Latest / 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観 / 19-6：古墳づくりを応援したい

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19-6：古墳づくりを応援したい · 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観

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  ま あ、 だ か ら 古 墳 作 り を 現 代 版 の フ ェ ス に し て、 日 本 の 文 化 と し て 売 り 出 し
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  ま す か。 お 祭 り と か 谷 木 さ ん 言 っ て た。
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  そ の 神 輿 と か も そ う だ し。 あ と 古 墳。
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  こ う い う 巨 大 な、 な ん か、 建 造 物 一 つ の も の を み ん な で 作 る っ て い う こ と
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  で す よ ね。 そ。
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  う う ん。 い や、 こ れ 系 っ す ね だ。
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  か ら 一 人 で 完 結 で き な い こ と を。 誰 か と い う。
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  協 力 し て 何 か 作 り 上 げ る っ て い う こ と が。
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  う ん。 や っ ぱ す ご く 重 要 な ん じ ゃ な い で す
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  か。 う ん。
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  得 ら れ る 喜 び と し て は。 う ん。
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  う ん。 う ん。
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  と 思 い ま す よ。 あ。
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  れ か、 ま あ ま あ ま あ ま あ。 僕、 あ ん ま り あ れ 参 加 し て こ な か っ た
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  っ す け ど。 よ く 大 学 生 で し た が、 あ の 文 化 祭 み た
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  い な や つ と か も。 あ。
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  あ、 う ん う ん。 そ う そ う そ う。
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  そ う い う こ と っ す よ ね。 そ う。
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  合 唱 コ ン ク ー ル と か ね。 み ん な で 一 つ の 何 か を 作 る み た い な
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  の。 は、 す ご い 思 い ま す よ。
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  あ の 運 動 会 の 組 体 操 と か ね。 な ん か あ あ い う の も ね、 な ん か 会 社 の
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  飲 み 会 に 若 者 が 行 か な く な っ た っ て い う 話 と か も う ん。
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  だ か ら、 よ く な い 方 に 行 っ ち ゃ っ て ま す よ ね。
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  ど ん ど ん。 い や、 そ う だ と 思 い ま す。
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  う ん。 な ん か 一時。
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  コ ロ ナ の 揺 り 戻 し で さ。 あ の。
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  強 制 的 に こ う 隔 離 さ れ た か ら、 な ん か や っ ぱ 所 属 感 が 欲 し く て。
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  最 近、 最 近 の 若 者 は ち ょ っ と 飲 み 会 来 る よ う に な っ た と か っ て 話 も 聞 い た
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  り も し た け ど。 う ん、 本 当 一 瞬 で し た も ん ね、 今。
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  は？ も う な い ん で す か ね。
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  そ れ は も。 う あ ん ま な い ん じ ゃ な い か な。
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  何？ し て ん の か な。
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  若 い 子 は 何 し て ん で す か ね え。 え？
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  だ っ て そ こ そ れ だ か ら チ ャ ッ ピ ー と 話 し て る ん じ ゃ。
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  な い 話 し て ん の か な わ。 か ん ね え け ど。
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  学 生 も 学 生 で お 金 な い で す か ら ね。 い や、 そ う そ う そ う そ う。
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  か わ い そ う っ す よ ね。 い や。
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  本 当 に。 い や だ っ て。
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  い や、 全 然 話 変 わ る。 ま あ、 僕 も 奨 学 金 借 り て た 人 間 な ん で
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  あ れ で す け ど、 今 だ っ て 半 分 借 り て る っ て 言 う か ら ね。
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  奨 学 金？ あ あ。
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  い や、 そ う で し ょ う ね。 奨 学 金 っ て い う の は 借 金 じ ゃ な い で
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  す か。 あ れ っ て。
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  で、 そ こ そ ま あ ね、 ち ょ っ と あ の、 僕 の 大 好 き な 選 挙 の 話 に な っ ち ゃ っ て 恐
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  縮 で す け ど、 う ん、 あ の、 い や、 そ れ ち ょ っ と そ れ こ そ デ ィ ス ト ピ ア だ な と
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  思 っ た の が、 例 え ば 300万、 あ ま あ 例 え ば 1000万 で い い か わ か り や す く
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  1000万 の 借 金 を し て い る 旦 那 と、 あ、 借 金 っ て い う か、 奨 学 金 を 抱 え て い る
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  旦 那 と 1000万、 同 じ く 1000万 の 奨 学 金 を 抱 え て い る あ の 奥 さ ん が 結 婚 し た
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  ら、 2000万 の 借 金 を 抱 え て い る 家 庭 が 出 来 上 が る わ け で す よ。
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  う ん、 そ れ は 子 供 作 ろ う と か な ら ん よ。
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  ね？ っ て い う 話 な ら ん ね。
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  う ん。 い や、 本 当 そ う だ と 思 い ま す。
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  よ そ う で、 仮 に そ の 2人 が さ あ、 パ ワ ー カ ッ プ ル と 言 わ れ る。
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  ま あ、 年 収 1000万 超 え る よ う な 人 た ち だ と し て も、 さ あ、 結 局 返 済 は し て い
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  か な け れ ば い け な い わ け で。 っ て な っ た ら、 そ れ は き つ い よ ね っ
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  て。 き つ い。
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  う ん、 で、 プ ラ ス な ん か。 さ あ、 例 え ば あ の、 ま あ 日 本 っ て。
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  今、 結 構 世 界 で は 西 側 と 言 わ れ る 諸 国 の 中 で は 唯 一 こ う な ん か 原 発 を ち ゃ
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  ん と 作 っ た り と か で き る 国 ら し い ん で す け ど、 で も あ の 東 日 本 大 震 災 以
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  降、 原 発 危 ね え か ら も う な く そ う ぜ み た い な ウ ル ロ ン 調 が 広 が っ た 時 に、 じ
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  ゃ あ 各 サ イ ク ル と か 勉 強 し た っ て、 結 局 仕 事 に つ け ね え じ ゃ ん つ っ て 大 学
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  で 勉 強 す る 人 が 減 っ ち ゃ っ た り と か こ う す る わ け で す よ っ て な っ た ら、 そ
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  り ゃ さ あ な ん か。 そ こ は や っ ぱ 国 が お 金 出 し て あ げ て
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  さ、 役 に 立 つ か ど う か わ か ん ね え か も し ん ね え け ど、 技 術 と か さ、 そ の 何、 学
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  術 的 な 部 分 を サ ポ ー ト し て あ げ な い と、 う ん、 結 局 使 え な く な っ て、 誰 も 食
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  え な く な っ て、 や る 人 が い な く な っ て 消 滅 す る よ ね み た い な 話 っ て い う の
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  は、 ま あ 僕 ら ぐ ら い で も イ メ ー ジ が つ く わ け じ ゃ な い で す か。
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  う ん、 で も っ て い う と こ ろ に、 な ん か 2位 じ ゃ ダ メ な ん で す か み た い な 話
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  で、 お 金 つ け な く な っ ち ゃ っ て 先 細 っ た っ て い う、 な ん か も う 当 た り 前 だ よ
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  ね み た い な。 話 が あ る わ け で な ん か そ の、 そ う そ う
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  そ う。 教 育 と か 研 究 費 み た い な も の に。
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  で も、 そ れ っ て、 そ こ に 投 資 す る こ と は、 産 業 を 作 っ た り 守 っ た り す る こ と
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  じ ゃ な い で す か。 そ う。
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  結。 局、 今、 中 国 が そ の AI だ 電 気 自 動 車 だ
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  っ て い う と こ ろ で、 あ そ こ ま で 行 っ て る の っ て。
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  ま あ、 あ の そ の な ん だ、 30年 前 と 比 べ て。
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  だ か ら 教 育 系 と か 科 学 技 術、 予 算 系 の も の を 25倍 と か ま で 増 や し て い る か
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  ら な ん で す よ。 そ う そ う。
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  そ う そ う。 結 果 が 出 る か ど う か わ か ん ね え け ど、
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  と り あ え ず 別 途 す る ぜ っ つ っ て。 ま あ、 あ る 意 味、 強 権 的 に あ の 国 は で
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  き る わ け じ ゃ な い で す か っ て い う の が。
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  だ か ら う ま く い っ た 事 例 で す よ ね。 う、 ん、 う。
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  ん？ な ん か あ そ こ ま で 極 端 に や る 必 要 は
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  な い け ど も。 あ る 程 度 な ん か こ う な、 い わ ゆ る ポ ー
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  ト フ ォ リ オ を 組 む 感 じ で、 リ ス ク 分 散 は さ せ な が ら、 で も や っ ぱ 必 要 な 金 は
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  突 っ 込 ま な き ゃ い け な い よ ね み た い な と こ ろ は あ り ま す よ ね。
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  リ タ ー ン が で か い と 思 わ れ る ん だ っ た ら、 あ る 程 度 そ こ に ベ ッ ド し な き ゃ
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  っ て い う、 な ん か 損 す る こ と と か。 そ の 損 し て 怒 ら れ る こ と に、 や っ ぱ こ
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  う 日 本 人 は 過 剰 に 反 応 す る じ ゃ な い で す か。
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  あ あ。 そ っ か そ っ か。
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  そ っ ち か そ う い う こ と か だ。 か ら 勝 負 で き な い ん で す よ。
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  こ こ で 勝 負 し な き ゃ、 い つ 勝 負 す ん だ っ て と こ で 勝 負 が で き ね え か ら。
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  で、 結 局 そ れ を や る の も 完 了 じ ゃ な い で す か。
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  で、 官 僚 は 結 局 ミ ス す る と 出 世 街 道 か ら 外 れ ち ゃ う か ら。
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  う ん、 ミ ス し ず に 結 局、 自 分 の そ の 役 職 を 三 年 後 ね 果 た す こ と の 方 が 大 事
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  な わ け で。 う ん。
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  結 局、 ベ ッ ド で き な い ん で す よ ね。 あ れ、 な ん か、 誰 が な ん で ど う 悪 か っ
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  た か っ て の。 め ち ゃ く ち ゃ 時 間 か け て 調 べ 上 げ て
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  吊 る し 上 げ る の な ん で す か ね、 日 本 人 っ て 結 構 す ご。
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  い で す よ ね。 う ん、 な ん か。
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  だ か ら 賞 賛 を 取 っ た ら す げ え。 結 果 を 出 し た 人 を 称 賛 す る こ と よ り
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  も、 す げ え 結 果 が 出 な い 人 を ひ た す ら 叩 き 続 け る こ と が 好 き な ん で す よ、 日
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  本 人 っ て。 あ れ？
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  よ く な い よ。 ね？
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  よ く な い？ で、 ま あ 別 に 他 国 の こ と を こ う 評 価 す
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  る わ け で す が、 ア メ リ カ な ん か は め っ ち ゃ わ か り や す い の は ど こ？
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  メ ジ ャ ー リ ー グ と か で さ、 あ の 大 谷 だ ろ う が な ん だ ろ う が、 活 躍 し た ら め っ
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  ち ゃ 褒 め る し、 う ん。 で も 結 果 が 出 な か っ た ら め っ ち ゃ 叩
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  く じ ゃ な い で す か。 う ん、 あ れ っ て わ か り や す い な と 思 っ
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  て て。 日 本 だ と な ん か 結 果 出 な い と 人 格 攻
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  撃 ま で し 始 め る じ ゃ な い で す か。 そ の、 な ん か、 罪 を 憎 ん で、 人 を 憎 ま ず
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  的 な 感 覚 が な く て さ、 そ の 人 自 体 を こ う 憎 ん で 叩 き 始 め ち ゃ う の っ て。
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  な。 ん な。
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  ん す か ね。 み た い な な ん か 別 に そ の そ の 人 の こ
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  と が 嫌 い だ ろ う が な ん だ ろ う が、 あ の 結 果 出 し て る ん だ っ た ら そ れ は 評 価
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  す べ き だ し、 結 果 が 出 て な い ん だ っ た ら 好 き だ ろ う が な ん だ ろ う が 叩 く べ
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  き だ し っ て い う と こ ろ の、 な ん か 分 別 が な ん か な い よ な っ て い う 感 じ は あ
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  る だ。 か ら な い ね。
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  村、 8分 的 な 感 じ っ て い う か さ。 う ん、 だ か ら 会 社 と か で も 多 分 結 構 そ
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  う い う と こ ろ 多 い ん じ ゃ な い か な。 い や、 な ん か、 成 功 を 信 じ る よ り も 失
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  敗 を 減 ら す 方 向 に 動 く か ら と、 な ん か。
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  で も、 だ か ら 挑 戦 し づ ら く な っ ち ゃ う し。
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  そ う そ。 う、 失 敗 が 怖 い っ す も ん ね。
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  怖 く な っ ち ゃ う か ら。 そ う。
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  だ か ら 結 局 ロ ー リ ス ク な 方 し か や れ な い か ら、 リ タ ー ン も ロ ー だ し、 う ん。
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  っ て い う の。 で、 結 局 な ん か そ の、 そ れ こ そ ガ ー フ
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  ァ み た い な も の が 出 て こ な い よ ね っ て い う ロ ジ ッ ク に な る わ な み た い な
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  う。 ん。
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  で は 民 族 性 が そ う な ん だ っ た ら、 そ れ こ そ ね、 そ れ を 分 か っ て る ん だ と し た
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  ら、 学 者 な り そ の 政 府 な り が、 ま あ 民 間 で じ ゃ あ で き ね え ん だ っ た ら 国 が
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  や る か み た い な 話 も そ う だ し。 ま あ 民 間 が で き な い で き な い っ て 決
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  め つ け る ん じ ゃ な く て、 だ と し た ら、 そ の 民 間 が や る た め の 背 中 を 押 し て
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  あ げ る た め の 制 度 を つ く る と か い う こ と は で き る わ け で。
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  ま あ。 要 は 内 部 留 保 を 貯 め 続 け る ん じ ゃ な
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  く て、 あ の 投 資 し た ら そ の 分 じ ゃ め っ ち ゃ 減 税 し て あ げ る よ と か さ。
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  う ん う ん う ん う ん。 な ん か、 逆 に む し ろ そ の 投 資 し て 減 税
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  を 受 け な い と、 あ の 株 主 に 叩 か れ る み た い な。
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  い う と こ ろ ま で の、 な ん か メ リ ッ ト デ メ リ ッ ト を 作 っ て あ げ た ら い い ん だ
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  け ど、 別 に そ れ も し な い し み た い な の で。
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  今、 日 本 っ て い う そ の 仕 組 み が あ る ん だ と す る と、 い ろ ん な と こ ろ に バ グ が
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  あ り す ぎ て、 ど っ か ら 手 を つ け て い い の か わ か り ま せ ん み た い な。
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  で、 そ の バ グ に 手 を つ け た 結 果、 あ の 大 き な し っ ぺ 返 し が あ る ん だ と 思 う
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  と、 結 局 誰 も 怖 く て や れ ま せ ん み た い な ね。
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  い う 状 況 な の か な？ っ て い う 気 が。
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  し ま す よ ね。 そ う そ う、 な ん か 楽 し そ う な ん で、 み
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  ん な で 一 丸 に な れ そ う な ん で、 古 墳 作 り た い で す。
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  お 金 貸 し て く だ さ い に を 投 資 し な い で す も ん ね、 日 本 人 は ね、 な ん か え え、
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  そ れ 結 局 古 墳 作 っ て ど う な ん の み た い な。
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  そ れ 失 敗 し た ら そ れ ど う す ん の？ っ て、 そ う そ う。
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  そ う そ う っ て い う と こ ろ に ま ず は 目 が い く よ ね。
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  ま ず は リ ス ク か ら み た い な。 ね、 わ か ん な い じ ゃ ん。
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  だ か ら、 楽 し い か ら 作 り た い ん で す よ。
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  そ う。 そ れ で や れ た 方 が。
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  そ う。 そ れ で や れ た 方 が 絶 対 い い っ す よ ね。
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  そ う。 そ れ で な ん か バ カ み た い に ア ク セ ル
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  吹 か せ る よ う な 人 た ち が 一 定 数 出 て こ な い 限 り、 日 本 は 変 わ ら な い と 思。
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  う う ん。 い や、 本 当 そ う だ と 思 う。
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  う ん、 い や、 な ん か 別 に な ん か さ、 そ の、 な に 常 に ギ ャ ン ブ ル し て ろ っ て わ
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  け じ ゃ な い わ け で す よ。 う ん、 言 っ て る こ と を。
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  う ん、 た だ、 そ の ハ イ リ ス ク ハ イ リ タ ー ン っ て い う こ と が そ の 実 際 あ る ん
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  だ と し た ら、 そ う、 さ っ き も 言 っ た け ど、 ポ ー ト フ ォ リ オ じ ゃ な い け ど、 う
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  ん、 そ の ロ ー リ ス ク ロ ー リ タ ー ン の も の が 9割 9分 じ ゃ ダ メ な わ け で。
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  ハ イ リ ス ク ハ イ リ タ ー ン と 緑 リ ス ク 緑 リ タ ー ン と ロ ー リ ス ク ロ ー リ タ ー
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  ン を ス タ ー ト 3対3対3 で ち ゃ ん と 組 め よ み た い な。
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  当 た り 前 の こ と 言 っ て る だ け な ん で す け ど、 な ぜ か 日 本 人 は ハ イ リ ス ク の
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  部 分 に だ け 目 が 行 き 過 ぎ て。 て。
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  そ こ を、 と に か く 嫌 が る っ て い。 う。
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  だ っ て ミ ド ル リ ス ク、 ミ ド ル リ タ ー ン で も 嫌 だ と 思 う じ ゃ な。
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  い 思 う。 う ん。
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  と に か く、 ロ ー リ ス ク ロ ー リ タ ー。 ン が い い。
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  い や、 そ う そ う だ わ。 そ う、 そ れ は そ う だ ね。
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  そ う な ん で す。 う。
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  ん？ っ て い う こ と に。
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  い い 加 減、 気 づ け と。 結 構 喋 り ま し た よ、 本。
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  当 で す ね。 全 然 本 筋 か ら 逸 れ ま し た け ど。
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  な ん か で も そ ん な、 や っ ぱ 分 業 と か 貢 献 感 と か 所 属 意 識 み た い な と こ ろ っ
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  て い う の は や っ ぱ 大 事 だ し。 う ん、 な ん か や っ ぱ 日 本 の 独 自 性 を。
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  ま あ、 鎖 国 じ ゃ な く て も い い け ど。 う ん。
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  ど う 出 し て い く か に よ っ て、 そ の AI 時 代 を 生 き 抜 く 日 本 み た い な も の が
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  見 え て く る ん じ ゃ な い か み た い な の が 一 つ の 結 論 か も な っ て い う 感 じ は
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  し ま す ね。 そ う ね。
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  あ と は や っ ぱ り そ の、 い や、 子 供 が の び の び 無 我 夢 中 に 遊 べ る の は、 や っ ぱ
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  そ こ に 安 心 安 全 な 環 境 が な い と ダ メ じ ゃ な い で。
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  す か あ あ、 う ん。 そ れ は 日 本 も。
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  そ れ は い い と こ で す ね。 と ま あ、 大 人 も そ う で。
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  じ ゃ あ 新 し い こ と に チ ャ レ ン ジ す る と き に は？
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  ま あ、 失 敗 し て も 死 に は し な い。 う ん う ん、 う ん う ん、 怒 ら れ な い。
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  チ ャ レ ン ジ し た こ と を 褒 め て も ら え る っ て い う こ と が な い と い け な い し。
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  そ う ね。 ま あ、 褒 め て も ら え る ま で い か な く て
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  も 攻 め ら れ な い。 は 攻 め て。
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  そ う ね。 う ん、 叩 か れ な い。
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  攻 め ら れ な い。 う ん。
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  そ う し な い と 楽 し く な い よ ね。 あ あ、 だ か ら や っ ぱ そ う で す ね。
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  物 理 的 に も 心 理 的 に も 安 心 感 が あ る こ と が。
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  挑 戦 っ て い う こ と に 対 し て が め っ ち ゃ 大 事 で す ね。
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  い や、 最 近 す ご い 思 う ん で す け ど、 結 構 言 わ れ る 機 会 が 多 く て、 関 わ っ て る
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  と こ ろ か ら、 そ の あ の、 い や、 な ん か 作 り た い 新 し い こ と チ ャ レ ン ジ し た い
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  で、 多 分 そ れ や っ て み な い と わ か ん な い し。
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  う ん、 数 字 が 出 て く る の は、 ま あ 半 年 後 か も し れ な い し、 一 年 後 か も し れ な
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  い ん だ け ど。 う ん、 や る こ と 自 体 が と て も。
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  楽 し そ う だ、 そ の 楽 し い っ て 言 っ て る。
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  あ れ、 語 弊 が あ る か も し れ な い け ど、 そ の き っ と 意 味 が 意 義 が あ り そ う。
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  そ れ き っ と 意 義 が あ り そ う な こ と に な こ と を や ろ う と し て る 人 に う ん で、
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  多 分 そ の 人 は そ れ を や る と き っ と そ れ に す ご く 集 中 す る は ず な ん で す よ。
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  だ っ て 自 分 か ら や り た い。 湧 き 出 て く る。
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  と 興 味 関 心 が そ こ に あ っ て、 意 欲 が そ こ に あ る ん だ か ら。
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  で も そ れ を 止 め ち ゃ う っ て。 で、 止 め ち ゃ っ て、 さ ら に さ ら に そ の
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  人 に 数 字 の 責 任 を 負 わ せ て し ま っ た ら、 う ん、 そ れ こ そ が そ の。
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  な ん か 分 業 制 に し た 方 が い い な と 思 っ て。
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  そ こ の 数 字 の 責 任 を 負 う の は、 ま た ち ょ っ と 別 の 人 に し て。
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  あ そ。 う そ う。
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  そ。 い つ に は そ れ を 絶 対 や ら せ た 方 が い
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  い。 と 思 う。
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  そ う だ と 思。 う、 う ん。
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  あ、 だ か ら ね、 そ れ こ そ ヤ マ ト の 社 長 が 一 体 や っ て み な が ら で す よ。
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  あ ん ま 心 配 す る な と。 う ん う ん、 お 前 が ね、 あ の、 ま あ そ う、
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  こ こ ま で 言 え る 経 営 者 が 今 ど れ だ け い る か わ か ん な い で す け ど。
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  う ん、 結 局 だ か ら、 お 前 が 一 つ な ん か、 仕 事 で 失 敗 し た と。
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  で、 会 社 は 傾 か な い か ら 大 丈 夫 だ よ と。
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  う ん、 お 前 の 生 活 だ っ て ち ゃ ん と 保 証 し て る か ら 大 丈 夫 だ か ら、 ま あ や っ て
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  み ろ。 と り あ え ず と、 う ん、 い ち い ち リ ス ク
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  な ん か 考 え ず に と う ん じ ゃ な い と。 結 局 だ か ら い い 発 想 と か だ 出 て こ な
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  い し。 ま あ、 チ ャ レ ン ジ す る っ て い う 社 内 的
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  な 環 境 だ っ て で き な い よ ね っ て 話 じ ゃ な い で。
• 12:08
  す か、 い や、 本 当 そ う な ん だ よ な。 す げ え そ う。
• 12:13
  な ん か そ う い う 素 晴 ら し い 経 営 者 た ち、 昭 和 の、 ま あ 高 度 経 済 成 長 を 作 っ
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  た と 言 っ て も 過 言 で は な い 方 々 み た い な 人 た ち っ て、 も う 出 て こ な い の か
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  な っ て、 ち ょ っ と 寂 し く な っ た り も し ま す よ ね。
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  う ん。 ま あ ね、 ソ ニ ー と か。
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  ま あ、 ソ ニ ー の ね、 イ ブ カ さ ん と か も そ う だ し。
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  本 田 宗 一 郎 だ っ て、 そ う だ。 し、 ま あ ね。
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  で、 ま あ い る は い ま す け ど ね。 や っ ぱ そ の う ん、 あ、 そ う、 が む し ゃ ら
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  に や る ん だ っ て い う 感 じ。 う ん、 で も ま あ、 な ん か 失 敗 例 の 方 が
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  注 目 さ れ ち ゃ う か ら、 ど う し て も な ん か あ の、 そ っ ち を 気 に し ち ゃ い ま す よ
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  ね。 誰？
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  若 い 子 も 多 分 き っ と そ う で し ょ う け。 ど い や、 そ も そ も だ か ら あ れ で す よ。
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  日 本 ま あ、 こ れ。 ま あ、 ち ょ っ と 全 然 話 変 わ る け ど、 教
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  育 が さ。 う ん。
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  失 敗 を し な い っ て い う こ と に、 す ご く こ う な ん か 強 調 す る じ ゃ な い で す か。
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  う ん う ん。 そ れ も 前 前 も な ん か ち ら っ と 言 っ た
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  か も し れ な い で す け ど、 日 本 は 1+1=2 っ て い う あ れ じ ゃ な い で す か。
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  1+3=41+5=6 み た い な。 あ れ で す け ど、 六 イ コ ー ル 何 足 す 何 か
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  み た い な と こ ろ と か の 考 え 方 を し な い か ら、 日 本 は う ん、 な ん か 結 局 型 に
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  は ま り が ち だ し、 敷 か れ た レ ー ル を 走 り が ち だ し、 そ の 方 が 心 地 よ い と 感 じ
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  が ち な ん で す よ ね。 い や、 そ う だ よ な。
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  う ん。 で も そ れ は そ れ で 民 族 性 と し て し ょ
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  う が な い っ て い う 部 分、 側 面 が あ る ん だ っ た ら、 そ こ に 合 わ せ た 何 か を 生 み
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  出 さ な き ゃ い け な い だ ろ う っ て い う 話 も あ る だ ろ う し と か ね。
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  う ん、 な ん か す ご く 大 局 的 に こ う い ろ ん な こ と を 考 え る べ き タ イ ミ ン グ が
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  来 て い る の か な っ て。 こ の AI 時 代 に は 来 て る ま。
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  あ。 い い。
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  機 会 だ と 思 い ま す よ。 だ か ら な ん か 日 本 人 の ア イ デ ン テ ィ
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  テ ィ と は 何 な の か？ み た い な。
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  本 当 に 大 き な こ と を。 が、 な ん か 国 民 的 議 論 に ま あ な ら な い
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  と 思 う け ど、 絶 対 に、 で も な ん か そ う い う こ と を な ん か 無 意 識 的 に こ う 一
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  人 一 人 が 考 え る よ う に な っ た り と か し て、 じ ゃ あ 日 本 を こ の 先 ま あ 世 界 に
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  対 し て ど う 売 っ て い く な の か、 閉 じ て い っ た 方 が い い な の か、 な ん か ち ょ っ
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  と ち ょ っ と 戦 後 ね、 80年 で し た か？ ぐ ら い の、 ち ょ う ど 節 目 で す け ど、 あ、
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  節 目 に な っ た 去 年 が そ の 節 目 か だ っ た と 思 い ま す け ど、 一 つ の な ん か。
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  戦 後 レ ジ ー ム 的 な も の が い よ い よ。 こ う な ん か も う ね、 80 歳 と も な る と
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  だ い ぶ ご 高 齢 で、 今 の 世 の 中 と い う か、 世 間 は 変 わ っ て る け ど、 そ こ に 対
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  応 し き れ て な い ん だ と す る と、 新 た な レ ジ ー ム が 生 ま れ る 瞬 間 な ん じ ゃ な
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  い で す か。 こ の AI っ て い う 流 れ に 乗 っ て っ て い
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  う 感 覚 は あ り ま す よ。 そ う ね。
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  う ん、 ち ょ っ と ま あ ね。 時 間 も あ れ な ん で。
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  は い。 そ れ 一 個 最 後 ち ょ っ と 言 っ て お き た
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  い と か、 そ う 思 う の は、 は い。 ま あ、 AI、 AI も た だ の。
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  道 具 な ん で。 そ う う ん。
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  そ れ、 結 構 大 事 な 観 点 か も し れ な い。 人 生 を 変 え る の は や っ ぱ り 自 分 の 行
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  動 で し か な い。 で、 そ の 中 に 道 具 ツ ー ル と し て AI は
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  あ る け ど ね。 別 に 神 で は な い。
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  し。 AI。
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  が 世 界 を 滅 ぼ す わ け で も な い。 し そ う。
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  滅 ぼ す と し た ら、 そ の AI を 使 っ て る 人 間 だ か ら。
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  人 間 ら し い で す か ら ね。 は い、 そ う そ う そ う。
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  そ れ は 最 後 あ る な、 う ん か な。 う ん。
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  い い ま、 と め な ん じ ゃ な い で し ょ う か。
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  う ん、 結 構。 ま あ で も、 い ろ ん な 観 点 が 出 て き て、
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  話 し た い こ と も 話 せ た し。 う ん。
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  い や、 な ん か 面 白 い。 ち ょ っ と 将 来 予 測 み た い な こ と も で
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  き た ん で。 そ う で す ね。
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  い や、 非 常 に 面 白 い 回 だ っ た な と。 た だ、 こ の 時 代 な ん で 一 年 経 っ た 時 に
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  こ う 何 言 っ て た ん だ、 一 年 後 の 一 年 前 の 俺。
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  と 思 う か も し れ な い し、 な ん か そ れ も 含 め て ち ょ っ と 楽 し み で す。
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  ね。 楽 し み で す ね。
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  は い。 い や、 よ か っ た よ か っ た。
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  は い。 ま あ、 ち ょ っ と 一 旦 あ れ な ん で。
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  え え。 シ ー ズ ン 19 は こ れ で 締 め た い と 思 い
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  ま す。 は い。
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  は い。 あ り が と う ご ざ い ま。
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  し た。 あ り が と う。
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  ご ざ い ま し た。