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Netzwerk zur Umsetzung der UN-Kinderrechtskonvention – National Coalition Deutschland · Kinderschutz Podcast

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  Speaker 1:
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  Speaker 0: Meine sehr verehrten Damen und Herren, ich darf Sie zu einer weiteren Folge des Kinderschutz-Podcasts begrüßen.
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  Speaker 0: Das ist mir heute eine ... Besondere Freude, so kurz vor dem internationalen Kindertag der am ersten Juni stattfindet mit der National Coalition zu sprechen und da insbesondere natürlich Heute zwei Äh, Gästtinnen.
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  Speaker 0: Zum einen darf ich begrüßen Alexia Knappmann.
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  Speaker 0: Sie ist seit Januar zwothausendfünfundzwanzig Geschäftsstellenleiterin der National Coalition in Deutschland und zuvor war sie für WaterAid Amnesty International tätig wo sie auch sehr spannend wie ich finde die Stabstelle Politik im Generalsekretariat verantwortet hat Und die politische Arbeit mit der UN, mit dem Europarat und der EU koordinierte.
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  Speaker 0: Also ich glaube mehr Lobbyarbeit geht wahrscheinlich gar nicht, da werden wir vielleicht gleich nochmal was dazuhören.
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  Speaker 0: Und davor war sie tatsächlich auch Menschenrechtsbeobachterin auf den Philippinen.
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  Speaker 0: Politikwissenschaft, Ethnologie und Soziologie waren das Studienfach oder die Fächer!
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  Speaker 0: Ja dann freue ich mich auch, dass Emily Koch, heute da ist.
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  Speaker 0: Sie ist seit Jahrzehntevierundzwanzig bei der National Coalition Wissenschaftliche Referentin für das Kinderrechteportal zu dem wir nachher auch bestimmt noch sehr viel erfahren werden und als Medienwissenschaftlerin ist sie da wahrscheinlich sehr prädestiniert diesen Bereich zu betreuen und sie hat verschiedene berufliche Stationen in Organisationen, die sich mit dem Thema Kinderrechte aber auch Rechte von Menschen mit Behinderungen beschäftigen.
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  Speaker 0: In der Jugendbildung tätig gewesen.
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  Speaker 0: also ein profundes Duo, mit dem ich heute sprechen darf und wir lernen uns sie verehrte Zuhörende lernen den National Coalition heute vielleicht noch ein bisschen näher kennen.
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  Speaker 0: herzlich willkommen nach dieser langen Vorrede.
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  Speaker 1: Vielen Dank für die Einladung.
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  Speaker 1: wir freuen uns sehr hier teilzudürfen.
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  Speaker 1: ein sehr wichtiges Thema und wir freuen uns, dass das Thema Kinderrechte immer wieder dann doch auch Aufmerksamkeit bekommt.
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  Speaker 1: Die ist ja auch verdient.
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  Speaker 2: Ganz genau!
• 2:38
  Speaker 2: Vielen Dank für die Einladung.
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  Speaker 0: Ja, sehr gerne.
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  Speaker 0: Ja vielleicht steigen wir einfach schon mal ein, Frau Knappmann.
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  Speaker 0: Warum sind denn Kinderreichte gerade jetzt so ein wichtiges thema?
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  Speaker 0: Also klar mit unserem Podcast... Schwingen die Kinderrechte natürlich bei fast allen Gesprächen und Themen, Expertengesprächen ja mit.
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  Speaker 0: Aber wir merken natürlich schon ... dass das Thema Kinderrechten bei nahezu allen Organisationen auch in dem Bereich tätig sind, der Präsenz sind in der Sozialarbeit immer mehr auch in der Politik.
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  Speaker 0: Warum ist es im Moment so?
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  Speaker 0: Ist jetzt endlich mal Zeit, dass da noch mehr passiert?
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  Speaker 1: Kinderrechte waren immer wichtig und waren auch lange eine Erfolgsgeschichte.
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  Speaker 1: Wir haben sehr viel darüber gerade gehört, was im UN-Kontext in meiner Biografie stattgefunden hat.
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  Speaker 1: Wenn wir die internationalen Menschenrechtskonvention anschauen, dann haben bei der Kinderrechts Konvention eine, die am allermeisten von den Staaten ratifiziert ist.
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  Speaker 1: Es gibt nur einen einzigen Staat weltweit, der sie nicht ratifiziert hat – die USA.
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  Speaker 1: ganz viel gesellschaftlichen Konsens auch darüber, dass es total wichtig ist.
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  Speaker 1: Dass wir Kinder schützen und Kinder ernst nehmen.
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  Speaker 1: Und dass die Kinderrechte wichtig sind.
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  Speaker 1: Gleichzeitig wissen wir auch, dass Kinderrechter von vielen Erwachsenen nur vom Namen gekannt werden.
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  Speaker 1: Also das wird tatsächlich die Bedeutung der Kinderrechten für das Leben von Kindern gar nicht so stark durch Drogen haben.
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  Speaker 1: vielleicht Da mag's viele Gründe für geben, aber wir haben auch immer wieder bestimmte Missverständnisse.
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  Speaker 1: dann doch was Kinderrechte angeht.
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  Speaker 1: Die wird in verschiedenen Diskursen wahrnehmen und aktuell sehen wir schon besorgniserregende Narrative zurückkehren teilweise.
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  Speaker 1: Wie gesagt, teilweise gar nicht neu.
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  Speaker 1: Aber es ist schon so ... Mit Blick auf die Kinderrechte, die wir dreidimensional denken wie sie auch in der Konvention verankert sind.
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  Speaker 1: Das heißt wir sehen die Schutzrechte und Teilhabe-Rechte und die Partizipationsrechte einfach gleichrangig.
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  Speaker 1: und auch so funktioniert es.
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  Speaker 1: nur unter Druck weil tatsächlich manche Bereiche stärker überbetont werden.
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  Speaker 1: und wäre es juristisch oder Meta-Diskussion hervorruft dann in Fachkreisen.
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  Speaker 1: Hat da eben in der Realität der Kinder gravierende Folgen?
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  Speaker 0: Jetzt sagen Sie, sie sind unter Druck die Kinderrechte.
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  Speaker 0: Würden Sie das jetzt sagen aufgrund der weltweiten Entwicklungen?
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  Speaker 0: oder haben Sie jetzt quasi auch allein nur die deutsche Brille auf und sagen ... Naja, auch bei uns liegt noch zu vieles im Argen.
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  Speaker 0: Oder wir machen vielleicht sogar eine Rolle rückwärts an bestimmten Stellen im Moment.
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  Speaker 0: zur Diskussion Kinderrechts-ins-Grundgesetz kommen wir, glaube ich noch mal ein bisschen später.
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  Speaker 0: Aber ist es tatsächlich im Moment schwierig?
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  Speaker 0: Wir werden jetzt nicht einsteigen warum die USA das nicht ratifiziert haben.
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  Speaker 0: da gab's ja auch andere Menschen am Ruder.
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  Speaker 0: Ich glaub im Moment würde man's wahrscheinlich auch nicht versuchen wollen dass das nochmal dort funktioniert.
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  Speaker 0: aber das fass will ich gar nicht aufmachen.
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  Speaker 0: die aktuellen Herausforderungen.
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  Speaker 1: Das eine ist natürlich die Fachebene, sich noch mal wirklich ganz genau anzuschauen, welche kinderrechtlichen Herausforderungen sehen wir in Deutschland?
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  Speaker 1: Da gibt es mit Sicherheit sehr viele Fortschritte auch.
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  Speaker 1: Zumindest seit der Ratifizierung der Kinderrechtskonvention in Deutschland im Krafttreten zu Jahr neunzig.
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  Speaker 1: Es hat sich viel entwickelt.
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  Speaker 1: Der Begriff Kindeswohl ist juristisch tief durchdrogen.
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  Speaker 1: Ist recht auf Gewalt Freie Erziehung und wurde im Gesetz verankert.
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  Speaker 1: Deutschland hat seinen Vorbehalt zu einem Kinderrechtskonvention zurückgezogen, ursprünglich aber der Unterzeichnung noch mit Vorbehalten gezeichnet und im Jahr zeichnet.
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  Speaker 1: Das heißt die Kinderrechte gelten vollumfänglich in Deutschland.
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  Speaker 1: das ist erstmal sehr positiv.
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  Speaker 1: Sie haben selber wohl angesprochen.
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  Speaker 1: Das Thema schwingt im Podcast natürlich immer mit, denn das schwingte ja immer mit wenn Kinder einfach da sind.
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  Speaker 1: Die Lebensrealität der Kinder funktioniert nicht ohne dass ihre Rechte davon auch mit betroffen sind.
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  Speaker 1: Denn so sind sie hier entstanden und hat sich angeschaut was ist wichtig für Kinder?
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  Speaker 1: Für ein gutes Aufwachsen?
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  Speaker 1: Was brauchen Kinder?
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  Speaker 1: Und was für eine Gesellschaft wollen wir sein?
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  Speaker 1: Welche Bedeutung bekommen Kinder auch da und ich glaube genau in der Stelle müssen wir wieder einhaken neu.
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  Speaker 1: Da wird es dann konkret mit Blick auf diese aktuellen Diskussion, denn ich glaube dass da sehr viele verschiedene Antworten jetzt mittlerweile wieder drauf formuliert werden die nicht im Interesse der Kinder sind.
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  Speaker 1: also in der Konvention wird ja dass der Wort, was in Deutschland als Kindeswohl übersetzt wird, als Best Interest of the Child formuliert.
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  Speaker 1: Und wir sehen ganz viele Diskussionen die tatsächlich Kindheit instrumentalisieren, die Schutzgedanken bezüglich Kinder einseitig darstellen oder ohne Teilhabe und ohne Partizipationen sehen möchten aber auch ganz viele Schutzbereiche ausblenden, die ganz wichtig sind Aber aufgrund von den Grundüberzeugungen, die da existieren.
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  Speaker 1: Eine Familie ist immer eine heile Familie.
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  Speaker 1: Da schauen wir gar nicht rein.
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  Speaker 1: Natürlich dann einfach blende Flecken vor Ursachen, die eben tatsächlich den Kindern nicht helfen werden wirklich umfassend beschützt zu sein auch vor bestimmten Gefahren, die es gibt.
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  Speaker 1: und das ist jetzt eben wie gesagt vor allem der Bereich Schutz.
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  Speaker 1: aber wir sehen darüber hinaus wirklich auch Angriffe Wenn wir jetzt in die aktuellen Diskussion auch an den Landtagen oder vor den Landtagswahlen schauen, bestimmte Parteien ganz dezidiert gegen Kinderrechte argumentieren.
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  Speaker 1: Und das sind natürlich Dinge, die wir auch als bundesweites Netzwerk genau beobachten.
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  Speaker 1: und dann gibt es diese Bereiche, die eben ihre Fachbolegerinnen ja auch in der Podcasts besprechen mit ihnen.
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  Speaker 1: Das einfach Die Lebensbereiche von Kindern einzeln betrachtet dann natürlich auch ganz verschiedene Herausforderungen bergen.
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  Speaker 1: Also das Thema Kinderarmut beschäftigt uns natürlich sehr, das Thema psychische Gesundheit von Kindern und Jugendlichen in Deutschland, aber auch neue Herausforderungen wie digitale Rechte der Umgang mit KI.
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  Speaker 1: Viele von diesen Themen sind kinderechtlich noch gar nicht vollständig durchdrogen, aber sie sind vor allem auch in den Folgen für die Kinder und Jugendliche noch gar nie voll durchdrucken.
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  Speaker 1: Und trotzdem geht es alles mit so einer rasanten Geschwindigkeit vonstatten dass es sehr, sehr wichtig ist sich immer wieder daran zu erinnern welchen Schatz die Kinderrechtskonvention uns da auch an die Hand gibt.
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  Speaker 1: Zu überlegen welche Bereiche wir dabei genau in den Blick nehmen
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  Speaker 0: müssen.
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  Speaker 0: Sie haben jetzt gerade auch die Aktualität angesprochen.
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  Speaker 0: ich habe ein Newsletter von Ihnen.
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  Speaker 0: ich nehme an ich glaube das war der letzte des thema.
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  Speaker 0: ihre Stellungnahme zum Thema Verbot Social Media, Verbot Altersgrenzen und so weiter haben sie sich ja auch geäußert.
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  Speaker 0: Dass man die Partizipation letztlich mitdenken muss dass man nicht einfach sagt so wir schalten ab und machen eine altersgrenze so würde ich das interpretieren sondern es ist wichtig hier die Kinder nicht abzuschneiden.
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  Speaker 0: von von der Mitbestimmungsmöglichkeit würden Sie jetzt, wenn wir direkt in dieses Beispiel reingehen auch als National Coalition.
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  Speaker 0: Weil was ist in diesem konkreten Fall Ihr Anliegen?
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  Speaker 0: Wären Sie jetzt gegen ein Verbot einer Altersgrenze sozusagen oder sagen sie ja Es ist ja auch immer so eine Abwägungsfrage.
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  Speaker 0: Sie sagen natürlich, die Plattformen müssen reagieren.
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  Speaker 0: Das sehen wir alle wahrscheinlich ganz genauso aus der Fachwelt dass das Design dieser Plattform einfach anders sein muss eben damit es Kinder schützt.
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  Speaker 0: Aber es ist ja immer so eine Abwägung.
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  Speaker 0: Wenn wir warten, bis die Blattbaum etwas tun ... dann warten wir vielleicht gegebenenfalls viel zu lange.
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  Speaker 0: und die problematischen Inhalte, Mental Healths, sexualisierte Gewalt, Cyber-Grooming, all diese Themen sind ja präsent Tag für Tag, Stunde für Stunde.
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  Speaker 0: Irgendwo muss da was passieren?
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  Speaker 0: Wie stehen Sie dazu jetzt als Netzwerk sozusagen?
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  Speaker 1: Die National Coalition besitzt ja aus Hundertzehn Mitgliedern.
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  Speaker 1: Natürlich ist das auch ein Thema, was wir mit ganz vielen verschiedenen Perspektiven betrachten.
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  Speaker 1: Deswegen ist es der Mehrwert mit so einem Netzwerk tatsächlich auf solche Themen zu schauen.
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  Speaker 1: und dann haben wir von den Universitäten über die Stiftung, über Kinderrechtsorganisationen, über Jugendhilfe und natürlich auch die Jugendverbände ganz viele Blickwinkel auf das Thema auf alle Kinderreichtsfragen.
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  Speaker 1: Und beim Thema Social Media-Verbot treffen wir uns, glaube ich alle bei der Sorge um die Kinder und Jugendlichen, die in Netz unbestritten in einer Umgebung unterwegs sind.
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  Speaker 1: Und das betrifft natürlich die digitalen Plattformen aber es betrifgt auch darüber hinaus – ich sage mal das ganze normale Internet – bestimmten Strukturen begegnen oder eben auch Inhaltenvereinbegegnungen, die ihnen nicht zuträglich sind im Wohlbefinden jedenfalls nicht immer!
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  Speaker 1: Und die Herausforderung ist komplex, so.
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  Speaker 1: Wenn wir jetzt reduzieren auf eine zentrale Frage und auch eine einfache Antwort auf eine sehr komplexe Frage finden wollen dann verkürzt das tatsächlich die Problemanalyse schon eigentlich auf eine zu enge Frage einfach weil wir damit die Probleme gar nicht lösen können, die wir ja sehen.
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  Speaker 1: Das ist glaube ich die Gefahr, die wird stark im Blick haben.
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  Speaker 1: Das Thema Kinder und Jugendpartizipation ist uns grundsätzlich wichtig, denn das Thema Kinder- und Jugendpatrizipationen sind ein Grundprinzip.
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  Speaker 1: Das bedeutet es nicht nur Artikel zwölf des Recht auf Gehör sondern es bedeutet dass wir das eigentlich bei allen Fragen die Kinder an jugendliche Betreffen mitdenken müssen.
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  Speaker 1: Und vor dem Hintergrund ist es uns ganz wichtig dass wir da verstehen Dass das nicht nur juristisch wichtig ist Sondern für die Kinder und Jugende auch in der Akzeptanz zu verstehen, warum bestimmte Diskussionen geführt werden und wie sie geführt wird.
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  Speaker 1: Und warum bestimmten Lösungsansätze in den Raum gestellt werden nachvollziehbar bleibt?
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  Speaker 1: Natürlich haben die auch eine Meinung, die sehr fundiert ist in der Hinsicht da sie natürlich das Netz und ihre eigenes Nutzerverhalten sehr gut kennen.
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  Speaker 1: Insofern hätten wir auch ganz gravierende Nachteile würden wir Sie nicht einbeziehen.
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  Speaker 1: Zu der Frage ob oder wie wir jetzt zu dem Probot stehen Da ist es natürlich für uns wichtig, dass wir wieder diesen Schatz der Kinderrechtskonvention in seiner Dreidimensionalität berücksichtigen.
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  Speaker 1: Wenn wir jetzt wie gesagt diese Diskussion nicht verkürzen auf eine Frage oder auf eine Antwort und sagen ja dann haben wir jetzt ein Verbot, vierzehn oder sechzehn, wie auch immer sehr verschiedene Länder die das auch schon machen.
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  Speaker 1: und dann ist der Referentenentwurf noch nicht trocken und zwölf Plattformen wurden sozusagen da festgelegt.
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  Speaker 1: zwölf ist jetzt australisches Beispiel.
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  Speaker 1: Aber dann sind die nächsten Plattformen am Start, ja?
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  Speaker 1: Die ganzen Probleme, die wir sehen rund um die technischen Möglichkeiten, die die Plattform nutzen, die aber auch andere Anbieter nutzen, um Menschen in ihrer Aufmerksamkeit zu binden mit dem absoluten Ziel völlig klar möglichst lange Kinder und Jugendliche in dem Fall, aber natürlich auch Erwachsene auf ihren Plattform zu halten.
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  Speaker 1: Anders als vielleicht früher, in den Neunzigern haben wir auch schon viel oder auch Gaming.
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  Speaker 1: Das ist das gleiche Prinzip.
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  Speaker 1: Möglichst lange die Kinder da halten und früher war das Ziel ein anderes.
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  Speaker 1: Da hat man halt einen Spiel gespielt und sollte bald ein neues Spiel kaufen.
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  Speaker 1: Und so funktioniert die Logik nicht mehr.
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  Speaker 1: D.h.,
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  Speaker 1: unsere Aufmerksamkeit ist zu sagen, dass es gut um das hier geht.
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  Speaker 1: Damit werden Gewinne gemacht.
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  Speaker 1: Wir wissen, Erkenntnisse genutzt werden, um unsere Aufmerksamkeit zu binden.
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  Speaker 1: Dass das schädlich ist, ist unbestritten.
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  Speaker 1: Darüber hinaus haben die andere Gefahren angesprochen und sind auch unbestrieten.
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  Speaker 1: Die sehen wir aber leider nicht nur in diesen digitalen Plattformen.
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  Speaker 1: Wenn wir jetzt sagen, wir machen dieses Verbot lösen wir weder ... die gefährliche Situation oder die Umgebung wird nicht verbessert für Jugendlichen, die älter sind als die Altersgrenze Und die haben übrigens auch ein Recht auf Schutzvorgewalt und psychische Gesundheit.
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  Speaker 1: Die Kinderrechtskonvention gibt uns da klare Vorgaben, bis zu achtzehn.
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  Speaker 1: Das ist nicht gelöst!
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  Speaker 1: Das Zweite ist, wie gesagt, dass wir die Probleme dieser Gefahren nicht umfänglich gelöst haben.
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  Speaker 1: Wenn wir jetzt z.B.
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  Speaker 1: digitale Plattformen beschränken, dann haben wir die Frage, was mit dem Gaming funktioniert?
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  Speaker 1: Wie haben wir den Möglichkeiten dort mit Kindern und Jugendlichen in Kontakt zu kommen oder nicht adressiert?
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  Speaker 1: Und die Gefahr ist halt, dass diese vermeintliche einfache Lösung eben keine darstellt Sondern vielleicht einen Anfang würden manche sagen, ja.
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  Speaker 1: Hat aber eben nicht berücksichtigt das Kinder und Jugendliche an der Stelle eine Lebensrealität online-und offline leben?
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  Speaker 1: Ob uns das gefällt oder nicht Und wir sie in den anderen Räumen damit überhaupt noch nicht geschützt haben.
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  Speaker 1: Das heißt diese Frage ob Regulierung oder Verbot ist eigentlich gar nicht die richtige Frage.
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  Speaker 1: Es ist ja kein Ausspielen.
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  Speaker 1: Es ist völlig klar, dass wir dafür sorgen müssen, dass das nettsicherer wird.
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  Speaker 1: Dass Kinder und Jugendliche daran beteiligt werden müssen wie das gelingen kann und dass wir tatsächlich auch verbindlich ja jetzt schon verbindelig existierende Gesetze und Normen die es gibt auf der europäischen Ebene mit Guidelines wie umzusetzen wären vielleicht erstmal umsetzen bevor wir dann über Einschnitte bei den Kindern und Jugendlichen sprechen Rechte haben, die wir nicht einfach aushören können.
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  Speaker 1: Bei Erwachsenen würden wir das so nie machen.
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  Speaker 1: Wir würden nicht sagen, okay, das ist unsicher und dann gehen wir da nicht mehr rein.
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  Speaker 1: Sondern wir würden natürlich sagen, ah, da müssen wir die Umgebung verändern.
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  Speaker 1: Und im Übrigen gilt es ja auch für viele Diskussionen, die aufländische Bereichschutz haben.
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  Speaker 0: Ja, aber Sie sprechen auch ein spannendes Thema an!
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  Speaker 0: Es wäre ja auch wieder so ein Entscheidend über ... die Kinder.
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  Speaker 0: Ich meine, das ist ja auch ein Kernthema.
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  Speaker 0: Die Frage ist sind Kinder auch genügend einbezogen?
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  Speaker 0: Auch in diesen Prozesse hab ich jetzt überhaupt spontan nicht die Kenntnis darüber.
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  Speaker 0: aber ich würde vermuten dass auch die Kinder wahrscheinlich zu wenig genau in diesem Prozess der Entscheidungsfindung was machen Verbote mit Was wären die Folgen?
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  Speaker 0: und so weiter finde ich einfach will da jetzt gerne natürlich drauf eingehen.
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  Speaker 0: Man ist ja immer schnell dabei, als Erwachsener ... dann Dinge einfach zu entscheiden ohne eben die Zielgruppe und dies betrifft letztlich gefragt zu haben.
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  Speaker 0: Und das ist ja wahrscheinlich auch der Kern ihrer Arbeit, Kinder- jugendliche immer einzubeziehen.
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  Speaker 0: Es passiert wahrscheinlich noch viel zu wenig.
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  Speaker 0: Wie gesagt, ich glaube in diesem Fall wird es vielleicht ähnlich sein.
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  Speaker 0: Sehen Sie das auch so?
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  Speaker 0: Oder ...
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  Speaker 1: Also genau, es kommt darauf an.
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  Speaker 1: Wir haben diese Debatte ja nicht nur in Deutschland.
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  Speaker 1: International wird hier viel geführt.
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  Speaker 1: da gab's sehr unterschiedliche Formen von Beteiligungen oder eben auch nicht In Deutschland hat die Bundesregierung ja eine Expertenkommission einrufen um das Thema tatsächlich auch umfassend dazu zu betrachten.
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  Speaker 1: Das ist sehr positiv weil eben das Thema gar nicht nur auf dieser Plattform beschränkt bleiben darf und hat in dem Kontext auch eine Kinderunion-Polizeipation.
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  Speaker 1: Die Expertenkommission hat auch die Kinder und Jugendliche in Workshops befragt, beteiligt.
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  Speaker 1: Das
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  Speaker 0: ist gut zu hören!
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  Speaker 1: Ganz grundsätzlich ist natürlich jetzt auch die Frage, inwiefern werden diese Ergebnisse der Kinder- und Jugendlichen Berücksichtigung finden?
• 19:19
  Speaker 1: Beteiligung fängt ja nicht erst an, wo ich ein Kind zu bestimmten Themen frage, sondern sie fängt dort an, bei dem wir den Kindern überhaupt erstmal die Möglichkeit geben sich eine Meinung zu bilden indem sie die notwendigen Informationen bekommen, indem Sie die auch kindgerecht bekommen.
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  Speaker 1: Sodass Sie sie verstehen können.
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  Speaker 1: Indem wir sie dann fragen und auch zuhören, welche eigenen Vorschläge und Themen und Sorgen Sie haben.
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  Speaker 1: Ich kann ein ganz konkretes Beispiel geben.
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  Speaker 1: im Kontext von KI hatte ich so einen kleinen Aha Moment.
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  Speaker 1: als wir mit unserem Jugendforum gesprochen haben Und die Jugendlichen auch das Thema der Implikationen von KI Anwendungen adressiert haben haben wir kurz reflektiert, welche Diskussionen wir darum auch in unseren Netzwerken kennen.
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  Speaker 1: Und dann hat ein Jugendlicher sehr gut auf den Punkt gebracht zu sagen naja so lange ihr noch diskutiert was eigentlich KI-Kompetenz bedeutet frag ich mich schon was eigentlich die Folge ist dass meine Freunde anfangen KIs zu daten und das war damals der erste Mal, dass sich von diesen Phänomen gehört hatten.
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  Speaker 1: zwischen hat man das ja auch ein bisschen in Medien wahrgenommen.
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  Speaker 1: auch Reiter diskutiert dass das nicht nur Jugendliche sondern auch Erwachsene Ton, aber ich war in dem Moment auch überrascht.
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  Speaker 1: Wie wie jetzt KI-Daten ... Wobei was frechseht ihr?
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  Speaker 1: Und das war tatsächlich wirklich ein total spannendes Thema und ich bin noch nicht ganz sicher, wie ich das Kinder richtig durchdringen soll.
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  Speaker 1: Aber es ist natürlich ein Beispiel dafür mehr dafür, wie wir blinde Flecken erzeugen, wenn wir mit Jugendlichen und Kindern nicht einfach über ihre Realität sprechen.
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  Speaker 1: Wir haben genau an der Stelle immer wieder einen absoluten Gewinn.
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  Speaker 1: Es ist ja auch so, wenn wir eine Gesellschaft sein wollen die Kinder in ihrer Kindheit schon mit dem gleichen Wert wahrnimmt wie das Erwachsene sind und wir sind uns alle darüber einig dass das Grundgesetz nicht nur mit der Würde des Menschen anfängt sondern es auch einfach glaube ich das Grundprinzip sein sollte das insgesamt weltweit unseren Miteinander prägt.
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  Speaker 1: Und das für Kinder auch gilt.
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  Speaker 1: Dann haben die Kinder einen Wert, der sich nicht aus ihrem zukünftigen Erwachsensein herleiten lässt.
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  Speaker 1: Und wir sehen ja eben ganz oft so Diskussionen auch in so einem zukunftsgerichteten Narrativ wenn es um Kinder geht.
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  Speaker 1: Wir müssen sie fördern und bilden damit sie später mal irgendwie gute Ausbildung genossen haben und dann erfolgreich Steuern zahlen können gut in den Arbeitsmarkt integriert sind.
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  Speaker 1: oder Die Kinder sind unsere Zukunft, solche Sätze gibt ganz viele davon.
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  Speaker 1: Der Wert der Kinder liegt ja nicht in ihrem zukünftigen Erwachsensein sondern einfach als Mensch sind sie geboren mit der gleichen Würde wie jeder andere und das gilt ab sofort.
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  Speaker 1: Und natürlich ist es wichtig dann auch ihre Perspektive gleichwertig einzubeziehen.
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  Speaker 1: Also
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  Speaker 0: ich bin übergegangen weil ich das auch in dem ein oder anderen Artikel schon mal erwähnt habe.
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  Speaker 0: diese Politiker reden auch Kinder sind unsere Zukunft, ich kann es tatsächlich nicht mehr hören.
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  Speaker 0: Ich bin übergegangen, Kinder in unsere Gegenwart zu sagen und genau darum geht's letztlich weil sie sind ja jetzt hier, Sie sind Rechtssubjektes, die sind da, Sie haben die Grundrechte und wie Sie sagen also Natürlich geht es um die Zukunft, aber alles was wir in der Zukunft verlagern.
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  Speaker 0: Wir verlageren eben weg vom, wir müssen heute handeln und ich glaube das ist der Kern des Ganzen warum ja auch vielleicht die National Coalition dieses spannende Netzwerk hat.
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  Speaker 0: sie hatten vorhin erwähnt Hundertundzehn Mitglieder glaube ich aktuell und diese Vielschichtigkeit d.h.. Ich gehe davon aus, dass letztlich alle Perspektiven rund um das Kind abgedeckt werden können.
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  Speaker 0: Was zeichnet es aus?
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  Speaker 0: Wie kann ich mir die Arbeit da vorstellen?
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  Speaker 0: Gibt's da regelmäßige Treffen, gibt's Fachgruppen wo man sich austauscht zu bestimmten Themen.
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  Speaker 0: vielleicht nehmen sie auch die Zuhörenden einfach mal mit wie so die National Coalition konkret arbeitet, vielleicht auch das Staatenberichtsverfahren ist ja auch so ein Thema wo es dann von Deutschland herausgeht auf internationale Ebene und keine Ahnung ob man da auch angemahnt wird.
• 23:50
  Speaker 0: Dass dieses oder jenes nicht umgesetzt wird unabhängig davon dass es noch nicht im Grundgesetz steht aber einfach vielleicht mal so ein bisschen.
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  Speaker 0: die Arbeit der National Coalition Ist ja vielleicht auch spannend, wenn wir gleich auf das ... auf das Portal noch mal schauen.
• 24:08
  Speaker 0: Wie dann ja auch Menschen vielleicht aktiv auch noch beidwege leisten können?
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  Speaker 1: Ja sehr gerne und ich musste grade Schmunzeln an sie gesagt haben unabhängig von der Diskussion ob das im Grundgesetz steht.
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  Speaker 1: Und dass es tatsächlich ... Ich glaube die Mahnung, die aus Genf Richtung Deutschland schon am häufigsten geäußert wurde nämlich viermal.
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  Speaker 1: Also seit dreizig Jahren hören wir diese Meinung, dass das da rein muss und seit dreißig Jahren leider ungehört bzw.
• 24:36
  Speaker 1: nicht umgesetzt.
• 24:37
  Speaker 1: ungehört stimmt ja nicht.
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  Speaker 0: Zwo einundzwanzig Jahr versucht aber dann doch nicht erfolgreich.
• 24:44
  Speaker 0: Das war meine letzte Wahrnehmung jetzt.
• 24:47
  Speaker 1: Genau es gab mehrere Versuche.
• 24:48
  Speaker 1: können wir gerne gleich noch mal drauf zu sprechen
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  Speaker 0: haben?
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  Speaker 1: Zuerst zum Netzwerk Kinderrechte, also nutzen wir gerne den Synonym für die Nationalkulischen Deutschland.
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  Speaker 1: Es ist so dass das Netzwerk kinderrechte oder eben die NC sich gegründet hat tatsächlich mit dem genau mit diesem Ziel die Überwachung oder die Verwirklichung der Kinderrechts in Deutschland zu überprüfen und mit der Regierung darüber zu sprechen, wie sie der Verbesserung erwirken können.
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  Speaker 1: Die Verwirklichung von Kinderrechten ist sozusagen das oberste Ziel vom Netzwerk Kinderrechte.
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  Speaker 1: Und dafür arbeiten wir gemeinsam mit unseren Mitgliedern an verschiedenen Herausforderungen in Deutschland an der Verwirklichung ganz konkret oder unsere Mitglieder tun das auch selbst natürlich.
• 25:35
  Speaker 1: Wir schauen uns zusammengeschlossen weil Deutschland damals die Kinderrechtskonvention eben ratifiziert hat und damit dann einhergeht, dass sie theoretisch alle fünf Jahre vor dem UN-Ausschuss für die Rechte des Kindes, also den sogenannten Vertragsorgan zur Kinderrechtskonvention überprüft wird.
• 25:54
  Speaker 1: Und in der Regel läuft es dann so ab, das ist die Bundesregierung einen Bericht schreibt zu Verwirklichung der Kinderrechte aus ihrer Perspektive und die Zivilgesellschaft schreibt einen sogenannten Schattenbericht.
• 26:05
  Speaker 1: Der wird dann gemeinsam mit den staatlichen Berichten und auch noch weiteren Berichten in der Regel von UN-Organisationen, also in unserem Fall wäre das dann UNICEF.
• 26:14
  Speaker 1: Und auch den unabhängigen Monitoringstellen wenn es die gibt in den Ländern.
• 26:19
  Speaker 1: In Deutschland gibt es ja zum Glück eine unabhängige Monitoringstelle für die UNKHK im Deutschen Enzept für Menschenrechte.
• 26:26
  Speaker 1: Genau!
• 26:26
  Speaker 1: Die berücksichtigen dann diese verschiedenen Berichte und dann leiten sie sich daraus ein Bild über die Umsetzung ab und geben Deutschland als Vertragsstaat dann wieder Empfehlungen, wie sie Verbesserung erwirken können.
• 26:40
  Speaker 1: Genau da gibt es von der Unterscheidung auch Issus of Major Concern und Dinge die einfach Relevanz wird bekommen.
• 26:48
  Speaker 1: Die Themen sind orientiert an den UNPAK selber also in der Kinderrechtskonvention selbst Und genau!
• 26:56
  Speaker 1: Dann geht das in das sogenannte Follow-up bis zum nächsten Bericht.
• 27:01
  Speaker 1: In diesem gesamten Zyklus, also vom Schreiben der Berichte bis hin zum Follow-up und dann wieder in den nächsten Gericht arbeitet die NC mit ihren Mitgliedern eben daran.
• 27:10
  Speaker 1: So beobachten was passiert wie verändert sich die Verwirklichung?
• 27:13
  Speaker 1: Wie verändert sich auch die Evidenz?
• 27:14
  Speaker 1: Also es gibt z.B.
• 27:15
  Speaker 1: Themen wie psychische Gesundheit haben wir vorhin angesprochen indem sich jetzt im Verhältnis zu dem letzten Überprüfungsverfahren oder den letzten Concluding Observations das sind dann die Empfehlungen die aus dem Ausschuss kommen einfach die Evidenz dramatisch verschlechtert hat.
• 27:32
  Speaker 1: Das heißt, so ein Thema würde man natürlich jetzt vielleicht anders noch mal priorisieren als vor fünf beziehungsweise sieben Jahren.
• 27:40
  Speaker 1: und dann gibt es eben neue Themen, die haben wir auch auf dem Schirm, das sind eine Themen wie Befohlen auch kurz schon gestreifternd, wie AI und Kinderrichter, digitale Kinderrechte-Umwelt, Klima folgen solche Themen, Ja, und das macht die NC, weil sonst natürlich zivilgesellschaftliche Organisationen sich an diesem Verfahren beteiligen würden.
• 28:07
  Speaker 1: Aber dann hätte der UN-Ausschuss zwei Hundert Berichte auf dem Tisch.
• 28:11
  Speaker 1: Das würde nicht funktionieren!
• 28:13
  Speaker 1: Es ist sowieso schon sehr überlastet.
• 28:15
  Speaker 1: Das sind die Kehrseite dieser Erfolgsgeschichte.
• 28:18
  Speaker 1: als Vertragsorgan der Konvention, die eben am meisten ratifiziert wurde, muss ja auch am meisten die Staaten prüfen und das ist eine ganz schöne Herausforderung in einem UN-System was völlig unterfinanziert ist und einfach an den Kapazitätsgrenzen schon längst überlastelt.
• 28:34
  Speaker 1: Und vor dem Hintergrund verzögert sich das Verfahren auch leider für Deutschland eigentlich, wenn die siebenundzwanzig wieder dran.
• 28:41
  Speaker 1: Wir wissen jetzt nicht wann Sie wieder dran sein werden denn das ist einfach noch völlig unklar.
• 28:46
  Speaker 1: Er gern liegt in diesem Fall aber nicht am Vertragsstaat sondern an der Struktur und deswegen hat auch der UN-Ausschuss beschlossen, dass Verfahren ein bisschen zu ändern.
• 28:55
  Speaker 1: also das vielleicht auch nochmal für die Hörerinnen ganz klar ist eben ein verändertes Verfahren eingeführt worden indem Der Vertragstadt hat jetzt nicht einfach einen Bericht schreibt, sondern eine bestimmte Anliste bekommt vom UN-Ausschuss in dem er ihn schon ganz gezielt fragen stellt.
• 29:12
  Speaker 1: Also in der Realität sind es dann noch mal sehr viele Unterfragen.
• 29:16
  Speaker 1: Da schmuggelt man sich noch ein bisschen, oder dann muggelt mal sich noch etwas rein.
• 29:19
  Speaker 1: Aber im Endeffekt eben dreißig Themen festgelegt werden und auch da wird die Zivilgesellschaft schon befragt welche Themen sind denn wichtig in Deutschland in unserem Fall?
• 29:27
  Speaker 1: Und daran arbeiten wir mit unseren Mitgliedern, die zu identifizieren damit Deutschland dann auch genau zu den Themen Stellung beziehen muss, die aus unserer Sicht einfach gravierende Kinderrechtlich-Herausforderungen darstellen.
• 29:41
  Speaker 0: Das könnte man ja kritisch sagen.
• 29:45
  Speaker 0: Berichtsverfahren, es kommen Empfehlungen.
• 29:49
  Speaker 0: Was wenn die nicht umgesetzt werden gibt's ja keine Reglementierung oder irgendwelche Gelderwerden gestrichen?
• 29:56
  Speaker 0: Das heißt der Druck überhaupt auch seitens der Politik hier Dinge zu verändern ... Ja ... Wenns den gäbe, wären die Kinderrechte wahrscheinlich schon im Grundgesetz drin.
• 30:12
  Speaker 0: aber es gibt ja keine.
• 30:14
  Speaker 0: Ja, gibt ja keine Strafen, wenn ich bestimmte Dinge nicht umsetze.
• 30:18
  Speaker 0: Es ist vielleicht für die Reputation nicht ganz so toll.
• 30:20
  Speaker 0: Aber mit der Zeitung von heute wird morgen der Fisch eingewickelt, sagt man noch ... Wer noch Zeitung liest?
• 30:30
  Speaker 0: Ist das die Realität?
• 30:32
  Speaker 0: oder sagen Sie, wir haben doch schon einen gewissen Hebel, um auch Druck auszuüben?
• 30:40
  Speaker 0: Auch als National Coalition?
• 30:42
  Speaker 1: Ja, sehr viele verschiedene Ebenen, die sie jetzt auch wieder, sozusagen implizit mit ansprechen.
• 30:46
  Speaker 1: Also das eine ist natürlich erstens die Facharbeit der Mitglieder.
• 30:49
  Speaker 1: also will ich nochmal zusammengefasst.
• 30:51
  Speaker 1: Natürlich arbeiten wir dann genau daran, das aufzuklären und dann da eben ein Auge drauf zu haben.
• 30:55
  Speaker 1: Auch das ist die Rolle der Zivilgesellschaft darauf zu achten wie wird es umgesetzt?
• 30:59
  Speaker 1: Wir haben natürlich mit den Concluding Observations, mit diesen abschließenden Erklärungen aus dem Ausschuss ganz konkret Anhaltspunkte auch noch mal, mit denen wir als Hebel auch arbeiten können und das auch tun.
• 31:11
  Speaker 1: Bundesregierung nach einer Wahl hier.
• 31:13
  Speaker 1: Das sind die Concluding Observations, da habt ihr Hausaufgaben bekommen.
• 31:16
  Speaker 1: Wie wollt ihr das dann umsetzen in eurer Legislaturperiode?
• 31:20
  Speaker 1: Um natürlich auch mit diesen Fachpolitikerinnen und Politikern, die ja nicht alle ungewillt sind – das ist ja auch nicht richtig!
• 31:25
  Speaker 1: Da gibt es ganz viele Initiativen, die natürlich genau das auch verwirklichen wollen.
• 31:31
  Speaker 1: Und gleichzeitig gibt es natürlich unsere Mitglieder selbst, die ja in der Fachpolitik dann auch noch viel besser als wir.
• 31:36
  Speaker 1: Als übergeordnete Netzwerk dann in diesen einzelnen Themen streng arbeiten.
• 31:41
  Speaker 1: Selbst Lobbyarbeit machen selbst mit den Politikerinnen darüber sprechen.
• 31:44
  Speaker 1: wie sieht die Praxis aus?
• 31:45
  Speaker 1: Welche Folgen haben eure Vorhaben für Kinderrechtsverwirklichung?
• 31:49
  Speaker 1: aber ja natürlich dann einmal... Es geht ja nicht ist da keine juristische Debatte.
• 31:52
  Speaker 1: Es geht darum dass es Kindern gutgeht in Deutschland das Jugendlichen gut geht in Deutschland und ich glaube das bringt mich auch zu der zweiten Ebene.
• 31:59
  Speaker 1: Dann ist es nur eine Strafe, wenn ein Staat international zum vierten Mal angemahnt wird, eine Entfehlung umzusetzen.
• 32:11
  Speaker 1: Ja vielleicht ist das irgendwie unangenehm, das dann vertreten zu müssen warum das nicht passiert ist.
• 32:16
  Speaker 1: Wie wichtig er ist.
• 32:16
  Speaker 1: aber ja die Dimension für uns in Deutschland wird die Gesellschaft in Deutschland.
• 32:21
  Speaker 1: Wenn's nicht umgesetzt wird hat es ja Folgen.
• 32:24
  Speaker 1: und Ja, ich würde jetzt das Wort Strafe in dem Kontext nicht benutzen.
• 32:27
  Speaker 1: Es ist keine Strafe für die Regierung wenn es Kindern nicht gut geht aber es ist natürlich für unsere Gesellschaft eine ganz wichtige Frage und vielleicht die wichtigere Frage wirklich zu zeigen.
• 32:39
  Speaker 1: Wenn ihr das nicht macht, wenn wir das Problem nicht lösen dann bleibt es bestehen und es wird im Zweifel größer und die Folgen davon sind weitere Probleme.
• 32:48
  Speaker 1: Und ja, auch einige davon sind dann genau die, die wir vorhin kritisiert haben.
• 32:53
  Speaker 1: Nicht weil sie falsch sind sondern weil es falsch ist über Kinder in ihrer sozusagen zukünftigen Rolle zu sprechen.
• 32:58
  Speaker 1: aber natürlich hat's folgen wenn wir keine Bildungsgerechtigkeit im Deutschland haben.
• 33:03
  Speaker 1: Natürlich hat das folgen Wenn Kinder, die einen Armut aufwachsen sich aus dieser Situation nicht selbstständig befreien können.
• 33:10
  Speaker 1: Anführungszeichen also Die, deren einfach nicht in der gleichen Chancenfreiheit ihre eigenen und Potenziale entwickeln können, meine ich damit.
• 33:21
  Speaker 1: Natürlich hat das Folgen wenn die psychische Gesundheit von Kindern und Jugendlichen nicht gut ist und zwar wirklich zu einem sehr hohen Anteil, also genau Herausforderungen haben die Kinder und Jugendliche hat es ja ganz viele Auswirkungen auch auf andere Bereiche in ihrem Leben.
• 33:37
  Speaker 1: Insofern ist das natürlich ein ganz grundlegendes Anliegen auch der Regierung dafür zu sorgen, dass es den Menschen in Deutschland gut geht.
• 33:44
  Speaker 1: Dass es den Kindern und Jugendlichen an Deutschland gutgeht.
• 33:46
  Speaker 1: Und insofern sind diese Empfehlungen auch tatsächlich als solche zu verstehen.
• 33:51
  Speaker 1: Auch das ist ein Beitrag eigentlich eine Unterstützungsleistung für die Regierung nochmal zu gucken wie kann ich das verbessern?
• 33:58
  Speaker 1: Mit welchen Partnern kann ich auch daran arbeiten, dass sich verbessert?
• 34:03
  Speaker 0: Ich bin da natürlich völlig bei Ihnen.
• 34:06
  Speaker 0: Das ist total notwendig einfach und wenn man das ganze im Blick hat, eben die gesamtgesellschaftliche Entwicklung dann können wir nur die Empfehlungen auch umsetzen.
• 34:22
  Speaker 0: Weil am Ende kommt der Boomerang zurück wie sie so ich mach's ein bisschen bildlich Und die Probleme werden größer.
• 34:31
  Speaker 0: Wir sehen ja gerade, dass Gelder gestrichen werden für massive Demokratie-Projekte.
• 34:36
  Speaker 0: Also dieses Thema ... Da könnte ich mal eine Prognose erstellen, dass in den nächsten Empfehlungen vielleicht auch darauf eingegangen wird, dass man genau diese Projekte vielleicht auch gestrichene hat.
• 34:51
  Speaker 0: und das finde ich dann immer so schade, dass doch nicht diesen Weibblick hat auch seitens der Politik, eben man denkt in Legislaturen.
• 35:00
  Speaker 0: Also ich will jetzt im Gottesbeen hier keinen Blaming machen.
• 35:06
  Speaker 0: die Herausforderungen sind wirklich vielfältig im Moment sehr schwierig.
• 35:11
  Speaker 0: aber sagen wir jetzt Demokratie Projekte den Geldhahn zuzudrehen das ist halt schon echt ein Problem für uns würde ich meinen und müsste auch berichtet werden.
• 35:22
  Speaker 0: also im Sinne der nächsten Berichterstattung würde ich fast mal vermuten, einfach so als Leier.
• 35:29
  Speaker 1: Ja, ich vermute dass die Bundesregierung auf ihre thematische Darstellung sozusagen mit ihrem Handel anders reagieren würde.
• 35:38
  Speaker 1: aber natürlich sehen wir die Art und Weise wie das passiert ist auch ja mit großer Sorge Wie gesagt, das Wiederholte zusagen.
• 35:47
  Speaker 1: Dass die Organisationen sicher wieder bewerben können mit neuen Richtlinien, die wir noch nicht kennen uns noch nicht in Sicherheit liegt bzw.
• 35:55
  Speaker 1: nicht beruhigt ist völlig klar.
• 35:57
  Speaker 1: und die Art und Weise wie die Evaluation nicht abgewartet ist natürlich auch etwas was wir nicht gut finden und wo wir sehr einen Zeichen für Sorge an ein Anzeichen für begründete Sorge.
• 36:14
  Speaker 1: Als Netzwerk Kinderrechte haben wir uns dazu nicht positioniert.
• 36:17
  Speaker 1: Deswegen kann ich das tatsächlich auch nicht im Namen des Netzwerks dazu irgendwas sagen, aber es ist natürlich etwas was unsere Mitglieder betrifft in Teilen und selber.
• 36:26
  Speaker 1: Und vor dem Hintergrund natürlich auch etwas was wir sehr genau beobachten wie sich das jetzt wirklich weiterentwickelt und wie diese als Neuausrichtung bezeichnete Neuausrichtung denn dann auch vollzogen wird beschäftigt uns schon Ich glaube, aber wichtig ist tatsächlich auch noch einmal sich vor Augen zu führen.
• 36:46
  Speaker 1: Demokratie-Lebenprojekte haben ja auch ganz viel wirklich vor Ort in Gemeinden bewirkt oder tun es immer noch und nicht alle gestrichen.
• 36:53
  Speaker 1: Aber viele von denen die auch gestrichene wurden sind einfach in den Gemeinden ganz nah an Kindern und Jugendlichen und an Menschen.
• 37:00
  Speaker 1: Und wenn wir sagen, wir wollen unsere Gesellschaft mit diesem Grundkonsens weiter aufrechterhalten, dass Demokratie wichtig ist.
• 37:11
  Speaker 1: Dass Menschenwürde wichtig ist und dass Diskriminierungsfreiheit ein Grundprinzip bleiben muss unseres Zusammenlebens.
• 37:20
  Speaker 1: Dann müssen wir uns glaube ich wieder neu mit diesen Fragen auseinandersetzen wie wir auch darüber sprechen.
• 37:27
  Speaker 1: Und das betrifft Kinder und es betriffe Erwachsene.
• 37:29
  Speaker 1: aber das ist halt wirklich etwas was wir mehr als hinterfragt wahrnehmen.
• 37:35
  Speaker 1: Wir sagen dann so abstrakte Begriffe, wie die Prinzipien sind in Gefahr.
• 37:40
  Speaker 1: Und das ist aber an der Gravitas natürlich nicht spürbar wenn man so abstrakt spricht weil ein Prinzip ist in Gefahre, das bewegt einen noch nicht.
• 37:48
  Speaker 1: Aber es ist tatsächlich nochmal eine Situation, die wir auch in anderen Ländern schon kennen In der wirklich die Substanz der Menschenrechte und Kinderrechte ausgehöhlt werden durch in anderen Länder ja auch staatliche Akteure.
• 38:02
  Speaker 1: Und es gibt auch Akteure in Deutschland, die das sehr gut beobachtet offensichtlich haben und auch diese Strategien sehr gut verstanden haben.
• 38:11
  Speaker 1: Wo wir uns sehr große Sorgen machen was passiert wenn Regierungen in Ländern, Bundesländern existieren könnten, die dieses Spiel, dieses Playbook verinnerlicht haben.
• 38:27
  Speaker 1: Deswegen ist das natürlich ... Ja,
• 38:28
  Speaker 0: jetzt haben wir sehr politisch natürlich gesprochen.
• 38:33
  Speaker 0: Aber ich darf nicht den Blog sozusagen abschließen mit der Frage nach der Prognose.
• 38:41
  Speaker 0: Wann sind Sie denn endlich im Grundgesetz die Kinderrechte?
• 38:45
  Speaker 0: Und wie, wie sind da vielleicht auch aktuelle Bestrebungen?
• 38:50
  Speaker 0: Wir hatten es ja vorhin erwähnt.
• 38:52
  Speaker 0: Äh ... zwarteuzehnundzwanzig war er sozusagen der letzte Versuch, der dann mit einer die Zweidrittelmehrheit ist dann gescheitert aus verschiedenen Aspekten.
• 39:04
  Speaker 0: Ähm ... Thema Elternrechte, Einschnitt in Artikel sechs Grundgesetz sozusagen die Beeinschränke.
• 39:12
  Speaker 0: Beeinträchtigungen der Elternrechte war ein Thema, Symbolpolitik und so weiter.
• 39:17
  Speaker 0: Also ich hab mich tatsächlich jetzt nicht nur aus anderem Kontext mit dem Thema ... Ich war vor zwei Wochen einen halben Tag am Bundesverfassungsgericht auch mal ein bisschen intensiver mit dem thema beschäftigt Und habe dann für mich eigentlich meine Position die Kinderrechte müssen ins Grundgesetz weil das einfach ein ein extrem wichtiges Signal einfach wäre, dass Kinder stärker gehört werden.
• 39:46
  Speaker 0: Hab ich mir diese Akumentationslinien mal angeschaut?
• 39:50
  Speaker 0: Natürlich die Kinder sind vom Grundgesetz sowieso umfasst und so weiter ... Und bin dann tatsächlich auch so bisschen selbst ins Fragen gekommen.
• 40:03
  Speaker 0: Was wären denn die Folgen wenn die Kinderrechte im Grundgesetz sind Und habe für mich gesagt, also zumindest müsste man Artikel sechs vielleicht mal ein bisschen anpacken.
• 40:14
  Speaker 0: Wenn es um die Elternrechte geht und diese Kinder stärker in der Priorisierung einfach nach vorne tun... Also das war so für mich als waren so Gedanken.
• 40:28
  Speaker 0: ich sage jetzt nicht sie müssen nicht ins Grundgesetz, ich finde das toll aber ich finde es natürlich schon Wahrscheinlich.
• 40:35
  Speaker 0: auch bei Ihnen im Netzwerk weiß ich gar nicht, wie kontrovers das diskutiert wird oder ob da eine klare Haltung ist.
• 40:44
  Speaker 0: Die müssen ins Grundgesetz aus.
• 40:46
  Speaker 0: eins zwei drei und vier Aspekten.
• 40:50
  Speaker 0: vielleicht einfach Ihre Sicht dazu nochmal.
• 40:52
  Speaker 1: Ja es ist eine sehr zentrale Frage, wie gesagt seit dreißig Jahren angemahnt Und hat auch sehr viele Dimensionen.
• 41:03
  Speaker 1: Es ist leider kompliziert, aber ich glaube im Netzwerk besteht Einigkeit darüber dass die Kinderrechte ins Grundgesetz gehören.
• 41:12
  Speaker 1: Auch hier die Frage ist wie wollen wir als Gesellschaft zusammenleben?
• 41:16
  Speaker 1: Welche Bedeutung hat die Gleichwürdigkeit und die gleiche Wertigkeit von Kindheit für uns als Gesellschaft?
• 41:22
  Speaker 1: Und wir sehen die Implikation.
• 41:24
  Speaker 1: Wir sehen sie ganz aktuell, wenn Sie nicht im Grundgesetz sind, wenn die Grundprinzipien in der Konvention also nochmal die Diskriminierungsfreiheit der Kindesvulvorrang des Recht auf Leben und Entwicklung und die Partizipationsrechte der Kinder- und Jugendliche nicht in gleicher Weise Berücksichtigung finden wie das bei Erwachsenen sozusagen mit Blick auf Beteiligung und Partizhipation und angemessene Berücksichtigung der Interessen der Fall wäre.
• 41:54
  Speaker 1: Und ich glaube, dass wir diese Frage ins Zentrum stellen müssen, wenn wir diese Diskussion führen, denn es ist keine Diskussion um die strukturellen Diskussionspunkte, die wir immer und immer wieder führen.
• 42:06
  Speaker 1: Es gab insgesamt drei Versuche, die Kinderrichtungsgrund gesetzt zu bekommen, mich da zwei ernst.
• 42:10
  Speaker 1: Also der andere war auch ernsthaft aber das war ein Oppositionsantrag eben damals kurz nach der Ratifizierung schonen wie es mit der Erfolgsausricht von Oppositionsanträgen besteht.
• 42:22
  Speaker 1: Dann gab es eben einmal in der Merkel-Error schon einen Versuch, für das sind achtzehn die Kinderrechte im Grundgesetz zu verankern.
• 42:30
  Speaker 1: Da ist es dann gescheitert am Ende nach sehr vielen Verhandlungsrunden wirklich an dem Adjektiv vorrangig versus angemessen.
• 42:38
  Speaker 1: da ging jetzt um den Kindeswohlvorrang.
• 42:41
  Speaker 1: und ich möchte mal ganz kurz zwischenwerfen Die europäische Grundrechte hat, dass ihr den Kindeswohlvorrag auch vorhin, Artikel twenty- vier.
• 42:49
  Speaker 1: Und den haben wir an dem Kontext schon als Staat akzeptiert.
• 42:53
  Speaker 1: Also insofern ist es auch spannend, dass die Diskussion überhaupt wieder so stark im Vordergrund steht.
• 43:01
  Speaker 1: und das zweite ist also wie gesagt gegen um diese Frage.
• 43:04
  Speaker 1: und weiter waren diese bedürfende Diskussionen rund um die Frage Elternrechte und Kinderrechte.
• 43:10
  Speaker 1: Und ich finde ich spannend weil Wenn man sich anschaut, warum Elternrechte in der Theke sechs sind, haben sie angesprochen.
• 43:17
  Speaker 1: Das ist die Stelle an der Kinder erwähnt werden im Grundgesetz aber eben im Kontext der Fürsorgepflicht auch der Eltern.
• 43:28
  Speaker 1: Dann ist es so dass natürlich wir eigentlich an dieser Stelle eine Lehre aus der Nationalsobzune des Muslimen von den Nationalsozialisten ja auch von ihren Eltern getrennt worden sind im Kontest der Indutrination, aber natürlich vor allem auch in ihrem Kontext ihrer menschenverachtenden rassistischen Ideologie.
• 43:54
  Speaker 1: Und wir dann als zur Staatsgründung oder zur Formulierung des Grundgesetzes gesagt haben das wollen wir nicht mehr.
• 44:02
  Speaker 1: und dann wurden die Eisenrechte an der Stelle gestärkt und zwar wie der Staatseingriffe stehen dem ja überhaupt nicht entgegen.
• 44:13
  Speaker 1: Die Kinderrechte laufen eigentlich Hand in Hand mit den Elternrechten an der Spree Richtung Bundestag und könnten da ein Grundgesetzall verankert werden, denn auch Kinderreichte genauso wie die Menschenrechte sind Rechte, die vor Eingriffen des Staates schützen Und die Verankerung von Kinderrechten ist deswegen überhaupt kein Widerspruch zu Elternreichten.
• 44:36
  Speaker 1: Aus meiner Sicht zeigt es eben einfach tatsächlich wieder Wie viele Missverständnisse es auch ganz viel gibt im Kontext von verschiedenen Rechtsbegriffen, dann doch in ihren Implikationen.
• 44:50
  Speaker 1: Und wie wir tatsächlich wieder genau in der Problemanalyse ein bisschen an Problem vorbeischlittern.
• 44:54
  Speaker 1: Denn natürlich in einer schönen Welt würde das gut funktionieren und dass Eltern immer für sorglich sich um ihre Kinder kümmern.
• 45:01
  Speaker 1: In Anführungszeichen nicht sondern in Klammer können.
• 45:06
  Speaker 1: Eltern fallen aus!
• 45:07
  Speaker 1: Das ist die Realität.
• 45:08
  Speaker 1: Eltern sind nicht immer verfügbar, Eltern werden krank.
• 45:11
  Speaker 1: Eltern versterben und die Frage ist was passiert mit den Kindern?
• 45:16
  Speaker 1: Und die Frage wie gesagt stellt sich auch gar nicht nur im Schutzkontext.
• 45:20
  Speaker 1: also es geht ja auch völlig völlig legitim zu sagen unsere Gesellschaft möchte das Kinder sich eben entsprechend des Grundprasives jetzt juristisch gesagt aber eigentlich auch einfach gesellschaftlich nach besten Fähigkeiten und Potenzialen entwickeln können und dass sie sich beteiligen können.
• 45:34
  Speaker 1: Das ist unser Grundwert in unserer Gesellschaft für unser Zusammenleben.
• 45:38
  Speaker 1: Wenn wir diese Prämisse anerkennen, dann haben Kinderrechte absolut im Grundgesetz einen ganz festen Platz einzunehmen.
• 45:47
  Speaker 1: Und die Frage um Elternrechte oder Vorrangigkeit stellt sich eigentlich nicht.
• 45:54
  Speaker 1: Wir wollen ja keine Veränderung zur Kinderrechtskonvention, sondern wir wollen sie umsetzen.
• 45:58
  Speaker 1: und da steht das so drüben!
• 45:59
  Speaker 1: Das ist schon ratifiziert.
• 46:01
  Speaker 1: Er steht in der Grundrechtecharta, warum machen wir diese Diskussion wieder auf?
• 46:04
  Speaker 1: Die Frage ist ja dann auch wie wird es interpretiert?
• 46:06
  Speaker 1: und das passiert ja durch den Verfassungsgericht auch schon.
• 46:09
  Speaker 1: Und genau deshalb aus meiner Sicht die ganz klare Antwort an der Stelle natürlich müssen Kinderrechte ins Grundgesetz.
• 46:16
  Speaker 1: und weil sie zu den Folgen gesagt haben Entschuldigung jetzt wirds doch ein bisschen längerer Block aber wer die folgen sehen will dem empfehle ich's ganz dringend sich dieses eine hundertachseitige Arbeitsverpier anzuschauen, was veröffentlicht wurde aus der informellen Bund-Ländergruppe oder formellen aber eben hinter verschlossenen Türen tagenden Bund- Länderkruppe die über Sparmaßnahmen im sozialen Bereich diskutiert hat.
• 46:41
  Speaker 1: Und ja es war kein offizielles Papier und ja es lag nie offiziell auf dem Tisch.
• 46:46
  Speaker 1: wie auch immer das darf die Bundesregierung gerne erklären.
• 46:49
  Speaker 1: Aber was wir darin lesen und deswegen, es geht halt nicht nur um Sparpolitik.
• 46:52
  Speaker 1: Es ist einfach tatsächlich eine komplette Kosten-Nutzen-Logik die an die Implikationen und die Folgen für die beschroffenden Menschen überhaupt nicht denkt.
• 47:01
  Speaker 1: in diesen Art von Formulierung Und das ist schon besorgniserregend und das Wort Kindeswohl taucht kein einziges Mal auf hundert acht Seiten Die Frage welche Was Kinder brauchen die exorbitant hohe Kosten verursachen wird überhaupt nicht gestellt.
• 47:15
  Speaker 1: Und es ist überhaupt keine Kritik daran, dass die Kommunen überlastet sind und dass sie sagen, wir sind überlastete.
• 47:20
  Speaker 1: Dass es Probleme gibt, die auch natürlich fiskalische Natur sind, ist unbestritten.
• 47:25
  Speaker 1: aber die Lösung kann ich sein zu sagen oh das ist teuer wie subtrahieren.
• 47:30
  Speaker 1: Das muss berücksichtigen, was das bedeutet für die Jugendlichen und für die Kinder, die wir jetzt ganz spezielle Blick haben.
• 47:35
  Speaker 1: Aber überhaupt für die Menschen, die betroffen sind von solchen Einsparungen.
• 47:38
  Speaker 1: Und es gibt einen Grund, warum diese Gesetze erlassen wurden.
• 47:41
  Speaker 1: Es gibt ein Grund, weshalb es sozialstaatliche Maßnahmen gibt in Deutschland.
• 47:46
  Speaker 1: Im Übrigen auch da gibt's Menschenrechte, die man auch noch berücksichtigigen könnte!
• 47:50
  Speaker 1: Aber für uns ist noch mal wirklich der Fokus als Netzwerk Kinderrechte.
• 47:53
  Speaker 1: Was sind die Folgen für Kinder und Jugendlichen?
• 47:54
  Speaker 1: Wo sind auch die Intersektionalitäten, wie sind sie betroffen?
• 47:58
  Speaker 1: Und da sind wir echt erschrocken, als wir das gelesen haben.
• 48:01
  Speaker 1: Noch einmal ich spreche jetzt nicht in eine offizielle Position aus.
• 48:05
  Speaker 1: Wir analysiert und uns angeschaut.
• 48:07
  Speaker 1: Auch natürlich dann geguckt welche concludenden Observations sind da betroffen.
• 48:11
  Speaker 1: Die Analyse ist gemacht Aber auch wenn das nicht offizielles Papier ist, wir sehen aktuell Referentenentwürfe wo natürlich bestimmte Dinge dann offiziell auf den Tisch kommen.
• 48:21
  Speaker 1: Und da wünschen wir uns schon dass die Kindeswohl Abwägung eine ganz zentrale Rolle einnimmt und wir wünschten uns sehr wohl dass die Folgen für Kinder- und Jugendlichen und ihre Familien ganz maßgeblich berücksichtigt werden und die Frage nicht sein kann wie wird hier am besten nur eingespart?
• 48:40
  Speaker 1: Und vielleicht noch eine juristische Antwort an der Stelle.
• 48:42
  Speaker 1: Es gibt ja auch eine Auslegung von Ausschuss, wo es darum geht Rückschritte zu vermeiden und Rücksschritte in Kinderrechten dürfen eigentlich nur gemacht werden wenn die Krise existiert Wenn eine Abwägung erfolgt ist, wenn sie begründet ist und wenn das vorübergehend ist und nichts von diesen Abwägungen wie ihr gesehen.
• 49:00
  Speaker 1: also insofern glaube ich dann doch auch wirklich der Appell da doch noch mal genauer hinzuschauen und deswegen ein sehr aktuelles Beispiel dafür.
• 49:10
  Speaker 1: Das wäre nicht so einfach möglich, wenn Kinderrechte im Grundgesetz stünden sofort zu gehen und das wäre ein Beispiel.
• 49:18
  Speaker 1: Ein anderes sehr konkretes Beispiel wir haben aktuell auch eine Petition im Petitionsausschuss eingebracht durch Kinder und Jugendliche selbst von Kindern, die in SOS-Kinderdörfern Deutschland leben.
• 49:30
  Speaker 1: Also ein stattlicher Obhut sind in den Dörfern Leben und die einen ganz konkretes Problem benannt haben was sie sehen nämlich das Problem dass wenn Sie selber psychologische Unterstützung möchten weil sie wissen dass sie sie brauchen haben sie nicht notwendigerweise den Zugang dazu.
• 49:45
  Speaker 1: warum nicht?
• 49:46
  Speaker 1: Weil Kinder, die das Einverständnis ihrer Eltern brauchen um eine medizinische Behandlung zu bekommen.
• 49:52
  Speaker 1: Also in dem Fall psychologischer Unterstützung zu bekommen.
• 49:54
  Speaker 1: Das heißt selbst wenn der Psychiologe oder die Psychiologin sagt ja Du hast verstanden was es bedeutet Ja du brauchst die Hilfe Dann ist es, sozusagen juristisch Die Gefahr Dass er ein dann eben Gesetzeswidrig handelt.
• 50:09
  Speaker 1: Eine Körperverletzung wäre das dann wenn er diese Hilfe leistet.
• 50:14
  Speaker 1: Und das bedeutet, dass sie nicht immer den Zugang bekommen.
• 50:17
  Speaker 1: und auch hier sehen wir wieder, warum die Auseinandersetzung Eltern-Richte oder Kinderrechte einfach fehlgeleitet ist.
• 50:24
  Speaker 1: Es geht halt darum, dass in dem Fall Eltern manchmal gar nicht erreichbar sind ... Oder auch nicht zu?
• 50:30
  Speaker 0: Der Elternbegriff ist ja auch nicht mehr State of the Art.
• 50:35
  Speaker 0: also auch die Modelle der unterschiedlichen ... Familien- und Lebensmodelle bildet das vielleicht ja auch gar nicht mehr so ab, wie sich das heute darstellt.
• 50:45
  Speaker 0: In Ihren speziellen Fallen sind die Eltern ja gar nicht da und dann gibt es halt entsprechend die Betreuer, die dann die Funktion übernehmen.
• 50:56
  Speaker 0: aber... Auch das?
• 50:58
  Speaker 1: Naja, das sind einfach nicht erreichbar.
• 51:00
  Speaker 1: Das sind ja auch Nichts-Dünsten ja nicht mehr eben als Elternentscheidungsbefugd dann sofort.
• 51:06
  Speaker 1: Sorgerecht ist ja nochmal ungetrennt von der Tatsache dass ein Kind in einem Dorf leben kann und es kann am Wochenende oft zu Hause noch sein oder in den Ferien.
• 51:18
  Speaker 1: Es gibt ganz verschiedene Lebensrealitäten in der Kinder- und Jugendhilfe und auch in Kindern die ins staatliche Obhut leben.
• 51:25
  Speaker 1: Aber faktisch sind sie oft angewiesen auf das Zugeständnis der Eltern oder der eben sorgpflichtigen Bezugsperson und an der Stelle tatsächlich dann einfach nicht erreichbar.
• 51:39
  Speaker 1: Und dann fallen Sie aus, und dann sitzt das Kind da und wartet!
• 51:42
  Speaker 1: Das ist natürlich total klasse, dass der Jugendrat in den Dörfern selbst dieses Thema erarbeitet hat und auch als Petition die Unterstützung bekommen hat, dass es dann in den Ausschuss kommt.
• 51:53
  Speaker 1: Es wird gerade geprüft, wir sind gespannt, was dabei rauskommt.
• 51:57
  Speaker 1: aber das ist eben ein weiteres Beispiel auch an der Stelle jetzt tatsächlich nicht mit der Frage des Statusversus sondern eben tatsächlich in der Implikation noch mal zu zeigen ja wir verstehen eure Sorge aber ganz ehrlich ihr müsst die Realität erinnern können.
• 52:14
  Speaker 0: Ja da wir merken jetzt nicht nur bei dem letzten Beispiel jetzt, sondern generell wie komplex einfach auch die Fragestellungen sind und wenn ich jetzt an die Praxis denke ist das natürlich ja auch wichtig.
• 52:33
  Speaker 0: Das Thema Wissen rund um Und die Kinderrechte, wir sagen mal schnell, es gibt die Kinder- rechte.
• 52:39
  Speaker 0: Die zehn Wichtigsten, man kann sie nachlesen und aufzählen
• 52:41
  Speaker 0: usw.,
• 52:42
  Speaker 0: was natürlich dahinter steckt.
• 52:43
  Speaker 0: Wie setzt sich's in der Praxis um?
• 52:45
  Speaker 0: In der Jugendhilfe, in Schule, in Kita ... wie involviere ich Eltern?
• 52:50
  Speaker 0: Das sind ja alles Themen, worum sich jetzt auch Frau Koch vor allem, glaub ich, kümmert.
• 52:59
  Speaker 0: Und sozusagen mit dem Kinderrechteportal Informationen zur Verfügung stellen sie ja zur Verfügung, aber sammeln ja auch Informationen aus der ganzen Republik.
• 53:13
  Speaker 0: Wie man Kinderrechte bekannter machen kann und der Wissenstransfer besser funktioniert.
• 53:19
  Speaker 0: also von daher an der Stelle jetzt meine erste Frage liebe Frakoch an Sie!
• 53:26
  Speaker 2: Wie
• 53:26
  Speaker 0: arbeitet das Portal?
• 53:27
  Speaker 0: Was finden die Menschen da?
• 53:30
  Speaker 0: Vielleicht erklären Sie einfach mal.
• 53:31
  Speaker 0: Und ist natürlich auch ein kleiner Werbeblock gerne für diejenigen, die dann sagen, Mensch wir haben ein tolles Projekt entwickelt.
• 53:39
  Speaker 0: Vielleicht können sie das ja bei Ihnen auch einreichen.
• 53:41
  Speaker 2: Erstmal vielen Dank für die schöne Einleitung zum Kinderrechte-Portal!
• 53:47
  Speaker 2: Ich würde für die Antwort nochmal einen kleinen Schritt zurückgehen weil haben gesprochen darüber, wie wichtig das Wissen über Kinderrechte ist.
• 53:56
  Speaker 2: Das hatten sie ja auch eingangs gesagt und das ist tatsächlich auch ganz konkret in der Kinderrechtskonvention zu finden nämlich als Bildungsziel im Artikel neunundzwanzig wo steht dass Kinder etwas darüber erfahren sollen wie Sie die Kinder- und Menschenrechte achten können?
• 54:15
  Speaker 2: Und genau da steht es sozusagen als Überbau Dazu, dass es natürlich auch Wissen um die Vermittlung der Kinder- und Menschenrechte bei Menschen braucht.
• 54:29
  Speaker 2: Die mit Kindern und jungen Menschen zusammenarbeiten.
• 54:33
  Speaker 2: Und ganz konkret wird das auch nochmal in den abschließenden Bemerkung vom UN-Kinderrichterausschuss von zwanzig zweiundzwanzig worüber Alexia Knappmann ja auch schon gesprochen hatte, nämlich dass die Kinderrechte in die Schulgesetzgebung aufgenommen werden sollen und dass eben Materialien zur Vermittlung ausgearbeitet werden sollen, und Lehrkräfte beim Unterrichten zu Kinderrichten unterstützt werden sollen.
• 55:00
  Speaker 2: Und damit sind wir bei dem Mandat für meine Arbeit weil Auf der Ebene ist schon vieles passiert.
• 55:09
  Speaker 2: Kinderrechte sind zumindest implizit, nicht explizit in vielen Lehrplänen von Kindern und Schulen in den Ländern von Deutschland aufgenommen.
• 55:17
  Speaker 2: Wenn wir aber nochmal auch hier einen Schritt zurückgehen und uns anschauen – wie sieht das denn eigentlich aus?
• 55:23
  Speaker 2: In der Ausbildung von pädagogischen Fachkräften, von Lehrerinnen, von Sozialarbeiterinnen, Erzieherinnen ... Wie verpflichtend ist es an der Stelle, dass in diesen Lehrplänen Kinder und Menschenrechte vorkommen?
• 55:39
  Speaker 2: Dann suchen wir an den meisten Stellen vergeblich.
• 55:42
  Speaker 2: Das haben Sie auch schon im vergangenen Folgen in diesem Podcast mit verschiedenen Personen sich angeschaut wenn es vor allen Dingen um das Thema Kinderschutz geht.
• 55:51
  Speaker 2: Dass einfach beispielsweise im Bereich sozialer Arbeit für Menschen, die als Sozialarbeiterin später mit Kindern und Jugendlichen zusammenarbeiten werden gar nicht verbindlich in ihren Curricula drin stehen haben.
• 56:06
  Speaker 2: Genau!
• 56:06
  Speaker 2: Und wenn wir jetzt noch mal an das Jahr zwanzig zweiundzwanzig gehen... Die abschließenden Bemerkungen werden veröffentlicht.
• 56:12
  Speaker 2: es gibt diese Forderung.
• 56:14
  Speaker 2: genau in diesem Jahr ist das Kinderrechte-Portal online gegangen.
• 56:18
  Speaker 2: Das ist ein Bildungsportal, dass sich an leer und pädagogische Fachkräfte richtet und in dem Materialien zur Vermittlung der Kinderrechten gesammelt
• 56:26
  Speaker 2: werden.".
• 56:29
  Speaker 2: Es ist ganz wunderbar, dass wir als Netzwerkkinderrechte diese Aufgabe übernehmen können.
• 56:33
  Speaker 2: Diese Materialien zu sammeln und damit genau diese Nische auch bedienen können weil wir eben eine sehr vielfältige Mitgliedschaft haben worum es ja auch schon in der vergangenen Stunde ging.
• 56:43
  Speaker 2: das heißt genau zu den Themen die gerade für Sozialarbeiterinnen für Lehrerinnen für pädagogische Fachkräfte in ihren verschiedenen Bildungsbereichen wichtig sind entstehen laufend Materialien, die eben von unseren Mitgliedsorganisationen ausgearbeitet werden.
• 57:00
  Speaker 2: Zum Beispiel zur Demokratiebildung in der Kita – das ist ein sehr aktuelles Thema aber auch zu Schutzkonzepten in unterschiedlichen Bildungsbereichen, ob es da um die participative Entwicklung von solchen Schutzkonzepten zum Beispiel in der Schule geht oder Wieso etwas im außerschulischen und kulturellen Bildungsbereich umgesetzt werden kann, das sind Themen die interessieren Fachkräfte heute.
• 57:27
  Speaker 2: Und dazu finden sie eben verschiedene... umgesetzte Projekte im Kinderrechteportal, aber eben auch Materialien mit denen sie niedrigschwellig mit Kindern und jungen Menschen ins Gespräch kommen können oder aber
• 57:40
  Speaker 0: auch
• 57:41
  Speaker 2: wo wir beim Thema Kompetenzerweiterung sind.
• 57:44
  Speaker 2: Weil das genau diese Lehrstelle ist die in den Curricula oftmals nicht vorkommt, gibt es auf dem Kinderrechterportal viele Materialie mit den pädagogische Fachkräfte und Lehrerinnen sich selbst Wortbilden können und ihre Kompetenzen zu Kinderrechten erweitern können.
• 58:03
  Speaker 2: Vielleicht ein paar Zahlen auf dem Kinderrechteportal finden sich im Moment mehr als tausend sechshundert Materialien, im Bereich frühkindliche Bildung Grundschule weiterführende Schule kulturelle und außerschulische Bildung und Kinder- und Jugendhilfe gibt es jeweils mehr als fünfhundert Materialien für die Zielgruppen pädagogische Fachkräfte und Lehrende an berufsbildenden Schulen und im Studium jeweils mehr als zweihundertfünfzig Materialien, Fachtexte und Studien.
• 58:34
  Speaker 2: was auch eben auf eine große Rolle spielt in der Vermittlung.
• 58:38
  Speaker 2: Der Kinderrechte.
• 58:39
  Speaker 2: auch im Bezug darauf, dass Kinderrechten eben auch altersgerecht mit Kindern besprochen werden können, eingeführt werden können haben wir über zwei Hundert Kinderbücher.
• 58:51
  Speaker 2: Wir haben gleichsam mehr als Zweihundert Filme und Videos viele, viele Poster und Podcasts auf dem Portal weil es oftmals zu Beginn von kinderrechtlichen Einheiten, darum geht erst mal ein Basiswissen zu schaffen.
• 59:10
  Speaker 2: Und genau ganz grundsätzlichen Verständnis dafür zu bekommen dass Kinder eben Eigenrechte
• 59:17
  Speaker 0: haben.
• 59:17
  Speaker 0: Wie kommt man da jetzt dran wenn man sagt ich bin zum Beispiel eine Lehrkraft an der Grundschule und habe vor mit meiner Klasse eine Projektwoche zu dem Thema umzusetzen.
• 59:30
  Speaker 0: Natürlich kann ich ins Netz gehen und kann mir alles zusammenschustern, vielleicht auch noch mit einer KI ... Aber es macht ja doch Sinn, vielleicht erst mal fundiert an das Thema zu gehen.
• 59:43
  Speaker 0: Man lockt sich ein kostenfrei.
• 59:45
  Speaker 0: oder wie funktioniert das?
• 59:47
  Speaker 2: Zunächst genau so, wie Sie es beschrieben
• 59:49
  Speaker 1: haben.
• 59:50
  Speaker 2: Sie öffnen ein Börserfenster und geben einen Kinderrechte-Portal.de.
• 59:54
  Speaker 2: Es ist nicht nötig sich an irgendeiner Stelle einzulangen.
• 59:57
  Speaker 2: Die Nutzung des Portals ist kostenfrei, der Großteil der Materialien ist auch beispielsweise kostenfrei als PDF verfügbar oder kann eben abgespielt und heruntergeladen werden.
• 1:00:10
  Speaker 2: Es sind aber auch Materialien von beispielsweise Verlagen dabei die kinderrechtliche Schwerpunkte haben und sich da um didaktische Ansätze usw.
• 1:00:20
  Speaker 2: kümmern, die eben nicht kostenfrei verfügba.
• 1:00:24
  Speaker 2: Dann ist es so, dass wir als Netzwerkkinderrechte auch eigene Publikationen zu Kinderrechten in den vergangenen Jahren erstellt und herausgegeben haben.
• 1:00:35
  Speaker 2: Die können also da wird Alex hier vielleicht auch gleich noch was erzählen.
• 1:00:40
  Speaker 2: Es sind verschiedene Arbeitshefte für Zielgruppe von Kita bis zur weiterführenden Schule die überblicksmäßig die Kinderrechte aufgreifen und zum Teil dann eben auch in Arbeitsheften damit eigene Zugänge zu Kinderrechten gefunden werden können.
• 1:00:58
  Speaker 2: Und diese haben wir zum Großteil mit dem Familienministerium herausgegeben und die sind dann eben dort auch im Klassen- oder Gruppensatz für Bildungseinrichtungen kostenfrei zubestellen.
• 1:01:14
  Speaker 0: Und haben Sie Interesse an weiteren Informationen?
• 1:01:17
  Speaker 0: Wenn jetzt irgendwie eine Schule sagt, auch wir haben ein super Projekt gemacht.
• 1:01:21
  Speaker 0: Das hat toll funktioniert!
• 1:01:23
  Speaker 0: Ich habe hier eine Dokumentation von zehn Seiten und ein paar schöne Bilder.
• 1:01:30
  Speaker 0: Haben sie da Interesse?
• 1:01:31
  Speaker 0: Ist das interessant für Sie?
• 1:01:34
  Speaker 0: solche Projekte auf sie zukommen oder überfordert in Anführungsstrichen zeitlich das auch, die Themen alle zu sichten.
• 1:01:43
  Speaker 0: Weil es hat ja dann schon am Ende etwas mit Qualitätssicherung zu tun.
• 1:01:48
  Speaker 0: Einfach jetzt die Möglichkeit auch aufzurufen wenn Sie tolle Projekten haben schicken Sie uns ein?
• 1:01:55
  Speaker 0: Oder ist nicht so gedacht?
• 1:01:58
  Speaker 2: Ich wiederhole Ihren Satz, wenn Sie tolle Projekte haben.
• 1:02:00
  Speaker 2: Dann schicken Sie das gerne ein!
• 1:02:02
  Speaker 2: Es gibt die Möglichkeit auf dem Kinderrechteportal Materialien einzureichen.
• 1:02:07
  Speaker 2: Hierfür haben wir Qualitätsstandards wo es dann um beispielsweise lebensweltliche Bezüge geht.
• 1:02:12
  Speaker 2: Grundsätzlich ist auch die Rechte weitergegeben werden dass wir das veröffentlichen können Dass es kinderrechtliche Bezuge gibt etc.
• 1:02:23
  Speaker 2: Andersrum weiß ich nicht genau, ob Schulen so viel Kapazitäten haben ihre Projekte auf die Weise zu verschriftlichen und dann auf einem Portal einzureichen.
• 1:02:31
  Speaker 2: Oftmals sind das pädagogische Fachkräfte, die Projekten umgesetzt haben und dann beispielsweise didaktische Materialien herausgeben und die dann bei uns auf dem Portal einreichen.
• 1:02:46
  Speaker 1: aber
• 1:02:47
  Speaker 2: wenn es dort eine Kapazität gibt auch von durchgeführten Projekts Freuen wir uns auf jeden Fall über Einreichungen.
• 1:02:55
  Speaker 1: Wir prägen auch im Kontext unseres Partizipationsprojektes, wenn es natürlich planen wir auch oder machen.
• 1:03:01
  Speaker 1: Das wird dieses Jahr eine Kampagne umstarten und eine Kompagnen zum Thema Kinderrechte vor allem mit Blick auf Artikel zwölf Grundprinzippartizipation und genau mit diesen ganzen Lüten mal zu arbeiten, wie es gibt vom Spektrum.
• 1:03:13
  Speaker 1: Kinder sind die einzigen Experten ihrer Lebensrealität was ja auch problematisch ist in der Verantwortung bis hinzu.
• 1:03:19
  Speaker 1: Die haben gar keine Vorstellung davon welche Folgen alles hat.
• 1:03:22
  Speaker 1: deswegen brauchen wir sie gar nicht anhören beziehungsweise anhören vielleicht noch aber nicht berücksichtigen.
• 1:03:28
  Speaker 1: genau und ich glaube dass das ganz wichtig ist nochmal zu verstehen die Verantwortung oder die Verpflichtung gilt im Vertragsstaat.
• 1:03:35
  Speaker 1: Aber der Vertragsstart sind irgendwie auch alle, ne?
• 1:03:37
  Speaker 1: Also es ist schon noch gerade so dass die Verwirklichung von Menschenrechten und von Kinderrechten nur möglich ist wenn ein gesellschaftlicher Konsens und Rückhalt existiert.
• 1:03:46
  Speaker 1: Wenn die Haltung da ist das auch tun zu wollen mehrheitlich im Leben sich daran auszurichten und ich glaube, dass in Kontexten der Kinderrechte tatsächlich die kinderrechte Bildung ganz zentrale Rolle dabei spielt.
• 1:03:57
  Speaker 1: denn nochmal am Anfang hatten wir damit angefangen das der Konsens Kinderschützen zu wollen glaub ich ziemlich bereitet ist und gleichzeitig tatsächlich dann die Kinderrechtskonvention aber wirklich gar nicht so bekannt ist mit Blick auf was alles da drin steht.
• 1:04:14
  Speaker 1: Und deswegen freuen wir uns sehr, dass das Kinderrechteportal erleichtert diesen Zugang auch zu finden und wie ihr mit der Kampagne jetzt sozusagen in diesem ganz speziellen Kontext nochmal mit Expertinnen und Experten Best Practice-Beispiele zeigen können und wir dann aber auch selbst auf die tollen Materialien im Portal zurückgreifen, wenn es dann eben in dem Kontext jetzt speziell um Partizipation geht.
• 1:04:38
  Speaker 1: Wenn ich mich zu Emilie und sage was gibt's denn für die und die Altersgruppe oder für die bestimmte Zielgruppe irgendwann mal zu berücksichtigen?
• 1:04:47
  Speaker 1: Was haben wir denn da auf den Portalen?
• 1:04:48
  Speaker 1: Dann stellen wir das auch vor!
• 1:04:50
  Speaker 1: Genau, also da können Sie sich sehr gerne melden.
• 1:04:52
  Speaker 1: Wir erfahren sowieso immer sehr gerne wenn es gute Arbeit zu Kinderrechten gibt auch in ganz vielen anderen Themen.
• 1:04:58
  Speaker 1: wir haben ja auch unsere Themennetzwerke von denen ich vorhin noch berichten wollte bin nicht aber abgeglitten.
• 1:05:04
  Speaker 1: genau wir haben auch eins zur Bildung.
• 1:05:06
  Speaker 1: das heißt auch da freuen sie sich immer wenn's tolle Beispiele für Umsetzung dann auch präsentiert bekommen Genau.
• 1:05:12
  Speaker 1: Und deswegen sind Sie herzlich eingeladen!
• 1:05:14
  Speaker 1: Sehr
• 1:05:15
  Speaker 0: gut, das ist doch fast schon ein ganz tolles Schlusswort und ich nehme für mich mit Kinderrechte nicht einfach die Diskussion – sie müssen jetzt Grund gesetzt und dann kümmere ich mich nicht sondern da gibt es eine National Coalition, die was macht, da gibt's die Organisationen, sondern letztlich ist es die Aufgabe von letztlich uns allen, sowohl in der Fachwelt aber auch ganz bewusst der Gesellschaft die Kinderrechte zu verinnerlichen.
• 1:05:41
  Speaker 0: Sie zu leben und ja ich glaube auch im kleinen Zuhause vor allem sie mitzudenken nicht nur vorzuleben, sondern mit den Kindern einfach sie gemeinsam zu leben.
• 1:05:59
  Speaker 0: Wenn wir über Partizipationen sprechen wenn wir über auf Augenhöhe sprechen und ich glaube da ist noch einiges zu tun.
• 1:06:07
  Speaker 0: Da tun Sie auf politischer Ebene wahnsinnig viel.
• 1:06:12
  Speaker 0: Da tut das Portal sehr viel in die Fachwelt hinein Und und ich hoffe dass wir mit unserem Podcast jetzt heute auch ein bisschen dazu beigetragen haben bisschen ein breiteres Verständnis für die Thematik, die ja sehr komplex ist wie wir jetzt wirklich auch feststellen konnten zu schaffen.
• 1:06:34
  Speaker 0: Aber eigentlich ist es nicht komplett... Eigentlich ist das ganz einfach.
• 1:06:36
  Speaker 0: Eigentlich sind sie ja ganz einfach!
• 1:06:43
  Speaker 1: Ja, vielen Dank.
• 1:06:44
  Speaker 1: Gerne.
• 1:06:45
  Speaker 1: Neun neunzig Sekunden also schauen Sie doch gerne einfach wirklich mal.
• 1:06:49
  Speaker 1: nehmen sich zum Anlass.
• 1:06:49
  Speaker 1: Schauen sie rein in die Kinderrechtskonvention lesen sie sich durch und werden sie einer von den Menschen und Erwachsenen die sie gut kennen und da sieht auch wirklich im Leben mit den Kindern zu besprechen und auch in dem Leben mit Kindern wenn sie auf der Straße treffen zu leben was Partizipation angeht aber auch was Unterstützung angeht und natürlich auch was Schutz angeht.
• 1:07:09
  Speaker 1: Wir freuen uns, wenn interessierte Organisationen auch Lust haben mitzumachen im Netzwerk Kinderrechte.
• 1:07:15
  Speaker 1: Auch damit können wir dann als Zivilgesellschaftliche Stimme ganz viel erreichen und es ist wirklich wichtig gerade mit Blick auf diese verschiedenen Trends die wir sehen gemeinsam daran zu arbeiten dass sich wieder ein breiteres Verständnis und ein großer Rückhalt in der Mitte der Gesellschaft für die Kinderrechten Bildet.
• 1:07:33
  Speaker 1: Und darauf freuen wir uns und deswegen freuen wir auch auf Organisationen, die daran gerne mitarbeiten wollen.
• 1:07:38
  Speaker 1: ja und ganz grundlegend wirklich achten sie die Kinderrechte und widersprechen Sie wenn sie Ratilbehörden, die uns gar nicht helfen und vor allem den Kindern und Jugendlichen nicht helfen denn es ist komplex aber es ist eben halt auch so komplex wie das Leben Und das ist eben das, woran die Kinderrechte orientiert sind und wo sie auch herkommen.
• 1:08:00
  Speaker 1: Deshalb betrifft es alle Lebensbereiche von Kindern und Jugendlichen.
• 1:08:04
  Speaker 1: Wenn wir möchten, dass es Kindern in Deutschland gut geht, dann ist das der richtige Weg.
• 1:08:10
  Speaker 1: Zwei Tausend ... vier war das glaube ich als Kinder für Deutschland.
• 1:08:15
  Speaker 1: Nee, zwei, das sind zwei!
• 1:08:16
  Speaker 1: Vier Kinder in New York, die schon damals gesagt haben Wir sind nicht die Zukunft, wir sind jetzt schon da.
• 1:08:22
  Speaker 1: Lass Sie uns daran erinnern und dann eben auch dafür sorgen, dass die Kindern Jugendlichen wissen wie wert sie geschätzt werden in unserer Gesellschaft.
• 1:08:32
  Speaker 0: Liebe Frau Knappmann, liebe Frau Koch, herzlichen Dank, dass Sie heute zu Gatt waren in unserem Kinderschutz-Podcasts.
• 1:08:39
  Speaker 0: Mir bleibt an der Stelle nur noch zu sagen danke, dass sie hingehört haben!
• 1:08:44
  Speaker 1: Das war der Kinderschutzz podcast der deutschen Kinderschutschriftung Hänsel & Grieckl mit Jerome Braun Damit wir alle besser hinhören und mehr verstehen.
• 1:08:56
  Speaker 1: Wollen Sie mehr hinhören?
• 1:08:57
  Speaker 1: Dann abonnieren sie unseren Kinderschutz Podcast überall da, wo es Podcasts gibt – unter kinderschutz-podcast.de.