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Nieves Herrero rescata la vida de Fabiola de Bélgica: "La historia es cruel con las reinas que no podían tener hijos" · Autoras de palabra con Rosa

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Speaker 2: Madrid, 1959. Mientras la ciudad se mueve entre el glamour y
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Speaker 2: la sombra, una historia empieza a escribirse lejos de los ojos.
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Speaker 2: La de una mujer cuya vida cambiará para siempre, sin
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Speaker 2: que todo dependa de ella. Porque detrás de cada gran
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Speaker 2: relato hay decisiones invisibles, silencios impuestos y preguntas que nunca
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Speaker 2: se hicieron en voz alta. La prometida Nieves Herrero. Teníamos
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Speaker 2: un pre-entrevista muy interesante, pero vamos a abordar este pedazo
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Speaker 2: de libro y de historia. Bienvenida.
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Speaker 3: Muchísimas gracias. Si hago un libro y no estás tú,
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Speaker 3: me siento mal.
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Speaker 2: ¿Sabes?
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Speaker 3: Digo, ay,
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Speaker 2: qué ha
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Speaker 3: pasado?
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Speaker 2: Dónde está Rosa?
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Speaker 3: Claro,
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Speaker 2: Rosa,
0:40
Speaker 3: muchísimas gracias.
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Speaker 2: Gracias a ti. Además, siempre que publicas un libro generas,
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Speaker 2: por lo menos en mí, muchísimo interés por saber a
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Speaker 2: qué mujer traes en este caso. Y creo que es
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Speaker 2: una constante en tu obra. Mujeres que viven en el
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Speaker 2: centro del poder pero
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Speaker 3: sin control sobre su destino. O sea, no lo puedes
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Speaker 3: definir mejor. Es cierto que me atraen muchas mujeres que
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Speaker 3: a lo mejor en esa época fueron el foco de atención,
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Speaker 3: pero con el paso de los años, pues casi que
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Speaker 3: las hemos olvidado y no las hemos puesto en la
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Speaker 3: dimensión que tuvieron en ese momento, lo que supusieron incluso
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Speaker 3: para el país, el que un aristócrata se casase con
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Speaker 3: un rey
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Speaker 2: y
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Speaker 3: se convirtiera en reina. Bueno, el rescatar el olvido me encanta.
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Speaker 3: Y sí que es verdad que estaban en el centro
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Speaker 3: del poder y quizá tenían más poder del que ellas pensaban,
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Speaker 3: pero efectivamente las decisiones estaban más en otro sitio. Pero
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Speaker 3: yo creo que ella hizo mucho y sobre todo abrió
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Speaker 3: también en ese momento España al mundo para... para el
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Speaker 3: gobierno de Franco supuso una apertura. O sea, que ella
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Speaker 3: hizo más de lo que yo creo que ella podía suponer.
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Speaker 3: Y de todas formas, decías, no son dueñas de su
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Speaker 3: destino
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Speaker 3: Es que a veces el destino, o sea, yo me
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Speaker 3: quedo alucinada con la historia que hay detrás de Fabiola
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Speaker 3: y de Balduino, que la Iglesia Católica buscase entre españolas
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Speaker 3: y católicas. Y todo hiciera la señalar a ella, porque
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Speaker 3: era una mujer muy solidaria, hacía mucha obra benéfica, pero claro,
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Speaker 3: cuando a ella se lo dicen, yo la entiendo, pero bueno,
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Speaker 3: si hay aquí princesas, aquí hay infantas, es que yo
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Speaker 3: no me puedo casar sin estar enamorado, pero es que
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Speaker 3: era un poco, la decisión era, cásate, y ella, lo
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Speaker 3: que sí que es verdad, puso freno y dijo, bueno,
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Speaker 3: Vamos a conocernos. Porque es verdad que cuando ella y
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Speaker 3: Balduino se conocieron hubo algo,
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Speaker 2: sobre
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Speaker 3: todo con ella. Pero es que era impensable. Era el
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Speaker 3: rey de Bélgica. Y entonces cuando le proponen esto, ella
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Speaker 3: sigue pensando que es una locura. Entonces, bueno, a mí
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Speaker 3: me gusta mucho esta mujer que va poco a poco
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Speaker 3: enamorándose del hombre. decía, es que yo no me caso
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Speaker 3: con el rey, me caso con
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Speaker 2: el
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Speaker 3: hombre y tengo que enamorarme. Entonces, bueno, mezclo la historia
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Speaker 3: de Fabiola, he procurado ser muy fiel a la realidad
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Speaker 3: y luego, claro, entra Margot, que es pura ficción. Entonces, bueno,
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Speaker 3: la ficción y la realidad se dan la mano y
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Speaker 3: ha sido para mí una novela, Rosa, muy complicada, difícil.
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Speaker 3: Y bueno, ahí están las dos novelas con Margot como
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Speaker 3: una mujer investigadora. Ya no puede soñar con ser inspectora,
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Speaker 3: es imposible. El puesto que la ofrecen a ella en
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Speaker 3: comisaría es de secretaria y entonces ella lo que decide es,
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Speaker 3: con la ayuda del comisario, hacerse detective. Sí,
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Speaker 2: ahora tratamos esa parte tuya... de thriller y de investigación
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Speaker 2: y de novela policíaca. Vamos a hablar un poquito de Fabiola.
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Speaker 2: Interesa que has dicho bastantes cosas, pero no sé si
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Speaker 2: te parece que la historia la domesticó en realidad y
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Speaker 2: la redujo de alguna manera a una imagen espiritual, borrando
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Speaker 2: su complejidad principal o inicial.
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Speaker 3: Yo creo que tendemos siempre a resumir tanto las vidas,
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Speaker 3: a sintetizarlas tanto. Cierto. tienes toda la razón era una
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Speaker 3: mujer compleja yo soy una mujer compleja seguramente tú Rosa
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Speaker 3: todos tenemos una complejidad no se puede resumir era una
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Speaker 3: mujer muy espiritual que lo era
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Speaker 2: pero
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Speaker 3: también era una mujer de carácter supo enfrentarse en ese
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Speaker 3: momento a la iglesia diciendo un momento ustedes han decidido
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Speaker 3: que soy yo la idónea pero yo tengo, o sea,
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Speaker 3: vamos a ver, primero duda de si eso es real,
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Speaker 3: llama al nuncio, a ver si todo lo que le
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Speaker 3: está pasando es cierto o es un engaño. Era una
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Speaker 3: mujer con carácter, tanto tenía, que oye, yo no sé
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Speaker 3: si hubiera sido capaz de retirar el saludo y no
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Speaker 3: invitar a mi hermano por un hecho que sucede, él
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Speaker 3: abre las puertas, Jaime, el más díscolo, el más bohemio
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Speaker 3: de todos los hermanos, abre las puertas a los periodistas
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Speaker 3: y roban su diario
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Speaker 3: Y en ese robo del diario, ella decide, una vez
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Speaker 3: que aparece, no volver a hablar ni invitar a su
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Speaker 3: hermano a la boda. Aquello fue muy
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Speaker 2: fuerte.¿ Tú crees que las mujeres públicas han tenido precisamente...
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Speaker 2: menos derecho a ese misterio porque el diario era parte
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Speaker 2: de su vida íntima y quizá, como digo, siendo una
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Speaker 2: mujer pública no tenía derecho de cara a la sociedad.
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Speaker 3: Claro, pero ella impuso y de hecho hubo un conflicto
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Speaker 3: casi diplomático porque es que en un diario tú dices
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Speaker 3: cosas muy íntimas y probablemente reflejas muchas dudas. y claro
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Speaker 3: que eso cuando se anuncia que te vas a casar
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Speaker 3: con el rey que de repente el interés se centra
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Speaker 3: en ti y se abra un cajón sin tu permiso
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Speaker 3: y se saque un diario pues lo considero que es
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Speaker 3: algo yo creo que en aquella época era una proeza
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Speaker 3: pero hoy no se entendería porque hoy sí que respetamos
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Speaker 3: más los derechos la intimidad de las personas pero para
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Speaker 3: ella fue muy fuerte el que sucediera, porque ella en
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Speaker 3: ese diario decía lo que no comentaba nadie. Y todos
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Speaker 3: tenemos derecho a contar, a escribir aquello que no queremos
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Speaker 3: decir a nadie, pero sí en tu intimidad tú lo reflejas,
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Speaker 3: porque ya soltándolo parece que descargas. Entonces, bueno... yo creo
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Speaker 3: que ella reivindicó mucho su intimidad, afortunadamente la prensa respetó
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Speaker 3: eso y quedó en una anécdota, pero podía haber sido
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Speaker 3: muy
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Speaker 2: grave,
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Speaker 3: tan grave que yo no sé si hubiera concluido con
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Speaker 3: la propia boda, no lo sé, porque claro, si se
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Speaker 3: destapa todo en esa época, que era una especie de,
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Speaker 3: no alguna especie, es que era un plan de la
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Speaker 3: iglesia para casar al rey. Yo creo que a posteriori
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Speaker 3: no pasa nada, pero
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Speaker 2: a
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Speaker 3: priori yo creo que hubiera supuesto, no sé, no sé
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Speaker 3: si hubiera cuajado en boda una vez que se hubiera
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Speaker 3: dado a conocer el
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Speaker 2: corazón de ella.¿ Tú crees como periodista que hay historias
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Speaker 2: que no se deberían contar?
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Speaker 3: Yo como periodista... tengo muchas historias que no he contado
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Speaker 2: y que me
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Speaker 3: han contado personas, personas muy conocidas, que en un determinado momento,
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Speaker 3: cuando he quitado el micrófono o cuando he quitado, he dicho, bueno,
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Speaker 3: ya lo tengo, entonces se han abierto y eso es
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Speaker 3: que yo sí que el secreto profesional es algo que...
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Speaker 3: debe ser tan custodiado como el secreto de una confesión, ¿no?
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Speaker 3: De un sacerdote. O sea, me lo creo, yo me
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Speaker 3: creo eso, y muchas veces cuando he visto que el
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Speaker 3: personaje lo ha contado, digo,¿ será posible? Si esto era
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Speaker 3: como algo que no estaba, bueno, a lo mejor en
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Speaker 3: ese momento no estaba preparada para contar. Y luego lo cuenta.
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Speaker 3: Y luego lo cuenta. Pero sí, sí, el... Mira, cuando
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Speaker 3: me cuentan un secreto, Rosa, procuro olvidarlo. Porque sin darte
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Speaker 3: cuenta a veces dices, oye, pero¿ sabes qué a fulanito
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Speaker 3: le pasa? No, procuro olvidarlo, olvidarlo. Y cuando a veces
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Speaker 3: me ha venido, digo, pues mira, lo ha participado de
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Speaker 3: más gente. Pero los periodistas, creo que yo quiero pensar
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Speaker 3: que nosotros
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Speaker 2: guardamos muchos secretos. Yo creo que sí. Hablas también, hablando
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Speaker 2: de periodismo, de Jesús Hermida y Jaime Peñafiel. Dime qué
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Speaker 2: papel juega el periodismo en esta historia. Porque puedes ser testigo,
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Speaker 2: narrador o generador de poder.
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Speaker 3: Bueno, mira, yo recuerdo mucho la película primera plana de
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Speaker 3: Jack Lemmon que escondía en su escritorio a un asesino.
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Speaker 3: Porque es un momento, también hay que ver en qué
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Speaker 3: momento está situado en 1960 El Scoop, la exclusiva, era muy importante.
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Speaker 3: Que un medio tuviera algo diferente de Fabiola, comprendo que
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Speaker 3: era algo muy especial. Yo ahora he hablado con Jaime,
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Speaker 3: porque este episodio yo lo sabía por el propio Hermida,
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Speaker 2: quien
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Speaker 3: le lo contó muerto de risa, porque al final, aquellos
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Speaker 3: eran muy jóvenes, Y querían tener algo especial que no
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Speaker 3: tuvieran los demás, animados por sus propios jefes. Entonces, claro,
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Speaker 3: cuando Jaime abre el cajón, se coge el diario, porque
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Speaker 3: lo coge Jaime. Él me ha dicho, fui yo, Nieves,
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Speaker 3: que lo cogí y luego le pedí a Jesús que
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Speaker 3: lo guardara. Pero no eran... O sea, aquello en esa
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Speaker 3: época fue una proeza. Es como... Querían un scoop. Estoy
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Speaker 3: segura que ellos abrieron, leyeron, pero no contaron jamás nada.
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Speaker 3: Yo me hubiera gustado que me hubieran... Jamás dijeron nada
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Speaker 3: de ese contenido. Y me parece que eso también les
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Speaker 3: hace
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Speaker 2: grandes
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Speaker 3: les honra. Supieron guardar ese secreto.¿ Qué hubiera salido de
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Speaker 3: ese diario? No lo sé. El caso es que no
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Speaker 3: salió nada. Y sí que pudo haber un problema diplomático
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Speaker 3: entre Bélgica y España. Efectivamente, el tiempo pasó y me
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Speaker 3: ha contado Jaime que él llegó a entrevistar a Fabiola
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Speaker 3: en el castillo de Leichen. Y nada, quedó como una anécdota.
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Speaker 3: No fue tan anécdota. O sea, a quien ella nunca
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Speaker 3: perdonó fue a su hermano. Quizá al final de su
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Speaker 3: vida ya comenzaron a hablar ella ya perdonó pero en
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Speaker 3: ese momento para ella fue dolorosísimo entonces descubrió
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Speaker 2: de
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Speaker 3: repente que todo lo que hacía o decía o pensaba
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Speaker 3: importaba y yo creo que si comparamos fue algo parecido
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Speaker 3: al terremoto que ocurrió con Diana de Valles yo creo
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Speaker 3: que salvando las distancias viendo que una es en los
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Speaker 3: años 60 y otra es mucho más cercana
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Speaker 2: en
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Speaker 3: el tiempo, pero esa persecución que tuvo Fabiola fue descomunal.
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Speaker 3: Ella no entendía nada, no entendía por qué era tan
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Speaker 3: importante lo que ella dijera, pensara. Y la despedida que
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Speaker 3: le hizo Madrid, España, fue increíble. Fue una despedida de
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Speaker 3: una reina. O sea, Madrid se echó a la calle.
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Speaker 3: Y bueno, ella se fue despidiendo de lo que había
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Speaker 3: sido su entorno, pero A mí me ha sorprendido mucho,
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Speaker 3: siempre tenía yo a Fabiola en la cabeza,
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Speaker 2: siempre.
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Speaker 3: Conocí a su mayordomo, que era el mayordomo de Pitita Ridruejo,
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Speaker 3: y tristemente he querido localizarle y había fallecido. Pero me
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Speaker 3: quedé y dije, pues tienes una historia. La historia de
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Speaker 3: esta reina me encantó. Me atraen las reinas, te tengo
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Speaker 3: que
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Speaker 2: decir. Siempre
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Speaker 3: Porque creo que son las personas más expuestas y de
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Speaker 3: las que menos conocemos sus sentimientos.
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Speaker 2: Exacto, conocemos lo que tienen que dar de cara a
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Speaker 2: la sociedad. Hablas también de la incertidumbre, Fabiola.
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Speaker 3: Sí.
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Speaker 2: Aparece como un tema muy delicado.
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Speaker 3: Sí, porque ella soñaba con darle un heredero. Creo que
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Speaker 3: todas las reinas... tienen, vamos a decir, esa obligación de
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Speaker 3: dar continuidad a la corona. Y ella se sintió muy frustrada,
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Speaker 3: lo intentó tantas veces hasta que le dijeron que su
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Speaker 3: cuerpo ya no podía más, ponía en peligro su cuerpo.
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Speaker 3: Pero sí que es cierto que se amaron tanto, esto
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Speaker 3: dicho por sus sobrinas, que... Y realmente esta historia de
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Speaker 3: amor continuó más allá de la muerte. Cuando muere Balduino,
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Speaker 3: ella sigue enamorada de él. Entonces fue un amor que
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Speaker 3: nace de una conveniencia y se convierte en un amor real.
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Speaker 3: Ella da el paso cuando está convencida de que el
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Speaker 3: hombre es el hombre que ella esperaba.
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Speaker 2: Partiendo de lo que hablábamos de la infertilidad,¿ tú crees
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Speaker 2: que a las mujeres de poder se les ha exigido
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Speaker 2: también cumplir con ese modelo biológico
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Speaker 3: Mucho, muchísimo. Ha sido cruel, la historia ha sido cruel
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Speaker 3: con las mujeres que no han podido dar continuidad a
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Speaker 3: un legado. Y bueno, ahí están casos de muchas mujeres
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Speaker 3: que han sido incluso repudiadas Y los reyes se casaban
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Speaker 3: una y otra vez hasta que ya tenían hijos. Entonces,
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Speaker 3: emperadores que han repudiado a sus mujeres. Me ha parecido
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Speaker 3: cruel porque creo que las mujeres somos más que paridoras.
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Speaker 3: Por
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Speaker 2: supuesto que
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Speaker 3: sí. Tenemos hijos, bienvenidos sean, pero si la elección es
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Speaker 3: no tenerlos, o la biología no te ha permitido tenerlos,
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Speaker 3: ya está, no hay más, no hay más. Pero a
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Speaker 3: ellas se las ha exigido muchísimo. Y han parido, a veces,
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Speaker 3: como la propia Victoria Eugenia, sin anestesia y sin nada,
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Speaker 3: porque el rey Alfonso XIII
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Speaker 2: creía
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Speaker 3: que no era conveniente para el heredero. Y entonces, a
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Speaker 3: pesar de que venían médicos... en este caso de Inglaterra
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Speaker 3: con una anestesia muy leve para las reinas pues no
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Speaker 3: tenían que parir aunque ya hubiera tecnologías y avances como
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Speaker 3: con la maldición de la Biblia, parirás con dolor yo
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Speaker 3: creo que se les ha exigido mucho a estas mujeres
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Speaker 3: tan expuestas y que guardan tantos secretos que por eso
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Speaker 3: a mí me atraen tanto.¿ Os secretos?¿ La has juzgado
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Speaker 2: alguna vez durante la escritura, Fabiola?
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Speaker 3: Pues mira, empecé pensando que iba a escribir la historia
17:18
Speaker 3: de una beata y me he dado cuenta que era
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Speaker 3: una mujer muy íntegra, con mucha preocupación por los demás.
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Speaker 3: No era ajena al dolor que había y a la
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Speaker 3: pobreza que había a su alrededor. Y me ha ganado.
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Speaker 3: Según iba escribiendo sobre ella, me ganaba el personaje. Porque
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Speaker 3: para mí tenía más enjundia que lo que yo pensaba
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Speaker 3: en un principio. Entonces, al final la he juntado con
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Speaker 3: la detective Margot, pero
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Speaker 3: Pero
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Speaker 2: yo
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Speaker 3: pensaba en Fabiola y decía qué maravilla para mí de reina.
18:08
Speaker 3: He descubierto a una mujer también que se escondía detrás
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Speaker 3: del título de reina.
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Speaker 2: Me hubiera
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Speaker 3: encantado conocerla, Rosa.
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Speaker 2: Qué le hubieras preguntado?
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Speaker 3: Sin micrófono. Sin micrófono, como a todas las reinas. Fabiola,
18:29
Speaker 3: eres feliz. Has conseguido ser feliz. Porque creo que es
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Speaker 3: muy difícil que una reina sea feliz 100%. Lo veo
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Speaker 3: complicado por esa exposición y por esa renuncia constante a
18:46
Speaker 3: su vida personal. Llega un momento en el que el servicio,
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Speaker 3: me acuerdo que yo hablaba con don Juan, al que
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Speaker 3: yo pude conocer y tuve la suerte de hablar con
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Speaker 3: él y entrevistarle, igual que a Pilar de Borbón, y
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Speaker 3: decían lo que mi padre me enseñó, que a su
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Speaker 3: vez le enseñó su padre, era la vocación de servicio
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Speaker 3: a la corona. Entonces, cuando tú tienes vocación de servicio
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Speaker 3: y lo comprendes que es como algo que va más
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Speaker 3: allá de lo que es tus propios sentimientos, pues... hay
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Speaker 3: una renuncia constante. Yo por eso también admiro un montón
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Speaker 3: a Letizia. Creo que ella se enamoró del rey, dio
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Speaker 3: el paso, pero creo que con los años ha ido
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Speaker 3: demostrando que tenemos una buena reina. Para mí es... Cuando
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Speaker 3: la vi manchada de barro, con la cara manchada de barro,
20:01
Speaker 3: manteniendo el tipo y la actitud, sin irse, aguantando lo
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Speaker 3: que estaba pasando allí en La Gana, en Valencia, me ganó.
20:14
Speaker 3: Ahí me ganó. Y creo que ganó a muchos españoles
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Speaker 3: en ese momento. Porque... era muy fácil haberse metido en
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Speaker 3: un coche y haberse ido, ¿cierto? Como pasó con los
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Speaker 3: otros personajes. Exacto, y ella, ahí dije, los reyes ahí
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Speaker 3: se han ganado la corona, porque siempre decía Victoria Eugenia
20:41
Speaker 3: que en Inglaterra los reyes, nacen ya reyes y ya
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Speaker 3: hay una actitud por parte del pueblo inglés que les
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Speaker 3: aprecia y les quiere. Pero decía, en España he comprendido
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Speaker 3: que hay que ganárselo en la calle. Y ellos ahí,
21:01
Speaker 3: quizá mucho antes, pero ahí se ganaron la calle.
21:05
Speaker 2: Se ganaron la calle. Estoy de acuerdo contigo. Como persona
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Speaker 2: me pareció lo mismo. De todas las mujeres que has rescatado,¿
21:14
Speaker 2: te parece que has elegido siempre bien o que te
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Speaker 2: has equivocado?
21:19
Speaker 3: Bueno, Yo creo que he elegido bien. Nunca he sentido
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Speaker 3: que me he equivocado. He sentido que había otras mujeres
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Speaker 3: guardadas en mis cajones que me hubiera gustado sacarlas
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Speaker 2: antes.
21:38
Speaker 3: Es que en un libro se tarda mucho, Rosa. Y
21:42
Speaker 3: entonces yo he contado intentando ser longeva y claro, es
21:49
Speaker 3: que ya tengo que disparar con balas de vida ya
21:57
Speaker 3: no es mira que he pensado en estos temas que
22:03
Speaker 3: te parece que siempre lo haces con tu editora yo
22:06
Speaker 3: ahora ya voy a disparar con balas de mi vida
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Speaker 3: yo hay mujeres que tienen que salir sí o sí
22:14
Speaker 3: interese o no interese me interesa a mí como mujer
22:19
Speaker 3: como persona Y entonces ya, aunque se quede luego la
22:25
Speaker 3: novela en un cajón y no salga nunca, pero me
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Speaker 3: están pidiendo ya desesperadamente, tengo que salir, tengo que salir.
22:34
Speaker 2: Y no tienen por qué ser siempre de la realeza.
22:38
Speaker 3: No, no, no, ahora tengo otras que no son de
22:44
Speaker 3: la realeza, pero tienen que salir como sea. O sea,
22:47
Speaker 3: solo pido... A Dios, que soy creyente, solo pido a
22:51
Speaker 3: Dios que me dé vida. Porque creo que hay mujeres
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Speaker 3: que justamente tienen que salir. Y que hay que hacer
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Speaker 3: justicia con ellas. Y no son reinas.
23:02
Speaker 2: Bueno, no quiero hurgar más. Te he dejado ahí con
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Speaker 2: la curiosidad. Me has dejado ahí, sí. No sé si
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Speaker 2: serán de la aristocracia, serán mujeres. Bueno,
23:11
Speaker 3: es que me interesa mucho.
23:12
Speaker 2: Ah, vamos a hablar de esto.
23:14
Speaker 3: este momento, y me interesan las reinas y los reyes porque,
23:18
Speaker 3: lo has dicho tú, por ahí pasaba todo. Por supuesto.
23:24
Speaker 3: La aristocracia, estaban los gobiernos
23:26
Speaker 2: Exacto, aristocracia y poder, porque no me quiero olvidar de
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Speaker 2: otra línea muy potente, ya casi para terminar, porque aparece,
23:33
Speaker 2: mientras se está ocurriendo todo esto, aparece la España más oscura,
23:36
Speaker 2: que son los crímenes de José María Jarao. Ah
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Speaker 3: claro. Era
23:41
Speaker 2: muy importante que mostraras también esa dualidad.
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Speaker 3: Claro, porque era esa España donde sucedían cosas muy terribles
23:51
Speaker 3: y resulta que en el diario El Caso tenía todos
23:57
Speaker 3: esos crímenes encima de la mesa, pero a Eugenio Suárez
24:01
Speaker 3: solo le permitían uno, así que tenían que escoger casi
24:05
Speaker 3: siempre el más terrible. Y los otros se ocultaban, incluso
24:11
Speaker 3: accidentes de trenes, donde hubo muchos muertos, se ocultaron, se ocultaron.
24:18
Speaker 3: O sea que, claro, la censura, decían, no, en España
24:22
Speaker 3: no puede haber tanto criminal. Y entonces, sí, los crímenes
24:26
Speaker 3: de Jarabo a mí me impresionaron mucho porque, claro, era
24:31
Speaker 3: un hombre que se movía muy bien entre la gente
24:36
Speaker 3: con dinero, era un niño mal de casa bien, pero...
24:43
Speaker 3: Muy terrible lo que
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Speaker 2: él
24:45
Speaker 3: hace, primero por conseguir una joya que estaba empeñada, que
24:51
Speaker 3: comprometía mucho a su amante, pero luego no tuvo ningún
24:56
Speaker 3: tipo de problema en disparar hasta a una mujer embarazada. Claro,
25:01
Speaker 3: cuando tú estás dispuesto a matar,¿ dónde está la conciencia?
25:06
Speaker 3: La has perdido por el camino, ¿no?
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Speaker 2: Hablando de mujeres,¿ qué queda de aquella forma de controlar
25:13
Speaker 2: a las mujeres?
25:14
Speaker 3: De controlar?
25:15
Speaker 2: Sí, era un control constante
25:17
Speaker 3: Bueno, yo creo que hemos avanzado mucho, hemos avanzado mucho,
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Speaker 3: pero veo que todavía la gente joven, sus parejas jóvenes
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Speaker 3: siguen controlando sus teléfonos móviles y eso me da una
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Speaker 3: pena terrible, terrible. Yo creo que el futuro está en nosotros,
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Speaker 3: está en los niños, en la gente joven, en educar,
25:46
Speaker 3: en igualdad. Pero algo no estamos haciendo bien. Porque no
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Speaker 3: puedo entender que siga habiendo control por parte de muchos
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Speaker 3: chicos a las chicas y que ellas se dejen. Y
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Speaker 3: que ellas se dejen. Creo que cada vez menos. Pero...
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Speaker 3: hace falta creer en uno mismo y saber que no
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Speaker 3: pasa nada porque en un momento determinado de tu vida
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Speaker 3: no tengas a alguien cerca
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Speaker 2: o digas no
26:22
Speaker 3: o digas no no pasa nada por no tener pareja
26:27
Speaker 3: es que yo creo que cuando eres muy jovencito ves
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Speaker 3: que todos se van ennoviando todos se van casando a
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Speaker 3: tu alrededor no pasa nada date tiempo, elige bien Fabiola
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Speaker 3: se casó mayor para la época. Era un año mayor
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Speaker 3: que el rey balduino, que también se casó mayor para
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Speaker 3: la época. Entonces, ya todo el mundo creía que se
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Speaker 3: iba a quedar para vestir santos. Y menudo golpe fue
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Speaker 3: para aquella sociedad, ya lo creo. Pero yo reivindico mucho
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Speaker 3: la soltería y reivindico mucho el que la gente elija
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Speaker 3: a la pareja no porque le empuje la sociedad,
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Speaker 2: Pero tú crees que eso siga ocurriendo? Porque antes era
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Speaker 2: como una misión, ¿no? Tenías que casarte.
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Speaker 3: Mira, yo ahora que he empezado a ver a los
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Speaker 3: Bridgerton estos, no sé cómo se pronuncia
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Speaker 2: bien,
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Speaker 3: Bridgerton o Bridgerton, me parece patético toda aquella época en
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Speaker 3: la que el objetivo de la mujer era casarse.¿ Qué
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Speaker 3: es esto
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Speaker 3: Y que no era... Sí que siempre como... Bueno, no,
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Speaker 3: en esa época que ha reflejado también Jane Austen. O
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Speaker 3: sea que... Pero afortunadamente ya había rebeldía de muchas mujeres
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Speaker 3: que decían que no, que querían escribir o que querían...
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Speaker 3: El objetivo de su vida no era para el que
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Speaker 3: habían nacido. Sí, sí, yo creo mucho en la independencia
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Speaker 3: de la mujer, en la fuerza de la mujer. en
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Speaker 3: el carácter, creo, en la educación, básico que estés preparada, básico, básico,
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Speaker 3: que estés preparada para este mundo. Yo he querido preparar
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Speaker 3: a mis hijas para este mundo, para que fueran independientes,
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Speaker 3: que se manejaran en esta sociedad y en otra, con idiomas,
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Speaker 3: que supieran decir hasta aquí he llegado, no pasa nada.
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Speaker 2: No, claro
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Speaker 3: que no. por poner límites. No, no, no. Esta ha
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Speaker 3: sido siempre una de mis obsesiones. Y ahora que tengo
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Speaker 3: una nieta que tiene dos años y un nieto de
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Speaker 3: cinco maravilloso, pero Olivita, Olivia, madre mía, el carácter que
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Speaker 3: tiene con dos años. Ella ve a su hermano que
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Speaker 3: come sola, solo, y ella come sola desde hace mucho.
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Speaker 3: Ve que su hermano se pone los zapatos, calcetines, Ella,
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Speaker 3: decimos todos, pedazo de mujer independiente.
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Speaker 2: Me gusta ese
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Speaker 3: amor propio
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Speaker 2: Se
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Speaker 3: echa todo encima. Claro, es
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Speaker 2: pequeñita.
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Speaker 3: Yo, yo, yo. Tú, tú, vale, muy bien.
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Speaker 2: Para terminar con la prometida, con todas las mujeres que rescatas,¿
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Speaker 2: te resulta más fácil escribir sobre mujeres que ya no están?
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Speaker 3: Sí. Sí. Hice el intento de escribir sobre una mujer viva,
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Speaker 3: que fue la baronesa. La verdad que nadie me quita
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Speaker 3: los tres años que estuve con ella. Aprendí muchísimo de
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Speaker 3: pintura y aprendí mucho de vida. Cómo una mujer se
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Speaker 3: forja a sí misma con muchas dificultades y... en un
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Speaker 3: determinado momento llegando a no tener ni luz en la casa.
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Speaker 3: Pasar de ahí a todo lo contrario, a un lujo extremo.
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Speaker 3: Pero aprendí mucho de ella y en este momento yo
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Speaker 3: me he acercado a ella.¿
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Speaker 2: Te has acercado ahora?
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Speaker 3: Sí
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Speaker 3: Y
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Speaker 2: se ha dejado que te acerque?
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Speaker 3: Sí, sí.
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Speaker 2: Una pequeña reconciliación.
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Speaker 3: Es que quizá el pasado hay que dejarlo atrás. Yo
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Speaker 3: soy una persona nada rencorosa y me encanta empezar de cero.
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Speaker 3: O sea, no guardo rencor. A veces cuando me he
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Speaker 3: enfadado con alguien,
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Speaker 2: era
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Speaker 3: mi madre la que me decía, pero Nieves,¿ cómo has
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Speaker 3: quedado con esta? Si te enfadaste, hazme saber por qué.
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Speaker 3: O sea, fíjate tú, mi madre lo recordaba y yo
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Speaker 3: se me olvida completamente. Eso es muy sano. Sí, si
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Speaker 3: te permite. También he aprendido mucho de Irene Villa, del perdón.
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Speaker 3: Yo a Irene Villa me dejó loca cuando la conocí
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Speaker 3: y María Jesús, su madre, y decían que perdonaban para
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Speaker 3: poder seguir caminando.
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Speaker 2: Por supuesto, para que te deje vivir.
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Speaker 3: Entonces ahí dije, caray, es verdad, es verdad, es que
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Speaker 3: si no tienes un lastre, ya bastante mochila llevamos. con
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Speaker 3: problemas del día a día y tal, hay que quitar
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Speaker 3: piedras de la mochila y yo procuro ya quitarmelas.
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Speaker 2: Me parece muy sano. Pues la prometida, Nieves, un placer,
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Speaker 2: como siempre.
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Speaker 3: Muchísimas
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Speaker 2: gracias. Gracias a ti.
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Speaker 3: Y Rosa, nada, entre medias hay otras historias de amor,
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Speaker 3: un amor tóxico con una desaparición de una mujer que
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Speaker 3: se va de casa por amor y hay que leerla
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Speaker 3: para saber cómo acaba hay un amor prácticamente imposible pero bueno,
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Speaker 3: ahí está y hay un asesinato y bueno con esto
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Speaker 3: que quiero decir que decía Agatha Christie y está en
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Speaker 3: el libro en una de las frases del inicio del
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Speaker 2: libro
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Speaker 3: que quizá todos podemos tener por amigo a un asesino. Caray,
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Speaker 3: yo voy a pensar que no. Pero lo dijo Agatha
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Speaker 3: Christie y bueno, le da misterio a la propia vida.
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Speaker 3: Pero yo no quiero ese tipo de amistades.
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Speaker 2: Bueno, no sabemos si lo tenemos o no. Esperemos que no.
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Speaker 2: Pues lo dicho, un placer.
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Speaker 3: Igualmente, gracias Rosa. Un placer.