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Mesa Política: Movimientos sociales frente al Mundial · CIMAC Radio

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Mesa política, análisis, contexto y mirada feminista de
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la realidad, comenzamos. ¿Hola, qué tal?
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Muy buenos días, un gusto de saludarles este 08/06/2026 como
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siempre, pues es que nos acompañen en una emisión más de
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mesa política, es un placer y además nos da muchísimo gusto
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que nos esté pues sintonizando, ya sea en la las diferentes vías
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por las cuales está siendo transmitida esta emisión.
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Yo soy Lucía lagunes huerta y antes de que arranquemos con los
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temas déjenme déjenme felicitar Ángel.
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Música de la peña Imelda Marrufo, porque en días pasados
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fue su cumpleaños y no los comimos la felicitación y antes
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de que pase cualquier otra cosa, Angélica de la peña, Imelda
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Marrufo, un gran abrazo. Las mejores para bienes para
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ambas que sea de mucho, mucha paz interior y mucho amor para
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ustedes 2. Muchas gracias.
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Así que dicho lo cual, mi querida Angélica de la peña y
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media Marrufo, pues déjeme ya entrar con pues la información
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tal cual recordarle a nuestra audiencia que nos puede
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encontrar en el 5535084761 y también a través de las
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distintas redes sociales, Facebook equis, Instagram nos va
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a poder encontrar. Como cimag noticia.
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¿Y lo sabe usted a través de estos 2 hashtag que se han
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creado? Pues para tener una conversación
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más directa. Uno de ellos es cimag radio.
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El segundo es periodismo feminista, pues puede hacernos
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llegar sus comentarios, sus participaciones a quienes están
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cada semana con nosotras aquí en la mesa política.
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Gracias como siempre, y también recordar y saludar a la
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audiencia que nos escucha a través del 97.3 en neza radio,
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esta frecuencia que suele retransmitir en punto de las
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11:00 de la mañana cada jueves las emisiones de mesa política y
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en este momento, pues saludar también a las audiencias.
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Y de radio monarca en el 106.7 de FM esta radio que se suma de
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manera simultánea a esta transmisión en el municipio de
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Contepec en el Estado de Michoacán y también saludar a
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las audiencias de radio Joco en el 106.9 de FM esta radio que
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también está transmitiendo de manera simultánea en el
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municipio de jocotitlán, Estado de México, gracias por sumarse y
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gracias. Por estar así que un saludo a
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todas nuestras audiencias y bueno, pues vamos a ir entrando
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con el tema, con los temas, porque son muchísimos, uno de
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ellos tiene que ver mi querida Angélica de la peña, pues con la
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movilización de la Coordinadora Nacional de Trabajadores de la
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educación, que ya tiene un poco más de una semana en la Ciudad
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de México, con temas que cada vez se van tensando más poco
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diálogo. ¿Tú cómo lo estás leyendo a unos
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días, además del Mundial, las amenazas, etcétera, mi querida
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Angélica, qué miras tú? ¿Cuál es tu, tu, tu punto?
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Bueno, buenos días a todas a quienes nos escuchan también y
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nos siguen. Pues mira, querida Lucía, yo
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creo que es es un asunto cíclico que vemos siempre en el
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comportamiento de la snte. Que siempre en algunos eventos o
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particularmente frente al mundial, como tú bien lo
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mencionas, pues deciden venir a la Ciudad de México para
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colapsar. Colapsarla el centro de la
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ciudad todas las principales vías por las que cruza todo el
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movimiento de la ciudad, que es toda esta parte céntrica.
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Por supuesto que ya sabemos que las repercusiones que tiene para
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la vida ordinaria de la ciudad. Y eso además frente a unos días
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como bien mencionas del Mundial, pues tiene una connotación
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claramente de un gran oportunismo, en donde se ve que
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se constata nuevamente que este movimiento no tiene ninguna fe
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en en en formar parte de ningún movimiento, sino que aprovecha
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las circunstancias políticas para crecer y para asentarse en
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sus peticiones, que más allá de que sean.
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¿Justas o no? Me parece que el país ha dejado
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de discutir lo fundamental que se comenzó al principio de el
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sexenio de Peña respecto de que la educación debe servir para
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educar, para poner a las niñas y los niños en un nivel de
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competitividad global. Esa fue la decisión que llevó no
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solamente a la reforma a la Constitución, sino a la
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Constitución del instituto. De evaluación en Instituto
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Nacional de Evaluación de la educación, que como organismo
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autónomo constitucional hizo documentos muy importantes a
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partir de un análisis respecto de cómo se encontraba la
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educación, es decir, cómo estaba llevándose a cabo un ejercicio
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fundamental que es la educación para las niñas y los niños de
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México, y su resultado es que estábamos en frente a un
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desastre. Y además, proponía en esta
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evaluación qué es lo que se tenía que hacer para que se
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educase a las niñas y los niños en en en el ejercicio de uno de
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sus derechos fundamentales para el futuro de su vida.
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Y otro ejercicio importante de esa evaluación era que, además,
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la educación no era en blanco y negro, estaba muy bien
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determinada por zona. Yo tengo incluso, y todos esos
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estudios surgidos de ese instituto, porque no tienen
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desperdicio, elaborados por estos 5 expertas y expertos y
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entonces ubicaba en el mapa de el país.
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¿Cuáles eran los Estados con mayor crisis?
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Y por supuesto, esto estaba ligado no solamente a una
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situación económica, sino a una situación de marginalidad, a una
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situación de discriminación y también a una situación
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política, es decir, donde los maestros.
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¿Estaban siendo más, utilizaban mayor presión para dejar de dar
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clases? Es ahí con estas
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características, donde las niñas y los niños tenían un bajísimo
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nivel en el ejercicio de cada uno de sus ciclos escolares.
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Y son estos justamente los que de donde proviene la
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coordinadora y que hoy nos tiene ante una situación tremendamente
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difícil y sobre todo, presionando al Gobierno que
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siempre y al movimiento que siempre les ha apoyado.
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¿Yo he escuchado críticas, que no voy a extenderme mucho, pero
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prácticamente se puede aplicar el dicho de que crie cuerpos
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para que te saquen los ojos, no? Es decir, precisamente morena
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fue quien más los visitó, más los apoyó, más estuvo detrás
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para presionar. Que se derogara a esta reforma
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educativa. Donde ponía el eje fundamental
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el ejercicio de los derechos de niñas y niños, y no sin dejar de
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ser importantes los derechos de maestras y maestros, y todo en
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función del interés superior de la niñez.
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Quiero cerrar con esto el interés superior de la niñez
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queridas, es el principio rector de los derechos humanos de las
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niñas y los niños, de quienes aún no tienen la mayoría de
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edad. Este interés superior de la
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niñez está por encima de cualquier otro interés.
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Por más legítimo que sea, ese interés no puede estar por
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encima. Ese es el gran avance que desde
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Naciones Unidas, desde que se constituyó en 1945, después de
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la Segunda Guerra Mundial, comenzó a discutir precisamente
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cómo tomar en cuenta invisibilizar los derechos de
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quienes estaban invisibilizados por su minoría de edad.
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Entonces, en ese sentido, ese da en en contexto internacional,
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uno de los Tratados de derechos humanos más trascendentales, que
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es la Convención internacional sobre Derechos de la Niñez,
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donde inscribe este principio rector del interés superior de
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la niñez como un eje rector de todos los derechos humanos, sin
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discriminación de ningún tipo, de ningún tipo y, sobre todo,
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por encima de cualquier otro interés, insisto, por más
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legítimo que se quiere invocar. De manera que hoy no vemos eso
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en la coordinadora. El abandono que tiene a a miles
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y miles de cientos de miles de niñas y niños en estos Estados
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de donde provienen es verdaderamente injusto,
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lamentable y ya raya en situaciones inaceptables, en
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donde no deberíamos presentar absolutamente ninguna actitud de
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movilidad o de que no nos importa.
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Yo creo que el desinterés que hay detrás de todo esto ha
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permitido que este tipo de. De situaciones, por desgracia,
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vayan en contra de los derechos de las niñas y los niños,
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insisto, por más que se pueda invocar de que las maestras y
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los maestros de la coordinadora tienen un interés legítimo que
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hoy los está movilizando en su exigibilidad al Gobierno de la
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Presidenta sheinbaum, yo creo que esta presión tiene
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consecuencias de todo tipo, pero también ya sabemos.
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Van a tener que seguramente en vísperas de mundial irse y el
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Gobierno ceder en todo lo que ellos les están exigiendo.
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Y las víctimas invisibles siguen estando las niñas y los niños
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que interrumpen su ciclo escolar y son los que más deficiencias
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tienen en el ejercicio de este de este de este derecho
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fundamental, que es la educación.
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Imelda marrufo, tú tú cómo lees ahora que escuchaba Angélica me
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acordaba del libro de Julio Scherer en su capítulo muy
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concreto que tiene que ver. Precisamente sobre la
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coordinadora y en concretísimo la sección 22, que de acuerdo
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con él que le tocó según él y su narración, operar en Oaxaca,
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pues prácticamente no operó, porque quien resolvió todo el
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proceso de campaña para Andrés Manuel, fue precisamente la
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sección 22 que hizo todo el trabajo y un poco escuchando
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Angélica. Precisamente de estos acuerdos
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políticos que se tiene, llama la atención lo que hoy estamos
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viviendo, imelda, sí, por. ¿Supuesto, pues bueno,
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saludándolas a Martha Angélica y a todo el equipo y a quienes nos
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escuchan y efectivamente este se trata de una demanda central en
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que ahora colocan Lucía, que tiene que ver con la abrogación
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de la ley del Issste del 2007, que por cierto la Presidenta
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comprometió en campaña y que ahora ya no sabe cómo hacerle,
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no? Y que en ese contexto, pues
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plantean todo un tema de otros, derechos laborales, pensiones,
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educación pública, etcétera. Y entonces, frente a esta
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circunstancia, pues sí coloca al Gobierno en jaque Lucía, porque
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tiene que ver con que el Gobierno pues plantea desde el
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punto de vista federal y de turismo, aunque hablemos de una
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fiesta global. ¿Sin embargo, hay una serie de
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situaciones que no puede, que quiere invisibilizar, pero no
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logra hacerlo, no? Y en ese contexto es que se
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inscribe esta situación en la que, efectivamente, yo comparto
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en el tema de los derechos del interés superior de la infancia,
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pero también me parece importante señalar que y
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cuestionar como pues también el partido del gobierno ha generado
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una serie de alianzas y negociaciones.
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Lucía. Que tiene que enfrentar y que ha
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sido inoperante para poderlo hacer.
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Digo. Lo coloco también en el contexto
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de otras protestas sociales, de movilizaciones que me parece que
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tampoco son menores, aunque la que ha tenido más fuerza
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política por su cantidad de protestas ha sido el magisterio.
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Pero por ejemplo, también he visto en días recientes
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protestas de las buscadoras e inclusive de.
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Digamos personas de otras Estados en el norte a partir del
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de las protestas por la fábrica esta de amoniaco topolobambo.
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Entonces me parece que el tema de un partido en el poder que se
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dice venir de movimientos sociales.
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Pues son justamente este tipo de movilizaciones y movimientos
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sociales los que detallan, digamos, este centrado
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específicamente en la coordinadora.
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Yo creo y veo que que digamos aprovecha, como lo ha comentado
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hoy Angélica, esta posibilidad, porque finalmente saben cómo
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hacerlo Lucía. ¿Sin embargo, me parece que lo
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que tendríamos que cuestionar es justamente este conjunto de
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gestión de las relaciones cuando al Gobierno le conviene, cierto?
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¿Como parte, digamos, porque finalmente pues la coordinadora
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voy a generar los y pues es también el pueblo, no?
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Entonces si el pueblo manda, imagínate con este tipo de
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demanda, yo lo que he visto, lo que he escuchado a partir de las
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mesas, es que ya hay algunos, digamos este compromisos que ha
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contraído el Gobierno mexicano, como es el incremento 9%,
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etcétera, etcétera. Sin embargo, para el snte pues
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no le resulta suficiente y sobre todo, porque considera que se
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inscribe en el mismo sistema neoliberal.
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Del cual el Gobierno ha dicho estar en contra Lucía.
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Y bueno, hay que recordar también a este análisis que hace
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Angélica de la peña y Medama Rufo, mi querida Martha tagle,
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que recuperaremos tu tu reflexión regresado del Corte,
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pues lo que también se desata si se usaron o no balas de goma.
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Este lo que ya ha dicho también la Presidenta en términos de que
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la derogación. ¿De la ley del Issste no va a
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ocurrir, o sea, eso también ha sido clarísima, Claudia
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sheinbaum, de repente pareciera que se está en un callejón sin
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salida, Martha tagle, antes de darte la palabra mi querida
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Martha, Déjame saludar a Ana Miriam Valdez, gracias por tus
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comentarios, norma laguna también, muchísimas gracias por
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tus comentarios y ahora sí Martha, cómo la ves?
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¿Qué estás mirando? Porque insisto, pareciera ser
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que hay poco diálogo y muchas ganas de polarizar el tema.
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Sí, yo creo que muy buenos días a todas las compañeras, qué
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gusto estar con ustedes esta mañana también a la equipa y a
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quienes nos están escuchando. Me parece que lo que estamos
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viendo y sobre todo viviendo en en la Ciudad de México, pero no
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es en la ciudad solamente de México, como bien lo ha dicho
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Angélica, están viniendo profesores de la coordinadora,
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particularmente de Oaxaca, y ahí se estaban incluso ya
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movilizando en otras partes del sureste.
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Porque digamos, la el acuerdo que tomaron era que el fin de
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semana le regresarían varios de ellos a su casa, pero
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regresarían, digamos, con las energías renovadas para estos
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últimos días. Y ellos entienden, o sea, la
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coordinadora, los líderes de la coordinadora.
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¿Entienden que el momento que tienen que aprovechar de cara la
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negociación que están haciendo es el tema del mundial, no?
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O sea, si si pasa la inauguración del Mundial
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difícilmente podrán negociar algo y por eso es que van a
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llevar llevar. Yo creo que la la la protesta
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hasta su límite justamente para lograr pues una negociación.
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Y me parece también importante poner sobre la mesa, digamos
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como la imposibilidad. En la que se encuentra el el el
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el gobierno de poderles cumplir el lo, la como tal la agenda,
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porque la la abrogación de la ley del Issste entre otras
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cosas, pues pasa por el tema del sistema de de de ahorro para el
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retiro a un sistema de pensiones, que eso muchos
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quisiéramos que así fuera de contar con este fondo que que
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servía para pensiones de las personas.
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Pero eso en la en la realidad que tenemos actualmente en
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nuestro país y en una buena parte del mundo, es imposible,
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pero además de dado a las limitadas finanzas que se tienen
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en México, eso es imposible cumplírselos.
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Entonces, frente a eso, y creo que ellos también lo saben, o
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sea la la, los liderazgos de la snte, de la coordinadora, saben
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que eso es imposible, que se los pueda cumplir este Gobierno.
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¿Pero entonces qué es lo que está de por medio?
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¿Hasta dónde y qué es lo que van a sacar?
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Porque ya lograron, digamos, un aumento sustancial de de su
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salario. Ciertas concesiones, incluso con
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la idea esta de que de que haya una aseguradora que no sea
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privada, que sino que sea pública.
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En fin, sacaron ciertas cosas que ya están ahí.
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Y entonces lo que me temo, porque ese es el problema con la
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coordinadora que ya ponían sobre la mesa mis compañeras, es que
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en realidad el el su tema, no más allá del del derecho
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legítimo que tienen a la a la protesta.
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El asunto es que los liderazgos buscan generalmente.
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¿Lograr canonjías para para para la, para el propio, la propia
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coordinadora, y esa es la parte de no sabemos hasta dónde
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quieren llevar esto, no? Y del otro lado sí veo una total
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y absoluta incompetencia. No de quienes están en las mesas
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de negociaciones no, porque ya hasta subieron a también ahí a a
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batres del Issste, no estaba desde un principio Mario Delgado
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y Rosa Icela. Y pues vemos que ya estamos a
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unos días de que sea la inauguración y no vemos avances
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en las negociaciones. YE insisto también del otro
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lado, la coordinadora sabe que están en horas cruciales YY si
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quisiera insistir en lo que comentaba Angélica YY lo
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retomaba imelda, en el sentido de que se menciona que la
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afectación que está viendo a los niños en en Oaxaca son 1000000
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de niños y niñas en Oaxaca. Que que no están teniendo
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clases. O sea, recordemos que hace unos
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días se hizo todo movimiento y escándalo ante la posibilidad de
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que la sep quería cancelar el calendario escolar.
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¿De hecho, hoy ya no hubiera habido clases, pero hubo mucho
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movimiento y reclamo porque decías, qué vas a hacer con los
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niños? Pero como era generalizado, hubo
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mucha presión. En cambio, esto sucede de manera
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permanente cada vez que hay manifestaciones de la
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coordinadora en los Estados donde se se se se moviliza la
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coordinadora que suspenden clases y que dejan un montón de
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niños sin clases, que afectan a las niñas y los niños, pero
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también a los papás de las niñas y los niños que tienen que ver
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cómo resuelven el tema de los cuidados.
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Y cuando lo veíamos a escala nacional nos preocupaba mucho y
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lo comentábamos acá, pero esto es.
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Esto sucede de de tiro por viaje en en Oaxaca y en estos lugares
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donde la coordinadora tiene una presencia importante y donde se
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está afectando, pues su la la la posibilidad de que los niños
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realmente se preparen, estudien y en en este caso además de que
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continúen con sus estudios mientras sus papás también estén
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realizando trabajo fuera de su casa.
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Entonces eso es algo que no podemos dejar de poner en la
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discusión, porque si la negociación fuera en el sentido
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de que va a beneficiar. Realmente a las niñas y los
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niños. Pero no, no está de por medio, o
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sea, lo que menos está de por medio.
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Sobre la mesa en la educación es lo que les toca, digamos en
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materia laboral, al al a la coordinadora y lo que ellos
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quieren. Pero sobre la mesa no está nada
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que tenga que ver con la educación.
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Pero totalmente de acuerdo Martha Angélica Imelda, sin
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embargo, estas movilizaciones lo que generan son también.
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Otras víctimas, como en el caso de este maestro proceso columbo,
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González, no, que creo mi querida Angélica, especialmente
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a través de tu trayectoria como como senadora, muy concreto,
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presidenta de la Comisión de Derechos Humanos de entonces del
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Senado de la República. Ahí hay un tema que tiene que
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ver el uso no de supuestas balas de goma.
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En esta refriega y lo que ocurre con este maestro que finalmente
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queda ciego, lo que tú y Marta y Imelda han señalado, me parece
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muy importante. Los derechos de las niñas y
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niños en términos de educación han quedado a un lado.
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Pero también está este otro tema que tiene que ver con derechos
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humanos, con la protección de derechos, la libre manifestación
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de las personas. Por eso yo decía, empieza a
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haber tensiones muy fuertes que sin duda.
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Poco abonan a colocar en el centro los derechos de niñas y
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niños y a encontrar realmente un diálogo que de frutos hacia algo
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no para resolver me. Refiero, querida Lucía, mira
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justamente lo que tú mencionas, surge otro grave problema que lo
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vemos más o menos con cierta frecuencia, que es el uso
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excesivo de la fuerza pública. Ese delito.
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Me parece que queda muy bien aplicado en este caso a la
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respuesta que dan contra los maestros maestras y que
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justamente derivó en esta tragedia con este maestro.
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Pero no es el único caso, nosotros en México tenemos que
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seguir discutiendo y tenemos que seguir insistiendo en que la
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norma se cumpla y cuando definimos como un tipo el uso
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excesivo de la fuerza pública en las leyes de seguridad pública y
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cómo las corporaciones policiales en distinto nivel
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tienen que estar preparadas para saber cuándo puede o qué puede y
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qué no puede utilizar frente a una manifestación.
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Podrá ser muy incómoda, quizás alguna algún tipo de
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manifestaciones y podrá incluso también esta incomodidad
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alcanzar sin lugar a dudas a quienes transitamos o tenemos
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que pasar por estas zonas o a quienes tenemos negocios
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instalados y de repente llegan y te tiran el vidrio, te roban, te
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pintarrajean, es decir, todo este tipo de cuestiones que
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molesta muchísimo a la ciudadanía.
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Sin embargo, la autoridad tiene que tener siempre una respuesta
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que no trasgreda los derechos humanos y saber cómo responder
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frente a una situación y frente a otra.
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Y me parece que en ese sentido sí necesitamos seguir
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insistiendo en que ya hay preceptos de ley que definen
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cómo deben actuar las corporaciones policiales cuando
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se tratan de determinados hechos.
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No todos son iguales. YY las consecuencias lo único
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que provocan es agravar incluso la respuesta de las propias
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organizaciones. ¿YY entonces?
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Pues las cosas se complican mucho más, sobre todo cuando
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tienes un en este caso muy particular, tienes a un mundial
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a unas horas de que comience. Pero no solamente esto, no
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solamente los maestros, no es tema para tratarlo ahorita, pero
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ya hay. Claramente respuestas de todas
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estas organizaciones de autotransportes que también ya
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están tomando medidas, porque lo que sobrevive en las carreteras
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de este país es inaceptable. Sí, y además también las madres
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buscadoras van a tener que salir otra vez a las calles para
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decirle al mundo que el Estado mexicano sigue siendo omiso.
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En atender sus exigencias. Hasta ahora la Presidenta no les
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ha dado respuesta a su solicitud de que sean recibidas.
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Entonces sí estamos frente a una situación muy crítica que y con
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esto, concluyo, pondrá a México ante los ojos de todo el mundo y
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no nos va a ir nada bien. Sin lugar a dudas, mi querida
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Angélica vas tocando temas que son parte de la agenda de
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derechos humanos que no están resueltos, que son temas que se
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vienen arrastrando. De gobiernos atrás sin darle
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solución. ¿Y me parece que han llegado a
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momentos ya de hartazgo, mi querida imelda, porque lo que no
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vemos son salidas, no? ¿Cómo salir del conflicto de la
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con la cente, cómo salir con las demandas absolutamente legítimas
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con las madres buscadoras? ¿Cómo salir de lo que ocurre en
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las carreteras que ya lo ponía Angélica?
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Con la violencia feminicida y bueno, vamos más de 50 días sin
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Secretaria de las mujeres, en fin, cómo ir construyendo
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salidas, mi querida imelda en una primera idea y regresamos
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del Corte y te recuperamos. Básicamente Lucía me parece
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importante decir que efectivamente, digamos, a mí me
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parece la verdad muy bien. Que todas las movimientos
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sociales y las demandas justamente ahorita puedan estar
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colocadas y se hagan visible en el contexto del Mundial, me
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parece que esta es una buena oportunidad para visibilizar lo
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que el Gobierno en las mañaneras y en otros espacios ha querido
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desprestigiar y descalificar. Entonces me parece que este es
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el mejor momento y la mejor oportunidad.
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Y más allá del snte, que comparto con la parte de la
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crítica, pero también hago el señalamiento de muchos temas de
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recursos económicos que efectivamente se roban.
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Este ya lo hemos visto también en otras ocasiones.
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Entonces lo que considero es que es importante que se hagan
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escuchar los diversos movimientos como las buscadoras
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y otros más ambientalistas. Lucía claramente.
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En este contexto, porque el Gobierno ha sido omiso y en 7
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años no ha querido escuchar. ¿Completamente, es decir, estos
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son temas que se han acumulado, como en una olla de presión, no?
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Desde sí nos vamos a reunir con las madres buscadoras que
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recordarán que hubo una reunión ahí, pero no se llega a nada.
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Mesas que no encaminan y Marta ya lo señalabas, no la habilidad
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indispensable que se requiere para lograr, efectivamente, que
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las mesas de diálogo tengan un sentido para resolver, no solo
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para dejar pasar, no solo para tomarse la foto, no solo para
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decir sí los escuchamos, porque no es solamente lo que quieren,
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ni las madres buscadoras ni transporte.
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Hoy con la Coordinadora Nacional, bueno que además el el
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sindicato creo que no ha dicho nada, yo no lo he visto, no sé
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si ustedes no, pero la coordinadora está ahí y creo que
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ahí también está el tema de la habilidad política de quiénes
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son las negociadoras por parte del Gobierno de federal.
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¿Pero Marta, vamos un corte de estación y te parece?
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Recuperamos en tanto saludos tía Car e Irma Rosa Hernández ríos.
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Que nos dice que no andemos analizando desde lo tradicional
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de río revuelto, ganancia de pescadores, a ver, pero se han
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sumado a la mesa estas reflexiones, Martha, que me
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parece muy importante, no solo es la coordinadora y son estos
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movimientos, bueno, que como movimientos de defensores de
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derechos humanos, pero a la vez político, pues claro, ven una
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coyuntura como ésta, que es el mundial, que es un momento
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delicado para ser precioso. Sin lugar a dudas lo lo, lo.
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Lo aprovechan no para poder hacerse visible, tratar de mover
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al al al Gobierno federal, pero hay poca respuesta de cómo
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resolver. O sea, yo creo que vamos a tener
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un mundial lleno de movilizaciones, y no me refiero
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solamente a las a las, a la afición que estará siguiendo los
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partidos, sino a estas demandas de derechos humanos, que por
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supuesto estarán presentes, como ya lo han estado en varios
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momentos. Sí, YY retomando las frases no,
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yo diría que prometer no empobrece.
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No es un poco lo que está sucediendo con con con la
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coordinadora, porque también hay que recordar que el tema de la
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coordinadora fue a partir de una promesa de campaña.
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O sea. La la protesta y la exigencia de
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la coordinadora es que la presidenta en campaña se
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comprometió a a abrogar la ley del issste, la reforma, la ley
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del issste y entonces a partir de ahí, pero pero sí me gustaría
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mucho en esta parte que ponen, ponen sobre la mesa además
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colocar. Las diferentes posibilidades de
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diálogo, porque la coordinadora, con el peso que tiene, con la
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posibilidad de bloquear calles, de tomar avenidas, de hacer una
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protesta fuerte, están ahí, en una mesa que no sabemos para
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donde vayan, en una mesa de negociación las madres
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trabajadoras, las madres buscadoras perdón, han hecho
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múltiples manifestaciones, han ido al estadio.
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Han pegado las fotografías de sus hijas e hijos desaparecidos
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e incluso las vi recientemente este fin de semana este hasta
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usado una botarga de de de de de Ajolote, o sea, diferentes
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maneras de llamar la atención y ellas no están en una mesa.
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Ellas ellas no están en una mesa y ponía por acá imelda, que
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también el el politécnico. Hoy tomarían instalaciones.
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O sea, es decir, sí hay un un ambiente de efervescencia porque
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las. Los problemas se acumulan en
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este país y se quieren tapar, como como sucede con esta
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chineada que le están dando a las ciudades, ahí de tapándole
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el ojo al macho, como dice el dicho, de de poner candelabro de
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medio hacer que se vea bonito, pues lo mismo están haciendo con
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los temas y los problemas que enfrenta nuestro país.
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No están tratando de como de Hermosear la situación, cuando
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en realidad todos los problemas están ahí y no se pueden tapar
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tan fácilmente. Pero sí es bien importante poner
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sobre la mesa que que hay diferentes capacidades de de
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incidencia y de respuesta por parte del Gobierno, porque para
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bien o para mal, los maestros de la coordinadora están ahí,
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tendrán una respuesta. Se se ha hablado de de que
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continuarán estas mesas de diálogo, pero en un tema tan
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sentido como el de las madres buscadoras, pues sí, siguen sin
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tener una escucha clara ni una respuesta.
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O sea, se han negado rotundamente.
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A a recibirlas en algún momento YY me parece que mucho tiene que
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ver también con la falta de respaldo social.
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O sea, creo que también hay que hacer una especie de autocrítica
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en el sentido de que si si las madres buscadoras no solamente
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fueran ellas con todo y su dolor a cuestas y lo que significa
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estar buscando maneras de manifestarse, sino que hubiera
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realmente un movimiento que las acompañara y que tuviera esta
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capacidad. De cerrar calles de quizás
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habría más posibilidades de que las escucharan porque es la hora
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en la que en la que vemos nos vemos que se encuentren
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respuesta y que, pues sí, todos estos problemas de seguirán
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aflorando de cara al mundial, porque son problemas que están
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ahí, que están latentes, que no se han resuelto y que tampoco ha
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habido intención de. Resolverlos y que a esto mi
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querida Angélica a nivel interno de de esta.
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Efervescencia como lo señalaba Martha Tagle en términos de los
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movimientos no sociales y políticos que están demandando
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solución legítimamente, pues también se suman panoramas
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internacionales como todo lo que es la atención que México tiene
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hoy. Con Trump, Trump, con México,
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este que lo que parecía que era una buena convivencia de
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vecinos, pues no, no es tan buena.
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En fin, que también ahí es otro, otro otro frente abierto también
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para este Gobierno y este mundial que les encantaría que
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fuera fantástico y que la ola gigante en El Zócalo fuera.
32:50
El récord que todo mundo recordará, pero no es así, mi
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querida Angélica y temas pendientes y profundos, bueno.
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Ahora es un mundial que se realiza en 3 países.
33:01
Es el más grande de en competencia de clubes
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participando. Y en cada país, pues tiene sus
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propias características. En el caso de México, me parece
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que donde llama la atención es justamente los partidos que se
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van a celebrar en la Ciudad de México por esta situación que
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nos ha ocupado estos minutos del programa.
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Yo creo que lo que necesitaríamos nosotros empezar
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a a a ver en caso concreto de nuestra Ciudad de México, la
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capital de nuestro país, es la situación de caos en la que se
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encuentra, más allá de que estén aquí los maestros de la snte.
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¿El problema de la basura? Yo les puedo decir que nunca lo
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había visto en los últimos años. No recuerdo tanta basura en
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tantas alcaldías, prácticamente ninguna.
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En ninguna se salva de toda la gran basura y desorden urbano
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que hay. Los baches nunca había visto
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tantos baches en las calles de esta ciudad.
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La situación se refleja pues en el caos no solamente vial, sino
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cuando llueve como en las inundaciones, están en en
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situación muy, muy grave en algunas partes de la ciudad, de
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manera que no basta con pintarle como lo está haciendo la Jefa de
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Gobierno en perifollar la ciudad para que se vea.
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Más bonita y en algunas avenidas, en algunas calles,
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sino me parece que ha faltado un nivel de interlocución con
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quienes están al frente de las alcaldías para que se trabaje en
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función de las y los habitantes de la ciudad.
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En ese sentido, creo que no nos va a ir muy bien en este mundial
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porque, insisto, como yo decía hace rato, la visión que se va a
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tener hacia afuera en el mundo de la Ciudad de México, pues
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creo que sí va a ser un poco lamentable, no es la ciudad que
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se está propagandizando. Que siempre ha distinguido de
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ser amigable, sino que la parte urbana, pues sí, francamente es
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un desastre. ¿Entonces, qué hay que hacer?
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Pues hay que pensar en que no bastó.
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Fíjense en la Ciudad de México, fue en la primera ciudad, el
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primer Estado, la primera gran ciudad en donde se organizaron
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elecciones ciudadanas a partir de una ley, una ley de
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participación ciudadana muy importante que organizó a
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quienes viven en las manzanas, en las colonias por calles.
35:38
Etcétera, etcétera, para coadyuvar precisamente en
35:41
mejorar la urbanidad y la convivencia entre todas las
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personas que viven aquí o que pasan o o pasean por aquí.
35:49
Entonces eso a a la luz de estos años tan deplorables del
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ejercicio del Gobierno de la ciudad, con resultados tan
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negativos, pues simplemente nos llama la atención de cómo las
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buenas decisiones, las buenas ideas, como es la organización
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ciudadana y la participación ciudadana en nuestras calles, en
36:11
las colonias, etcétera, pues hoy simplemente hay un gran vacío.
36:15
Yo creo que necesitaríamos en este sentido, en esta rápida
36:19
reflexi. ¿Querida Lucía, queridas Martha
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e imelda, dejar ese pensamiento respecto de que cómo es posible
36:27
que avancemos en normas, en reglas?
36:31
Como esta ley que yo acabo de mencionar y que ahora
36:34
simplemente están desaparecidas, porque hay una intención clara
36:38
de Desaparecerlas, eso es verdaderamente preocupante y nos
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debe llevar a la reflexión de cómo necesitamos vindicar el
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concepto de la ciudadanía de la ciudadanía como tal.
36:51
Y de la participación, claro, por supuesto de la porque esa
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esa ley que tú mencionas, mi querida Angélica, estuvo estuvo
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sostenida por la movilización ciudadana de la Ciudad de
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México, precisamente desde el entonces distrito federal.
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Pues que demandábamos también ser ciudadanos plenos y poder
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elegir a quienes gobernaban nuestra ciudad.
37:13
Y antes de ir al corte déjenme pues agradecer la participación.
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Hay varios comentarios en las redes a la agenda feminista de
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Chiapas que nos manda un saludo y que son muy interesantes los
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planteamientos mina sur. Dice que está con un grupo de
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personas mayores y que nos están escuchando y que hay muchas
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opiniones en relación a este tema de la Coordinadora Nacional
37:39
de Trabajadores y que necesitan más elementos para tratar de
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entender esta escucha colectiva. Me parece un ejercicio súper
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interesante donde. Seguramente estarán la los temas
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y las opiniones a todo lo que da Min.
37:54
Así que trataremos de de dar lo que lo que se puede en un
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programa como este, que que que tiene.
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Pues eso, una dinámica a veces muy acelerada.
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Flor también muchas gracias. María de Lourdes sea rosales del
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Stunam. Precisamente dice que hay varios
38:13
trabajadores del stunam que están apoyando a la coordinadora
38:17
porque luchan por temas que nos afecta, dice María de Lourdes,
38:22
María Lourdes, perdón y que lamentablemente la dirigencia
38:27
sindical no quiere que incorporen se incorporen a estas
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movilizaciones. Esto es lo que hay en estas
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comunicación que tenemos en redes sociales y que también nos
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está hablando de lo que ocurre en la vida real por.
38:40
¿Por supuesto, y de los temas que están ahí, mi querida Martha
38:44
Tagle, Imelda le toca a Martha, ya se a Martha, verdad?
38:49
A Imelda. Ay, gracias, gracias.
38:50
¿Es que o habla ya acá imelda, que nos da un pulso también de
38:54
que son temas que que a la social le está interesando?
38:58
Por supuesto, y que hay otros sindicatos, claro, bases
39:01
sindicales que también están interesados en ello, mi querida.
39:05
Y por supuesto, Lucía. Y efectivamente, Fíjate que he
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escuchado también un poco algunas posiciones y versiones
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también que apoyan a al al, al Sente.
39:14
Debo decirlo y también puedo entender cómo lo como.
39:19
Lo a la Cente, mi querida imelda a la cente.
39:21
A la cente, por cierto, y también puedo entender lo que
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comenta Angélica, porque por supuesto estar en una ciudad
39:29
como la Ciudad de México con todo lo que implican los
39:31
bloqueos. YCRN de este tipo de
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movilizaciones es pesado, no de y por eso también comentaba yo,
39:40
entendiendo esa circunstancia y lo que plantea Angélica, sin
39:45
embargo, quiero señalar. Que efectivamente, pues el
39:49
mundial digamos, no suspende los derechos sociales y los exhibe
39:52
Lucía finalmente vuelvoal.no, digamos que colocando la fuerza
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política del SNTE, pero también la invisibilización de otros
40:01
movimientos y que este es el espacio propicio, lo único que
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han tenido, pues para poder intentar ser escuchado frente a
40:09
una imagen que el Gobierno mexicano quiere proyectar, de
40:13
todo está bien YY este digamos, y estos festivales que por
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cierto habrá. Hay 8 festivales del Mundial en
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varios Estados del país, 13 partidos y de 18 festivales, y
40:24
que efectivamente esto es lo que pone hacker Lucía, porque además
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no solo es la inauguración del Mundial, sino también los
40:30
festivales y otro tipo de actividades que habrá que darse,
40:33
entonces por eso es que creo también y encuentro que hay una
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serie de cuestionamientos respecto de la inoperancia del
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Gobierno mexicano y sobre todo de sus funcionarios.
40:45
Y es que también poner a Mario Delgado como Secretario de
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Educación Pública ha colocado desde hace rato.
40:51
Efectivamente, Lucía una serie de reclamos.
40:55
Este porque finalmente, pues llega allí, como todas sabemos,
40:59
y no tiene, pues esta legitimidad para poder estar en
41:03
esa instancia. Entonces me parece que también
41:05
el tema del tipo de funcionarios que están utilizando para
41:08
interlocución complica aún más lo que ya está complicado Lucía.
41:13
¿No? Pues ya se suma a a la cadena de
41:16
pendientes que tenemos y en fin, saludos a las audiencias que
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están con nosotras también a través de radio coco y de radio
41:26
monarca. Saludos también a la audiencia
41:29
de Nesa Radio y a quienes están, pues conectados en este momento
41:33
Martha, decíamos con con, con. Con estos pendientes que se
41:38
tienen internos se suman también miradas o situaciones
41:43
polarizantes desde el exterior, la la, la, la relación tensa con
41:48
Trump, la carta del expresidente.
41:51
En fin, insisto, creo que tenemos muchos temas que están
41:56
burbujeando alrededor en esta política mexicana, unos internos
42:01
y otros desde el exterior. ¿Martha, tú cómo lo ves?
42:06
Ahora sí que, como diría el clásico, les cayó como niño al
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dedo este tema del mundial en este momento, porque justo me
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parece que se va a dejar de hablar de estos otros grandes
42:16
problemas que que está enfrentando el país y que un
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poco hablábamos de ello ya en el programa anterior con respecto
42:23
al mensaje que dio la Presidenta con motivo de su segundo
42:27
aniversario, el segundo aniversario que fue electa.
42:31
De de esta defensa que hacía de la soberanía, entendiendo la
42:34
soberanía como impunidad para pues para estas personas que
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están siendo señaladas del por la 4 t, pero digo personas de la
42:43
4 t que están siendo señalados desde Estados Unidos y que
42:46
después incluso de este mensaje donde decíamos se está curando
42:50
en salud porque sabe que van a venir por otros, pues salió
42:53
justamente este. Artículo De Ángeles Times donde
42:57
se menciona precisamente a otros 2 gobernadores, al de Sonora y
43:01
el de Tamaulipas, que ya salieron a decir que tienen ahí
43:04
su Visa, pero pues tener el el papelito no implica que se las
43:08
hayan revocado para poder pasar a Estados Unidos o no, pero lo
43:11
cierto es que ahí está el tema no YYY, me parece que de cara a
43:16
lo que estará sucediendo estos días que tiene que ver con el
43:18
mundial y todo lo que estará dando.
43:21
Alrededor del mundial, pues quedará poco margen para que se
43:24
siga hablando de esto y también de de de la salida que que hace
43:29
Andrés Manuel López Obrador, que había dicho que no iba a
43:32
intervenir en la vida pública del país, pero que ya lo hemos
43:35
visto, que ha salido varias veces y particularmente sale
43:38
cuando cuando lo lo tocan a él no siempre dice que es para
43:42
defender al movimiento, pero en realidad me parece que el el que
43:46
se señalen a estos gobernadores. Digamos cercano.
43:51
Se se se acerca mucho más a a él, no anímicamente hablando,
43:56
pues durazo, el gobernador de Sonora, es muy cercano, también
44:01
Andrés Manuel López Obrador. Y entonces, pues casi parece una
44:06
confesión de partes, también está saliendo a decir como que a
44:09
ver, yo conocí a otro Trump y tenemos muy buenas relaciones,
44:12
como de cuando me cambiaron las cosas, no, entonces.
44:15
Que creo que esto también no podemos dejarlo de ver en en en
44:19
relación a todo lo que está pasando en nuestros días en
44:22
nuestro país, porque me parece que sin duda Estados Unidos
44:26
estará tomando. Estas medidas quizás puedan
44:30
darle un un pequeño respiro al país en estos días en en en por
44:35
el tema del mundial, pero yo creo que la mira está puesta
44:38
sobre varios personajes de la cuatro TY que en la medida en la
44:43
que no se actúe desde México porque no se ha hecho nada para
44:47
para poder vincular a Rocha y a las personas que fueron
44:52
señaladas. ¿El Gobierno de Estados Unidos
44:55
puede subir la presión con respecto a otros personajes que
44:59
están vinculados directamente con el Gobierno?
45:02
¿Y la la 4 t Cómo se llama? ¿Y ahora que tú haces referencia
45:06
precisamente a esto de las visas, me parece importante
45:11
señalar lo que pasó porque es precisamente el semanario z, mi
45:15
querida Angélica con adela Navarro, esta que es la
45:18
directora del semanario Z Quién confirma?
45:22
Finalmente que con una fuente de Estados Unidos de que a estos 2
45:27
gobernadores les han retirado la Visa, que pueden tener el
45:29
papelito, pero que no pueden llegar a Estados Unidos porque
45:33
efectivamente se les ha retirado ese permiso, lo que viene
45:38
después que tiene que ver con las amenazas.
45:40
Ahora adela navarro y desde aquí mi solidaridad con ella porque
45:45
volvemos a tener esta cadena. De vulnerabilidades también a la
45:51
libertad de expresión hacia las periodistas, que aunque no se
45:54
hable del tema, cada vez hay una preocupación mayor porque otra
45:59
vez se viene una escalada de agresiones cuando pues se
46:03
evidencia la lo lo que hay, pues en relación a esto que señalaba
46:09
ahora Martha Tagle, me acordé precisamente de de este de esta
46:14
situación que también se vive, es decir.
46:16
¿Confirmar que se les ha retirado la Visa a estos 2
46:19
exgobernadores? ¿Bueno, a un gobernador que no
46:22
sé si si está o no está arrocha y a maulipas verdad?
46:28
Pero bueno, que que que ahí me parece que es parte de lo que lo
46:32
que va quedando en vulnerabilidad con este
46:36
Gobierno, Angélica. Bueno, en primerísimo lugar me
46:39
parece que simac yo acompaño también la solidaridad para
46:44
nuestra querida amiga. Creo que Z se ha distinguido
46:49
para siempre estar a la vanguardia de la información.
46:53
Sus informaciones siempre son debidamente sustentadas.
46:58
Me parece que nuevamente adela vuelve a sufrir otra embestida
47:03
por parte del poder. Entonces yo creo que es
47:05
necesario tener una solidaridad irrestricta.
47:08
Yo sin lugar a dudas y le mando un gran abrazo a adela.
47:13
Respecto a este tema, mira, yo creo que no puede dejar de
47:18
llamar la atención en la Carta de López Obrador a Trump, esa
47:23
larguísima carta llena de calificativos y de reclamos de
47:27
que antes nos llevábamos muy bien.
47:29
Hicimos muchas cosas juntos. Efectivamente, con López
47:32
Obrador, Trump logró que mandase todo un ejército de miles de
47:37
miembros de la Guardia Nacional a la frontera sur para evitar
47:41
que pasara la migración. Desde esa frontera, y también
47:44
otros miles y miles de elementos de la Guardia Nacional a lo
47:49
largo de nuestra frontera con Estados Unidos, en un muro
47:53
humano que finalmente Trump prometió durante su campaña
47:57
constituir y se lo concretó López Obrador.
48:01
Me parece que la relación que tuvieron ellos 2 en ese momento
48:04
y frente a la gran crisis de las muertes por fentanilo, que
48:08
debemos recordar cómo recibe el país Trump en ese primer
48:12
ejercicio de Gobierno y cómo fue subiendo de de manera dramática
48:17
en cuatro o 5 veces más de lo que de de las muertes por
48:22
fentanilo de cuando él recibió, y como con Biden, efectivamente
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sigue elevándose. Y ahora que regresa Trump, pues
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se encuentra con un problema realmente grave.
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No es que le preocupe el problema real de la drogadicción
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en Estados Unidos, que es el principal consumidor, sino los
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estragos que pueda ser una droga tan letal como el fentanilo y
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sobre todo las características de su transportación.
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Me parece que en ese sentido, todos estos señores que tiene
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Estados Unidos, no el Gobierno de Trump, yo creo que es
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importante aclararlos. Sino la justicia de Estados
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Unidos, que han estado muchos de ellos ya constituidos como
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testigos protegidos, pues evidentemente eso da pie a que
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haya una respuesta. De solicitud de de extradición a
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de extradición a estas 10 personas, encabezadas por el
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gobernador Rocha y que se empiece a hablar de otros
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miembros más de el Gobierno de México y particularmente de
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morena, yo creo que el anuncio que se hace de estos 2
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gobernadores de la frontera, tanto de.
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Sonora como de Tamaulipas, pues es simplemente una especulación
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que se va concretando, habrá que ver si esto efectivamente se
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ratifica a partir de de oficialmente por parte de la
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justicia de Estados Unidos, sin embargo, creo que las
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especulaciones. Que existen respecto de qué es
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lo que pudieran estar diciendo estos testigos protegidos en
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Estados Unidos, pues ha llevado finalmente a México y
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particularmente a este Gobierno a poner sus barbas a remojar, yo
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creo que. La respuesta de López a querer
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mandar esta carta a Trump, francamente, a mí me disgusta
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mucho porque es otra vez el macho protegiendo a la pobre
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caperucita. Este que es la Presidenta este,
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me parece verdaderamente deleznable.
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Yo creo que lo que tenemos que hacer, ese más bien cerrar filas
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respecto a que tenemos que tener claridad y que las fuerzas de
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seguridad policiales en México funcionen y puedan detener esta
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crisis. Crisis de inseguridad y de abuso
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por parte de muchísima gente que está en el poder por comisión o
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por omisión, y que ha empoderado a la delincuencia organizada en
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todo el país. Me parece que ese es el problema
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que deberíamos estar atendiendo en México para garantizar que
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haya carreteras seguras, que haya caminos seguros, que haya
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alto cualquier hora, parques, calles seguras y no la crisis
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que tenemos. Se reflejan muchísimas
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situaciones o propiosas como la desaparición.
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Dada como la trata, la tortura, el robo, el aumento de todas
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estas delincuencias que han llevado al país a una
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inestabilidad social, por desgracia.
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E IMELDA Marrufo te va a tocar hacer una síntesis rapidísima,
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perdón, pero ya estamos a punto de cerrar.
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Me parece Lucía que lo que tendríamos que empezar a
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discutir, sobre todo es este contexto del que el 5 de Julio
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pasado el Senado le regaló, le otorgó.
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Presupuesto adicional de de 70000 millones de dólares para
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el endurecimiento de las políticas migratorias para
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México. Cuando acaba de estar el
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Secretario de Seguridad a nivel nacional en México, por
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supuesto, y prometieron respeto a los migrantes y trabajar
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conjuntamente en la seguridad. De estos 70000 millones de
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dólares aprobados por el Senado, 38200000 USD son para LIFE Lucía
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endurecimiento de medidas migratorias.
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Y 26000 millones de dólares son para CBP esta parte de los
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puentes. Me parece que esa es una
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discusión importantísima, porque esto tendrá, digamos
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repercusiones este importantes para la migración, para las
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familias y para los espacios o ciudades que recibimos, digamos
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este migración. Me parece que ese es el tema
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central en las relaciones también de México con los
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Estados Unidos, Rusia. Absolutamente.
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Y bueno, pues ya también en torno al mundial también se está
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hablando de si Irán o no Irán, porque ahí va a estar el light
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en estos espacios donde se van a estar jugando y pues por
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supuesto que también ahí habría que verlo.
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Martha Tagle, Angélica de la Peña, Imelda Marrufo, muchas
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gracias por estar como siempre se nos se nos va el tiempo
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volando. Gracias Ana Miriam Valdez, norma
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laguna Tiacar. Agenda feminista de Chiapas,
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mina azul, flor día de Lourdes. Sea gracias por estar esta
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mañana con nosotros y todos sus comentarios y nos escuchamos el
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próximo lunes en punto de las 11:00 de la mañana en una
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emisión más. De de la mesa política recuerde
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que pues en la producción como siempre que estuvo a cargo de
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Yasmina Hernández y de Georgina Monroy, yo soy Lucía lagunes
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huerta y nos veremos la próxima semana con más temas aquí en la
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mesa política háganos llegar también los temas que a usted le
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gustaría que nuestras maravillosas analistas pudieran
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tener en esta mesa. Tenga excelente semana y
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seguimos en contacto hasta pronto.
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Esto fue mesa política, gracias por escuchar hasta la próxima.