
- 57:51Las nuevas super basic, pero aquí no estoy enfermeando ni las
- 57:54revanes la fucking gorra, por favor.
- 57:56¿Tú escucha, vale? Emilio, pero tú tienes que
- 58:00pensar que basic en este contexto es que sigues todas las
- 58:02modas entonces 7 pero llevas la. Reina 7 + 5 = 12 vale vale.
- 58:08Ah, o sea, solo puntúo yo, EH, solo vale lo mío.
- 58:11Yo voy a ser muy justo. Tenéis ser los dos, tenéis ser
- 58:13los dos ya de acuerdo. Si quieres, si se pasa, lo
- 58:16habláis siguiente. Es algo que tiene Emilio mucho,
- 58:19que es merchandising de una saga de películas como viene siendo
- 58:23esta libreta. De Harry Potter.
- 58:26Eso no es básico. No es básico.
- 58:28Para mí no, porque yo también lo haría.
- 58:30No cero básico sería llevar algo de Mister Wonderful.
- 58:36¿Puede ser también un equivalente, Eh?
- 58:40A ver, nadie tiene una libreta con cosas de Harry Potter,
- 58:43porque Harry Potter ahora no está de moda.
- 58:44Sería básico llevar el bucket hat del nuevo libro de Sally
- 58:47Rooney, pero esto es nostalgia. Vale, pues nos quedamos en 12
- 58:51puntos. ¿Un momento?
- 58:54¿Esa libreta está muy guapa y todas las que hace edición
- 58:57limitada moles, quién están mazo guapas?
- 58:59O sea, nadie está pidiendo que value es cuan guay son las.
- 59:03Cosas no son basic. No funciona así, no funciona así
- 59:07siguiente es Emilio Monte de pie, por favor, y enseña a
- 59:11Cámara los pantalones que llevas y el outfit de calcetín y Adidas
- 59:15que llevas estos George y esto. Porque Emilio últimamente, o sea
- 59:21Emilio, ha pasado de no ir nada a la moda de repente, seguir
- 59:24todas las trans de moda. O sea, esto no son 3.
- 59:28Es literalmente lo que hay en un iCloud.
- 59:30Yo voy a un iCloud y compro todo lo que.
- 59:32Hay hay algo más básico que eso, por favor, más eso.
- 59:34Me parece bien que los jugos son como básicos, pero mira que sigo
- 59:37en las modas porque. Perdona el calcetín blanco, las
- 59:39Adidas y los George es super trendy.
- 59:41¿Le faltaría llevar los calcetines más?
- 59:43Altos a todo, pero no discrepo con esto.
- 59:45Lo hemos hablado antes fuera de micro.
- 59:47Discrepo profundamente porque he visto un.
- 59:49¿De una chica muy mona que decía que le parece muy cutre
- 59:52llevarlo, que? ¿Le damos?
- 59:57¿Un momento en comentarios votación, quién prefiere
- 1:00:00estirados o así sueltos? No, el juegos es Juan básico, es
- 1:00:04el outfit de Emilio hoy comentarte esto por favor yo.
- 1:00:07Le vuelvo a dar un 5 porque es verdad que los pantalones son
- 1:00:09full moda, son moda. El año pasado no eran.
- 1:00:14Es que yo estoy hablando de seguir modas.
- 1:00:16¿Debería llevar otra camisetita más de moda?
- 1:00:18Esto es un basic, ya me estoy liando. 12 + 517.
- 1:00:21Me parece que estáis jugando fatal este juegos.
- 1:00:23Estáis juntando fatal, o sea, es extremadamente básico este
- 1:00:25outfit, pero bueno, vosotros mismos vamos allá.
- 1:00:28Lo último de Emilio. De momento, tus sandalias son
- 1:00:30basic. Yo no estoy, yo no estoy siendo
- 1:00:32yo, creo. Que te expongo yo sí son
- 1:00:34básicas. Ah, vale, ya está, vamos.
- 1:00:35A ver, lo admiro. ¿Un 10 de básicos admites que tu
- 1:00:38outfit es un fucking 30 de básico?
- 1:00:40Soporta. ¿No es verdad, lo último y lo
- 1:00:43último, no? ¿Es un cambio?
- 1:00:45Lo lo último es un ser vivo, un ser vivo que acompaña a Emilio y
- 1:00:50es un Jack Russell. ¿Cuán básico es tener un Jack
- 1:00:52Russell? Ni de coña.
- 1:00:55No es más, es más básico tener un perro salchicha.
- 1:00:57Pero se parece, es un poco familia.
- 1:00:59Eh, no es verdad en mis. ¿Listas, se hubiera ofendido
- 1:01:01ahora mismo? O tener un border collie en.
- 1:01:03España casi no hay Jack Russells.
- 1:01:06Es que en Estados. Unidos le vuelvo.
- 1:01:08A dar un polis. Un 5 galgos, 22 puntos, eres un
- 1:01:1222 de 50 de básico. Bastante bien.
- 1:01:15No está mal. Ya te he puntuado tan bien ahora
- 1:01:17yo de repente voy a tener un 55. Vamos a formar, empezamos con
- 1:01:21una foto de su outfit. A ver, Xavi, claro.
- 1:01:26A ver. Hay una falda, hay una maxis
- 1:01:28care, hay unas converse, hay una pose.
- 1:01:30No, unas converse. ¿En realidad, ahora se supone
- 1:01:33que ya no son tan basic, no? Porque estáis como apoyando,
- 1:01:37está un poco un. Poco más.
- 1:01:38Es un poco más vintage que basic.
- 1:01:41Y esa esa falda yo tampoco la veo tan repetida.
- 1:01:44No veo más vestidos enteros. Yo diría un cuatro. 1414 vale
- 1:01:54muy bien siguiente. Aquí tiene que ver con libretas
- 1:01:57que tiene mar, que colecciona mucho esas libretas, que si
- 1:01:59habéis tenido algún live se lo habréis visto a mar.
- 1:02:03Que es la libreta amarilla de Vogue y la libreta de.
- 1:02:06Bueno, pero eso es cute, porque ella colaboró con Vogue.
- 1:02:09¿Es súper beisy que esto de verdad?
- 1:02:11¿Es amarillo, el amarillo no es un color como tan popular, Eh?
- 1:02:14¿De verdad? ¿Un 3, no?
- 1:02:17O sea, y qué vergüenza de personas.
- 1:02:19¿Cuántos puntos llevamos 7 siguiente esto esto, esto vale,
- 1:02:25vale? Esto es un producto muy viral
- 1:02:27que se hace muy viral en Tiktok, que es de Primark, que se
- 1:02:30utiliza para viajar y que donde te cabe todo.
- 1:02:33¿Que es la mochila viral de Primark?
- 1:02:35La mía es de Amazon, de Amazon, estaba en el Moco Museum en
- 1:02:39Ámsterdam. 5 puntos solo por eso.
- 1:02:44Esto es un. ¿7 cómo vamos a puntuación?
- 1:02:4814. ¿Te está encantando, EH?
- 1:02:5014, Eh, precisamente a TI te está encantando.
- 1:02:52Hombre, yo quería más, pero vale, uf, vamos a otro a otra
- 1:02:56cosa que woodle y bastante la puntuación.
- 1:02:59Es un producto que yo tengo, que me regaló mi madre sin saber.
- 1:03:02Que me regalaba porque. Porque quiero también hacer una.
- 1:03:06Conexión que es. El el el cacao viral de la NES
- 1:03:12que promocionó shiny suiry para dormir por la noche.
- 1:03:16Me lo trajo mi hermano de Corea del Sur.
- 1:03:18Entonces no le he cogido yo y yo no sabía que era viral.
- 1:03:21Mi hermano dijo, es viral y entonces.
- 1:03:23Dije, Ah, pues lo voy a usar. No, no lo usaría igual mi
- 1:03:25pregunta. ¿Es cómo has accedido a esa
- 1:03:27foto? Accede a esa foto a través de es
- 1:03:30que aquí está. Aquí está la cosa que.
- 1:03:33Se lo has pasado tú, claro, claro.
- 1:03:36Me dijo Alan Daisy, que yo dije todo, todo lo.
- 1:03:38He seguido hoy por mi cuenta y las de mar se las he.
- 1:03:41¿Pedido a ver, es que aquí el tema, o sea el hecho de que ella
- 1:03:43no haya subido fotos de esto a Instagram, no?
- 1:03:47¿Yo sabía que mar tenía esto, tengo que?
- 1:03:48Decir ya ya ya, Ah, porque sube un poco más.
- 1:03:52La puntuación. A 1 5.
- 1:03:55¿Uy, cuánto estamos? Emiliete me tienes otra vez.
- 1:03:59Lo último es una foto de un día cualquiera de mar en una
- 1:04:02cafetería no tienes un moleski. Esto no lo publiqué.
- 1:04:05Tiene, da igual, es una cosa que tú.
- 1:04:08Es un plan que tú haces. ¿Qué?
- 1:04:12Puntuación de básica, le das a mala.
- 1:04:16A ver el la cosita, esa que se pone por encima que es
- 1:04:19chocolate. Uy, es verdad, me.
- 1:04:22Parece que yo no me lo puse yo. Me lo me.
- 1:04:25¿Lo venía dado ya? Pues sí.
- 1:04:27Hay una cosa que. Hay una cosa que me parece muy
- 1:04:32poco basic en esta foto, que es primero dejarse la funda debajo
- 1:04:36del portátil y dejarse la etiqueta de la moleskine puesta
- 1:04:40esto es muy poco. Basic es.
- 1:04:43¿Que no soy veis? Yo soy cutre es.
- 1:04:45Verdad es gracecilla, entonces le voy a dar 3 puntos.
- 1:04:48¿Eso significa que? ¿Empatados, es que no paráis de
- 1:04:51arreglarme el juegos de verdad? Pues bueno, para arruinar juegos
- 1:04:55vengo. Yo, pero bueno, pero bueno,
- 1:04:59claro. Porque aquí yo no sé si todos
- 1:05:02estamos de acuerdo. ¿Yo tengo un poquito de Cultura
- 1:05:05popular, he hecho un trivial inventado, obviamente por mí
- 1:05:11ciencia infusa entendéis entonces?
- 1:05:13¿Esto por qué? Porque nosotros tenemos mucha
- 1:05:15cultura de Internet. ¿Sí estás diciendo que yo no
- 1:05:18tengo? No, pero tú no, tú no, tú no
- 1:05:22sobrepasas en un nivel de Cultura popular que nosotros no
- 1:05:24tenemos, que somos los pringados que.
- 1:05:25No, yo he visto yo. ¿He visto más televisión que
- 1:05:30vosotros, no? Esa puede ser la conclusión.
- 1:05:33¿Televisión lineal? Sí sería, yo he visto más que
- 1:05:35tú. Claro, lineal, lineal.
- 1:05:36Espérate, vamos a ver, chicos, yo voy a.
- 1:05:40Martín Martínez, marcarse de soy una básica y no es una básica
- 1:05:42porque controlo más de Cultura. ¿Española soy una básica, Ah,
- 1:05:44vale? Si yo digo son preguntas
- 1:05:47aldeadas, EH, chicos, si yo digo mueve el ombligo que me dices.
- 1:05:51¿Tú o vosotros? ¿Muévelo, esto es esto es
- 1:05:54Leticia Sabater, quieres? Continuar, no tengo ni idea
- 1:06:00porque dice eso, vale, tú no tienes ni idea.
- 1:06:02Tu tienes ya la salchipapa de Leticia Sabater, chicos, mueve
- 1:06:08el ombligo, muévelo, no, amiga, no vale, me la tenías que
- 1:06:12cantar. Venga, es de.
- 1:06:14¿Es de OPA Dance o algo así? Es de Eurojunior, 2003, María
- 1:06:20María José e Irune, la cantaría ombligo muevelo.
- 1:06:25Venga, ya verás qué divertido solo.
- 1:06:29Muy bien Marina, vale, pues punto para Marina porque ha
- 1:06:33necesitado ayuda de mi parte. ¿Pero que se competía si llegas
- 1:06:36a ver que se competía? Te lo curras más bueno, ahora
- 1:06:40seguimos. Qué programa comenzó durante
- 1:06:42mucho tiempo con las palabras hola corazones.
- 1:06:47Espérate. El de Ana Igartiburu.
- 1:06:49Sí, el el corazón, corazón no es corazón.
- 1:06:54¿Ahora es de corazón, lo han cambiado?
- 1:06:56Ah, vale, vale, pero entonces, pero no era el de Garga y
- 1:06:58Gordurus. Ah, sí, sí que era.
- 1:06:59Sí que era. ¿Sí que era de duda con 1, que
- 1:07:01hay una Irene, algo no? No, lo que pasa es que luego
- 1:07:04había no era hotel, que presentaba Isabel Gemi en
- 1:07:06tradición española también que. Era, no es era sorpresa.
- 1:07:08¿Sorpresa, verdad? Pero no chicos.
- 1:07:11Marina, me estoy sorprendiendo para bien.
- 1:07:13Pensaba que ibas a caer en picado contra Emilio y vamos dos
- 1:07:16cero. Emilio.
- 1:07:19¿Espera que vienen más preguntitas que dudo de ahí el
- 1:07:23poder de Marina bueno, chicos, esta cuál fue el emoticono más?
- 1:07:25Usado por nuestros. Compatriotas, en 2020, los
- 1:07:29españoles. En. 2020.
- 1:07:33Pensad. Un poco en la.
- 1:07:35Materia. Pues no era el beso.
- 1:07:39En plan la caridad lanzando. Un beso es.
- 1:07:42Lo que dicen los datos, método científico el MIT lo ha
- 1:07:45publicado. Recientemente.
- 1:07:47¿Qué es un trivial que le he dicho?
- 1:07:51¿Está subiendo el rol de anfitrionada de la sesión?
- 1:07:53Muy claro era. Popular española, yo cojo las
- 1:07:58cosas más emblemáticas para. Mí es muy emblemático.
- 1:08:00Que en 2020 se usara mucho el emoji en un corazón.
- 1:08:03¿Es pura cultura española, no creéis?
- 1:08:04O sea, de besito. Efectivamente, Ah, pero que he
- 1:08:06dicho. De corazón, claro, o sea, pero
- 1:08:09pensad, contexto, pandemia, la gente anhelaba el acercamiento,
- 1:08:12entonces te lo enviabas a través de Emoticonos.
- 1:08:13¿Habéis pensado poco? ¿Buenos chicos, qué famosa
- 1:08:17celebridad española tiene nombre de Ojito, Eh?
- 1:08:20Catástrofe natural, más localidad, o sea, son dos
- 1:08:24palabras, vale catástrofe, más localidad.
- 1:08:27Alaska, huracán tsunami si. ¿Os enrolláis mucho para el
- 1:08:32tiempo, EH? Terremoto.
- 1:08:34Terremoto Alcorcón. Alcorcón no te lo ha dicho.
- 1:08:42Ya muchas gracias, no es verdad. No es para Emilio la Terre.
- 1:08:47Terremoto de Alcorcón, Vais dos 1.
- 1:08:50No, aunque estoy segura. ¿De que no sabéis muy bien quién
- 1:08:53es? Sí, va vestida como muy
- 1:08:55estrafalaria. ¿Sí, muy bien, oye, para ver tan
- 1:08:58poca televisión lineal sabes cosas?
- 1:08:59Sabes quién también es de Alcorcón, Juan Sanguino.
- 1:09:03Ah. Nice, pero yo estas chicas sé
- 1:09:05quién es porque hago un click viral.
- 1:09:07Probablemente ha estado en muchos programas.
- 1:09:10¿Si yo digo Pim PAM, toma lacasitos, qué pensáis?
- 1:09:13U I u a a Pim PAM toma lacasitos, no sé, piendo
- 1:09:18lacasitos solamente. ¿Muy bien, pues no, no?
- 1:09:20No, no me digas no. Es que he dicho, pues no, ya lo
- 1:09:23sabes ahora. No creo que sí.
- 1:09:25¿Igual me estoy equivocando, Eh? Puede que lo dijera el nen de
- 1:09:28Castefa. Anabel sí desarrolla más.
- 1:09:33Que en en Buenafuente salía el nen de castefa.
- 1:09:37Entonces decía que ese es otro, si estoy diciendo no, cero los
- 1:09:42dos estoy hablando de callejeros, el programa que
- 1:09:45pillaron a un chaval. Pero pero lo.
- 1:09:48¿Estaban imitando tal? Vez, pero no es.
- 1:09:50Ese chico se llama Ares y básicamente le pillaron en un
- 1:09:53control de alcoholemia. Se hizo el payasete y empezó a
- 1:09:55decir cosas, Pim, PAM, toda lacasitos, o sea, la canción de
- 1:09:58los lacasitos, no. No somos, no somos, sí que puede
- 1:10:01que raro. Bien.
- 1:10:02¿Que quiero buscar si si vale no?
- 1:10:05Si si, pero. Ya es que me ha recordado el
- 1:10:09mismo vibe. Siguiente, esta es difícil,
- 1:10:12venga televisión lineal. ¿Quién pronunció la mítica frase
- 1:10:15idiomas querida y en qué contexto?
- 1:10:20Paquita salas. No me suena, me suena que fue,
- 1:10:22es que creo que lo dice Paquita. ¿Salas, vale ahora tú?
- 1:10:25Pero no, pero viene de antes porque ella está haciendo una
- 1:10:28recreación de una frase. ¿Que a mí me suena que puede ser
- 1:10:30alguien rollo Lydia Lozano? No, no es del todos encaminados
- 1:10:34porque fue en su programa en sálvame Aramis Fuster.
- 1:10:37¿Aramis Fuster, es verdad? Pronunció la palabra y se lo
- 1:10:40dijo a Lidia Lozano y pronunció la palabra Alzheimer.
- 1:10:44O sea, Alzheimer. Entonces Lidia lo teno no lo
- 1:10:46entendió y le dijo, idiomas, querida, Ay.
- 1:10:48¿Pues no sabía, no? Es no es.
- 1:10:52¿Sabía? Y tal bueno, un cerapio, o sea,
- 1:10:54este trivial está siendo increíble.
- 1:10:56Vale, pero eran 3, no son. No, no, ya solo quedan dos más.
- 1:11:00Perdón, perdón, es que me he emocionado.
- 1:11:02Cuántos años lleva en televisión saber y ganar esto podéis saber
- 1:11:05y 5, vale. Es que yo yo yo tengo el tono,
- 1:11:10yo pongo el nivel y luego Emilio me copia, claro es.
- 1:11:14Cualquiera, todos esos. Puntos son gratis a mi.
- 1:11:17Inteligencia tanticas del juegos.
- 1:11:19A mí es. Verdad que me suena lo del
- 1:11:22aniversario hace poco, pero ya vamos una temporada por delante,
- 1:11:25entonces yo creo que es el 26. Pues es el 28 cero para.
- 1:11:29¿Y ya por último, chicos, quién fue el inventor de la radio?
- 1:11:35¿No, espérate, pero la mano cómo era?
- 1:11:39No. A ver, contesto esto.
- 1:11:42Era como algo así. Era nombre italiano, era nombre
- 1:11:46italiano. Me está.
- 1:11:51Saliendo morenati, pero. Eso es el fotógrafo.
- 1:11:56Bueno, chicos, os iba a dar un bonus si sabíais su nombre de
- 1:12:00pila, pero es que no sabéis ni. El apellido.
- 1:12:02Federico. Francesco bueno, ya está,
- 1:12:06acabamos aquí Google cuando. ¿Has dicho?
- 1:12:11Todos los apellidos de Italia ha habido si por haber.
- 1:12:14¿Bueno, cuáles son? Las puntuaciones dos, 1 de 9
- 1:12:19pregunta chicos, este trivial no ha no ha habido quien lo haya
- 1:12:22salvado. ¿Bueno, cómo se habla de más
- 1:12:24básico, menos básico, como queda?
- 1:12:26Entre. Entre todos nosotros.
- 1:12:29A ver, claramente la menos básica soy yo por todo tu.
- 1:12:32Futuro popular y tú eres la más básica.
- 1:12:35¿Tú crees no? Yo creo que es la más buber de
- 1:12:36los 3. La más buber.
- 1:12:38Eso puede ser. Luego yo era más inteligente y
- 1:12:40tú eres más básico, me compro hasta la próxima semana.