Latest / Nie-winna Sztuka / 118. Muzeum Sztuki Nowoczesnej: kloc dla elit czy zbiór zachwytów dla każdego?

Transcript

118. Muzeum Sztuki Nowoczesnej: kloc dla elit czy zbiór zachwytów dla każdego? · Nie-winna Sztuka

0:00
Cześć. Witam was w kolejnym niewinnym
0:02
odcinku. Dzisiaj moje drogie i moi drodzy
0:05
opowiem wam o muzeum sztuki Nowoczesnej w Warszawie, myślę,
0:10
że to jest ciekawy temat. W lutym skorzystałam z
0:13
zaproszenia któregoś już z rzędu, które dostałam od muzeum
0:18
i w końcu wpadłam do Warszawy z przyjaciółmi na oprowadzanie są
0:22
też spore kontrowersje wokół samego budynku, także myślę, że
0:26
nie będzie nudno, aczkolwiek po ostatnich ciężkich odcinkach.
0:31
O wielkich artystkach czy o sztuce politycznej.
0:33
Potrzebowałam lżejszego tematu, także proszę wyprasować
0:37
garsonki, bo ruszamy do muzeum. Przyznam, że było to wspaniałe
0:42
doświadczenie, szczególnie że oprowadzał nas Cezary
0:45
wierzbicki, który ma niezwykłą charyzmę i ogromną wiedzę, więc
0:49
była to przyjemność. I tutaj mówię naprawdę wszystkie
0:52
komplementy bez kurtuazji. Fill.
0:54
Zresztą to było moje pierwsze fill, takie oprowadzanie i
0:58
powiem szczerze, że. Od tego czasu jak tylko będę
1:00
miała okazję to będę z nich korzystała, chociaż coś czuję,
1:04
że. Cezary postawił naprawdę wysoko
1:07
poprzeczkę. Także zaczynamy od początku.
1:10
Jak zwykle budynek został zaprojektowany przez tomasa
1:14
fajfera, który jest amerykańskim architektem mieszkającym w Nowym
1:18
Jorku. Do grze światowo.
1:20
Jeszcze zanim weszliśmy do środka, dobra, będę mówiła za
1:24
siebie, po prostu oni miałam, bo sam budynek na żywo już robił.
1:29
Wielkie wrażenie nie ma co porównywać go ze zdjęciami, bo
1:32
no zdecydowanie. Zdjęcia nie oddają jego piękna,
1:37
z bliska jest naprawdę piękny skala robi robotę.
1:41
Wiadomo no bigger jest better, nie ma co ukrywać.
1:45
W środku przywitała nas olga, od której dostałam zaproszenie.
1:48
Był to tłusty czwartek, więc przynieśliśmy kilka pączusiów na
1:51
miły początek dnia. Mam nadzieję, że smakowały do
1:54
kawki, ale zanim zaczęliśmy to Cezary opowiedział nam trochę o
1:59
samym projekcie architektonicznym, więc
2:02
wyobraźcie sobie, że staliśmy tak w piątkę i wzięliśmy filary
2:06
stworzone z betonu. Poważnie.
2:08
To brzmi zabawnie, ale już wam mówię, dlaczego wam o tym
2:11
wspominam? Bo jednak wszystko jest istotne
2:14
i okazało się, że ten beton. Z którego zostało stworzone nowe
2:17
cały muzeum sztuki Nowoczesnej i zewnątrz i wewnątrz, był
2:22
specjalnie produkowany w oddzielnym silosie, że będą
2:25
czasami jakieś zabrudzenia z poprzednich realizacji nie
2:28
wkradły się do niego, więc zamknięto półfabryki był
2:32
barwiony w masie na biało i dodatkowo no też skupiono się na
2:36
tym na na tak zwanej porowatości, widać dosłownie jak
2:41
wychodziły z niego bąbelki powietrza.
2:44
No i w dotyku jest taki bardzo przyjemny, delikatny, mimo że
2:47
wygląda bardzo surowo. Cezary to idealnie opisał
2:51
mówiąc, że brutal, ale czuł. Ja nie wiem, czy ktokolwiek
2:56
kiedyś skupiał się na porowatości betonu w podcaście o
3:00
muzeum, no ale to są smaczki, które są tak fajne i nietypowe i
3:04
nie śmiejcie się, że o takich niuansach opowiadam, bo moja
3:07
przyjaciółka ostatnio była w muzeum sztuki Nowoczesnej i też
3:11
pierwsze co to zachwycała się architekturą i betonem.
3:15
No ja nie wiem, może to w naszym przyjacielskim stadzie takie
3:18
jest normalne kto wie? Pozdrawiam sylwusie z tego
3:22
miejsca, zobaczymy czy przesłucha ten podcast czy nie.
3:25
Wiecie, ja uważam, że sam budynek jest już dziełem sztuki,
3:29
takim trochę zaproszeniem do poszperania w zbiorach sztuki,
3:33
którą możemy się pozachwycać, więc nie oprę się nie
3:37
zaczynając. Oczywiście od kontrowersji, jaki
3:40
on wzbudza, bo jeżeli kiedykolwiek natknęliście się na
3:44
jakiekolwiek zdjęcie muzeum sztuki Nowoczesnej i weszliście
3:48
w komentarze, no to widzieliście jak strasznie był hejtowany
3:52
nadal jest. Przeczytam wam kilka z nich
3:55
zwykły kontener szpecący centrum naszej kochanej stolicy.
3:59
Ohyda to największa szkarada w Warszawie nie pasująca do
4:03
niczego w okolicy, żeby finansować z pieniędzy
4:06
podatników coś, co może zrozumieć tylko wąska grupa
4:09
odbiorców nie dla każdego fallusy i TP.
4:12
To jest sztuka wyparcia rzeczywistości przez lewicę ciąg
4:16
dalszy to jest karykatura, a nie architektura.
4:20
To jest akurat zabawne. A ja myślałem, że będą rozbierać
4:23
pałac kultury i postawili jakieś baraki dla robotników.
4:26
Kloc pozostanie klocem choćbyście nie wiem jak
4:29
zaklinali rzeczywistość. Kim był artysta kiedyś i teraz
4:34
dawniej piękne obrazy, teraz banan przyklejony do ściany
4:38
Market z butami, bo przypomina pudło na buty takie muzeum, że
4:42
wystarczy nastrać na środku i już pojebusy będą się zachwycać.
4:47
Nowym eksponatem no i co ja mam odpowiedzieć na takie komentarze
4:51
moi drodzy. Chyba no te wszystkie głosy
4:54
krytyki biorą się z niewiedzy, pewnie większość ludzi nawet nie
4:58
wyszło do środka, a wyrazili własną opinię.
5:01
Zawsze mnie to dziwi, że ludzie boją się nowości, inności, co
5:06
niestety pokazały też ostatnie wybory prezydenckie.
5:09
Taki jakiś dziwny kult tej pseudotradycji i strach przed
5:13
rozwojem progresem społecznym, więc chyba nie ma co się dziwić,
5:17
że muzeum może. Ich przerastać mnie na przykład
5:21
zawsze to bardziej intryguje i sprawia, że ja mam ochotę się
5:24
zagłębić w temat w jakieś doświadczenia, których jeszcze
5:27
nie miałam okazji przeżyć, nauczyć się czegoś nowego, co
5:30
pozostanie ze mną na zawsze. No ja tak wolę odbierać świat.
5:35
Ta ciekawość jest dla mnie niezwykle ważna, żeby nie
5:38
przeżywać podstawowego życia, tylko czerpać z niego coś.
5:42
Ponadto wszystko zresztą nieraz wam już.
5:46
O tym opowiadałam, prawda? Po prostu ciekawość sprawia, że
5:48
życie nabiera smaku, nawet jeżeli często jest on gorzki, no
5:53
ale no w tym przypadku było akurat smakowicie.
5:56
Ja też naprawdę po prostu lubię otaczać się ludźmi, którzy
5:59
czerpią z życia garściami, którzy lubią nowości.
6:04
No bo byłoby nudno, prawda, ale ok.
6:07
Jeszcze wracając do tych komentarzy, bo przeczytam wam
6:10
jeden, który miał być pozytywny i miał bronić muzeum.
6:15
Potem wam powiem moje, ale jak zwykle dyskusja jest bardzo
6:19
śmieszna, tak samo by to wyglądało, gdyby grupa słuchaczy
6:22
disco polo komentowała muzykę mozarta, pisząc, że jest ohydna,
6:27
jeśli prezentuje się zdolność poznawczą na poziomie słuchacza
6:30
disco polo, to jak takiemu rozmówcy wyjaśnić, o co chodziło
6:34
mozartowi? Jaki był kontekst powstania jego
6:37
dzieł? Dlaczego są genialne itp?
6:40
Nie da się. Kilka dni temu stałem w korku i
6:42
miałem okazję spokojnie popatrzeć z bliska.
6:45
Wygląda to jeszcze lepiej niż się spodziewałem.
6:48
Oglądając zdjęcia. Autor pokazał dużą wrażliwość i
6:51
widać to na wielu płaszczyznach, dlatego świat będzie się
6:56
zachwycał. To jest oczywiste.
6:58
Ten ostatni fragment tyczył się tego, że.
7:01
Francuzi bardzo zachwycali się właśnie projektem tego muzeum,
7:04
ale jak ja przeczytałam ten komentarz, to w głowie pojawiła
7:08
mi się tylko jedna myśl, czyli wow, ale niezły klasizm nie
7:12
straszne jakby totalnie mogę powiedzieć, że rozumiem
7:18
porównanie, ale według mnie jest obrzydliwe i ujmujące ludziom,
7:22
którzy no nie mieli najwidoczniej możliwości, by
7:25
nauczyć się doceniać sztukę w taki sposób, jak ta część
7:28
społeczeństwa. Która teraz się może masturbować
7:32
intelektualnie nad dziełami sztuki, o których ich uczono, do
7:36
których mają wrażliwość i wiedzę, po prostu system
7:39
edukacji. Według mnie ogólnierzadko, kiedy
7:42
skupia się na kulturze, mocno ją moim zdaniem trywializuje
7:46
właśnie jako coś niedostępnego nie zwraca uwagi na jej ważność,
7:51
że jest nieodłącznym elementem życia, że uczy nas wrażliwości,
7:55
niuansów, piękna historii. No która za nią stoi, uczy
7:59
raczej jak interpretować dzieło. Tak sztywnie wiecie od szablonu
8:04
co jest bez sensu uczy, że wyjście do muzeum to jest
8:07
obowiązek i trzeba się ubrać na galowo i być cicho, nie zadawać
8:12
pytań tylko odbębnić bo tak wypada.
8:15
No generalnie chyba Polska edukacja stoi tym frazesem, bo
8:19
tak wypada, ale dlaczego? No nikt nam nie odpowiada na to.
8:24
Pytanie. Cały czas kultura i wszystko co
8:27
z nią związane jest gdzieś mocno elitaryzowane edukacja ogólnie
8:31
nie uczy, nie pokazuje, że sztuka jest czymś dostępnym dla
8:34
wszystkich. Czy to dla tych metaforycznych
8:37
słuchaczy disco polo, czy dla intelektualistów, którzy
8:41
potrafią w jakiś sposób zrozumieć, czy poczuć, bo mieli
8:44
do tego przestrzeń w swoim środowisku?
8:46
Tak zostali wychowani. Mieli taką możliwość, żeby mieć
8:50
świadomość, że. Kultura, sztuka jest czymś, co
8:54
nas kształtuje jako ludzi. Szkoda, że istnieją takie
8:57
podziały, bo bardzo bym chciała, żeby chodzenie do muzeum było
9:00
przyjemnością. Nie obowiązkiem czy rzeczą tylko
9:04
dla wybranych. Ja Jestem pewna, że wiele z tych
9:07
osób co tak ujmują wiedzy innym wcale nie rozumie tej sztuki
9:10
współczesnej, która często nie jest tutaj.
9:14
Powiem infantylnie, łatwa w odbiorze, jak na przykład jakieś
9:17
obrazy realistyczne. Wiecie, pejzażyki jasne, ja też
9:20
uważam, że zaplecze w postaci wiedzy o sztuce jest ułatwieniem
9:24
w jej rozumieniu. Czy przyj.
9:27
Dlatego też stworzyłam ten podcast, no bo ja sama bardzo
9:30
dużo się przy nim uczę i ciągle mam ochotę na więcej i dlatego
9:34
zawsze powtarzam, że chciałabym, aby edukacja była kul.
9:37
No dla mnie jest bardzo czym więcej wiem, tym jest tym
9:42
bardziej kul, no ale też nie rozumiem, jak można tworzyć
9:45
kolejne podziały już naprawdę jako ludzie mamy tych podziałów
9:49
za dużo, ileż w ogóle razy ja słyszałam, że ktoś boi się iść
9:54
do muzeum, bo czegoś nie rozumie, albo.
9:57
Boją się tego, że ktoś ich oceni no setki, ale też trzeba mieć tę
10:01
chęć Poznania. To jest chyba klucz, że trzeba
10:04
chcieć pójść i spróbować. Nie ma co ukrywać w ogóle bez
10:10
chęci z samym marudzeniem to nawet nie mamy o czym rozmawiać.
10:13
No wiecie, że w muzeum sztuki Nowoczesnej, na przykład po
10:16
wystawie kręcą się studenci historii sztuki, jako chyba
10:19
wolontariat i można ich poprosić o to, by coś wyjaśnili, żeby
10:24
opowiedzieli o danym dziele, jak o tym usły.
10:28
No to stwierdziłam, że no powtórzę się jest to bardzo kul
10:32
także no nie wstydźcie się pytać.
10:34
Myślę, że w takich miejscach naprawdę pracują ludzie pełni
10:37
pasji, jednak jest to specyficzna robota, więc
10:41
atmosfera jest bardzo ważna. Dodam też, bo tutaj specjalnie
10:44
się dopytałam dla was, że od 1 czerwca ludzie do dwudziestego
10:50
szóstego roku życia wchodzą do muzeum i płacą tylko złotóweczkę
10:54
także korzystajcie moi drodzy i moi młodzi.
10:58
Fill wiecie tutaj, jakby jest kolejne zagadnienie, że może
11:01
niektórych nie stać na przykład na chodzenie do muzeum fill.
11:04
Także dlatego wam mówię o tym o tej niezwykłej promocji.
11:07
Uważam, że tak powinno być zresztą w wielu muzeach na
11:10
świecie jest chociaż jeden dzień albo określone kilka godzin,
11:14
gdzie można wejść faktycznie za darmo, żeby to było dostępne
11:18
fill dla wszystkich, ale dobra, jak zwykle się rozgadałam.
11:22
Ale uważam, że no jest to ważne i nie myślcie sobie, bo ja
11:26
Jestem świadoma, że są ludzie, których w ogóle nie interesuje
11:29
sztuka, więc ja na przykład na ich miejscu wtedy bym nie pisała
11:34
chamskich komentarzy, ale dla mnie po prostu no szkoda czasu
11:38
na takie marnowanie energii. Naprawdę mam tyle super spraw do
11:42
zrealizowania, że w życiu bym nie wypluwała własnych
11:46
frustracji w internecie, wolałabym poczytać jakąś fajną
11:50
książkę albo wygadać się przyja. Powódź do muzeum zamiast pisać
11:56
jakieś komentarze obrażając właśnie nie wiem lewaków czy
12:00
fanów sztuki, więc no tutaj mogą trochę wybrzmieć się takie
12:04
bronienie ludzi, ale no nie jest to stricte bronienie, tylko
12:07
generalnie taka zahaczka tematu o tym elitaryzmie i tej
12:12
niedostępności o tym rozgadam się pewnie w jakimś innym
12:16
podcaście, bo jest to temat rzeka, tylko chodzi o to, że.
12:20
Muzeum sztuki Nowoczesnej zdecydowanie nie jest tylko dla
12:23
określonej grupy ludzi. Jedyne co nas może łączyć, to
12:28
jest na pewno miłość do sztuki, ale też ciekawość po prostu
12:32
świata, więc fajnie jakby każdy miał okazję pójść i sobie
12:37
zobaczyć, ale z jakąś podkładką wiedzę, a nie po prostu mówiąc,
12:41
że o boże ta sztuka współczesna żałosne.
12:45
Budynek od środka robi wrażenie od razu odchyliłam głowę po
12:49
prostu do góry, żeby spojrzeć na te monumentalne, podświetlone
12:53
schody, które ciągnęły się bez końca.
12:57
Skojarzyły mi się z Muzeum guggenheima, od razu było czuć
13:01
światowość. No poważnie, w życiu bym się nie
13:03
spodziewała, że minimalistyczny budynek kryje w sobie taką
13:07
magię, bo zewnątrz myślę, że mało kto spodziewa się takiego
13:11
uderzenia zachwytu. No i o dziwo jest w nim naprawdę
13:15
dużo światła. No bo z zewnątrz wygląda jakby w
13:18
ogóle nie miał okien, a od środka moi drodzy, jak
13:21
rozmawiałam z cezarym, przygotowując ten podcast, to
13:24
powiedział mi, że. Jest to swego rodzaju taka
13:27
niespodzianka i zgadzam się z tym stwierdzeniem, jest bardzo w
13:31
punkt, bo z zewnątrz tak zwana kostka, jak to określają ludzie
13:35
w komentarzach, a w środku coś co odrywa nas od rzeczywistości
13:39
i to co mi się podoba to te ogromniaste okna, które w muzeum
13:44
sztuki Nowoczesnej wychodzą z każdej strony na panoramę
13:47
Warszawy, a wiadomo biegerys bed, prawda?
13:52
I chodząc po muzeum miałam wrażenie, jakby miasto subtelnie
13:56
wdzierało się do środka, jakby te ruchliwe ulice i nowoczesne
14:00
budynki dookoła były częścią wystawy, na którą przyszłom i
14:04
Jestem pewna, że nie tylko ja. No bo obserwowałam ludzi, bo
14:08
bardzo lubię to robić i ci, którzy robili zdjęcia gdzieś tam
14:11
eksponatów. Na wystawie również robili
14:14
zdjęcia, jakby widoku zza okna, bo te okna.
14:19
Według mnie były takimi ramami dla warszawskich ulic.
14:24
No naprawdę coś pięknego, więc to nie jest tylko budynek, w
14:28
którym znajdują się zbiory. On jest nieodłącznym elementem,
14:32
który scala to wszystko. I powiem wam, że przy okazji
14:35
samo muzeum mocno mnie wyciszyło, mimo że byłam
14:39
świadoma, że na zewnątrz jest naprawdę głośne i szybkie
14:42
miasto, zaskakująco szybkie, no to stojąc w środku, miałam
14:47
wrażenie takiego odcięcia się od tych intensywnych bodźców i też
14:51
co ciekawe, to po każdej sekcji każdej sali, gdzie była sztuka.
14:55
Przechodziło się przez taki mały drewniany korytarz od podłogi po
15:00
ściany. Sufit wszystko było wyłożone
15:03
drewnem na środku stała oczywiście ławeczka drewniana i
15:07
nic więcej. No i ta ławeczka stała
15:10
naprzeciwko ogromnego okna z panoramą Warszawy.
15:13
Cezary wyjaśnił też, że jest to, o ile dobrze pamiętam taka
15:17
przestrzeń, żeby się wyciszyć, żeby niczym się nie rozpraszać
15:21
przed wejściem do kolejnej sali. Naprawdę super pomysł, tak mi
15:25
się skojarzył. Wiecie z oczyszczaniem kubków
15:27
smakowych jak jemy sushi i przygryzamy imbirem albo jak nie
15:30
wiem wąchamy perfumy to wtedy też trzeba poniuchać trochę
15:34
ziarna kawy, żeby zniwelować ten poprzedni zapach czy smak super
15:38
sprawa i jeszcze to co dobrze pamiętam to ogromne wielkie
15:42
wszystko tam jest wielkie no wielkie drzwi, które właśnie
15:46
zamykały nas w tym spokoju. Coś niesamowitego, więc.
15:50
Jest to przestrzeń, tak mi się wydaje zaprojektowana właśnie
15:54
dla ludzi, no bo przy okazji można sobie usiąść i dać
15:58
odpocząć plecom nogą kręgosłupowi po tych kilku
16:01
godzinach zwiedzania dobrze, ale wróćmy jeszcze do budynku.
16:06
Tak na koniec początku okej, ponieważ wielu ludziom nie
16:10
podoba się jego forma, ale moi drodzy, jak miałoby wyglądać
16:14
muzeum sztuki Nowoczesnej? Bo ja trochę nie rozumiem,
16:17
dlaczego miasto miałoby być? Spójne, może to nie jest dobre
16:21
słowo, ale spójne według jakiegoś wydumanego tradycyjnego
16:25
schematu. Łączenie starego z nowym to jest
16:28
wielka umiejętność i wydaje mi się, że duże polskie miasta
16:33
naprawdę dobrze sobie z tym radzą i ten piękny, nowoczesny
16:37
budynek idealnie komplementuje na przykład pałac kultury, który
16:41
jest no ogromny i bardzo zdobiony.
16:44
Jeszcze jedno co mnie zaciekawiło.
16:46
A propos właśnie architektury budynku to fakt, że muzeum
16:49
sztuki Nowoczesnej. Jest stworzone jakby ma
16:53
stworzone podcienie, które chronią na przykład przed
16:55
deszczem czy przed słońcem i one nawiązują do podcieni z domu w
17:00
centrum naprzeciwko. Super sprawa, taka wiecie może
17:03
nieznacząca wiele ciekawostka, ale teraz może ją zauważycie jak
17:08
będziecie gdzieś tam obok przechodzić też bym o tym nie
17:11
wiedziała, gdyby nie Cezary tak, że dzięki Cezary za te wszystkie
17:14
ciekawostki ja po prostu uważam, że progres jaki towarzyszy
17:19
światu jest czymś niesamowitym do obserwowania, mimo że no w
17:23
poglądach ostatnio coś świat się cofa, ale no.
17:27
Pomińmy ten temat, no uważam, że nie ma co trzymać się tego
17:31
bezpiecznego, które zostało kiedyś ustalone, no bo to co
17:35
nowe może być naprawdę ekscytujące i ja Jestem pewna,
17:38
że. Ten minimalistyczny budynek
17:41
nikomu nie robi krzywdy, wręcz przeciwnie, no i można być z
17:45
niego dumnym, bo to jest poziom światowy.
17:47
Moi drodzy i wydaje mi się, że wręcz zdobi centrum Warszawy.
17:52
Wydaje mi się też, że jeszcze musimy na początku wyjaśnić
17:56
sobie jedną kwestię szybciutko, bo wielu ludzi używa w zły
18:01
sposób stwierdzenia sztuka nowoczesna albo współczesna, w
18:04
tym chyba ja czasami. No ale bywa więc nauczmy się
18:07
razem sztuka nowoczesna to jest modernizm.
18:11
I to co najważniejsze ona przypada na dziewiętnasty wiek
18:15
do sześćdziesiątych lat dwudziestego wieku.
18:18
Widzicie, a trochę w języku potocznym używa się Nowoczesnej,
18:22
współczesnej zamiennie, a jest to błędem.
18:25
Tutaj na pewno zapamiętacie do lat sześćdziesiątych dwudziesty
18:29
wiek, czym się charakteryzowała sztuka nowoczesna.
18:32
Moi drodzy, odejście od akademizmu łamanie zasad
18:36
generalnie. Chęć nowości, oryginalności no i
18:39
tutaj wiadomo Pablo Picasso. Wasyli kandyjskiej, piet
18:43
mondrian, impresjonizm, kubizm, surrealizm dużo było tych nurtów
18:50
moich ulubionych fill, ale za to sztuka współczesna, czyli
18:54
postmodernizm i takie tam fill, czyli tak dalej przypada na lata
18:59
sześćdziesiąte, siedemdziesiąte dwudziestego wieku do dzisiaj,
19:03
czyli współczesna. To jest ta sztuka.
19:05
Teraz nowa? Pamiętajcie, że to fill, no
19:08
jakby nie wszystko nie wydarzyło się z dnia na dzień, dlatego
19:11
jest dosyć płynne. Te lata sześćdziesiąte 7.
19:14
Jakby nie są dokładnie określone, ale tutaj mamy poparł
19:17
minimalizm konceptu, realizm, oczywiście performance,
19:21
instalacje, wszelka sztuka cyfrowa Street arty, czyli te
19:25
rzeczy, które, no ciężej nam, powiedzmy zrozumieć, czy
19:29
zrozumieć ludziom, którzy aż tak mocno w tej sztuce nie siedzą.
19:33
Także teraz już wiemy i nigdy się nie pomylimy, aczkolwiek
19:38
jako ludzie mamy prawo do pomyłek.
19:40
No pamiętajmy o tym, bo chyba nie myli się tylko ten, kto nie
19:44
uczy się. Tych rzeczy, prawda i ja
19:46
rozumiem, że może być to mylące, ponieważ skoro muzeum nazywa się
19:49
muzeum sztuki Nowoczesnej, a nie współczesnej, no to wszyscy będą
19:54
mówić, że ole to sztuka. Nowoczesna jest taka czy siaka,
19:57
no wszystkie muzea na świecie się tak nazywają.
20:00
Także my znamy różnicę. Także nie ma za co dobra
20:05
zaczynamy ten podcast po pół godzinie to, co istotne na
20:09
początku to jest fakt, że w muzeum jest kilka sekcji, które
20:13
są podzielone tematycznie. Sekcja pierwsza dotyczy
20:17
zaangażowania politycznego wiary w sprawczą rolę sztuki.
20:21
Sekcja druga mówi o fascynacji popkulturą, konsumpcjonizmie
20:26
reklamie no i ośrodkach masowego przekazu.
20:29
Sekcja trzecia to są granice i autonomia sztuki, a sekcja
20:34
czwarta wątki duchowości tożsamości.
20:37
Powiedzmy taki dialog ze sztuką ludową i taką nieprofesjonalną,
20:41
ale ja nie będę wam opowiadała o każdym dziele sztuki, a tym
20:45
bardziej. Będę dzieliła tego na sekcję,
20:47
jakby od tego macie osoby wykwalifikowane, które pracują w
20:51
muzeum sztuki Nowoczesnej. Ja was absolutnie zachęcam,
20:55
żebyście na ich social mediach czy gdzieś tam na stronie
20:58
sprawdzili właśnie te jakieś grupowe oprowadzanka tam się
21:02
dowiecie wszystkiego, więc myślę, że warto skorzystać.
21:06
Oczywiście to w ogóle brzmi jak reklama moi drodzy, nie to są
21:09
moje wrażenia z mojego pobytu w muzeum, żeby nie było, a nawet
21:14
jeżeli, no to moi drodzy. Miło chyba po prostu was
21:17
zachęcić do pójścia do takiego wspaniałego miejsca, prawda i z
21:21
racji, że Jestem rzetelną, maryjką miłośniczką sztuki.
21:25
No to napisałam właśnie na Instagramie do muzeum sztuki
21:28
Nowoczesnej, bo chciałam się zapytać o jakieś takie no
21:32
niuanse, żebyście wiedzieli, no bo skoro już robię ten podcast,
21:36
no to jak ja bym sobie takiego słuchała, to chciałabym znać
21:38
konkrety, czyli na przykład. Okazało się, że to prowadzanie,
21:43
którym ja się tak zachwyciłam moi drodzy, bo to było moje
21:46
pierwsze. Można odbyć grupowo i to jest
21:50
wyliczone w bilet. Nie trzeba nic dopłacać tylko
21:52
trzeba no kupić bilet normalny kosztuje 30 zł, ulgowy 20 zł.
21:59
To co mówiłam wam o tej promocji za złotówkę?
22:02
No i jakieś tam dodatkowe, pewnie rodzinne, seniorskie,
22:05
inne klimaty to już musicie sobie sprawdzić.
22:08
Takie oprowadzanie jest w środę i w niedzielę, czyli jak kupicie
22:11
sobie bilet na środę? No to jest automatycznie, że
22:13
możecie skorzystać z oprowadzania.
22:15
Wydaje mi się, że to jest świetna sprawa i mam nadzieję,
22:18
że po przesłuchaniu mojego podcastu po prostu nawet jak
22:21
będziecie sobie chodzić sami fill bez nikogo, no to fill też
22:25
trochę będziecie już wiedzieć i skupicie się na tych dziełach, o
22:28
których fill ja wam dzisiaj opowiem, a specjalnie wybrałam
22:32
dla was dzieła fill, które najbardziej mnie zaskoczyły,
22:37
zachwyciły te, na które ja czekałam, no bo było kilka
22:41
takich nazwisk, no i też było kilka nowych, które mogłam
22:45
pierwszy. Na oczy zobaczyć i w ogóle
22:47
usłyszeć te nazwiska takim najbardziej szokującym i
22:51
poruszającym dla mnie było dzieło, obok którego na pewno
22:56
bym przeszła obojętnie, nawet bym go nie zauważyła.
22:59
Także super zachęcający wstęp. No ale chodzi o to, że była to
23:04
instalacja, która wyglądała jak jeden długi, biały sznurek w
23:08
ogromnej sali pomalowanej na biało.
23:12
Prawie niewidoczny na tle ściany, a okazało się, że jest
23:15
to dzieło Teresy margoles, czyli meksykański artystki
23:18
konceptualnej. Nazywa się ono 127 ciał, które
23:22
powstało w 2006 roku. I słuchajcie tego ta niepozorna,
23:28
cienka Biała linka składała się ze 127 fragmentów nici
23:33
chirurgicznych, używanych do zszywania ciał po autopsjach.
23:37
No już jest konkretnie, co dotyczyło się właśnie pamięci o
23:41
ofiarach przemocy i każdy z tych fragmentów reprezentował
23:45
konkretną osobę, która zginęła w wyniku przemocy, na nitkach
23:50
widoczne nadal są ślady krwi i innych płynów ustrojowych.
23:54
Co sprawia, że praca szokuje, jak już się o tym oczywiście
23:57
dowiemy. Zdecydowanie to nadaje jej taki
24:00
moim zdaniem namacalny, ludzki, głęboki wymiar pod względem
24:04
gdzieś tych emocji i symboliki, więc to były takie informacje,
24:09
które zapamiętałam gdzieś od Cezarego, ale poszperałam
24:13
właśnie o tej artystce i no nie ukrywam, że ja po prostu miałam
24:17
kilka pytań na przykład, skąd ona wzięła te szwy?
24:21
Przecież no chyba nie jest to normą, by pójść do kostnicy i.
24:25
Szwy 127 zwłok, prawda? Na pewno nie w obecnych czasach
24:30
dowiedziałam się, że ona nie była pielęgniarką, ale ukończyła
24:34
studia w zakresie medycyny sądowej.
24:37
Pracowała w kostnicy w mexico city, była też techniczką
24:41
sądową, więc miała no bezpośredni kontakt z ofiarami
24:45
przemocy i dzięki tej pracy mogła.
24:49
No dosłownie. Udokumentować skutki przemocy w
24:52
Meksyku nie jako taki wiecie, abstrakcyjny wymyślony temat,
24:57
ale jako taką fizyczną, cielesną rzeczywistość.
25:00
No brzmi mocno, prawda? Szczerze uważam, że to jest
25:04
chyba najmocniejsze dzieło, jakie ja widziałam w muzeum
25:07
sztuki Nowoczesnej, dla mnie przynajmniej, ale spokojnie, bo
25:11
pojawiło się jak zwykle. U mnie kolejne pytanie, kim były
25:14
te ofiary, czy była to przemoc domowa, czy właśnie nie wiem
25:18
jakieś fill wojny domowe? Byłam bardzo tego ciekawa.
25:22
Okazało się, że wiele z ofiar zginęło w wyniku wojny między
25:26
kartelami narkotykowymi. Wiecie no jak się o tym czyta,
25:30
no to jest trochę, to jest abstrakcyjne dla kogoś kto żyje
25:34
w Polsce, no bo u nas oczywiście są dealerzy są narkotyki, ale
25:39
nie na taką skalę jak w wielu miejscach na świecie, więc jak
25:42
zaczęłam czytać, że fill te wojny karteli narkotykowych
25:47
nasilały się właśnie fill około tak 2006 roku, kiedy prezydent
25:51
Felipe klderon rozpoczął militarne działania przeciw tym
25:55
kartelom, no to ja wiecie, jakbym czytała jakąś powieść, to
25:59
ja. To się nie śmieje.
26:00
To często jest śmiech. Wiecie, nerwowy, po prostu
26:02
skutki były tragiczne, nie ma co się dziwić, bo dziesiątki 1000
26:07
ludzi zostało zabitych. Bardzo duża też część była
26:11
zaginiona o o do dzisiaj jakby nie wiadomo nic co się z nimi
26:15
stało. Możemy się jedynie domyślać, no
26:18
nawet bym nie chciała się domyślać, ale domniemam, że duża
26:21
część została zamordowana, pewnie jest wielkim
26:23
okrucieństwem z tego, co tam gdzieś.
26:26
Niestety widziałam, zamówiłam sobie w ogóle ostatnio książkę
26:29
pod tytułem wściekłe suki, która opowiada o przemocy mężczyzn
26:33
wobec kobiet w Meksyku, więc Jestem bardzo ciekawa.
26:36
Akurat to się tak złożyło tematycznie, bo to to to w ogóle
26:40
nie było powiązane z tym podcastem.
26:42
Ktoś mi polecił tę książkę, więc dam wam znać na Instagramie, jak
26:47
ją przeczytam, bo też może być bardzo bardzo mocno.
26:50
No i jak zwykle nie byłabym sobą, gdybym nie pomyślała, że.
26:55
Zobaczcie, jakie to jest przerażające, że bez względu na
26:59
miejsce na ziemi wszędzie Kobiety doznają okrucieństw bez
27:03
powodu i to z rąk mężczyzn i nie wspominam o tym nomen omen bez
27:07
powodu, bo ofiarami, od których artystka wzięła szwy i które
27:12
chciała włączyć w swoje dzieło, były również Kobiety, które
27:16
zamordowano, bo okazało się, że od lat dziewięćdziesiątych w
27:20
Meksyku dochodzi do brutalnych niewyjaśnionych zabójstw kobiet.
27:24
Najczęściej młodych, ubogich, pracujących ciężko w jakichś
27:28
fabrykach. Nitka po nitce ten szef poszwie
27:32
doprowadzamy jakby do kolejnego problemu, czyli nie tylko
27:36
śmierci poprzez niebezpieczne ataki, ale też śmierci z powodu
27:41
nierówności społecznych, biedy czy marginalizacji.
27:44
No bo państwo w ogóle nie chroni swoich obywateli i ja wiem, że.
27:50
To miał być lekki podcast, ale co mam zrobić?
27:54
Jeżeli artyści, którzy znajdują się w muzeum sztuki Nowoczesnej,
27:58
nie dali mi odetchnąć? Kiedy przygotowywałam ten
28:01
podcast i tutaj od razu małe ogłoszenie art.
28:05
Parafialne, moi drodzy, pamiętajcie, że 1 czerwca nie
28:09
tylko jest dzień dziecka, ale jest również druga tura wyborów
28:13
i błagam, idźcie i zagłosujcie za.
28:16
Wolnością, żebyśmy nigdy nie musieli opisywać w niewinnej
28:19
sztuce tego, co przed chwilą wam opowiadałam.
28:22
Zagłosujcie przeciwko homofobii, agresji, nierówności czy
28:27
sutenerstwu. To są super istotne wybory, nie
28:31
chcemy przecież przez kolejne 5 lat bujać się znowu z prawicą,
28:34
która ma obywateli gdzieś prawda?
28:37
Mam nadzieję, że dla was jest to tak samo ważny temat jak dla
28:40
mnie. Także trzymam kciuki za.
28:44
No tę lepszą Polskę, jakkolwiek by to nie brzmiało tandetnie,
28:48
ale bardzo mocno w to wierzę, także musiałam wam tutaj
28:52
oczywiście wtrącić te kilka groszy.
28:56
No dobrze, ale wracamy jeszcze do artystki, ponieważ margoles
29:00
mimo, że nie skupiała się na pojedynczych ofiarach, w sensie
29:04
nie było wypisanych nazwisk, ona po prostu chciała pokazać skalę
29:08
zła, która dzieje się. W jej kraju jej pracy są
29:12
dokumentem i protestem przeciw konkretnemu brutalnemu
29:16
systemowi, który w Meksyku generuje masową śmierć.
29:19
I to no najgorzej, bo ludzi najuboższych i najmniej
29:23
chronionych warstw społecznych to jest coś przerażającego.
29:27
Jak wygląda świat, więc jak będziecie w muzeum sztuki
29:30
Nowoczesnej, to spójrzcie na to dzieło, bo po tym, co wam
29:33
powiedziałam, myślę, że będzie to konkretne bomba emocji.
29:36
My z moimi przyjaciółmi jeszcze wiele godzin po wyjściu z Muzeum
29:40
rozmawia. Mieliśmy właśnie o tym
29:43
konkretnym dziele sztuki, kolejne dzieło, jakie
29:46
zapamiętałam, to był garnek. A właściwie metalowy czajnik,
29:52
który był odwrócony na drugą stronę.
29:55
Początkowo nie wiedziałam nawet czym jest i chyba to mnie do
29:59
niego jakoś przyciągnęło, a jest autorstwa Romana stańczaka,
30:03
który stosował jakby tę technikę również w innych swoich
30:08
dziełach, takich jak wanna rozumiecie, wywrócił do góry
30:11
nogami wannę. Ale i samolot także miał
30:14
rozmach, one to zrobił, aby ukazać drugą stronę
30:17
rzeczywistości. Bardzo ładnie powiedziane i
30:21
tytuł to jest miss Quick nawiązuje do mix Quick, czyli
30:25
dzielnicy w Meksyku. Moi drodzy, idealnie się złożyło
30:30
znanej z obchodów święta zmarłych, co podkreśla duchowy i
30:34
egzystencjonalny charakter pracy.
30:37
I wiecie co stańczak poprzez ten zabieg ukazuje?
30:40
Metaforę przemiany śmierci duchowego oczyszczenia, ale
30:44
wiecie co jak ja oglądałam tę rzeźbę?
30:46
Co dostałam sobie sama nie pytałam się ani Cezarego ani
30:48
nikogo fill, na czym ona polega? Ja nie miałam pojęcia o genezie
30:53
jej powstania, więc po prostu zaciekawiła mnie sama forma i
30:57
fakt, że masywny metalowy czajnik został przewrócony na
31:01
drugą stronę, bo dla mnie takie przewracanie kojarzy się raczej
31:06
z lekkością z jakimś takim delikatnym, miękkim materiałem.
31:09
Także teraz już wiecie, no ja też co on miał na myśli, ale.
31:14
Daje ten przykład, że możemy interpretować dane dzieło
31:18
dokładnie tak jak chcemy. Pamiętajcie o tym, że ja
31:22
najpierw się nim zachwyciłam, nie znając genezy, potem sobie
31:25
teraz doczytałam, o co w tym chodziło, a tak naprawdę to jest
31:29
dzieło, które na które my możemy spoglądać dokładnie tak, jak
31:33
mamy na to ochotę. Angelus mortem to rzeźba, która
31:37
jest wielka. I zdecydowanie nie da się koło
31:40
niej przejść obojętnie. Wygląda trochę jak taka głowa
31:44
pluszaka, ale okazało się, że jej historia jakby stworzenia
31:50
jest naprawdę ciekawa, ponieważ użyto do niej futer, które
31:53
zostały przyniesione do salonów kuźmierskich w Nowym Jorku.
31:58
Wiecie, żeby je naprawić, gdzieś tam odświeżyć, ale nigdy nie
32:02
zostały odebrane, co jest? No muszę przyznać mocnym
32:05
szczegółem, bo wiecie, że. Futra swego czasu były takim
32:09
symbolem dostatku, bogactwa jakiejś konkretnej pozycji w
32:14
społeczeństwie. A tutaj ludzie, którzy
32:16
zdecydowanie mieli za dużo pieniędzy, po prostu nigdy ich
32:20
nie odebrali z naprawy i to w takim kraju jak Stany
32:23
Zjednoczone, gdzie te nierówności materialne i
32:26
społeczne są naprawdę skrajne. I no to po prostu wybrzmiewa
32:31
mocno. Musicie przyznać.
32:33
Chyba nie muszę dodawać, że futra są już fopa, prawda?
32:36
Jakby krzywdzenie w ogóle fill zwierząt innych istot powinno
32:39
być całkowicie zakazane. Autorką pracy jest kanadyjska
32:43
artystka z korzeniami jamajskimi.
32:47
Młoda, bo 31 lat często właśnie korzysta ze znalezionych
32:51
materiałów, bo to co jest super, to ona wierzy, że są w nich
32:55
zatrzymane historie przeszłości. Więc w jej sztuce jest dużo
33:00
odniesień do doświadczeń czarnoskóry i w USA inspiruje
33:03
się też maskami ceremonialnymi, które używa na przykład lód
33:06
joruba, czyli grupa etniczna, która mieszka głównie gdzieś tam
33:10
w Nigerii. Czy benin i w ich wierzeniach te
33:13
maski mają łączyć świat rzeczywisty, z tym duchowym?
33:17
Ukazuje ona dysonans między infantylnym popkulturowym
33:22
obrazem, a pierwotnym nacechowanym przemocą obliczem
33:25
się wietnie w ogóle się o tym czytało.
33:28
Widzicie, kiedy przechodzi się koło takiej pracy bez
33:31
zatrzymania bez przeczytania krótkiego opisu, to naprawdę
33:34
ciężko zrozumieć kontekst, jakby się spojrzy.
33:38
Wielkie fajne, ciekawe, nie, oczywiście wiecie, no nie trzeba
33:43
fill zawsze znać tego kontekstu, bo można po prostu odczuwać to,
33:48
na co się patrzy, albo z czym się obcuje, ale do mnie
33:51
zdecydowanie przyszła taka myśl podczas tworzenia tego podcastu,
33:55
że. W przypadku sztuki współczesnej,
33:57
ale w sumie jakiejkolwiek sztuki, jednak fajnie jest
34:00
zagłębić się w pojedyncze historie artystów, no i tego.
34:05
To Dlaczego nie stworzyli dane dzieło?
34:08
Ja czuję, że dużo dogłębniej. Mogłam zrozumieć sztukę, którą
34:12
widziałam właśnie dzięki tej wiedzy.
34:14
No więc trochę potwierdza się jednak powiedzenie, że wiedza
34:18
jest kluczem do wszystkiego nawet więcej niż trochę, bo z
34:22
jednej strony rozumiem tych, co lubią spontanicznie oglądać
34:26
sztukę bez przygotowania, ale z drugiej strony ja osobiście mam
34:30
niezwykłą satysfakcję po dowiedzeniu się tych szczegółów,
34:34
o których wam właśnie dzisiaj. Opowiadam, bo ja patrząc na
34:38
wiele z tych prac też nie wiedziałabym o co chodzi.
34:41
Nie to nie jest jednak Picasso, którym ja tak dużo wiem, czy
34:44
artyści, o których wam na codzień opowiadam.
34:47
No bo jednak ta baza mojej wiedzy jest dużo większa i
34:50
oczywiście nie trzeba tłumaczyć sztuki, ale miło jest wiedzieć,
34:55
czym artysta się kierował, czym się inspirował przy tworzeniu.
35:00
Dlatego mi tak bardzo podobało się to oprowadzanie z cezarym,
35:03
bo bez niego zapewne chodzilibyśmy od eksponatu.
35:06
Ja tu i tak gdzieś wybiórczo czytali opisy, no które często
35:10
są napisane także i tak nie wiadomo o co chodzi tutaj w
35:13
ogóle nie ma co ukrywać, że tak jest i ja dostałam sporo
35:18
wiadomości od was, że nudno było w tym muzeum, co mnie osobiście
35:23
bardzo zdziwiło, bo ja byłam zachwycona, no i też nienasycona
35:27
także może po tym odcinku jak Jeszcze raz zawitacie w progi
35:31
muzeum sztuki Nowoczesnej, no to zmienicie podejście mając jakąś
35:35
tam namiastkę wiedzy ode mnie. Która wam urozmaici oglądanie
35:39
tych eksponatów i dzieł sztuki? Ja zapewne.
35:44
Jak to ja zwróciłabym uwagę wyłącznie na artystów, których
35:48
znam i o których coś wiem, bo taki mam zazwyczaj system, ale
35:53
na szczęście nie musiałam improwizować.
35:55
A powiem wam szczerze, że było sporo artystów, których znam na
35:59
przykład Alina szapocznikow, ludzie, co to w ogóle jest za
36:04
artystka naprawdę wspaniała. Polska artystka, rzeźbiarka,
36:09
graficzka. Tu skupię się oczywiście na
36:11
rzeźbach i w sumie to od niej zaczęliśmy zwiedzanie, bo na
36:15
dole stoi rzeźba pod tytułem przyjaźń.
36:18
W latach 1955 do dziewięćdziesiątego drugiego
36:21
roku, czyli roku mojego urodzenia, stała w holu Pałacu
36:26
Kultury i witała gości taki symbol braterstwa narodu
36:29
polskiego i sowieckiego. Kiedy zapadła decyzja, że no
36:34
czas pożegnać relikt komunizmu, chciano ją zezłomować, usunięto
36:41
rzeźbą, ręce, w których trzymano sztandar.
36:44
Wiecie, po prostu ze względów logistycznych, żeby rzeźba
36:48
zmienił, jakby zmieściła się w drzwiach przy wynoszeniu i
36:51
dlatego dzisiaj możemy ją oglądać w pięknym budynku muzeum
36:55
sztuki Nowoczesnej, bo ją uratowano, ale niestety bez rąk.
37:00
Ponieważ nigdy ich nie znaleziono, pewnie faktycznie
37:03
ktoś się potwolił i zaniósł na złom w ogóle by mnie to nie
37:07
zdziwiło, ale to co jest dodatkowym, ciekawym elementem,
37:11
na który nie zwróciłabym uwagi, gdyby nie Cezary.
37:15
To dodany obok stalowy sztandar, który stworzył ukraiński artysta
37:19
nikita. On wisi koło rzeźby.
37:22
Szapocznikow został wykonany z karoserii samochodu, który
37:26
został ostrzelany w mieście siewierodnieck.
37:29
Tak to się chyba czyta 2014 roku przez prorosyjskie siły
37:34
militarne, więc piękne świadectwo tytułowej art.
37:37
Przyjaźni. W sumie wiecie, no, młody
37:39
artysta dodał coś od siebie do rzeźby wybitnej polskiej
37:43
artystki. Bardzo mi się podobało,
37:45
oczywiście na piętrze, gdzie jest ogromna abakanowicz, było
37:49
też kilka innych prac z szapocznikow.
37:52
Rzeźby wykonane z żywicy przedstawiające kobiece piersi,
37:56
które miały nie wiem, jak to takie wbudowane źródła światła.
38:00
Połączenie ciała z funkcją użytkową, ale była też rzeźba
38:05
brzucha, poduszki chyba najpiękniejsza, chociaż była
38:09
malutka, bo miałam jakieś nie wiem 20 cm, może trochę więcej.
38:14
Bo szapocznikow stworzyła chyba ponad 100 takich brzuszko
38:18
poduszek w sensie no takich brzuchów i są.
38:21
No naprawdę piękne zdjęcia z jej pracowni, które oczywiście moi
38:25
drodzy patroni patronki, dostaniecie w newsletterze i na
38:28
tych zdjęciach widać, jak Alina rzeźbi te monumentalne brzuchy,
38:32
jara sobie gdzieś tam fajkę. No świetnie.
38:35
W ogóle kocham zdjęcia z pracowni artystów, więc Jestem
38:38
wdzięczna za wszystkie, jakie tylko znajduję.
38:41
Wiecie te te rzeźby na zdjęciach są większe od alinki.
38:44
No w każdym razie bardzo się cieszę, że mogłam zobaczyć na
38:48
żywo, chociaż te mniejsze wersje właśnie jej prac i powiem wam,
38:53
że muszę zdecydowanie kiedyś zrobić odcinek o a lince,
38:57
ponieważ dowiedziałam się, że ona na przykład mieszkała w
39:00
naszym ulubionym rozpustym Paryżu, tam wiecie trzymała się
39:04
z bochenką artystyczną zintelektualistami dużo czytała
39:10
także. No tyle, na razie się
39:11
dowiedziałam, ale myślę, że mogę dokopać się do ciekawszych
39:14
jeszcze wątków. I to co jeszcze muszę wam
39:18
wspomnieć na pewno a propos mojej wdzięczności, to fakt, że
39:22
i owszem super było zobaczyć rzeźby aliny, ale najlepsze było
39:27
to, że one były z różnych okresów jej twórczości, także
39:31
miałam taki większy przekrój niż zazwyczaj.
39:34
Znalazłam też dla nas wszystkich cytacik od alinki, żeby no jako
39:38
gościnni naszego odcinka mogła też coś od siebie dodać.
39:43
Mój gest kieruje w stronę ciała ludzkiego, tej sfery, całkowicie
39:46
erogennej w stronę najbardziej nieokreślonych i
39:49
najulotniejszych jego odczuć. Trwałość w zakamarkach naszego
39:55
ciała, w śladach naszych kroków po tej ziemi, przez odciski
39:58
ciała ludzkiego, usiłuje utrwalić w przeźroczystym
40:02
polisty, renie, ulotne momenty życia, jego paradoksy.
40:05
Jego absurdalność usiłuje zawrzeć w żywicy odciski naszego
40:10
ciała. Jestem przekonana, że wśród
40:12
wszystkich przejawów nietrwałości ciało ludzkie jest
40:15
najwrażliwszym jedynym źródłem wszelkiej radości wszelkiego
40:20
bólu. I wszelkiej prawdy, a to z
40:22
powodu swej ontologicznej nędzy tak samo nieuniknionej jak w
40:26
płaszczyźnie świadomości. Zupełnie nie do przyjęcia.
40:31
Bardzo ładny cytacik nam znalazłam prawda, no myślę, że
40:34
to trochę nas zbliżyło do jej sztuki, no i w tej samej sali,
40:38
gdzie znajdowały się rzeźby właśnie aliny, było dużo
40:41
ciekawych prac. Był na przykład film Natalii l
40:45
kultowy wydaje mi się, że mogła mojej twórczości wspominać przy
40:49
odcinku o największych kontrowersjach w polskiej
40:51
sztuce. Jest to odcinek osiemdziesiąty,
40:54
drugi jak nie słuchaliście, była też ogromna abakanowicz, której
40:58
prace zwisały. I tu jak wiecie, no ja lubię
41:02
abakanowicz i to co mi się teraz jakby najbardziej z nią kojarzy,
41:06
mimo że wiem, że jej rzeźby nieraz mijałam gdzieś tam w
41:09
Poznaniu, mieście doznań moi drodzy, ale jak poleciałam do
41:14
moich przyjaciół do vancouver do Kanady, no to przecież pierwsze,
41:18
co jak wysiadłam na stacji metra, przy której oni
41:21
mieszkali. No to zobaczyłam sn ogromne
41:24
rzeźby abakanowicz, więc mnie to absolutnie bawi, że fill
41:28
przeleciałam pół świata. A przywitała mnie Polska
41:32
artystka także no było to ekstra.
41:35
No w każdym razie dlatego mówię też o abakanowicz, no bo w
41:39
muzeum sztuki Nowoczesnej znajduje się kompozycja
41:42
monumentalna, to jest jej tytuł i jest to taka wielka tkanino
41:47
rzeźba. Ona składa się z sezalu lnu i z
41:50
wełny abakanowicz. Stworzyła ją kiedyś specjalnie
41:54
dla muzeum początków państwa polskiego w Gnieźnie.
41:57
No i ona tam przez 30 lat sobie zdobiła.
42:00
Klatkę schodową, a teraz moi drodzy gra pierwsze skrzypce w
42:03
muzeum sztuki Nowoczesnej. Cudownie się przechodziło pod
42:07
tymi wielkimi tkaninami, jakby wchodząc wręcz wy te instalacje
42:13
i wiecie u abakanowicz moim zdaniem zawsze liczy się skala i
42:17
rozmach, co robi wrażenie. Poza tym u niej to tkanina była
42:22
też tym materiałem do tworzenia rzeźb, co dla mnie jest jeszcze
42:26
bardziej cool. No jest niekonwencjonalne,
42:29
prawda, że rzeźba raczej zawsze się kojarzy z czymś, no
42:32
przynajmniej kiedyś kojarzyła się z czymś twardym.
42:36
I takim mocno stałem także, jak widzicie, naprawdę mamy zdolne
42:40
wspaniałe artystki, o których warto wspominać i bardzo się
42:43
cieszę, że ich prace są ulokowane w muzeum sztuki
42:47
Nowoczesnej. I że ja miałam okazję zobaczyć
42:50
na żywo kolejnym artystą, na którego nie mogłam się doczekać,
42:54
o czym świadczył mój bieg w podskokach.
42:57
Dosłownie moi drodzy. No to Zbigniew libera i jego
43:01
klocki lego i one również znajdują się w tej samej sali,
43:04
cała bakanowicz i szapocznikow. O tym na pewno wspominałam
43:08
właśnie w tym odcinku o największych kontrowersjach
43:11
polskiej sztuki. Nic dziwnego, ponieważ jest to
43:14
lego przedstawiające niemiecki obóz zagłady i do dzisiaj.
43:19
Prawdę wzbudza ogromne kontrowersje, bo przygotowując
43:23
ten podcast sobie trochę szperałam i faktycznie do
43:27
dzisiaj ludzie po prostu są oburzeni tym, co stworzył
43:31
libera. W każdym razie w muzeum sztuki
43:33
Nowoczesnej znajdują się pudełka zaprojektowane przez artystę.
43:37
Jedno przedstawia baraki otoczone drutem kolczastym i
43:41
idących w szeregu więźniów niemieckiego obozu zagłady,
43:45
których reprezentują takie kościotrupy z oryginalnych
43:48
zestawów lego. No bo tam wszystko.
43:50
Bo po prostu z oryginalnych zestawów lego stworzone druga
43:55
składa się z komory gazowej. Jest też taki mały zestaw z ss
44:00
manem i kolejny z ss manem, który katuje pałką więźnia,
44:04
czyli tego klockowego kościotrupa mocne, nie fill
44:08
wszystko logowane jest znakiem lego i na każdym pudełku
44:12
znajduje się napis po angielsku, że ta praca została
44:16
zasponsorowana przez lego i historia ma się także lego
44:20
faktycznie. Nie dostarczyło klocki dla
44:23
libery, ale oni nie wiedzieli wtedy, jaki projekt chce z nich
44:27
wykonać, więc potem się wycofali, bo byli oburzeni i
44:31
tutaj opiszę wam wszystkie najpierw zestawy, nawet te,
44:34
których nie ma w muzeum sztuki Nowoczesnej, ale myślę, że to
44:38
fill ważne fill. Tu co wam wspominałam, te
44:41
kościotrupy libera wziął właśnie jakby zapożyczył z zestawu
44:45
piraci sn fill, a obozowych strażników trochę zmodyfikował z
44:49
figurek zestawu posterunek policji.
44:51
Wiecie, że tam w latach dziewięćdziesiątych no to było
44:53
dużo mniej. To lego rozwinięte niż teraz,
44:57
więc musiał trochę kombinować. 2 największe pudełka właśnie
45:01
zawierają klocki, z których można zbudować budynek
45:04
krematorium oraz obozowe baraki otoczone płotem.
45:08
Co wam już wspominałam? Była też tam ta wielka brama
45:12
pilnowana przez 2 wieże, wartownicze na średnim pudełku
45:16
znajduje się zdjęcie magazynu z 4 otwartych.
45:19
Jakby drzwi wysypują się ubrania i rzeczy osobiste odebrane
45:24
więźniom, gdy. Trafili do obozu.
45:28
Jak byliście w Auschwitz? No to dobrze znacie.
45:32
Widzieliście te po prostu wielkie kupy ubrań, które
45:36
zostały odebrane i pozostawione po ludziach, którzy stracili
45:41
życie w niemieckich obozach zagłady w Polsce i tutaj od razu
45:45
jak powiedziałam wam to zdanie rzeczy osobiste, no to odsyłam
45:50
jak zwykle do książki pod tym samym tytułem rzeczy osobiste.
45:55
Autorstwa Karoliny sulej. Moi drodzy, to jest naprawdę
45:57
bardzo dobra, mocna książka. Więc sobie przeczytajcie.
46:02
Jeżeli jesteście ciekawi taco też najbardziej mocne moim
46:06
zdaniem. No to pokazano eksperymenty
46:09
lekarskie dokonywane na więźniach właśnie tych
46:12
kościotrupach przez obozowego lekarza.
46:16
Zapewne w domyśle był to doktor śmierci lekarz śmierci, czyli
46:20
mengele. Nie wiem czy nadal tak jest, ale
46:23
kiedyś hasłem lego było po prostu, że no z lego możesz
46:26
zbudować wszystko, a dokładniej. Łatwo i szybko zrobisz z lego
46:30
wszystko co zechcesz, no i tak też zrobił libera, to jest
46:34
ciekawe, prawda jakby podjąć temat holocaustu
46:37
odczłowieczenia, które wydarzyło się w niemieckich obozach na
46:41
terenie Polski, to jest coś bardzo odważnego, moim zdaniem i
46:45
to przez pryzmat kultowych ikonicznych klocków, które
46:49
jednak kojarzą się z dziecięcą wyobraźnią z niewinnością z.
46:54
No z czymś najwspanialszym i kolorowym, a pamiętajmy, że w
46:58
niemieckich obozach zagłady na terenie Polski zginęło prawie 3
47:02
miliony ludzi. Rozumiecie i dlatego ja też
47:06
powtarzam, że są to niemieckie obozy zagłady w Polsce, bo
47:10
wielokrotnie na świecie mówiono polskie obozy co jest strasznym
47:14
przekłamaniem i mam nadzieję, że zawsze wszystkich poprawiacie
47:17
jak słyszycie, że jakiś obcokrajowiec.
47:20
Źle mówi, mam też cytacik od samego artysty.
47:25
On skomentował te prace tak myśl, która doprowadziła mnie do
47:29
zrobienia tej pracy. Dotyczyła samej racjonalności,
47:32
która jest podstawą systemu klocków lego, a która wydała mi
47:36
się przerażająca. Nie można z tych klocków
47:39
zbudować nic, na co nie pozwala precyzyjny, racjonalny system,
47:43
no i z małych dram lego rozpoczęło nawet proces sądowy,
47:47
chociaż nie wiem, czy to mała drama.
47:49
Ale Duńczycy zaprotestowali, więc lego się wycofało z tych
47:53
oskarżeń, domniemam, że nie chcieli być łączeni po prostu z
47:57
tak ciężkim tematem. Jako Marka, która jednak
48:01
sprzedaje radość, w każdym razie, kiedy libera wystawił to
48:05
lego w polskim pawilonie w na biennale w Wenecji, to zostało
48:09
ono ocenzurowane, co go dosłownie wkurwiło i wycofał się
48:14
z udziału w tak prestiżowym wydarzeniu powiedział.
48:17
To był jakiś dziewięćdziesiąty siódmy, tak to był
48:19
dziewięćdziesiąty siódmy rok i libera wtedy powiedział kurator
48:22
pawilonu jan Stanisław Wojciechowski oświadczył mi, że
48:26
nie może wziąć odpowiedzialności za pokazanie pracy lego.
48:30
W pawilonie Narodowym, tłumacząc, że mogłoby to zostać
48:33
wykorzystane do oskarżenia polski o antysemityzm przez
48:38
pewne kręgi Żydów w Nowym Jorku. No powiem wam, że temat na
48:42
czasie, bo ponad 6% społeczeństwa zagłosowało teraz
48:47
w wyborach prezydenckich ta browna, czyli antysemitę, który
48:50
w ogóle się z tym nie kryje, co jest obrzydliwe i niezrozumiałe.
48:55
Szczególnie znając historię naszego kraju także no.
48:59
Teraz wydaje mi się, że przez tę cenzurę można zobaczyć wyłącznie
49:03
boksy, jakie zaprojektował właśnie libera, a nie ułożone
49:07
klocki, bo my jak podeszliśmy do gablotki, no to też od razu
49:10
benio się pyta, a czemu nie ma klocków?
49:13
Jakby na to czekaliśmy. No ale sam artysta mówił, że to
49:17
jego decyzja, bo chce, żeby widz skupił się na samym opakowaniu
49:21
jako nośniku tego znaczenia tej krytyki społecznej, ale szczerze
49:26
wydaje mi się, że jest to bardziej zawiłe, że z pewnych.
49:29
Powodów po prostu te klocki nie są tam wystawione.
49:34
Kiedyś cała praca była prezentowana w Nowym Jorku
49:36
właśnie w muzeum żydowskim, ale wiadomo, Amerykanie mają inne
49:41
podejście do cenzury, przynajmniej przez lata mieli
49:43
takie bardziej liberalne. w Ameryce zawsze można było więcej
49:48
i mocniej i bez takiej większej obawy, że zostaną ocenieni, a
49:53
nawet jeżeli no to. Myślę, że się aż tak bardzo nie
49:56
przejmowali, no bo było to bardzo znaczące, szczególnie w
49:59
muzeum żydowskim. Prawda?
50:01
Z tego co wiem, to część zestawów znajduje się w rękach
50:04
prywatnych kolekcjonerów właśnie z u SAIZ Niemiec.
50:08
Reszty nie można znaleźć już fizycznie w żadnym z muzeów.
50:12
Ale tak jak powiedziałam, więc szkoda, no ale same boksy według
50:15
mnie też robią wrażenie, dajcie w ogóle znać czy słyszeliście o
50:19
tym lego i co sądzicie o takiej formie komentowania
50:22
rzeczywistości, w jaką ubrał swoje pomysły libera?
50:26
Kolejnym artystą, na którego czekałam był wilhelm sasnal.
50:30
Nigdy nie widziałam jego prac na żywo, ale dokładnie pamiętam
50:34
dzień, w którym dowiedziałam się o istnieniu tego artysty.
50:38
Upalne popołudnie na uczelni, kilka dni przed wakacjami,
50:42
wiecie? Praktycznie puste sale mówiliśmy
50:45
o obrazie Las 2003 roku. Na pewno kojarzycie, ale w
50:49
muzeum sztuki Nowoczesnej wisi obraz tej serii z 2021 roku.
50:54
To taka nowa wersja fill, bardzo podobna po pod tym samym tytułem
50:59
o i dowiedziałam się, że artystę zainspirował kadr z filmu
51:02
dokumentalnego show'a, czyli zagłada autorstwa kloda lansmana
51:09
filmu nie widziałam, ale. Obejrzałam sobie trailer, wrzucę
51:12
oczywiście do fill naszego newslettera dla patronów.
51:16
Ale przeczytam wam krótki opis tego filmu, autor przygotowywał
51:20
go aż 11 lat, z czego sam montaż zabrał mu 5 lat.
51:24
Fachowcy uznają show, a za jeden zy najważniejszych filmów
51:28
dwudziestego wieku. W filmie nie ma ani jednego
51:31
zdjęcia archiwalnego, żadnej fotografii czy nawet kadru z
51:34
kronik niemieckich tamtych czasów mówią do nas ocalenie,
51:38
świadkowie i mówią krajobrazy miejsca niepamięci, czyli Las,
51:42
pole, szyny kolejowe. Zaskakujące, że tematem filmu
51:46
nie jest to, jak bohaterom udało się przeżyć.
51:49
Więc kto im pomógł? Żywi interesują reżysera jako
51:52
świadkowie śmierci, ale tutaj wszystko się zgrywa tematycznie
51:56
moi drodzy, naprawdę przeczytam wam jeszcze opis obrazu z Muzeum
52:00
sztuki Nowoczesnej, bo on głosi tak, namalowanie tej sceny
52:03
pozwala sasnalowi dotknąć tematu polskiego pejzażu jako miejsca
52:08
zagłady, a zarazem podkreślić, że on sam ma kontakt z tym
52:12
tematem poprzez istniejące już reprezentacje filmowe i
52:15
fotograficzne. Także ja zdania nie zmieniłam,
52:19
uwielbiam sosnala i bardzo się cieszę, że mogą zobaczyć tak
52:23
ważną pracę na żywo. Moi drodzy, drugim obrazem
52:27
również sasnala był płot graniczny, o którym specjalnie
52:31
nie wspomniałam w podcaście o polityce jak o wielu dziełach w
52:35
muzeum sztuki Nowoczesnej, no jak widzę, bo chciałam je
52:39
zachować po prostu do dzisiejszego odcinka sasnal
52:42
namalował obraz, który nawiązuje do kryzysu.
52:46
Humanitarnego na granicy polsko białoruskiej.
52:49
Sięgnął po zdjęcie z konferencji rządowej.
52:51
On bardzo często bazował gdzieś na zdjęciach i ta konferencja
52:55
odbywała się na tle płotu właśnie w Puszczy Białowieskiej.
52:59
Mur ma chronić Polskę przed napływającymi zza wschodniej
53:03
granicy uchodźcami. No i oni są odpychani zarówno
53:06
przez strażników z naszej strony i z drugiej strony.
53:10
Na pierwszym planie widoczne są 3 ciemne sylwetki,
53:13
prawdopodobnie przedstawiające polityków, których twarze
53:16
zostały celowo. Zamazane po prostu, jakby
53:19
namalował je w takiej formie czarnej plamy, że jedynie możemy
53:22
się domyślać, kim oni byli. Jeżeli śledziliśmy, co się
53:26
działo w tamtym czasie. Ten zabieg po prostu podkreśla
53:29
anonimowość i bezosobowość władzy, a także dehumanizację
53:34
zarówno rządzących, jak i niestety osób dotkniętych ich
53:38
decyzjami. Oczywiście jest to kolejny ważny
53:41
głos w debacie migracji, polityki Granicznej czy.
53:46
Jakiejś tam odpowiedzialności społecznej pokazuje też, jak
53:48
sztuka może być narzędziem do refleksji do krytyki wobec
53:52
współczesnych wyzwań. I niestety jest to kolejne
53:56
istotne zagadnienie, którym Polacy są straszeni w wyborach i
53:59
wprowadzeni w błąd, więc jest nadal aktualne i widzicie tutaj
54:05
ta polityka bardzo mocno się wkrada.
54:09
W jeżeli chodzi o polską scenę artystyczną, jest to bardzo
54:12
ciekawe, ale. Nie ma co ukrywać, że polscy
54:15
artyści no bazują na tym, co dzieje się w Polsce, a bardzo
54:20
często nie działo się i nie dzieje się dobrze i tutaj od
54:25
razu wspomnę też o dziele, które opisywałam w politycznym
54:29
odcinku, tym właśnie przed tym, czyli strachy
54:32
danielarycharskiego. Nie będę się absolutnie
54:35
powtarzała, ale to właśnie tam miałam okazję pierwszy raz
54:38
spotkać się z jego twórczością, on interesa margoles, czyli ta
54:42
meksykańska artystka od 127 szwów.
54:46
No to były faktycznie 2 nazwiska, które poznałam
54:49
pierwszy raz i które zapisałam, żeby zagłębić się w to, co
54:53
tworzyli. Czyli takie wiecie, fill
54:55
suweniry z Muzeum tylko fill. W mojej formie była też praca z
55:01
cyklu mama fill. To jedna z takich prac, która
55:05
również mocno zapadła mi w pamięć.
55:07
Jest to seria zdjęć, na których widzimy córkę artystki, czyli
55:11
anety grzeszykowskiej. Ta córeczka nazywa się
55:13
Franciszka, ona pozuje z silikonową, taką lalko rzeźbą,
55:18
wyglądającą jak jej mama. Ta lalka jest rozmiarów
55:21
człowieka, taka jak seks lalki, które są teraz tworzone i które
55:25
wyglądają no. Przerażająco realistycznie,
55:28
wszystkie zdjęcia fill przedstawiają przemyślane przez
55:31
artystkę konkretne sceny, które wydaje mi się, że trzeba na żywo
55:36
fill zobaczyć, żeby ich doświadczyć, żeby docenić jakby
55:39
fill ich piękno. Zazwyczaj są to ciasne kadry.
55:43
Ja bardzo lubię ciasne kadry. W fotografii portret jej
55:46
ukochanej córki, z nią samą tylko właśnie w roli tej lalki
55:51
patronom fill. Wstawię to wszystko DO
55:53
NEWSLETTERA, reszta moi drodzy. No musicie wpaść do muzeum, żeby
55:58
zobaczyć na własne oczy, ale pewnie jakieś jedno wstawię w
56:02
post na Instagramie fill, żebyśmy mogli wszyscy zbliżyć
56:07
się, poczuć, zrozumieć to, o czym ja teraz opowiadam.
56:11
Oczywiście Link do Instagrama macie w opisie, bo ja zawsze
56:15
wrzucam post, żebyście mogli oglądać zdjęcia i małe
56:18
podsumowanie właśnie danego odcinka.
56:21
Ja przyznam, że naprawdę nie mogą oderwać od nich wzroku,
56:24
trochę były przerażające. Wciągające może też skłaniające
56:29
do takiej relacji z własną rodzicielką piękne, tak po
56:33
prostu był też obraz Karola radziszewskiego pod tytułem my
56:37
Golden aids i powiem wam, że radziszewski to jest artysta,
56:41
którego no ja bardzo dobrze kojarzę, tylko ja nie mam
56:45
pojęcia skąd w sensie wydaje mi się, że mogliśmy mieć jakiś
56:50
kontakt z jego sztuką. Jak byliśmy młodzi, chodziliśmy
56:53
do zielonogórskiego BWA, ale dokładnie nie pamiętam i moi
56:56
przyjaciele również, ale. Może to jest nazwisko, gdzie jak
56:59
zobaczyłam go na ścianie to ja od razu wiedziałam, że jest to
57:02
radziszewski, bo naprawdę obraz od razu rzucał się w oczy mocno
57:06
popartowy mocno war holowski żółty, a na nim postać kaczora
57:11
Donalda w kilku odsłonach i wielki napis aids.
57:15
Radziszewski w tej serii eksploruje temat epidemii hiv,
57:19
aids reprezentacji, oczywiście mniejszości seksualnych w
57:22
kontekście historii Polski i Europy Środkowo Wschodniej,
57:26
także również bardzo ciekawy. Bardzo aktualny też go
57:30
poruszałam w podcaście polityczno artystycznym no i ta
57:34
seria aids jest częścią szerszego projektu.
57:37
Tego się dowiedziałam właśnie szukając informacji do podcastu.
57:41
Ten projekt nazywa się kisielland, który odnosi się do
57:44
postaci Ryszarda kisiela i to był twórca pierwszego
57:49
gejowskiego zina w Polsce zatytułowanego philo.
57:52
Tutaj taka dygresja, bo może ktoś z was nie wie, czym jest
57:55
taki zin? Ja dowiedziałam się na studiach,
57:58
jak robiliśmy wła. Świetna to była zabawa no i tak
58:02
wy największym skrócie jest to taka mała broszurka o skromnym
58:06
nakładzie, tak bym to powiedziała.
58:07
Myślę, że w wielkim takim charakterystycznym punktem jest
58:11
po prostu fakt, że kiedyś używano kserokopiarki, no do
58:14
tego by go powielać. Nie wiem jak jest teraz moi
58:17
drodzy, bo pewnie można robić różnymi technikami, jakimś
58:20
sitodrukiem, linorytem czymkolwiek, ale no taki sim to
58:25
była fajna zabawa, żeby w takiej małej gazetce po prostu umieścić
58:29
swoje myśli. No i projekt ten stanowi próbę
58:32
odzyskania i reinterpretacji querowej historii w Polsce,
58:36
zwłaszcza w kontekście akcji. Akcent i ja się dowiedziałam
58:40
czym ta akcja byłam, bo to jest policyjna operacja z lat
58:44
osiemdziesiątych, ona miała na celu inwigilację środowisk
58:48
homoseksualnych, także gruba sprawa.
58:51
Za to radziszewski użył właśnie też złota, by nawiązać trochę do
58:56
estetyki sakralnej, nadając tematowi epidemii, która była
59:00
tak przerażająca. Wymiar pamięci może uświęcenia
59:05
ofiar, które zmarły właśnie na aids.
59:08
To jest naprawdę ciekawe, wiecie, przechodzicie koło
59:10
obrazu, który wygląda jak absolutny popart, który nie ma
59:13
żadnego znaczenia, a kryje po prostu pod każdą warstwą farby
59:19
fill tak wiele fill emocji tak wiele wartości, tak wiele
59:22
ważnych tematów, ale z wielkich nazwisk był jeszcze nie kto inny
59:28
jak Wojciech fangor z obrazem pod tytułem pałac kultury.
59:32
Wojciech namalował go w 1953 roku, przedstawia pałac Kultury
59:36
i Nauki. One do góry nogami, tak jakby
59:41
wbijał się ten pałac tym swoim czubkiem w ulice Warszawy, kiedy
59:45
go tworzył, to pałac dopiero jakby budowano, więc w tamtym
59:50
momencie ten budynek wzbudzał wiele kontrowersji.
59:54
Myślę, że nawet więcej niż samo muzeum sztuki Nowoczesnej.
59:56
Teraz fangor przedstawił go w taki sposób, bo chciał pokazać
1:00:00
krytykę wobec narzuconej architektury socrealistycznej.
1:00:04
No i oczywiście nawiązywał do absurdów politycznych realiów,
1:00:08
bo po prostu pokazał świat wywrócony do góry nogami.
1:00:13
Ten monumentalizm tej ideologii, która dominowała nad codziennym
1:00:17
życiem mieszkańców Warszawy. W ogóle nie wiem czy wiecie, ale
1:00:22
pałac Kultury i Nauki w Warszawie powstał jako dar
1:00:26
Związku Radzieckiego dla Polski. Oficjalnie dar narodu
1:00:30
radzieckiego dla narodu polskiego.
1:00:32
Na jego budowę rozpoczęto w pięćdziesiątym drugim roku
1:00:35
zakończono w pięćdziesiątym piątym.
1:00:37
Jednak no nie zdziwi was, że prawdziwe powody jego
1:00:41
powstawania sięgają jak zwykle, no polityki.
1:00:46
Głębokiej propagandy okresu powojennego.
1:00:49
Wiadomo, on miał pokazać Polsce, gdzie jest jej miejsce, że
1:00:52
znajduje się pod wpływami z SRR, zarówno architektonicznie, jak i
1:00:57
ideologicznie. Ja sobie też poszperałam z
1:01:00
ciekawości, ile było. I nie uwierzycie około 137000
1:01:05
sztuk i w związku radzieckim były tworzone i ściśle powiązane
1:01:10
z ideologią komunistyczną. Jako takie instytucje miejsca
1:01:15
kulturalno światowe po prostu miały na celu kształtowanie
1:01:19
obywatela socjalistycznego. No i po rozpadzie z SRR wiele z
1:01:24
tych placówek przestało w ogóle istnieć.
1:01:27
Albo też zmieniło swoje funkcje. Niektóre stały się centrum
1:01:31
handlowym, niektóre prywatnymi szkołami było oczywiście też
1:01:35
budynki, które popadły w ruinę. No bo już nikt o nie nie dbał.
1:01:39
Jednak część z nich nadal działa jako domy kultury, choć często z
1:01:42
ograniczonym gdzieś tam budżetem i zmienionym zakresem
1:01:45
działalności. Nie będę w to wnikała, nie będę
1:01:48
wnikała w historię Rosji, chociaż zaczytałam się
1:01:51
przyznaję, bo mnie to zaciekawiło, ale może kiedyś
1:01:54
będzie okazja do rozwinięcia tematu, bo jak zaczęłam oglądać
1:01:58
te 7 sióstr, te budynki, które tam są w tej Rosji Jezus, jaka
1:02:03
tam jest przepaść? Z jednej strony po prostu
1:02:06
bogactwo jest złoto, a z drugiej strony taka bieda.
1:02:10
Że to jest niewyobrażalne, żeby istniały kraje aż tak skrajne,
1:02:15
chociaż to co powiedziałam, to jest głupie, bo jest pełno
1:02:17
takich na całym świecie, moi drodzy.
1:02:19
Jeszcze chciałabym wam wspomnieć o tym, że w muzeum sztuki
1:02:23
Nowoczesnej jest biblioteka. Może taka bardziej czytelnia z
1:02:27
oczywiście wielkim oknem wychodzącym na Warszawę, kiedy
1:02:31
tam poszliśmy, to przeglądałam co mają w zbiorach.
1:02:34
Tam Cezary nam w tle opowiadał różne historie, bo to był sam
1:02:37
początek. No i sprawdziłam, mają dużo
1:02:40
najnowszych wydań, o których ja wam często wspominam gdzieś na
1:02:44
Instagramie, jak dostaję też od wydawnictw, czy jak sobie coś
1:02:47
kupuję, ale było też sporo opracowań.
1:02:50
Zestaw różnych artystów, w tym i moich profesorów, którzy mnie
1:02:54
uczyli na studiach, co było takim miłym akcentem?
1:02:58
Wydaje mi się, że scena polskiej sztuki jest ciaśniej.
1:03:00
Udka to wychodzi, albo faktycznie tak wielu artystów z
1:03:06
korzeniami z Zielonej Góry po prostu oddało tam swoje albumy
1:03:10
czy jakieś opracowania. No i poprowadzaniu pożegnaliśmy
1:03:13
się z olgą i z cezarym i poszliśmy do kawiarenki, która
1:03:16
jest w muzeum na dole. Nazywa się rumor bistro, wiszą
1:03:20
tam też obrazy i mają przepyszne przelew.
1:03:24
Ja Jestem wielką fanką przelewów i no niestety trochę snopką
1:03:28
jeżeli chodzi o kawę w domu sama jak wiecie jak mnie gdzieś tam
1:03:32
obserwujecie na Instagramie, no to ja piję właśnie kawy
1:03:35
przelewowe z dripa i zabieram go nawet ze sobą jak lecę do Włoch,
1:03:40
wiem, że to może być swego rodzaju jakaś profanacja,
1:03:44
aczkolwiek ja nienawidzę mocnych kaw z ekspresu, więc zawsze mam
1:03:49
ze sobą swoje ziarna. To jest taki disclaimer nom, ale
1:03:53
zachęcam was żebyście sobie wpadli tam na kawkę.
1:03:56
My z moimi przyjaciółmi odpoczęliśmy po tych kilku
1:03:59
godzinach chodzenia oczywiście podyskutowaliśmy o wystawie o
1:04:04
tej sztuce, którą nam pokazała olga z cezarym i zrobiliśmy
1:04:07
sobie po tym odpoczynku jeszcze jedną rundkę już na spokojnie,
1:04:12
żeby obejrzeć to czego nie widzieliśmy.
1:04:14
No i też to, co ważne przy tej pierwszej rundzie z cezarem i z
1:04:17
olgą. W ogóle ja nie korzystałam z
1:04:20
telefonu, nie robiłam zdjęć tylko 100% mojej uwagi była
1:04:24
skierowana na słowa Cezarego i na sztukę, którą oglądałam, więc
1:04:27
ta druga rundka była wiadomo, żeby coś tam pooglądać.
1:04:32
No i poprosiłam też moich przyjaciół.
1:04:33
Oczywiście o kilka zdjęć, żebym miała.
1:04:36
Yy, gdzieś tam na moje social media, żeby wam opowiedzieć o
1:04:39
tym co widziałam, więc powiem wam, że czas w muzeum sztuki
1:04:44
Nowoczesnej był naprawdę obfity, wy różne doznania i w
1:04:47
przyjemności bawiliśmy się świetnie, dużo się w ogóle
1:04:51
dowiedziałam i przyznam, że jakbym mieszkała w Warszawie, to
1:04:55
bym bywała tam naprawdę regularnie.
1:04:57
Na przykład dowiedziałam się wtedy, że jest tam klub seniora.
1:05:01
Bo zaczepiały takie panie Cezarego, właśnie rozmawiając z
1:05:05
nim o sztuce, okazało się, że one praktycznie codziennie tam
1:05:08
wpadają. Wydaje mi się, że to jest
1:05:10
świetna sprawa. Wydaje mi się, że też seniorzy
1:05:12
mają jakieś zniżki, to, co mi się podobało, to też, że są
1:05:15
takie krzesełka, leciutkie, które można sobie nosić i w
1:05:18
odpowiednim momencie chcemy sobie na przykład usiąść przed
1:05:21
obrazem. No to właśnie odpocząć, żeby
1:05:24
wiecie, no jak ktoś nie ma wystarczająco dużo siły.
1:05:28
Czy po prostu lubi sobie oglądać coś na siedząco?
1:05:31
Wydaje mi się, że to jest świetne rozwiązanie.
1:05:33
Nigdy też nie zwracałam uwagi na takie rozwiązania.
1:05:36
Moi drodzy, no bo też z nich nie korzystałam, pewnie za
1:05:38
kilkadziesiąt lat z przyjemnością takie krzesełko
1:05:41
sobie wezmę pod pachę, chodząc po muzeum cały też budynek jest
1:05:45
dostosowany do osób z niepełnosprawnościami.
1:05:48
Czy w ogóle są windy, gdzie można przyjechać sobie z
1:05:51
dzieckiem w wózku? Także świetna sprawa.
1:05:54
No i tak też jak wam mówiłam są oprowadzania grupowe, które na
1:05:58
pewno na stronie możecie sobie znaleźć.
1:06:01
Ja do końca nie wiem o całym wachlarzu możliwości muzeum
1:06:03
sztuki Nowoczesnej. Ale ja Jestem pewna, że
1:06:06
wystarczy po prostu poszperać na ich stronie, a nawet napisać do
1:06:10
nich gdzieś maila czy na Instagramie i wam odpowiedzą,
1:06:13
więc jeżeli ktokolwiek ma jeszcze opory przed odwiedzeniem
1:06:17
muzeum sztuki Nowoczesnej, no to ja mam nadzieję, że ten podcast
1:06:20
was zachęci do wizyty, bo to jest autentycznie, moi drodzy
1:06:24
piękna sprawa. Myślę też, że zrobiłam im piękną
1:06:28
i darmową reklamę. Ale po prostu chciałam wam
1:06:32
opowiedzieć o moich wrażeniach i tak głosowo w formie pamiętnika.
1:06:37
Zachować dla siebie te wspomnienia z tego wypadu, bo
1:06:41
kiedy Cezary na początku się zapytał, nas, co chcemy
1:06:44
zobaczyć, no bo wiadomo, że nie mógł każdego jednego dzieła.
1:06:47
Po kolei opisywać. No to ja go poprosiłam, żeby
1:06:50
opisał nam te najciekawsze, jego zdaniem jego ulubione te, o
1:06:54
których wie najwięcej. No oczywiście miałam też tam
1:06:56
małą listę tych, które ja chciałam najbardziej zobaczyć i
1:06:59
wydaje mi się, że wyszło nam to naprawdę.
1:07:02
Fajnie i powiem wam, że za każdym razem z każdą wizytą w
1:07:06
jakimś muzeum mam taką refleksję, że jakie to jest
1:07:10
niesamowite, że mogę na żywo oglądać prace, o których
1:07:14
czytałam w książkach albo które dotychczas tylko widziałam w
1:07:17
albumach i w takich momentach uważam, że świat jest piękny
1:07:21
poważnie, bo no wiecie, no ja mam ogromną słabość do sztuki,
1:07:25
ale to jest to jest niesamowite, to jest tak samo jak z
1:07:27
podróżami, że. Całe życie uczysz się na
1:07:30
przykład o nie wiem o koloseum, a w końcu jest taki moment, że
1:07:34
ty możesz polecić i zobaczyć na żywo to koloseum w Rzymie.
1:07:38
No moi drodzy, to jest coś niesamowitego, musicie to
1:07:41
przyznać, no życie jest okrutne, a jednak potrafi być piękne w
1:07:46
takich szczegółach. Ale znalazłam też badania, które
1:07:49
wspominały o tym, że przeciętny człowiek, który odwiedza muzeum,
1:07:53
spędza tylko 8 sekund. Nad każdym dziełem.
1:07:56
Malutko prawda, stąd ta moja taktyka właśnie omijania po
1:08:00
prostu niektórych dzieł, które mnie nie interesują.
1:08:03
Ja nie wiem czy to jest pedagogiczne podejście, ale moi
1:08:06
drodzy, ja nie Jestem pedagogiką, tylko Jestem
1:08:08
marniczką, która prowadzi podcast.
1:08:09
Także ja wam mówię jak ja funkcjonuje w przestrzeni gdzieś
1:08:13
tam galeryjnej w każdym razie nie chcę tutaj zalecić jakimś
1:08:17
kiczem, chociaż ja zawsze kochałam smaczny kicz, po prostu
1:08:20
skupiam się na tych dziełach, do których gdzieś tam moje serducho
1:08:24
wyrywa. Najmocniej i chciałam też
1:08:27
powiedzieć, że jak znamy genezę powstania czy jakiś fragment
1:08:31
biografii artysty, to ja Jestem przekonany i pewna, że te 8
1:08:35
sekund zamieni się w dużo dłuższą chwilę.
1:08:39
Dajcie mi też proszę znać w komentarzu, czy to na spotify'u
1:08:42
na YouTubie, czy na Instagramie. Pod postem o tym odcinku, czy
1:08:46
już byliście w muzeum sztuki Nowoczesnej?
1:08:49
Co w ogóle sądzicie, jakie dzieło albo co w budynku wam się
1:08:52
najbardziej podobało? Bo mi zdecydowanie te działa,
1:08:56
które dla was wybrałam, no jak sam budynek.
1:08:59
Tak, że dziękuję moim wspaniałym słuchaczom.
1:09:02
I najwspanialszym patronką i patronom proszę sprawdzić maile
1:09:07
z art newsletterem, w którym będziecie mieli zdjęcia, film my
1:09:10
bajery związane z dzisiejszym tematem.
1:09:14
Zachęcam też oczywiście do udania się do muzeum.
1:09:17
Zachęcam również do zostania patronem niewinnej sztuki.
1:09:20
Moi drodzy, bo od konkretnego progu dostajecie ode mnie
1:09:24
ręcznie pisany list z różnymi wspaniałościami, które dla was
1:09:28
przygotowuję. Dlatego ja tak zawsze dziękuję
1:09:30
moim patronom i patronom, no bo to jest dla mnie ogromne
1:09:33
wsparcia. Dobrze wiecie, że
1:09:34
przygotowywanie tych niewinnych odcinków zajmuje coraz więcej
1:09:38
czasu i potrzebuje coraz więcej jakby większej wiedzy na temat
1:09:44
Jezus. Ja kiedyś myślałam, że mi
1:09:46
zabraknie tematów, ale to jest chyba niemożliwe.
1:09:49
No i kolejną rzeczą jeszcze przed samym końcem, no to z
1:09:53
racji, że tu nie mamy sponsora odcinka, to niech będzie to
1:09:56
reklama mojego sklepu, czyli szwamarika.com.
1:09:59
Na której są rzeczy, które ja własnoręcznie tworzę, no bo
1:10:04
przed tworzeniem podcastu po prostu byłam artystką.
1:10:07
Także zapraszam was teraz wleciały nowe art.
1:10:11
Świeczki mhm. Wiecie o jakich zapachach
1:10:14
rozpustnego Paryża albo o zapachu lafiryndy, albo jest też
1:10:17
poranek z Picasso. Ja uwielbiam wymyślać tam,
1:10:21
wiecie te wszystkie opisy do tych świec, bo to jest cały
1:10:23
storytelling, a nie tylko zapach, na przykład herbaty z
1:10:27
bergamotką, oj nie. No w każdym razie moi drodzy
1:10:30
jeszcze wam powiem już na koniec, że ten czas spędzony w
1:10:33
Warszawie tak ogólnie z moimi przyjaciółmi był taki super,
1:10:38
wrócili po bardzo długim czasie z wojaży i się za nimi bardzo
1:10:42
stęskniłam, chociaż bez względu na to gdzie są jak daleko są jak
1:10:46
długo się nie widzimy, no to no ja razem z nimi czuję się tak,
1:10:50
jakbyśmy nigdy się nie rozstawali i ich znajoma w ogóle
1:10:53
zabrała nas na bakalarską tu tak naprawdę odchodzę od tematu, ale
1:10:57
przyznam wam, że ja nigdy wcześniej nie byłam.
1:10:59
Ona była kalarskiej Jezus, co to jest za miejsce?
1:11:03
Powiedziałabym, że takie warszawskie China town naprawdę
1:11:07
pyszne jedzonko tam było ludzie bardzo lubię to miejsce teraz.
1:11:11
No jeszcze z takich niuansików to właśnie wy podczas tego
1:11:15
pobytu byliśmy też na wystawie witkacego, poszliśmy na nią po
1:11:19
muzeum sztuki Nowoczesnej, także w odcinku o witkacym opowiadam
1:11:24
też i wspominam o tej wystawie. Sprawdźcie sobie, bo ta Fundacja
1:11:28
ma darmowe wystawy takie kameralne, więc też fajnie.
1:11:31
Warto gdzieś tam przy okazji wpaść.
1:11:34
Jak jesteście w Warszawie? No i co?
1:11:36
Wydaje mi się, że to chyba tyle na dzisiaj.
1:11:39
Mam nadzieję, że podobał wam się ten odcinek, mam nadzieję, że
1:11:43
się czegoś dowiedzieliście i że teraz chodząc po muzeum sztuki
1:11:46
Nowoczesnej, będziecie gdzieś tam w głowie mieli mój głos.
1:11:49
No bo przyznam wam się, że często dostaje od was
1:11:52
wiadomości, jak gdzieś lecicie do na wycieczkę gdzieś zobaczyć
1:11:57
jakieś muzea, galerie, że właśnie słuchaliście mojego
1:12:00
podcastu i całkiem inaczej się chodziło.
1:12:02
Oglądając tę sztukę, no bo wy znacie jakieś niuanse, znacie
1:12:05
biografie, możecie komuś tam powiedzieć jakieś rozpustną
1:12:09
ciekawostkę, także mnie to cieszy.
1:12:11
Ja również czekam na wasze wrażenia słyszymy się oczywiście
1:12:15
niebawem. Wy za 2 czwartki i tutaj też
1:12:20
prywata, dlatego, że olgo Cezary bardzo wam dziękuję za takie art
1:12:25
ugoszczenie i rozpieszczenie i intelektualne i emocjonalne.
1:12:30
Jesteśmy bardzo wdzięczni i czekamy na kolejne spotkanie.
1:12:33
Także moi drodzy, wszyscy i słuchacze i patroni, i olgo i
1:12:37
Cezary. Do usłyszenia już niebawem także
1:12:41
miłego i pa.