Latest / PokerCity Podcast / PokerCity Podcast #109 The Grind | Bowrot vs TomPokerNL

Transcript

PokerCity Podcast #109 The Grind | Bowrot vs TomPokerNL · PokerCity Podcast

• 0:06
  SPEAKER_00: Het laatste nieuws: de mooiste verhaal: welkom bij de Grind onderdeel van de PokerStreet podcast.
• 0:15
  SPEAKER_02: Hy Max.
• 0:16
  SPEAKER_02: Goedemorgen Pieter.
• 0:18
  SPEAKER_02: En hey Pieter, we zijn een duo podcast deze week, Max.
• 0:25
  SPEAKER_02: Ik denk voor het eerst dat jij mijn duo podcast van ons aangaat.
• 0:29
  SPEAKER_03: Volgens mij wel, ja.
• 0:30
  SPEAKER_03: Of is het één keer iedere geweest?
• 0:31
  SPEAKER_03: Ik weet het niet.
• 0:32
  SPEAKER_03: Ik voel me nu een beetje Mark Rovers.
• 0:34
  SPEAKER_02: Ja, zo begon het ooit met Mark en ik, die dan een beetje overpakken in elkaar ging praten.
• 0:41
  SPEAKER_02: En vandaag vandaag gaan wij dat doen.
• 0:44
  SPEAKER_02: Dus top dat je erbij kunt zijn, Max.
• 0:46
  SPEAKER_02: En dan beginnen we formeel altijd met het nieuws van de week.
• 0:50
  SPEAKER_02: Maar misschien is het ook wel leuk om gezien de actualiteit even direct in te haken op jouw komende weekend, want jij gaat naar het Kings Casino.
• 0:59
  SPEAKER_03: Ik ga morgen vroeg naar het Kings Casino.
• 1:02
  SPEAKER_03: Daar is een European Poker Leagga, of die gaat morgen beginnen, op een main event, denk ik.
• 1:10
  SPEAKER_02: De NPF Dutch Classics heet het officieel European Poker Festival, slash Dutch Classics soort samenwerking van APF en de Dutch Classics van Ronald van der Linden.
• 1:23
  SPEAKER_03: Ja, ik moet zeggen dat ik even geleden is dat ik in Kings ben geweest, ik heb natuurlijk al wel wat andere tips gemaakt en dan is voor mij altijd een beetje de afweging van wat doe ik wel, wat doe ik niet.
• 1:38
  SPEAKER_03: En dan moet ik een moment een beetje kiezen.
• 1:40
  SPEAKER_03: Dus vaak valt Kings dan net af, om maar zo te zeggen.
• 1:46
  SPEAKER_03: Maar deze keer ga ik wel.
• 1:48
  SPEAKER_03: En met de voornaamste reden dat er dus een 300 euro main event is, met een miljoen guaranteet, geloof ik.
• 1:55
  SPEAKER_02: Dat is echt ziek.
• 1:57
  SPEAKER_02: We willen zeggen dat we het miljoen guaranteet, maar het is echt absurd veel van 300 banen.
• 2:02
  SPEAKER_03: Echt absurd.
• 2:04
  SPEAKER_02: 16% reken is het, dus terwijl je het aan het praat, reken ik even uit hoeveel episode nodig hebben.
• 2:12
  SPEAKER_03: Wat voor mij in ieder geval bijzonder maakt, is ze hebben dus morgen en overmorgen, zeg ik dat goed, volgens mij wel.
• 2:22
  SPEAKER_03: Startdagen en één bij.
• 2:24
  SPEAKER_03: En volgend weekend zijn er of nee, sorry, in de loop van de week zijn er ook nog startdagen.
• 2:30
  SPEAKER_03: Volgens mij hebben met name richting het einde van de week.
• 2:33
  SPEAKER_03: Dus volgens mij woensdag of donderdag of zo, of zelfs vrijdag.
• 2:37
  SPEAKER_03: Maar morgen, en overmorgen, zijn de levels 70 minuten.
• 2:44
  SPEAKER_02: Op startdagen is dat wel echt jullie horen luxe, vaak is dat die.
• 2:50
  SPEAKER_03: Ik denk in Kings misschien 30, soms 40.
• 2:58
  SPEAKER_03: Maar ja, 70, dat vind je nergens.
• 3:03
  SPEAKER_03: Een uur is vaak al in een grotere toernooien, pas vanaf dag 2 of dag 3.
• 3:08
  SPEAKER_03: De enige uitzondering die je ken is de 10K main event en de WVP waarbij je twee uur levels hebt.
• 3:14
  SPEAKER_03: Zeven minuten, dat is echt heel fijn, denk ik.
• 3:19
  SPEAKER_02: In onze toernooi is het wel aardig ontbekend.
• 3:24
  SPEAKER_03: En een limited reentries, dus je hebt gewoon komend weekend voldoende tijd om een goede back te halen, zullen we maar zeggen.
• 3:34
  SPEAKER_03: En volgend weekend, dus niet komende zaterdag, maar wat is het dan, 9 mei.
• 3:42
  SPEAKER_03: Is dag 2.
• 3:45
  SPEAKER_03: En dan ben je al in het geld.
• 3:47
  SPEAKER_03: Je speelt volgens mij sowieso door dag het geld, zeg maar op dag 1.
• 3:51
  SPEAKER_03: Dus ik ga dit weekend heen.
• 3:53
  SPEAKER_03: Dat wil zeggen, ik ga morgen vroeg vlieg ik naar Nurenberg dat is voor mij een uurtje vliegen, voor andere mensen ook het over.
• 4:01
  SPEAKER_03: Moet je nu vliegen vanaf Schimbol, en daar woon ik hele tijd bij in de buurt.
• 4:06
  SPEAKER_03: En dan is het nog een uurtje rijden.
• 4:08
  SPEAKER_03: Dit is een exercitie die ik vaker gedaan.
• 4:10
  SPEAKER_03: Ik heb in één keer ben ik met een groepje gasten, zijn we in de auto gestapt en naar Rodstof gereden.
• 4:16
  SPEAKER_03: Da ga ik niet weer doen.
• 4:18
  SPEAKER_03: Dat is een uurtje 7, A8 A9, moet je ook heel erg doorrijden, inderdaad.
• 4:26
  SPEAKER_03: Dus ik doe altijd als ik ga deze combi, kun je rijden en vlieg om half negen en vaak sta ik rond tien voor elf, kwart voor elf, wel bij de cash desk.
• 4:37
  SPEAKER_03: Dat is mooi, want om 11 uur begint het.
• 4:40
  SPEAKER_03: Een stuk chiller.
• 4:41
  SPEAKER_03: En dan vlieg ik maandagmid terug.
• 4:43
  SPEAKER_03: Dus dan blijf ik het weekend.
• 4:44
  SPEAKER_03: En als ik dag twee gehaald heb, dan kom ik volgend weekend terug.
• 4:47
  SPEAKER_03: En anders blijf ik thuis.
• 4:50
  SPEAKER_03: Dus ik kom echt puur alleen voor het main event.
• 4:52
  SPEAKER_03: Ik ga niet de hele week daar blijven.
• 4:54
  SPEAKER_03: En een van de vele side-evens spelen.
• 5:00
  SPEAKER_02: Kleine correctie.
• 5:02
  SPEAKER_02: Dag twee is op 10 mei, zondag.
• 5:06
  SPEAKER_02: Goedemiddag.
• 5:08
  SPEAKER_02: Dus je kunt gewoon het ontbijtje ontbijtje, kun je gewoon verzorgen.
• 5:12
  SPEAKER_02: Op die zondag en daarna moet je kijken.
• 5:16
  SPEAKER_00: Hoe laat?
• 5:17
  SPEAKER_02: Vijf uur zondag.
• 5:20
  SPEAKER_03: Oké, dat is nog te doen.
• 5:22
  SPEAKER_03: Vraag die dinsdag de finale.
• 5:24
  SPEAKER_03: Even kijken of we nog vluchten gaan.
• 5:25
  SPEAKER_03: Misschien mijn kans naar Praag vliegen.
• 5:26
  SPEAKER_03: Dat zou nog kunnen nogens, we hebben nog iets langer onderweg.
• 5:28
  SPEAKER_03: Misschilt niet heel veel, denk ik.
• 5:30
  SPEAKER_03: Misschien een kwartier lange vliegen of zo en kwartierlange rijden dan.
• 5:35
  SPEAKER_02: Er is ook iets bijzonders met die startdagen die jij gaat spelen ook, toch?
• 5:38
  SPEAKER_02: Want dan is een 1AP.
• 5:42
  SPEAKER_02: Je hebt de dag 1A deel 1.
• 5:44
  SPEAKER_02: Beetje 1A deel A.
• 5:47
  SPEAKER_02: Deel B.
• 5:47
  SPEAKER_02: En die hebben dan samen een deel 2.
• 5:49
  SPEAKER_03: Ja, want omdat je dus die levels zo lang hebt, ben je gewoon niet aan het eind van de dag al in het geld.
• 5:55
  SPEAKER_03: Dus de dag 1 is uitgesmeerd over twee dagen.
• 6:00
  SPEAKER_03: Om je gewoon zoveel levels moet spelen voordat je waarschijnlijk een keer tot de laatste 15% bent.
• 6:04
  SPEAKER_03: Ja, ga je binnen één dag niet redden.
• 6:06
  SPEAKER_03: Dus volgens mij is het zo dat ik noemen wat vrijdag dag 1A is.
• 6:12
  SPEAKER_03: Vrijdag 1B waarschijnlijk op zaterdag.
• 6:16
  SPEAKER_03: En iedereen die er nog over is, speelt nog steeds dag 1 AB op zondag.
• 6:21
  SPEAKER_03: En dan speel je door tot de laatste 15% en die hebben dan het geld gehaald voor de zondige groep.
• 6:28
  SPEAKER_02: Ja, mooi, ik heb ondertussen uitgerekend dat er 3967 entries nodig zijn.
• 6:36
  SPEAKER_02: Dus laten we zeggen een kleine 4000.
• 6:39
  SPEAKER_03: Ik maak eigenlijk geen probleem wat dat betreft.
• 6:42
  SPEAKER_03: Ik wil zeggen, dat klinkt heel veel, en dat is natuurlijk ook waanzinnig veel.
• 6:46
  SPEAKER_03: Maar volgens mij is dit het toernooi waarvan Jan Willem Nijmijer voor gedaan was of dat een andere.
• 6:53
  SPEAKER_02: Dat is een hele goede vraag.
• 6:55
  SPEAKER_03: In vergelijking, ook dat was een 299 euro bi-in met de Mino Guaranteed.
• 6:59
  SPEAKER_03: En daar waren volgens mij 5000, minimaal 5000 runners mee, denk ik aan mijn hoofd.
• 7:05
  SPEAKER_03: Ze hebben bewezen dat ze voor deze buin-in deze aantallen in ieder geval op de been kunnen krijgen om naar washof te komen te komen.
• 7:15
  SPEAKER_02: Eerst kijken bij jouw minuten handlebord.
• 7:18
  SPEAKER_02: Welke tak nou ook komen?
• 7:20
  SPEAKER_02: Dat was de Kings Million.
• 7:23
  SPEAKER_03: Wel een million.
• 7:24
  SPEAKER_03: Ja, dat was natuurlijk in maart.
• 7:27
  SPEAKER_02: Nou ja, het maart inderdaad, was dat een opnoping, die was 250 repay in een miljoen guaranteed.
• 7:35
  SPEAKER_02: Ja, de entries zijn niet entries en ik scheid op mijn handboot.
• 7:38
  SPEAKER_02: Dus ik denk dat het bij elkaar moet optellen.
• 7:40
  SPEAKER_02: 7500 entries.
• 7:42
  SPEAKER_03: 7500 entries.
• 7:46
  SPEAKER_03: Dat is echt absoluut.
• 7:47
  SPEAKER_03: Wel een mijnen veldje.
• 7:49
  SPEAKER_03: Maar daarom is het ook juist zo mooi dat je heel diep zit, heel lang op deze blind levels.
• 7:54
  SPEAKER_03: Dus voor de poker experience is het natuurlijk heel fijn als je mooie lange levels hebt.
• 8:03
  SPEAKER_02: Ja, klinkt goed.
• 8:05
  SPEAKER_03: Dus dat is het plan van morgen.
• 8:09
  SPEAKER_02: We gaan in het gaten houden natuurlijk, ook ziet hij altijd samenwerking met Ronald van de linker van Fogerijd natuurlijk voor promotie van die events zijn ook een aantal keer geweest.
• 8:18
  SPEAKER_02: En bij het begint een beetje het te lastig te vallen.
• 8:22
  SPEAKER_02: Wanneer kom je weer?
• 8:23
  SPEAKER_02: Want het is te lang geleden, en dan wordt die steeds duidelijk.
• 8:25
  SPEAKER_02: Ja, je moet nu dit jaar al echt keer komen.
• 8:27
  SPEAKER_02: Dus het wordt weer tijd.
• 8:29
  SPEAKER_02: Het is gewoon een beetje lastig aan het soms.
• 8:32
  SPEAKER_02: Dat ik gezin ook.
• 8:36
  SPEAKER_02: Wat is op zich wel een mooie optie: gewoon even snel doorheen voor een starttak.
• 8:39
  SPEAKER_02: En vaak kun je ook de laatste starttak spelen.
• 8:42
  SPEAKER_02: Jij speelt nu de eerste, omdat we volgend weekend even de dag geven.
• 8:45
  SPEAKER_02: Maar vaak kun je ook op de zaterdagochtend of zelfs de zondagochtend nog een dag maken.
• 8:50
  SPEAKER_03: Dat doen een aantal jongens die ik ken.
• 8:52
  SPEAKER_03: Die gaan dan woensdag of donderdag rijden.
• 8:53
  SPEAKER_03: Maar je zou ook bij wijze van spreken volgende week vrijdag dezelfde exercitie kunnen doen.
• 8:58
  SPEAKER_03: Dan ben je maar een weekend.
• 8:59
  SPEAKER_03: Dan heb je en een dag één.
• 9:02
  SPEAKER_03: Volgens mij nog één of twee flights, waarschijnlijk ook nog een turboflight.
• 9:04
  SPEAKER_03: En dan gewoon dag twee pakken, maar dan heb je alleen niet die 70 minuten.
• 9:09
  SPEAKER_03: Dus je komt echt speciaal voor die 70 minuten levels.
• 9:14
  SPEAKER_03: Ik denk dat het na de streep even technisch gezien voor de broodkaarten, niet de meest efficiënte manier is.
• 9:22
  SPEAKER_03: Want je maakt natuurlijk wat kosten met vliegen en auto huren.
• 9:25
  SPEAKER_03: En als je dan dus twee hebt gehaald, dan heb je effectief nog niets verdiend, want je moet nog weer een keer die kant op.
• 9:31
  SPEAKER_03: Maar goed, dat is voor mij dan even bij zaak.
• 9:33
  SPEAKER_03: Ik ga dan even gewoon voor de ervaring.
• 9:39
  SPEAKER_03: Hopelijk ben ik het volgend weekend weer en dan zie ik nog wat vrienden van mij.
• 9:42
  SPEAKER_03: En hopelijk zet zij er dan ook nog in.
• 9:45
  SPEAKER_02: En waarschijnlijk verzorgen wij ook weer een livestream pakken zitten voor u even afstemmen van de dag 2.
• 9:52
  SPEAKER_02: In dit geval is de dag drie en dag vier, denk ik, in dit geval, omdat het vierdaag is, omdat zoveel entries geeft.
• 9:59
  SPEAKER_03: Want de finale is op dinsdag.
• 10:05
  SPEAKER_02: Dat is de vierde dag inderdaad.
• 10:06
  SPEAKER_02: Dus ik verwacht dat wij daar wel op een of andere manier sowieso aan te gaan treden met artikelen.
• 10:11
  SPEAKER_02: Maar een beetje afhankelijk van hoe de Nederlanders zijn wel weer doen.
• 10:14
  SPEAKER_02: En hopelijk ook voor de livestream van dag drie en dag 4 was het toch wel leuk om te verzorgen en om te rooien te volgend.
• 10:22
  SPEAKER_02: Ja, deels voor de Nederlanders de security worden opgezet door andere volgende week.
• 10:28
  SPEAKER_02: Het leek me goede om de podcast mee achter trappen.
• 10:32
  SPEAKER_02: Het lijkt een beetje alsof het jouw nieuws van de week was, maar ik noem je daar eigenlijk toe om het hier ook te doen.
• 10:36
  SPEAKER_02: Maar jij hebt ook zelf het nieuws van de week koud Max, wat heb je mee om op te spreken?
• 10:42
  SPEAKER_03: Nou, ik zag een artikel op een welbekende poker site, genaamd Poke City.
• 10:47
  SPEAKER_03: Over dat de WP weer nieuwe regels heeft aangekondigd voor de komende zomer.
• 10:53
  SPEAKER_03: Kijk ik dan toch altijd weer met veel nieuwsgierigheid wat ze dit jaar bedacht hebben.
• 10:59
  SPEAKER_03: En daar zitten een aantal leuke dingen ertussen.
• 11:02
  SPEAKER_03: Als in je ziet heel erg van, oh ja, wat ging er vorig jaar?
• 11:07
  SPEAKER_03: Nou, niet goed wil ik niet zeggen, maar welke learnings hebben we vorig jaar getrokken en wat dit jaar niet weer gebeurd.
• 11:14
  SPEAKER_02: Het was voor de content wat goed, toch, met Willem Cousin en Martin Gabral.
• 11:19
  SPEAKER_03: En de mannen die wel of niet een deal hadden gemaakt om nog even een extra miljoen te pakken vanuit de WPT.
• 11:25
  SPEAKER_02: Oh ja, dat was ook een ding.
• 11:26
  SPEAKER_02: Dat was al in het begin van de WVP.
• 11:29
  SPEAKER_02: Zo'n hele vuige miljoen hoopprijs opgezet als je een bepaald event had gewonnen bij de WPT, dan maakte hij je kans, als je brees dat zou winnen of een key event op die miljoen.
• 11:38
  SPEAKER_02: En dat levert een hele rare situatie op inderdaad.
• 11:43
  SPEAKER_03: Ja, om even die situatie door te houden, ik vind dat dan lastig.
• 11:47
  SPEAKER_03: Want uiteindelijk moet je als organisatie een beslissing nemen of er wel of niet geslot play is of, of er afspraken gemaakt zijn.
• 11:57
  SPEAKER_03: En dat ga je dan doen aan de hand van hoe er gespeeld wordt en dat vind ik altijd wel heel lastig.
• 12:02
  SPEAKER_03: Want ja, je gaat daar eigenlijk mee op de stoel van de pokerspeler zitten en dan eigenlijk zeggen, ja, hoort hij dit hier wel niet te doen.
• 12:09
  SPEAKER_03: Je gaat een mening hebben of iemand spel.
• 12:10
  SPEAKER_03: Terwijl dat is de vrijheid die je hebt als pokerspeler natuurlijk om te spelen op de manier zoals je wilt.
• 12:17
  SPEAKER_03: Dus ik vind dat altijd wel lastig.
• 12:20
  SPEAKER_03: Maar ja, goed, er was natuurlijk zoveel controversie over dat ze wel iets moesten doen.
• 12:27
  SPEAKER_03: Want ja, heel veel mensen hebben dit live gezien en het ging natuurlijk helemaal los online.
• 12:34
  SPEAKER_03: Volgens mij was de conclusie uiteindelijk dat beide spelers.
• 12:38
  SPEAKER_03: Laat ik het zo zeggen, de WCP dag slim te zijn door te zeggen, nou weet je wat, dan is er gewoon geen winnaar.
• 12:44
  SPEAKER_03: En als er geen winnaar is, dan maken ze niet kans op die miljoen vanuit de WPT.
• 12:50
  SPEAKER_03: En ze krijgen allebei gewoon evenveel geld.
• 12:52
  SPEAKER_03: En oh by the way, jullie zijn enorm veel welkom.
• 12:58
  SPEAKER_03: Want de WPT zegt gewoon jammer dan dat de WCP jou niet als winnaar heeft benoemd.
• 13:02
  SPEAKER_03: Maar in onze ogen heb je wel gewonnen, want dat is eigenlijk wat er gebeurd is.
• 13:06
  SPEAKER_03: En jij was uiteindelijk degene die de andere het heeft verslagen.
• 13:11
  SPEAKER_03: Dus je krijgt gewoon je miljoen.
• 13:13
  SPEAKER_03: Dus het was vooral echt een marketingstrijd tussen die twee bedrijven.
• 13:19
  SPEAKER_03: Nu is dat een van de nieuwe regels.
• 13:22
  SPEAKER_03: Althans, zo vaak als ze de beslissing genomen hebben, zo vaak is de nieuwe regel.
• 13:27
  SPEAKER_03: Ik zal eens even kijken, ik zal hem even kort voorlezen.
• 13:36
  SPEAKER_03: Een andere belangrijke wijziging heeft betrekking op de integriteit van het spel.
• 13:40
  SPEAKER_03: Er wordt expliciet gesteld dat spelers geen handelingen mogen verrichten die in strijd zijn met de belangen van de WZP.
• 13:44
  SPEAKER_03: Daar ontval we onder meer het ontvangen van externe beloningen die afhankelijk zijn van de prestaties van de WCP-tonnooi.
• 13:50
  SPEAKER_03: Spelen zich die hier aan schuldig maken, riskeren disqualificatie en het verlies van hun prijzengeld.
• 13:56
  SPEAKER_03: En dan wordt er een wijzing gemaakt dat het naar aanleiding is van de situatie vorig jaar.
• 14:00
  SPEAKER_03: Dus iemand moet nu gaan bepalen of één of meerdere mensen dit aan het doen zijn en dan de knoop doorhakken van je krijg je geld niet.
• 14:08
  SPEAKER_03: Het is heel arkwaarder.
• 14:10
  SPEAKER_03: Want het is natuurlijk niet gewoon het zijn niet echt hele meetbare waarden voor zover je dat kan stellen.
• 14:18
  SPEAKER_03: Ja, je kan zeggen, ja, hij moet hier altijd met azel in en zoiets aankrijgen.
• 14:25
  SPEAKER_03: Maar als er vermoedens zijn van softplay, en er is kennis van het feit dat er andere belangen op het spel zijn, dan kan de WCP beslissingen nemen om het geld te onttrekken.
• 14:38
  SPEAKER_03: Ik denk ook eigenlijk wat ze vorig jaar wilden, maar dat het gewoon misschien juridisch niet haalbaar is.
• 14:42
  SPEAKER_03: En nu is het expliciet onderdeel van de regels.
• 14:45
  SPEAKER_03: Dus je bent hiermee akkoord gegaan, dus hebben ze een pootum op te staan.
• 14:48
  SPEAKER_03: Op het moment dat ze wel deze knop gaan doorhakken, dat het vlok inddekken is.
• 14:56
  SPEAKER_03: Dat.
• 14:57
  SPEAKER_03: En de andere controversie was natuurlijk Kassoef.
• 15:01
  SPEAKER_02: Heel even over deze controversie, inderdaad, voor de mensen die niet zo vers in het geheugen ligt.
• 15:05
  SPEAKER_02: Ik heb nog even gekeken wat er nou precies gebeurde, inderdaad.
• 15:09
  SPEAKER_02: Alle tijd is het niet doorlopen, maar dat was wel uiteindelijk een het met een nee tegen één Chip niet voor de een.
• 15:14
  SPEAKER_02: Maar als de ander zou winnen, dan zou die een miljoen extra winnen.
• 15:19
  SPEAKER_02: Ronde boven ronde werd het de comeback gemaakt.
• 15:22
  SPEAKER_02: En toen heb ik dus gewonnen, waardoor dat extra prijzengeld uitgekerd moest worden.
• 15:26
  SPEAKER_02: Ja, de rest heeft Max al een beetje verteld, WCP onderzoek uiteindelijk geen winnaar aangewezen.
• 15:32
  SPEAKER_02: En ze zijn ook nog allebei gewannen.
• 15:39
  SPEAKER_02: Als je zoiets doet als speler, dan moet je dit risico al inkalculeren.
• 15:42
  SPEAKER_02: Maar ja, de druk wordt dan zo groot als je een miljoenen extra kunt winnen, waarvan je dan misschien 30% moet weggeven aan degene die het liefst, of ze wellicht hebben ze een job afgesproken.
• 15:53
  SPEAKER_02: Is dat het waard om nooit meer de WCP te spelen?
• 15:58
  SPEAKER_03: Ik denk het wel, overigens.
• 16:04
  SPEAKER_03: Als jij de komende 20 jaar niet meer de WCP kan spelen, ga je de komende 20 jaar een half miljoen meer op plus bij elkaar harken.
• 16:10
  SPEAKER_03: Anders normaal gesproken, normale SP dat waarschijnlijk niet.
• 16:15
  SPEAKER_03: Dus ja, en als je nog wel op elk ander toernooi mag komen, dan blijft heel veel over.
• 16:21
  SPEAKER_03: Ja, hoewel de WCP wordt natuurlijk wel steeds groter met de wereldwijde circuits en series en nu noemen we het.
• 16:26
  SPEAKER_03: Maar ja, dan mag je dan waarschijnlijk ook niet meer komen.
• 16:29
  SPEAKER_03: Maar ja, nee, voor de integriteit van het spel, nee, maar ja, als je zelf in deze positie zit en ja, ga maar ga maar eens de ballen hebben om te zeggen.
• 16:41
  SPEAKER_03: Ik ga er toch niet voor of zo, ik weet het niet.
• 16:44
  SPEAKER_02: Nee, precies.
• 16:44
  SPEAKER_02: Ja, het is ook niet chiek geweest, maar dat wisten natuurlijk ten tijde al van de World Poker Tour om er zo druk op te zetten, natuurlijk.
• 16:50
  SPEAKER_02: Dit kon je van tevoren uittekenen.
• 16:51
  SPEAKER_02: Het was nog een handel toer, speelde het ook.
• 16:55
  SPEAKER_02: Ik weet niet precies naar het tijd gesproken.
• 16:57
  SPEAKER_02: Volgens mij is dat miljoen er twee keer uitgegaan.
• 17:01
  SPEAKER_02: Was er een ander speler?
• 17:02
  SPEAKER_02: Ja, dat zou ik echt moeten opzoeken.
• 17:04
  SPEAKER_02: Loop ik onzitten van niet.
• 17:05
  SPEAKER_02: Ik zal wat opgetwijfeld uit vaak.
• 17:07
  SPEAKER_02: Maar bij feitelijkheden probeer ik het ook toch juist te hebben.
• 17:11
  SPEAKER_03: En de andere kant is niet ziek.
• 17:12
  SPEAKER_03: Maar ja, wat is er nou zo erg?
• 17:14
  SPEAKER_03: Ja, je wint via de WBT, misschien een satellite of een buin-in voor het main event.
• 17:18
  SPEAKER_03: En ze zeggen als je als satellite winnaar ook nog een toernooi wint, krijg je een miljoen extra.
• 17:24
  SPEAKER_03: Volgens mij was het zoiets.
• 17:25
  SPEAKER_03: Ja, sowieso normaal gesproken speelt zich zoiets gewoon uit.
• 17:31
  SPEAKER_03: Alleen, dit was gewoon wel een adge case, die het gewoon te obvious was.
• 17:37
  SPEAKER_03: Iemand die gewoon nagenoeg sowieso ging verliezen.
• 17:39
  SPEAKER_03: Ze had de breken en bij de heren kwamen terug en wat er toen aan het aantal gebeurde.
• 17:46
  SPEAKER_03: Dat waren een paar wonderen om maar zo te zeggen, ik vind het niet per se de blame voor WPT dat ze zoiets zo'n vind niet dat zij dit in de hand hebben gewerkt, laat ik het zo zeggen.
• 18:00
  SPEAKER_03: Het hebben over oorzaak natuurlijk.
• 18:04
  SPEAKER_02: Maar ik denk dat we toch wel over eens kunnen zijn dat het goed is dat er regelgeving opkomt.
• 18:09
  SPEAKER_02: Alleen is de invulling dat van alles natuurlijk heel actuel, wat je zei.
• 18:12
  SPEAKER_02: Dan zou je eigenlijk een commissie moeten hebben van ervaren spelers.
• 18:19
  SPEAKER_02: En toen wilde ik deuren die dan een casus gaan bekijken en vergaderen en daar gewogen bijna Raad van Staten-achtig, hoewel die ook niet in respect krijgt, niet zo te initiativen.
• 18:29
  SPEAKER_02: Raad van Staten-achtig advies geven van dit is of niet.
• 18:33
  SPEAKER_03: Kijk, nu is het ook heel duidelijk.
• 18:35
  SPEAKER_03: Iedereen is nu gewaarschuwd.
• 18:36
  SPEAKER_03: Je weet gewoon nu, als je het gaat doen, je loopt het risico.
• 18:40
  SPEAKER_03: En dat was de vorig jaar niet voor die spelers.
• 18:44
  SPEAKER_03: Want ja, wij zitten heads up, heeft niet wel meer invloed.
• 18:47
  SPEAKER_03: Wij kunnen dit doen op de manier zoals wij willen.
• 18:50
  SPEAKER_03: Zonder dat daar expliciet ook regels voor waren om het niet te doen.
• 18:53
  SPEAKER_03: Ja, waarom dan niet?
• 18:54
  SPEAKER_02: Ik heb je afvragen: wat is het verschil tussen zo'n crossbook slidebed waarbij als je wint, dan moet ander jou de hoofdprijs nog een keer betalen.
• 19:03
  SPEAKER_02: Die hele absurde slidebed die ook wel eens aan voor gekomen.
• 19:07
  SPEAKER_02: Ik snap ook niet waarom je die zou afsluiten.
• 19:10
  SPEAKER_02: Maar ik weet niet, want daar de hele upside van is: ja, als je wint, is het fijn.
• 19:14
  SPEAKER_03: Alleen dan.
• 19:17
  SPEAKER_02: Maar goed, er zijn nog meer regels.
• 19:19
  SPEAKER_03: Ja, zijn nog meer regels.
• 19:20
  SPEAKER_03: Nou ja, ik noem het even Kassov.
• 19:22
  SPEAKER_03: Om maar een bruggetje te maken naar je bent niet meer welkom.
• 19:25
  SPEAKER_03: Er is éemand vorig jaar door de polities les beveiliging van de tafel geëscorteerd naar buiten en mocht niet meer binnenkomen.
• 19:35
  SPEAKER_03: Ik zag Kassof in Amsterdam.
• 19:38
  SPEAKER_03: Ik zit te denken wanneer.
• 19:40
  SPEAKER_03: In maart, denk ik, met de circuit ring.
• 19:43
  SPEAKER_03: Voor de goede orde, hij is vorig jaar nog best ver gekomen, volgens mij had hij iets van 300k of zo gepakt in die dag toch niet onverdienstelijk.
• 19:56
  SPEAKER_03: Maar in Amsterdam zag ik hem een satellite spelen voor het main event.
• 20:03
  SPEAKER_03: Heeft hij niet gehaald en ook in het main event niet gespeeld.
• 20:07
  SPEAKER_03: En ook in Dublin zag ik hem en daar speelde hij ook alleen maar tot 500 euro bij-in's volgens mij.
• 20:14
  SPEAKER_03: Dus ik vraag hem ook wel, what happen met die 300k.
• 20:17
  SPEAKER_03: Maar goed, dat er zeiden.
• 20:21
  SPEAKER_03: Ik sprak hem heel even in Amsterdam.
• 20:22
  SPEAKER_03: Ik zei, hoe zit het nou met jou in de WCP?
• 20:26
  SPEAKER_03: Dit is een circuit event.
• 20:28
  SPEAKER_03: Jij mocht niet meer bij de WCP komen.
• 20:31
  SPEAKER_03: What's the deal?
• 20:32
  SPEAKER_03: En hij zei van ja, eigenlijk meteen na die scène, zeg maar, met de squartage en noem maar op.
• 20:41
  SPEAKER_03: Werd het al duidelijk dat hij gewoon tijdens de World Series Poker in vegens gewoon niet meer welkom was, daarin Season, maar dat hij gewoon daarna wel weer gewoon mag spelen.
• 20:51
  SPEAKER_03: Dus hij mag ook gewoon komende zomer weer naar Vegus.
• 20:57
  SPEAKER_03: Ja, en ik dacht, hoe gaan zij daarin nou mee om?
• 21:01
  SPEAKER_03: Want je weet gewoon wat je van hem kan verwachten.
• 21:03
  SPEAKER_03: Je weet ook anderzijds vanuit zijn perspectief.
• 21:08
  SPEAKER_03: Hij weet nu hoe zij kennen hem nu.
• 21:13
  SPEAKER_03: Want die nine high in check your privileges van tien jaar geleden, dat was ook al een heel goed doen met hem.
• 21:19
  SPEAKER_02: Ja, zonder het is ook echt tien jaar geleden.
• 21:22
  SPEAKER_03: In 2016 meen ik.
• 21:25
  SPEAKER_03: Dus ja, ik dacht ook, ik heb het niet gevraagd, maar ik dacht wat later: hoe gaat hij daar nou mee om?
• 21:30
  SPEAKER_03: Gaat hij dan zelf weer hetzelfde toneelstukje doen?
• 21:32
  SPEAKER_03: Want in Amsterdam was hij gewoon heel chill en rustig aan tafel, en in Dublin ook.
• 21:37
  SPEAKER_03: Dus het is echt gewoon, in mijn optiek, echt gewoon een act.
• 21:42
  SPEAKER_03: Dus hoe ver ga je die act opvoeren als je weet dat.
• 21:45
  SPEAKER_03: Je bent eigenlijk handcuffed, want zij gaan jou echt bij het minste of geringste gewoon weer aanpakken.
• 21:51
  SPEAKER_03: En je levert gewoon geld in.
• 21:53
  SPEAKER_03: Als je zo diep in een toernooi zit, je hebt al, nou ja, je pakt al nu 300k.
• 21:58
  SPEAKER_03: Maar als het om zoveel geld gaat, En jij bent constant aan het pushen.
• 22:02
  SPEAKER_03: En je riskeert weer een orbit penalty, of weer op een shotklok van een paar seconden per hand beslissing nemen.
• 22:09
  SPEAKER_03: Je doet jezelf heel veel pijn.
• 22:11
  SPEAKER_03: En het gaat niet om heel weinig geld.
• 22:14
  SPEAKER_03: Dus ik dacht, hoe zal hij hiermee omgaan?
• 22:16
  SPEAKER_03: Maar goed, de WZP, om terug te komen op de regels, heeft zelf al gedacht: hoe gaan wij met Wilka om?
• 22:22
  SPEAKER_03: Hebben zij verpakt in speltempo en gedrag.
• 22:26
  SPEAKER_03: Althans het zo heet het artikel, zo benoemen jullie het op de site.
• 22:33
  SPEAKER_03: Om te beginnen is het zo dat even los van Casof, als je bijvoorbeeld tevoren bent geregistreerd voor een toernooi, dan loopt je stack.
• 22:40
  SPEAKER_03: Dat was voorheen niet zo.
• 22:42
  SPEAKER_03: Dat was echt op het moment dat je komt zitten, je ID't en dan krijg je je stack.
• 22:45
  SPEAKER_03: Zodra je nu echt gaat registreren voor een tener in je stack loopt, dus ja, je moet gewoon aanwezig zijn.
• 22:52
  SPEAKER_03: Daarmee wilden ze bewust of voorkomen dat mensen bewust veel later komen, maar dan nog wel alvegistreerd waren.
• 23:00
  SPEAKER_03: Dus ja, dat is één.
• 23:05
  SPEAKER_03: Spelers die opzettelijk tijd herken om hun prijzenniveaus te halen.
• 23:09
  SPEAKER_03: Dus ja, voor pay jumps gaan rekken, die kunnen onder een shotklok worden gezet.
• 23:14
  SPEAKER_03: Door de floor.
• 23:15
  SPEAKER_03: Ik ben benieuwd of dat gaan onthaven, want ja, ik ga maar eens aantonen dat iemand echt aan het stolen is of niet, en hoef die dat dan de hele tijd aan doen is.
• 23:23
  SPEAKER_02: Ja, daar heb ik wel een leuke anekdote over straks.
• 23:29
  SPEAKER_03: Ja, en even kijken.
• 23:32
  SPEAKER_03: Ja, dus echt het stolen en de strategisch inzetten van je timbanks en dat soort dingen.
• 23:40
  SPEAKER_03: Ja, ze gaan.
• 23:44
  SPEAKER_03: Het ethische gedrag aan tafel, dat zal wel heel expliciet op één man zijn toegeschreven, hoewel je eraf en toe een gekke dronken Amerikaan tussen zitten die ook nog wel eens vreemd wil doen.
• 23:56
  SPEAKER_03: Maar ik denk dat ze heel expliciet proberen te zijn probeer een gedraagje aan tafel en alle etiketten houden we in stand ken vooral het zelf indekken en kunnen handelen op het moment dat dingen zich voordoen.
• 24:17
  SPEAKER_03: Want ook met Kassove, ondanks dat iedereen natuurlijk een mening had over zijn gedrag.
• 24:22
  SPEAKER_03: Mens hebben ook een mening over hoe gaat de organisatie mee om.
• 24:25
  SPEAKER_03: Zijn ze te streng, zijn ze te los?
• 24:27
  SPEAKER_03: Wanneer krijgt iemand een orbit?
• 24:29
  SPEAKER_03: Wanneer krijgt iemand voor een wordt iemand getkwalificeerd?
• 24:33
  SPEAKER_03: Wanneer is een hand dood, wanneer niet?
• 24:36
  SPEAKER_03: Dat soort dingen, wanneer is het terecht dat hij een hele dag lang een paar seconden per beslissing heeft als enige aan tafel.
• 24:44
  SPEAKER_03: Hoeveel mag hij stolen helden?
• 24:45
  SPEAKER_03: Hij ging op een gegeven moment echt elke hand doen alsof hij een beslissing had.
• 24:48
  SPEAKER_03: Dan had iemand geopend, iemand gedriebed en hij zat erachter al met vrouw twee of en dan ging je vijf minuten oreren.
• 24:54
  SPEAKER_03: Wat heb je dan precies?
• 24:55
  SPEAKER_03: En heb je een goede hand of bluft het ook al?
• 24:58
  SPEAKER_03: Terwijl je gaat over dan ben je echt gewoon aan het stallen en het spel negatief aan het beïnvloeden van andere mensen.
• 25:06
  SPEAKER_03: En is dat dan voldoende?
• 25:08
  SPEAKER_03: Als je dan aan een feature table zit en dat wordt gemonitord en ze zien dat jij met dat soort handen dit soort spelgedrag vertoont, is dat dan zometeen het moment dat een Floor gaat ingrijpen en zegt: wij zien dat jij echt met handen met hele marginale handen, waarvan je al eigenlijk al een beslissing hebt, doet alsof je alsof je een hele moeilijke beslissing hebt.
• 25:26
  SPEAKER_03: We gaan je al weer aanpakken.
• 25:28
  SPEAKER_03: Je krijgt weer tien seconden of je krijgt een warning.
• 25:33
  SPEAKER_02: Ik denk dat hij gewoon in het begin dan één keer moet culturer met vrouw 2.
• 25:36
  SPEAKER_02: En dan heeft hij voor de rest van de dag een argument.
• 25:39
  SPEAKER_02: Misschien wil ik wel een move maken.
• 25:41
  SPEAKER_02: Dat geeft me aan hoe artikel zijn.
• 25:43
  SPEAKER_02: Hoe moeilijk het is.
• 25:44
  SPEAKER_02: Ik denk dat wat jij heel al zei, dat het vooral een juridische handvaten zijn om waar mogelijk overtreding aan te pakken, maar dat het zeker niet de intentie is om dit iedere dag meerdere keren toe te passen of zo.
• 26:00
  SPEAKER_03: Op een gegeven moment, zoals vorig jaar ook, je hebt gewoon een verdeling van zoveel vloormensen per tafels.
• 26:09
  SPEAKER_03: Maar op een gegeven moment standaard één of twee de hele tijd bij de tafel van Casof.
• 26:15
  SPEAKER_03: En dat heeft natuurlijk effect op de andere tafels.
• 26:17
  SPEAKER_03: Want ja, daar moet ook wel eens de floor worden gekoeld omdat er iets aan tafel gebeurt.
• 26:22
  SPEAKER_03: En dat kan dan even niet.
• 26:23
  SPEAKER_03: Want Kazef, die eisen alle aandacht op.
• 26:26
  SPEAKER_03: En op het moment dat er wel een floor manager wegloopt, dan zegt hij wel, mooi.
• 26:29
  SPEAKER_03: Nu heb ik dan toch niet die 10 seconden.
• 26:31
  SPEAKER_03: En dan gaat hij toch weer kijken: ga ik het rekken?
• 26:33
  SPEAKER_03: Totdat iemand weer de floor roept.
• 26:34
  SPEAKER_03: Die moet dan weer boos terugkomen.
• 26:36
  SPEAKER_03: Maar kan nog niet eens één hand weg zijn?
• 26:37
  SPEAKER_03: Nee, want dat loopt hij de hele tijd uit.
• 26:39
  SPEAKER_03: Dus het is voor iedereen gewoon heel onhandig en onpraktisch.
• 26:45
  SPEAKER_02: Ik heb één keer meegemaakt dat de floor ging controleren of van iets onnodig gestalt werd.
• 26:50
  SPEAKER_02: Dat was op de ticketbubbel van de satellite bij de BBT Valkenburg.
• 26:56
  SPEAKER_02: En toen zat Filip van Domschot zo lang in de tank en de Italiaanse toerdirecteur, die niet het allerlangste landje ter wereld had, die had het een tijdje aangezien en die maakte een tournament directors discretion beslissing.
• 27:12
  SPEAKER_02: Terwijl Filip in de tank zat om zijn hand te gaan bekijken.
• 27:15
  SPEAKER_02: Dus de tenooi directeur bekeek de kaarten van Filip, ja, heb jij hier een echte beslissing of zit je gewoon een beetje te stallen, weet je wel, het zal één voor de bubbel zijn geweest, dat het nog niet hand van hand had.
• 27:26
  SPEAKER_02: Dus de toerie die kijkt.
• 27:28
  SPEAKER_02: Hij legt de kaarten terug.
• 27:30
  SPEAKER_02: Oké, hier kan ik.
• 27:34
  SPEAKER_02: Koningen te hebben achteraf.
• 27:38
  SPEAKER_03: Ja, als de tenorie directeur je hand sterk genoeg vindt, in principe al de recreant is.
• 27:44
  SPEAKER_03: Dat is de top van je range dus.
• 27:47
  SPEAKER_03: Dan geef je alle info weg.
• 27:50
  SPEAKER_03: Ik heb het één keer meegemaakt dat iemand bij een kaart ging kijken, dat was afgelopen keer in Z-veld.
• 27:57
  SPEAKER_03: Iemand probeert mij te pot te bluffen op de turn.
• 28:00
  SPEAKER_03: Hij bed ik noemen wat hij heeft 25.000 punten behind.
• 28:05
  SPEAKER_03: Hij bed 18.000.
• 28:08
  SPEAKER_03: Ik heb bijna iets meer dan 20.000.
• 28:13
  SPEAKER_03: Ik ga al in en hij volt.
• 28:16
  SPEAKER_03: Hij heeft nog maar 1500 of 2000 punten bij te leggen.
• 28:21
  SPEAKER_03: Toen ging de dealer de vloer roepen.
• 28:23
  SPEAKER_03: De Floor ging de kaart kijken.
• 28:26
  SPEAKER_03: Trouwens, niet mijn kaart, maar de kaart kijken van die jongen om te kijken of het geen tipemping was.
• 28:30
  SPEAKER_03: En de Floor zei: nou is fijn.
• 28:34
  SPEAKER_03: Ja, wat had hij dan?
• 28:35
  SPEAKER_03: Het is waarschijnlijk een bluff.
• 28:36
  SPEAKER_03: Het is waarschijnlijk niet een hand om dat nog af te komen.
• 28:38
  SPEAKER_03: Kijk, als hij dan toppair heeft of heeft toepair, dan zegt de Floor, ja, wat fuck?
• 28:42
  SPEAKER_03: Ja, we kennen ze elkaar en doen we.
• 28:48
  SPEAKER_03: Ik had het van mij niet heel veel, maar ik geloof hem gewoon niet.
• 28:52
  SPEAKER_03: Ik had een second pair of zo.
• 28:54
  SPEAKER_03: Maar ja, de Floor.
• 28:58
  SPEAKER_02: Maar die komt eigenlijk ook jou kaart te kijken, toch?
• 28:59
  SPEAKER_02: Om de hele hand te kunnen beschouwen.
• 29:01
  SPEAKER_02: Kennen jullie elkaar?
• 29:02
  SPEAKER_02: Heb jij ook niks?
• 29:03
  SPEAKER_02: Hebben jullie allebei R en heb jij net gepunt al een heel klein beetje extra aan heeft.
• 29:06
  SPEAKER_03: Ik ging eigenlijk over is het nog legitiem dat deze man hier voelt voor heel weinig bijleggen.
• 29:10
  SPEAKER_03: En de voor het punt.
• 29:13
  SPEAKER_03: Ik vond het heel bijzonder.
• 29:14
  SPEAKER_03: Ik had het nog nooit meegemaakt.
• 29:15
  SPEAKER_03: Dus daarna ging je ook een grap maken als ik ging racen dat ik zei: don't race, they know we're chipdumping nou.
• 29:23
  SPEAKER_03: Dus ja, dat soort dingen gebeuren af en toe.
• 29:26
  SPEAKER_03: Ja, bijzonder.
• 29:30
  SPEAKER_03: Dat aangaan naar de WSP-rails.
• 29:32
  SPEAKER_03: Ze hebben nog iets met betrekken tot sponsoring.
• 29:36
  SPEAKER_03: Als je een sponsor patch op hebt en je zit aan een feature table, dan mogen niet meer dan twee mensen dezelfde patch dragen of hetzelfde bedrijf representeren.
• 29:46
  SPEAKER_03: Dus als er een derde komt of aan jullie tafel zit, en die heeft ook hetzelfde soort patch op.
• 29:52
  SPEAKER_03: Dan moet een van de drie afscheid nemen van zijn patch.
• 29:55
  SPEAKER_03: Want maximaal twee mensen mogen.
• 29:58
  SPEAKER_03: Ja, wat is het ook echt voor regel?
• 30:00
  SPEAKER_03: En wat is dan sponsoring?
• 30:02
  SPEAKER_03: Kijk, als ik steeds voor, ik zit met mijn pokerstudie hoone aan, moet die dan uit dat er nog met twee andere pokerstudie boys aan de tafel zit?
• 30:10
  SPEAKER_03: En omdat het poker studie logo hier zo zit.
• 30:13
  SPEAKER_03: Is dat dan sponsoring?
• 30:15
  SPEAKER_03: Of is dat gewoon kleding van dat bedrijf?
• 30:20
  SPEAKER_02: Ventkleding of is het sponsorkleding?
• 30:22
  SPEAKER_03: Ja, mogen wel drie mensen met een naike trui aan tafel.
• 30:24
  SPEAKER_03: O is dat dan ook?
• 30:26
  SPEAKER_02: Het is wel een interessante regel dat de eigenaar van de WZP, GG poker.
• 30:33
  SPEAKER_02: Dit oké vindt.
• 30:34
  SPEAKER_03: Ik kan deze bevolgen wat daar de achterliggende gedachte op is.
• 30:38
  SPEAKER_02: Er zit er straks voor negen man met een GG logo.
• 30:41
  SPEAKER_02: Ik zie het probleem niet als het GG zal zijn.
• 30:43
  SPEAKER_03: Het probleem is vooral waarschijnlijk dat de poker sites worden geredepresenteerd die niet GG zijn.
• 30:51
  SPEAKER_03: Dat er dan toch iemand met een poker Stars Badget of weet ik veel, coinpoker en dat soort dingen.
• 30:58
  SPEAKER_02: Dat de coinpers type al hard aan het rond visa rechts.
• 31:02
  SPEAKER_02: Dat toch?
• 31:04
  SPEAKER_03: Ja, dat weet ik.
• 31:07
  SPEAKER_03: Ik zeg dan gewoon: als je aan een Fiji table zit, we gaan geen reclame maken voor welke site dan ook.
• 31:14
  SPEAKER_03: Dat is een hele duidelijke regel.
• 31:15
  SPEAKER_03: En dan kun je ook achterstellen.
• 31:16
  SPEAKER_03: Maar waarom dan maximaal twee mensen voor hetzelfde bedrijf?
• 31:20
  SPEAKER_03: Wat is dat voor uit de lucht gegrepen maatregel?
• 31:27
  SPEAKER_03: Wat betekent dat dan?
• 31:29
  SPEAKER_03: Waarom wel twee en niet drie?
• 31:30
  SPEAKER_03: En waarom?
• 31:35
  SPEAKER_03: We zullen erover naden, denk ik dan.
• 31:40
  SPEAKER_02: Soms denk ik van wordt er dan wel denk ik wel voor meer grote organisaties.
• 31:46
  SPEAKER_02: Word er dan welke nagedachtste antwoord een grote dingen van het spel.
• 31:50
  SPEAKER_02: Of juist zijn het alle details van een hele ramp inzoomen, zoals dit.
• 31:55
  SPEAKER_02: Terwijl het introduceren van een shotklok in heel veel toernooien bijvoorbeeld veel meer impact heeft voor het spelplezier en het kijkplezier.
• 32:03
  SPEAKER_02: En de algemene uitstraling van het spel gewoon beter is.
• 32:07
  SPEAKER_02: Shotklok en timbankkaart en zo, noem maar.
• 32:11
  SPEAKER_02: Dan om aan het wachten aan te noemen, die soort de beginners als ze één keer per ongeluk oude turn, hebben gevolgd omdat ze het niet konden zien, direct een arbeid penalty krijgen of twee handig penalty krijgen, waar je onzien ook een heel streng op wordt gecontroleerd.
• 32:27
  SPEAKER_02: Het heeft meer value voor iedereen om na te denken over hoe het spel zo leuk mogelijk maakt voor iedereen met een shotgun, bijvoorbeeld een timreks, dan hoe straffen we zeg maar de overtreding van spelregels af, die eigenlijk voor 98% van de tijd onschuldig zijn.
• 32:47
  SPEAKER_03: Ga dan heel veel tijd en energie steken in fatsoenlijke dealers.
• 32:52
  SPEAKER_02: Voor de WCP-specifiek, want de 100 video heeft natuurlijk een uitstekende dealerpool met de internationale club.
• 32:57
  SPEAKER_02: Maar WCP, die hebben er zoveel nodig.
• 33:02
  SPEAKER_03: Ja, ze hebben er zoveel nodig.
• 33:05
  SPEAKER_03: En wereldwijd kun je die ook echt wel krijgen.
• 33:07
  SPEAKER_03: Maar soms zit je niet een 300 euro tenooit te spelen, wat ook al heel veel geld is, gezien, maar dan zit je echt een tienkamer meentje spelen.
• 33:15
  SPEAKER_03: En dan zijn de twee spelers al in en de dealer heeft gewoon geen idee wie er gewonnen heeft.
• 33:20
  SPEAKER_03: Zoveel fouten maken met teruggerekenen, sidepots.
• 33:24
  SPEAKER_03: Het tempo van het spel.
• 33:26
  SPEAKER_03: Het is echt heel schrijnend.
• 33:29
  SPEAKER_03: Ik zou dan zeggen, als je het allemaal zo belangrijk vindt in de players experience, investeer daar dan een keer in.
• 33:37
  SPEAKER_03: Haal ze een week eerder of twee weken eerder naar Vegas en deel ze.
• 33:42
  SPEAKER_02: Ja, waarschijnlijk zijn ze bijna allemaal half week af.
• 33:44
  SPEAKER_02: Dat weet ik eigenlijk niet hoe dat zit met de advies op de middels.
• 33:49
  SPEAKER_03: Vorig jaar waren er heel veel.
• 33:53
  SPEAKER_03: Moet ik altijd oppassen of ik een etniciteit noem.
• 33:56
  SPEAKER_03: Ik dacht veel mensen ook uit India.
• 34:00
  SPEAKER_03: Maar ook veel volgens mij Aziatische dealers in ieder geval.
• 34:04
  SPEAKER_03: Dat lijkt net alsof ze gewoon ergens een blik opentrekken en het weer compleet andere mensen zijn dan het jaar daarvoor.
• 34:10
  SPEAKER_03: Of ze hebben mensen die wel Black Jack dealen, maar of Ultimate Poker kunnen dealen, maar niet aan een pokertafel nogmaals ook zitten.
• 34:20
  SPEAKER_03: Die worden een soort van voor de leeuw gehoord.
• 34:21
  SPEAKER_03: Ja, we hebben je nodig.
• 34:22
  SPEAKER_03: Want eens per jaar zitten hier gewoon heel veel mensen op te kaarten en dan zit je dan.
• 34:28
  SPEAKER_03: Ja, voor de spelers is dat natuurlijk gewoon jacht complex.
• 34:33
  SPEAKER_03: Dag één vooral.
• 34:35
  SPEAKER_03: Naarmate het ten nooi voordat natuurlijk, laten ze de betere dealers natuurlijk zitten.
• 34:41
  SPEAKER_03: En gaan de, laten we zeggen, mindere godende dealers naar de kleinere events.
• 34:46
  SPEAKER_03: De 200 daily turbo's, die ze dagelijks doen.
• 34:52
  SPEAKER_03: Daar vuist je de dealers dan naartoe.
• 34:55
  SPEAKER_03: Maar ja, ook voor een dag één speelt een tienka bij in.
• 35:01
  SPEAKER_03: Ik heb liever dat ze daar dan tijd en energie in steken.
• 35:05
  SPEAKER_03: Op een constructieve manier, zodat ze die dealers ook volgend jaar dezelfde dealers weer terug hebben, zodat er ook continuiteiten zit.
• 35:11
  SPEAKER_03: Ik heb nu het gevoel dat ze elke keer weer gewoon een hele grote groep mensen vandaan halen die weleens ergens in een casino hebben gestaan, al was het maar als uitsmijden bij dat deur en succes ermee.
• 35:20
  SPEAKER_03: Deze zomer ga je poker dealer zijn.
• 35:26
  SPEAKER_02: We gaan het zien hoe het gaat over de komende zomer uiteraard te houden met immigraten en hier over te lezen bij Poker City, over een kleine maand alweer, ik weet het staart ook niet omhoog, want het is altijd 1 mei, dacht ik.
• 35:45
  SPEAKER_02: Om de achterronde, Max, heb jij plannen om naar Venus te gaan deze zomer voor te rijden?
• 35:49
  SPEAKER_03: Ja, onder voorbehoud.
• 35:56
  SPEAKER_03: Ja, mis, inderdaad.
• 35:58
  SPEAKER_03: Het is echt 50-50 op dit moment, maar ik moet het wel even ergens de komende twee, drie weken gaan beslissen in de knoop door hakken.
• 36:07
  SPEAKER_03: En dat wordt niet goedkoper op, lemat ik later beslis, dus misschien dat hij over twee weekenden heel anders wel brengt als je twee toe moet zien.
• 36:16
  SPEAKER_03: Ja, dan gaan we gewoon in de privé uit, natuurlijk.
• 36:20
  SPEAKER_03: Uiteindelijk met de troveen anders staan.
• 36:22
  SPEAKER_03: Dat maakt het allemaal wat makkelijker.
• 36:24
  SPEAKER_02: Zeker zeker.
• 36:27
  SPEAKER_02: Goed, dat sluiten we van onze uitgebreide WCP-blokje mee af.
• 36:31
  SPEAKER_02: Ik had ook nog een leuke, ik zag wel toch niet zo company, die hadden een artikel even afgestoft over de top 10 greatest players in World Series of Poker History.
• 36:42
  SPEAKER_02: Dat kunnen opzien.
• 36:43
  SPEAKER_02: Nou, we kunnen nog wel even kort naar kijken, dat is een vrij clichématig lijstje met veel helbo 1, natuurlijk, van het eigenlijk op punt 2, maar op drie is het toch niet op binnengekomen.
• 36:52
  SPEAKER_02: Vind ik wel mooi, een beetje straatpokerspeler.
• 36:55
  SPEAKER_02: Michael dus spaking.
• 37:00
  SPEAKER_02: Die natuurlijk vorig jaar mee gaat gewonnen, en de Players Championship.
• 37:03
  SPEAKER_02: En toen spontaan tot Half Famer verheven.
• 37:10
  SPEAKER_02: Een soort van bijna pauzelijk bij adoratie tot half V-er verheven.
• 37:17
  SPEAKER_02: Christiniëren noemen ze nu ook die top 10.
• 37:21
  SPEAKER_02: Ja, vind ik wel mooi.
• 37:24
  SPEAKER_02: Maar niet een typische GTO-speler.
• 37:29
  SPEAKER_03: Nee, zeker niet.
• 37:29
  SPEAKER_03: Maar goed, daar kun je ook VZP's mee winnen.
• 37:33
  SPEAKER_02: Oh, zeker niet zijn er ook in.
• 37:36
  SPEAKER_02: Sterker nog, als we alle WCP main event winnaars doorlichten dat het merendeel gewonnen is door goed bedoelende semi-amateurs.
• 37:50
  SPEAKER_02: Ik wou het ook een leuk en wij zullen ongetwijfeld in de adem naar de WCP ook nog diverse vooruitblikartikelen maken waar je dat soort lijstjes in kijkt.
• 37:58
  SPEAKER_02: Maar ik had nog een ander nieuwtje, wat wel een Zijdelinkse WCP raakvlak heeft.
• 38:03
  SPEAKER_02: Het viel er namelijk op dat Pokerstars bestaat dit jaar 25 jaar Max.
• 38:10
  SPEAKER_03: Nog wel.
• 38:13
  SPEAKER_02: Nou ja, dat halen ze.
• 38:18
  SPEAKER_03: Gaan ze de 30 halen?
• 38:21
  SPEAKER_02: Ik ben gelijk te zeggen dat ze hier zijn toesteen, voorlopig wel.
• 38:25
  SPEAKER_02: Ze hebben nog genoeg.
• 38:28
  SPEAKER_02: Het is gewoon op een jaar grootste ter wereld, nog steeds.
• 38:31
  SPEAKER_02: Los omdat ze altijd de grootste zijn geweest.
• 38:34
  SPEAKER_02: Maar ik denk dat de invloed van pokerstars op de online pokerwereld, maar op de live poker wereld, kun je eigenlijk bijna niet onderschatten, die is zo groot geweest.
• 38:46
  SPEAKER_02: Nee, zeker.
• 38:47
  SPEAKER_02: Ik begon al met dat heeft ze ook wel geholpen, denk ik, met Chris Moneymaker, die in 2003 hebben we de WCP-link via een satellite van Pokerstars, een WCP-bom.
• 38:57
  SPEAKER_02: Dat was de een van de grote aanstichters van de pokerboom.
• 39:03
  SPEAKER_02: Los van de opkomst van het internet en online poker natuurlijk, maar ook dat je dus gewoon vandaag als de computer jezelf kon plaatsen voor het grootste nooit ter wereld en wereldkampioen kon worden.
• 39:14
  SPEAKER_02: Dus 25 jaar Pokerstars al met upset downs.
• 39:18
  SPEAKER_02: En we kunnen wel stellen dat ze vanuit Nederlands perspectief zeker, maar ook wereldwijd een beetje in de downswing zitten, Max.
• 39:25
  SPEAKER_03: Ja, en ik heb die hele downfall eigenlijk gemist.
• 39:33
  SPEAKER_03: Want Pokerstars was nog ooit het grootste ineens was er GG, maar natuurlijk vanuit het Nederlands perspectief snap ik het, want Pokestars heeft die geen licentie in DG wel.
• 39:43
  SPEAKER_03: Die wilden wel compliant, om maar zo te zeggen.
• 39:49
  SPEAKER_03: Wij zijn natuurlijk maar een druppel op een gloeiende plaat met onze populatie.
• 39:53
  SPEAKER_03: Dus waarom dat wereldwijd zo helemaal in elkaar is gestort, terwijl ze in mijn ogen voorheen eigenlijk wel best wel een monopolie hadden.
• 40:01
  SPEAKER_03: Wat happen?
• 40:03
  SPEAKER_03: Waarom kon je niet tegen een nieuw opkomende site als DG gewoon opboksen als je in principe gewoon de marktleider bent en het gezicht van als iemand zegt online Pokero, zit je op Pokerstars.
• 40:16
  SPEAKER_03: Die heb ik even gemist, zeg maar.
• 40:20
  SPEAKER_02: Ik weet ook niet van hoe het er had, maar ik denk dat je dat deels kunt verklaren.
• 40:24
  SPEAKER_02: Wat Pokerstars op een gegeven moment eigendoon werd van Flutter.
• 40:28
  SPEAKER_02: En dat heeft bijvoorbeeld ook Van Jungle in Amerika.
• 40:32
  SPEAKER_02: Dat is een heel andere platform, die heb ik ook gerelateerd.
• 40:36
  SPEAKER_02: Wat veel lucratiever bleek dan Popstars, als ik het kort kan samenvatten, waardoor de hele focus van het hoofdbedrijf, wat minder op Popstars is komen liggen.
• 40:49
  SPEAKER_02: Ja, dat heeft doorgewerkt in niet meer per se de grootste, de beste willen zijn, maar gewoon de business runnen.
• 40:59
  SPEAKER_02: Op een gegeven moment is die Supernova Lead natuurlijk ook gestopt in 2016 dat dat nou.
• 41:06
  SPEAKER_02: Voor 99,9% van de proximity was het toch onhaalbaar, maar dat was wel een harde kern die daar voor ligt.
• 41:14
  SPEAKER_03: Want de EPT's qua organisatie, ik vraag me af of dat dan aan de streep echt geld oplevert of dat dat gewoon een marketing tool is.
• 41:26
  SPEAKER_02: Ik hoop allebei voor ze.
• 41:28
  SPEAKER_02: Maar als je ziet wat voor vies vragen op de toernooien, dat valt eigenlijk wel mee internationaal.
• 41:34
  SPEAKER_02: Dus ik kan me niet voorstellen dat ze daar nou puur op DV ontzettend veel verdienen.
• 41:40
  SPEAKER_03: Nee, en er komen nog heel wat kosten bij kijken.
• 41:42
  SPEAKER_02: Ja, zeker.
• 41:47
  SPEAKER_03: Ik zal geen namen noemen, omdat ik het niet via de reguliere media deze informatie verkregen heb, maar dat er andere organisaties zijn die in het verleden pokertoernooi hebben georganiseerd.
• 41:58
  SPEAKER_03: Waarvan ze van tevoren wisten, wij gaan hier geld op verliezen, maar het helpt ons misschien bij onze positionering van het merk en de brand, je zou haast kunnen zeggen, dat is mijn beeld van Pokstars, maar dat komt ook natuurlijk, omdat ik er zo ver van af staan dat we er überhaupt vanuit Nederland niet meer op kunnen spelen, het hele live gebeuren met de EPT's, dat dat nog gewoon echt best wel een sterk merk is waar en waar heel veel mensen gewoon op afkomen.
• 42:27
  SPEAKER_03: En dat dat eigenlijk, ondanks dat je via Pogstars hier wel ervoor kan qualifieren, een soort van twee verschillende dingen zijn geworden die niet meer heel mooi in elkaar verweven zijn, zeg maar.
• 42:39
  SPEAKER_03: Dat is wel wat bijvoorbeeld GG Poke nu probeert te realiseren met de WCP en de brand daarachter.
• 42:45
  SPEAKER_03: Dus ook alle circuit defensen, je neem het.
• 42:48
  SPEAKER_03: Er zit heel veel verwevenheid tussen de online kant van GG en de live kant van de WCP.
• 42:55
  SPEAKER_03: Zeker.
• 42:57
  SPEAKER_02: En dat had Stars ook al bij Stars natuurlijk ook lange tijd partner geweest van de WCP.
• 43:05
  SPEAKER_02: Maar ja, daar kunnen we denk ik een hele moeten suiken in dat 10 jaar uit moeten zoeken, als het niet was vergelopen.
• 43:10
  SPEAKER_02: Maar ja, daar zouden we een hele podcast over kunnen over de Rise en tussen aanrijdingstekensvallen, want ze zijn natuurlijk nog steeds heel groot van Vogelstars.
• 43:19
  SPEAKER_03: Dan was we te bedenken, dat is wel mooi, ook van de marketingsperspectief.
• 43:24
  SPEAKER_03: Niet vorig jaar volgens mij, maar het jaar daarvoor heeft de moeder van DigiWSP gekocht, maar bij de livestream van de World Series.
• 43:39
  SPEAKER_03: Werd er nog wel overduidelijk reclame gemaakt voor Pokerstars, Broad to you bij Pokerstars, Pokerstars heel groot op de tafel van de Fietje table.
• 43:49
  SPEAKER_03: Dat waren al natuurlijk al waarschijnlijk contractuele afspraken vanuit het verleden.
• 43:54
  SPEAKER_03: Dat is natuurlijk wel raar.
• 43:55
  SPEAKER_03: Gigi is de eigenaar.
• 43:57
  SPEAKER_03: Er wordt een stream verzorgd vanuit GG Poker, maar voor Vervolgens staat er een heel groot Pokestaars in beeld de hele tijd.
• 44:04
  SPEAKER_03: Ik ben benieuwd of dat dan komende zomer ook gaat verdwijnen, of dat die contracten nog steeds lopen, dat dat die deal er nog steeds is.
• 44:12
  SPEAKER_03: Maar het is natuurlijk wel wat conflicterende belangen, zullen we maar zeggen.
• 44:15
  SPEAKER_02: Ja, het gek is dus dat de BCP is in Las Vegas, maar GG Poker is online niet legaal.
• 44:22
  SPEAKER_02: En ook straks wel, in bepaalde staten.
• 44:25
  SPEAKER_02: Dus in die zin is het ook wel weer logisch om ja, op altijd toch heel veel binnenkaden die kijken.
• 44:31
  SPEAKER_03: Maar tegelijkertijd, GG Poker kan zeggen, ja, maar dat is reclame voor onze concurrent.
• 44:35
  SPEAKER_03: Dat is niet dat je reclame maakt voor een random ander soort product.
• 44:41
  SPEAKER_03: Wij zijn nu onze concurrenten aan het sponsoren, zeg maar.
• 44:45
  SPEAKER_03: Dat kan iemand de bedoeling zijn.
• 44:48
  SPEAKER_02: Ja, geen idee hoe dat precies loopt tussen die partijen.
• 44:54
  SPEAKER_02: Dat ze in Amerika geen concurrenten zijn, omdat JT hier niet is en dat JT dan liever het geld verdient van Stars dan dat ze niet.
• 45:07
  SPEAKER_02: Maar dat wilde ik even aanzetten.
• 45:09
  SPEAKER_02: Pokerstars heeft 29 jaar een ongelofelijke bijdrage gehad, denk ik, aan hoe de programmerwereld er nu uitziet.
• 45:19
  SPEAKER_02: Natuurlijk zijn er ook andere pokergroepjes geweest.
• 45:22
  SPEAKER_02: Stars was altijd grote wereld van deelt partyp.
• 45:27
  SPEAKER_02: Komt de bankbaar.
• 45:29
  SPEAKER_03: Voel nog niet heel lang, als in Moneymaker won in 2003.
• 45:34
  SPEAKER_03: Dus dat is nu 23 jaar geleden.
• 45:39
  SPEAKER_03: Dus dat betekent dat Pokestars nog maar twee jaar bestond, überhaupt, voordat de hele Pokerbom kwam.
• 45:46
  SPEAKER_02: Ja, het was natuurlijk al een beetje een borrelen met kleinere sites en Planet Poker en nog een paar andere kleinere websites die toen al online Poker hadden.
• 45:53
  SPEAKER_02: En Pokerstars was denk ik de eerste goede website.
• 45:57
  SPEAKER_02: Wat natuurlijk altijd het grote pluspunt van Pokerstars loud geweest.
• 46:02
  SPEAKER_02: De software die zover boven de rest was, wat GG nu een beetje heeft natuurlijk.
• 46:09
  SPEAKER_03: Ja, oké.
• 46:10
  SPEAKER_03: Ik heb afgelopen week besloten om een nieuwe update uit te rollen waar de community nog niet helemaal over te spreken is.
• 46:16
  SPEAKER_03: Oh ja, vertel.
• 46:17
  SPEAKER_03: Die heb ik niet gemaakt.
• 46:19
  SPEAKER_03: Ik was een beetje vakantie.
• 46:20
  SPEAKER_03: Ja, ik heb paren.
• 46:22
  SPEAKER_03: Ik heb het ook nog niet geopend.
• 46:24
  SPEAKER_03: Maar ik zit in een aantal Discords, onder andere ook die van DG.
• 46:30
  SPEAKER_03: En daar hebben mensen ook hun klachten duidelijk gemaakt.
• 46:36
  SPEAKER_03: Dus ze hebben volgens mij de software qua performance in ieder geval verbeterd.
• 46:43
  SPEAKER_03: Maar dan lijkt een concessie gedaan te zijn op hoe de graphics worden weergegeven.
• 46:47
  SPEAKER_03: De kaarten zijn aanzienlijk kleiner.
• 46:50
  SPEAKER_03: De namen zijn veel kleiner weergegeven, maar daarmee ook dus de stack sizes en de bounties bijvoorbeeld.
• 46:57
  SPEAKER_03: Dus als je heel veel tafel speelt, dan moeten meer tafel op je scherm pas, dus je schermpje tafel is al wat kleiner.
• 47:06
  SPEAKER_03: Als je dan ook nog eens een hele gedownscalde blokje van informatie hebt, dan wordt het bijna niet meer leesbaar.
• 47:11
  SPEAKER_03: Er is één stukje waar men vooral positief over is, en dat is als een speler niet meer in de hand zit, dan is hij een soort van uitgegrijst, weet je wel, dan is hij een beetje de spelers die echt opgelicht worden, dat zijn nog wel duidelijk.
• 47:23
  SPEAKER_03: Je ziet heel snel van oh, ik zit daar 300, ik zit hier het up, you name het.
• 47:28
  SPEAKER_03: En er zitten ook alweer bugs in.
• 47:30
  SPEAKER_03: Want als een nieuwe speler aan tafel komt, want waar wordt van tafel gewisseld, maar hij zit op dat moment nog niet in de hand, is hij niet uitgegrijd.
• 47:38
  SPEAKER_03: Dus dan zit je ineens met een vervolgens met een extra speler in de hand.
• 47:41
  SPEAKER_03: Dat zag ik al voorbij komen.
• 47:42
  SPEAKER_03: Nou ja, heel veel mensen die beklagen zich hier zeggen, ja, ik wil heel duidelijk kunnen zien hoeveel staksel stack iemand heeft, zelfs als hij gevolgd heeft.
• 47:52
  SPEAKER_03: Want andere staks aan tafel betekenen wel hoe ik in deze hand ga spelen.
• 47:57
  SPEAKER_03: Als iemand heel erg short is en je hebt een ICM situatie bijvoorbeeld.
• 48:00
  SPEAKER_03: Dat wil je dat goed kunnen lezen.
• 48:01
  SPEAKER_03: Dat kan wel niet.
• 48:02
  SPEAKER_03: Dus iedereen zegt: ja, fijn dat het nu stabieler is en sneller werken, maar alsjeblieft, maak name stack sizes.
• 48:10
  SPEAKER_03: Je neem het groter.
• 48:11
  SPEAKER_03: Of iemand die zegt, ja, ik speel Pelo 6.
• 48:14
  SPEAKER_03: Ja, ik kan die kader niet eens meer lezen nu.
• 48:16
  SPEAKER_03: Zo klein is het geworden.
• 48:18
  SPEAKER_03: Daar gaat het over.
• 48:19
  SPEAKER_03: Dus we zullen zien wat ze daar de komende tijd aan gaan doen.
• 48:22
  SPEAKER_03: Ze wilden waarschijnlijk sowieso natuurlijk wel even wat performances verbeteringen doorvoeren.
• 48:27
  SPEAKER_03: Want voor komend weekend staat er weer een hele grote serie op het programma.
• 48:30
  SPEAKER_02: Ja, traditiegewapt aan de boel.
• 48:32
  SPEAKER_02: Dus ze hopen dat er gekomen natuurlijk.
• 48:33
  SPEAKER_03: Ja, dus dat wilden ze voorstellen, maar ja, ze hebben nu iets geregeld waar men niet heel erg blij mee is.
• 48:39
  SPEAKER_03: Dus ik ben benieuwd hoe ze dat of ze dat überhaupt nog gaan oplossen.
• 48:43
  SPEAKER_03: En als ze dat doen of dat nog voor komende zondag is.
• 48:47
  SPEAKER_03: Maar goed.
• 48:49
  SPEAKER_03: Verder was het prima software.
• 48:52
  SPEAKER_03: Ook ook over straks.
• 48:59
  SPEAKER_02: Kijken of we nog meer kunnen bespreken in deze podcast, omdat we een beetje richting het einde gaan.
• 49:06
  SPEAKER_02: Ik denk dat we twee mooie grote onderwerpen gesproken hebben.
• 49:10
  SPEAKER_02: En we waren de rest lekker van volgende week.
• 49:14
  SPEAKER_02: Dan zou ik zeggen, Max, heel veel plezier komend weekend.
• 49:22
  SPEAKER_03: Ik ga mijn best doen.
• 49:22
  SPEAKER_03: Ik zal jullie op de hoogte houden als er nog spannende dingen gebeuren.
• 49:27
  SPEAKER_02: Helemaal goed, wij gaan er uiteraard over schrijven van Poker City.
• 49:29
  SPEAKER_02: Voor nu iedereen bedankt voor het luisteren en dan van kijken en heel graag de volgende editie.
• 49:35
  SPEAKER_02: Max, dankjewel.
• 49:36
  SPEAKER_02: Yes, doe doei.
• 49:45
  SPEAKER_00: Je luisterde naar The Grind, onderdeel van de Poker City podcast.