Latest / 暮らし百景 / #276伊藤大地・麻里子|リアル牧場物語
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- 0:00お 2人 は こ っ ち 来 た の は ど の タ イ ミ ン グ で し た っ け?
- 0:03佐 久 保 町 来 た。 の 今 日。
- 0:05一 年 半 前。 去 年 の 4月。
- 0:09去 年 の 4月、 去 年 の 4月 に。 森 の 幼。
- 0:12稚 園 に。 そ う で す ね。
- 0:134月 か ら。 こ れ ね、 な ん と な く 始 ま り ま。
- 0:17す、 こ れ あ れ か。 じ ゃ な い。
- 0:19こ っ ち の 方 が い い。 な ん か 私 が し ゃ べ り す ぎ ち ゃ う か ら。
- 0:22パ ワ ー。 バ ラ ン ス が ね。
- 0:27パ ワ ー バ ラ ン ス。 真 理 子 さ ん が し ゃ べ り。
- 0:29す ぎ ち ゃ う。 な ん か。
- 0:31話 し 遮 っ て い ろ い ろ 言 っ ち ゃ う か ら。 第 三 を メ イ ン に。
- 0:35立 て な い と。 お 2人。
- 0:39が、 じ ゃ あ そ も そ も 出 会 っ た の? っ て。
- 0:42結 構 前 で す ね。 も う 学 生 の 時 で す。
- 0:45ね? 学 生 で 2人 と も な ん か 同 じ こ と 学 ん で
- 0:49し。 た っ け。
- 0:49畜 産 畜 産 階 段 の 帯 広 で。 も と も と お 2人 と も 興 味 あ っ た ん で
- 0:53す。 竹 さ ん に。
- 0:54も と も と 興 味 あ り ま し た ね。 僕 は。
- 0:57も と も と 動 物 好 き で。 で、 出 身 が 諏 訪 な ん で す け ど、 そ こ の
- 1:02中 学 生 の 時 に あ の 授 業 で 八 ヶ 岳 に 農 業 大 学 校 が あ っ て、 そ こ で 畜 産 を 一日
- 1:10体 験 し て、 そ こ か ら 畜 産 面 白 い な。 ま あ こ ん な 仕 事 あ る ん だ っ て い う。
- 1:15あ。 あ、 感 じ で す ね。
- 1:16そ こ か ら 目 指 し た っ て い う 感 じ で す ね。
- 1:18う ん。 え え。
- 1:19そ こ で? じ ゃ あ 興 味 持 っ て。
- 1:21そ う で す ね。 そ こ で 養 豚 や っ た り ね。
- 1:24い ろ ん な 動 物。 ま あ、 牛 舎 見 た り と か い ろ い ろ し て、
- 1:27動 物 と 一 緒 に 関 わ っ て ね、 こ う い う 仕 事 が あ る ん だ っ て い う。
- 1:32で、 そ の 時 に 放 牧 酪 農 っ て い う の が 調 べ て 見 つ け て、 そ こ か ら 北 海 道 で 放 牧
- 1:38勉 強 し よ う っ て い う 感 じ で。 大 学 は あ の 北 海 道 の 方 に 行 っ た っ て
- 1:44い う。 感 じ で す。
- 1:45そ れ は 何 が 気 に 入 っ た ん で す か? そ の 動 物 が 気 に 入 っ た の か?
- 1:48な ん か で も ユ ー チ ュ ー ブ と か い ろ い ろ 見 て。
- 1:52景 色 と か で す か ね。 や っ ぱ り 広 い と こ ろ に 牛 が こ う 放 牧
- 1:56さ れ て、 ま あ そ こ で 人 も ね、 一 緒 に 牛 と 一 緒 に こ う 歩 い て、 牛 も 人 も 一 緒 に
- 2:03放 牧 さ れ て る み た い な、 の び の び し た 感 じ が い い な と い う 感 じ で す ね。
- 2:10そ こ か ら 進 路 を 考 え る と き に い ろ い ろ と、 ま あ 本 心 も 見 た ん で す け ど、 や
- 2:15っ ぱ り 北 海 道 の 方 が ね、 規 模 と か。 い や、 そ う で す ね、 学 べ る こ と が 全 然
- 2:19違 う か ら っ て い う こ と で、 北 海 道 で。 お。
- 2:23お、 そ こ で 勉 強 し て っ て。 で、 妻 と ま た 妻 は あ れ で す ね。
- 2:26あ の 獣 医、 あ の 獣 医 学 部 な ん で。 そ う そ う そ う。
- 2:31帯 広 畜 産 大 学 の 畜 産 で、 私、 獣 医 の 方 に 入 っ て て、 牛 百 頭 ぐ ら い い る 農 場 が
- 2:38大 学 で あ る ん で す よ ね。 で、 ち ゃ ん と 牛 乳 も 作 っ て 売 っ て て。
- 2:42で、 研 究 室。 い ろ ん な 研 究 室 が。
- 2:44そ の 私 だ っ た ら 牛 の 繁 殖 で 関 わ る し、 こ っ ち は 餌。
- 2:50餌 と か。 な ん か い ろ い ろ 使 用 管 理 全 般 を や る
- 2:53ん で。 ま あ 餌 と か は 主 か な。
- 2:55餌 と か そ う い う 牛 の 快 適 性 み た い な ベ ッ ド の 設 計 と か、 そ う い う の を や る
- 3:01研 究 室 だ っ た ん で。 そ れ か ら 牛 舎 で た ま に 合 う み た い。
- 3:05な、 い ろ ん な 研 究 室 が 出 入 り し て る ん で。
- 3:07ま あ、 そ こ で だ い た い 顔 を 合 わ せ た り す る ん で。
- 3:10あ あ、 真 理 子 さ ん は そ の 順 位 へ の 興 味 っ て い う の は ど の あ た り か ら?
- 3:15私 も 小 さ い 頃 か ら よ。 あ の 動 物 好 き で。
- 3:18で も 野 生 動 物 が 好 き だ っ た ん で す。 よ お お。
- 3:21野 生 動。 物 身 近 に は い な い け ど、 や っ ぱ テ レ ビ
- 3:23で 見 て か っ こ い い な と 思 っ て。 で も や っ ぱ り 人 間 の せ い で こ う、 密 漁
- 3:29と か 生 息 地 が 減 る と か、 そ う い う の が。
- 3:32だ ん だ ん 知 っ て い っ て、 な ん か 何 か で き る こ と な い か な っ て 思 っ て、 獣 医 に
- 3:37な っ た ら い ろ い ろ 何 か 役 に 立 つ じ ゃ な い か と 思 っ て、 小 学 生 ぐ ら い の 時 か
- 3:42ら 獣 医 を。 そ れ で な ろ う と 思 っ て。
- 3:44大 学 で そ の 野 生 動 物 を や っ て い る 研 究 室 と、 あ の そ の 牛 の 繁 殖 牛 の 研 究 室
- 3:51が 一 緒 だ っ た ん で す ね。 だ か ら、 そ の 野 生 動 物 目 的 で 入 っ た
- 3:54ら、 牛 の こ と も や ん な き ゃ い け な く な っ て。
- 3:57そ こ で 初 め て 牛。 家 畜 に も 身 近 で 触 れ て、 な ん か そ こ で
- 4:03こ う 牛 は 妊 娠 し て 出 産 し な い と 牛 乳 を 出 さ な い っ て い う の を 言 わ れ て、 な
- 4:10ん か 獣 医 学 生 も あ、 そ っ か み た い な 感 じ で。
- 4:14ま あ、 そ う で す ね。 人 間 も そ う だ か ら ね。
- 4:15そ う そ う。 で も な ん か 牛 っ て 勝 手 に 牛 乳 出 る も
- 4:18ん か な? み た。
- 4:19い な、 確 か に。 な ん か。
- 4:22疑 問 に も 思 わ な か っ た ぐ ら い で。 動 物 好 き で 入 っ て く る 私 た ち で さ え
- 4:27そ う な ん だ っ た ら、 こ の 世 間 は も っ と そ う な ん じ ゃ な い か な っ て 思 っ て。
- 4:32そ の ま あ 大 学 は 結 構 よ く 買 わ れ、 い い 環 境 で 買 わ れ た ん で す け ど、 や っ ぱ 外
- 4:37の 農 家 さ ん と か 行 く と、 ま あ 結 構 ね、 な ん か ち ょ っ と 汚 か っ た り、 牛 が 狭 い
- 4:43と こ ろ だ っ た り。 ま あ 自 分 が 全 然 想 像 し て た あ の パ ッ
- 4:47ケ ー ジ と は 違 う 風 景 を 見 て、 そ こ か ら 家 畜 の 方 に こ う シ フ ト し て。
- 4:54行 っ た。 っ て 感 じ で す。
- 4:57お 2人 と も そ の 同 じ 学 年 で、 同 じ タ イ ミ ン グ で 卒 業 し て る。
- 5:01ん で す。 学 年 は 僕 が 一 個 下 で で す ね。
- 5:05そ れ で で、 僕 三 年 生 終 わ っ た タ イ ミ ン グ で ス イ ス に 一 年 間 修 行 に 行 っ て る
- 5:10ん で、 そ こ か ら 戻 っ て き て、 妻 が 六 年 生 で、 私 が 四 年 生 で。
- 5:16卒 業 が 同 じ タ イ ミ ン グ に な っ た っ て い う 感 じ で す。
- 5:20ス イ ス 行 っ て た ん で す ね。 ス イ ス 行 っ て。
- 5:22そ う で す ね、 や っ ぱ り。 放 牧 と い え ば。
- 5:24放 牧 と い え ば と い う の も そ う だ し、 あ と ア ニ マル エ ル フ ェ ア っ て い う、 あ の
- 5:28動 物 福 祉 っ て 日 本 語 だ っ て 言 う ん で す け ど、 あ の 家 畜 も し っ か り な ん て い
- 5:34う ん で す か ね、 苦 痛 か ら あ あ、 あ の 逃 れ て と い う か、 苦 痛 の な い 環 境 で 買 い
- 5:40ま し ょ う っ て い う 考 え 方 が あ っ て、 そ れ が 一 番。
- 5:43基 準 が 厳 し い の が、 も う そ の 当 時 ス イ ス だ っ た の で、 そ こ も す ご い 興 味 あ っ
- 5:48て。 金 丸 ヴ ェ ル フ ェ も 勉 強 で き る し、 も ち
- 5:51ろ ん あ と 放 牧 も あ の 勉 強 で き る し っ て い う こ と で。
- 5:55卒 業 し て し ば ら く は、 ど う い う こ と を し て た ん で す?
- 5:58卒 業 し て、 私 は そ の ま ま 北 海 道 の JA と か 道 職 員 と か を や っ た り と か し て
- 6:07ま し た ね。 で、 妻 は ま た で も 本 州 の 方 に 行 っ て、
- 6:10獣 医 業 の 方 で。 私 は あ の 長 野 県 の 北 軽 井 沢 っ て こ の
- 6:15近 く な ん で す け ど、 そ こ に 開 業 の 獣 医 さ ん が い て、 す ご い あ の、 な ん か す ご
- 6:21い い い な と 思 っ て 行 っ た ん で す け ど、 ま あ ち ょ っ と 厳 し く て 三 ヶ 月 で や め
- 6:26た ん で す よ。 厳 し い で す ね、 そ れ は な ん か そ の 人 が
- 6:29厳 し。 か っ た。
- 6:30ま あ、 人 と。 労 働。
- 6:32条 件。 労 働 条 件 と か は 新 人 で 行 く よ う な と
- 6:36こ ろ で は な か っ た っ て 感。 じ そ う な ん だ。
- 6:38も っ と 経 験 者 が 必 要。 そ う。
- 6:40そ う そ う。 で、 私 は ま あ 一 旦 そ れ で 東 京 が 実 家 だ
- 6:44っ た ん で、 ま あ 実 家 戻 っ て 近 く で 就 職 と り あ え ず 探 し て、 犬 猫 の 普 通 の 動 物
- 6:51病 院 で 働 い て。 で、 そ れ で ま あ 二 年 ぐ ら い や っ て。
- 6:58で、 ち ょ う ど 結 婚 す る か み た い な 話 に な っ た ん で、 ま あ そ れ を 機 に 倉 庫 も や
- 7:03め て 北 海 道 行 っ て。 そ の 時、 私 が 豊 富 町 っ て い う。
- 7:07あ の 稚 内 の。 う ん。
- 7:09北 端 の 一 個 下 の 街 に い た ん で、 そ こ で 最 初 一 年 ぐ ら い か で、 子 供 も あ の 北 海
- 7:19道 で 生 ま れ た ん だ よ。 そ の 稚 内 病 院 っ て い う 日 本 最 北 端 の
- 7:23病 院 で、 上 の 上 の 子 供 が 長 女 が 生 ま れ た っ て い う 感 じ で す ね。
- 7:29へ え、 そ の 時 は 北 海 道、 行 っ た 時 は 何 を や ろ う と し て た ん で す?
- 7:35僕 は そ の 時、 そ の 公 務 員 で。 農 業 コ ン サ ル み た い な 農 業 改 良 普 及
- 7:40指 導 員 っ て い う ん で す け ど、 楽 農 家 さ ん の 技 術 指 導 み た い な 感 じ の 仕 事 を
- 7:44し て て、 主 に 若 手 支 援 み た い な 感 じ で、 若 手 の 方 々 と 一 緒 に プ ロ ジ ェ ク ト
- 7:50を 考 え て、 あ の や る っ て い う の で、 そ の 時 は チ ー ズ を 作 っ た り と か や っ て
- 7:56ま し た ね。 真 理 子 さ ん は じ ゃ あ そ の 時、 北 海 道 行
- 7:59っ て す ぐ に 子 育 て に 入 っ た よ う。 な。
- 8:01そ う で す ね。 結 婚 し て す ぐ 妊 娠 出 産 が あ っ た ん で。
- 8:04そ う な ん だ。 ま あ、 そ こ ら 辺 の。
- 8:07ま あ 近 く の 獣 医 さ ん で バ イ ト し た り は し て た ん で す け ど、 な ん か 職 場 の 運
- 8:12が 私 は な い。 そ。
- 8:13う そ う。 厳 し い。
- 8:15と。 こ ろ を 選。
- 8:15び な が ら 厳 し い と こ ろ を 選 び が ち。 な ん か プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル と か が 好
- 8:18き だ か ら、 な ん か あ え て 厳 し い と こ ろ に 行 っ ち ゃ う。
- 8:22で、 そ れ で ち ょ っ と 自 分 が で き な く っ て。
- 8:25あ の 割 と す ぐ 辞 め る。 み た い な と こ ろ は あ り ま す。
- 8:28な ん か で も 現 場 厳 し い で し ょ う ね。 な ん か そ う い う 動 物 の 現 場 っ て。
- 8:32そ う そ う。 獣 医 さ ん。
- 8:34家 畜 の 獣 医 だ と 農 祭 っ て い う 大 き な 組 織 が あ っ て。
- 8:37農 祭。 そ う そ う。
- 8:38で。 そ こ に 行 く の が 王 道 な ん で す。
- 8:40ね。 そ れ で 王。
- 8:41道 で 行 け ば よ か っ た ん だ け ど、 王 道 を 選 ば な い で、 ち ょ っ と 開 業 の 小 さ い 頑
- 8:46張 っ て る 獣 医 さ ん み た い な と こ 行 っ ち ゃ う か ら ダ メ な か。
- 8:50な か ね。 休 み な い で す ね。
- 8:51そ う い う と こ ろ は。 も う 動 物 相 手 だ し、 休 み も な い じ ゃ な
- 8:54い で す か。 あ ん ま り。
- 8:55北 海 道 行 っ た の は そ れ で ど の ぐ ら い? そ っ か ら で も 一 年 ぐ ら い し か い な か
- 8:59っ た か。 そ の 時 も 子 供 生 ま れ て。
- 9:03そ う で す ね。 な っ た ら。
- 9:04そ う で す ね。 割 と な ん。
- 9:06か。 一 歳 に な っ た ら ま た 東 京 来 た ん で、 一
- 9:09年 ち ょ っ と ぐ ら。 い。
- 9:10彼 も 彼 で、 二 年 ご と ぐ ら い に 仕 事 が。 変 わ っ ち ゃ う ん で。
- 9:15二 年 ご と で。 そ こ か ら ま た 子 供 は 一 歳 ぐ ら い の タ
- 9:19イ ミ ン グ で 東 京 に 行 っ て。 で、 あ の 妻 の 実 家 の 練 馬 区 の と こ ろ
- 9:24で。 私 は あ の 実 家 が 不 動 産 業 も や っ て て、
- 9:29ま あ、 あ の、 そ っ ち も ち ょ っ と ど う に か 私 し か 一 人 っ 子 で、 私 し か い な い の
- 9:35で、 や ん な き ゃ い け な い っ て い う の も あ っ て。
- 9:38ま あ 子 育 て し な が ら そ っ ち も ち ょ っ と や っ た り と か し て。
- 9:42ま し た ね。 で、 彼 は 彼 で 育 休 取 っ た。
- 9:46あ、 そ う。 育 休 取 っ て、 そ の 間 に 僕 も そ の IT の
- 9:49勉 強 し て、 プ ロ グ ラ ミ ン グ と か そ う い う の 勉 強 し て、 あ の 頃 結 構 流 行 っ て た
- 9:53ん で、 そ れ を 三 ヶ 月 ぐ ら い 勉 強 し て、 そ こ か ら 東 京 の IT 企 業 に 転 職 を し
- 9:59て。 そ う な ん だ、 IT 企 業。
- 10:00転 職 し た か ら。 あ の ス マ ー ト 農 業 と か。
- 10:04そ う い う の は。 こ う ね、 盛 り 上 が っ て た 時 だ っ た ん
- 10:07で。 ス マ ー ト 農 業 と か や っ て い る IT 企 業
- 10:10に 入 っ て、 そ こ で も う で も エ ン ジ ニ ア と か じ ゃ な い ん で、 あ の、 そ っ ち の サ
- 10:14ー ビ ス 側 で 企 画 と か 営 業 と か、 そ う い う い ろ い ろ 新 し い こ と を 考 え る み た
- 10:19い な、 そ う い う と こ ろ で や っ て ま し た ね。
- 10:21そ う か、 や っ ぱ り も う そ こ で や っ ぱ ず っ と 一 貫 し て あ る の が、 ま あ ス イ ス で
- 10:26酪 農 を 始 め て 一 年 間 や っ て み て、 す ご い き つ い 仕 事 っ て い う こ と が わ か っ
- 10:31た ん で す よ。 や っ ぱ り そ う な ん だ。
- 10:32僕 は 休 み 2週 間 に 1回 ぐ ら い あ っ た け ど、 え っ と、 ボ ス は。
- 10:37休 み な い 年 に 3日 だ け だ っ た か な。 3日 し か 休 み が な く て。
- 10:41ま あ、 ス キ ー の 時 だ け ス キ ー。 2日 ぐ ら い 行 っ て、 そ れ で 終 わ り だ っ
- 10:44た ん で す。 け ど、 一 年 間 で そ う な ん で す よ。
- 10:46月 2回 だ け、 で き る だ け。 そ う そ う、 す ご い 過 酷 な。
- 10:49ん だ。 な ん か 外 国 の 農 家 さ ん っ て、 そ う い う
- 10:54ロ ン グ バ ケ ー シ ョ ン、 そ う い う の を と る み た い な イ メ ー ジ あ る け ど、 そ れ は
- 10:58な か っ た。 そ れ が。
- 10:59だ か ら で き な い。 で き な か っ た。
- 11:00環 境 だ っ た ん で す よ。 水 素 だ か ら す ご い 大 変 な 仕 事 で。
- 11:05で、 や っ ぱ り そ の 省 力 化 と い う か。 酪 農 の 省 力 化。
- 11:09ま あ、 そ こ に す ご い 興 味 が あ っ て。 だ か ら そ れ で JA の 時 も そ う だ し、 そ
- 11:16こ か ら 技 術 支 援 の 仕 事 に 行 っ た 時 も、 や っ ぱ 省 力 化 を す る た め に ど ん な 美
- 11:21術 が あ る の か と か。 そ う い う の を い ろ い ろ 考 え て て。
- 11:24で、 そ こ か ら IT に 行 っ て、 ス マ ー ト 農 業 で や っ ぱ 省 力 化 っ て い う イ メ ー ジ
- 11:28あ る じ ゃ な い で す か。 だ か ら そ れ で 畜 産 の ね、 省 力 化 何 か で
- 11:31き な い か な っ て い う の で、 そ う い う の を 勉 強 し に 行 こ う っ て い う つ も り で、
- 11:36ス マ ー ト 農 業 に 行 っ て。 で、 最 終 的 に す ご い わ か っ た の が、 一
- 11:40番 省 力 化 で き る の は、 自 分 で 商 品 を 売 る と い う こ と が 一 番。
- 11:47ま あ 省 力 化 に つ な が る と い う か。 の か な?
- 11:51っ て い う の は 結 論 に 至 っ て。 あ と、 そ の 一 般 の 農 家 さ ん だ と 優 香 が
- 11:57自 分 で 決 め ら れ な い じ ゃ な い。 JA が あ の、 も う 決 め ち ゃ う の で、 そ こ
- 12:02は 努 力 の し よ う が な い。 そ う な ん で す よ、 い く ら。
- 12:05ブ ラ ン デ ィ ン グ し よ う。 か 関 係 な い。
- 12:07関。 係 な い で す よ。
- 12:09だ か ら そ こ は 結 構、 酪 農 家 さ ん の 苦 し い と こ ろ と い う か、 そ の 北 海 道 で。
- 12:14酪 農 家 支 援 の、 技 術 支 援 の。 そ の 仕 事 し て る 時 に、 ま あ 若 手 の 人 た
- 12:17ち と 一 緒 に チ ー ズ を 作 ろ う っ て い う プ ロ ジ ェ ク ト を や っ た ん で す け ど、 そ
- 12:22れ を や っ た 理 由 っ て い う の は、 や っ ぱ り 酪 農 家 さ ん が 自 分 の だ か ら 商 品 を
- 12:28持 っ て な い ん で す よ。 そ れ で も 牛 乳 を 売 っ て 稼 い で い こ う
- 12:32っ て な る と、 や っ ぱ り ど う し て も 頭 数 増 や し て 大 き く な る っ て い う 方 向 に
- 12:36な っ ち ゃ う ん で。 今、 課 題 と し て 思 っ て い る の が、 牛 乳
- 12:41生 産 以 外 の。 酪 農 の 価 値 っ て い う の を 今 模 索 し て
- 12:47い る と こ ろ で す ね。 牛 乳 だ と や っ ぱ り こ う、 規 模 を 大 き く
- 12:52し た 方 が そ う な ん で す よ。 こ う な っ ち ゃ う ん で す も ん ね。
- 12:55機 械 に 投 資 し て、 ど ん ど ん ど ん ど ん ね。
- 12:57投 資 機 械 に 投 資 し て、 そ れ を 回 収 す る た め に 頭 数 を 増 や し て。
- 13:01っ て い う サ イ ク ル に な っ て い く の で。 そ う す る と や っ ぱ り だ ん だ ん な ん か
- 13:07私 た ち が 目 指 し て い る 方 向 と 変 わ っ て き ち ゃ う か ら。
- 13:10だ か ら 僕 た ち、 今 こ こ に あ る 土 地 が そ ん な に 広 く な い ん で す け ど。
- 13:14ま あ 東 京 ド ー ム 一 個 分 ぐ ら い な ん で。 そ ん な に 広 い ん だ。
- 13:18で も こ れ。 ま あ こ れ、 こ っ ち 側 も ね。
- 13:19こ れ か ら 広 が る か ら。 う ん。
- 13:21で も、 そ れ で も こ れ で も 六 頭 ぐ ら い し か 買 え な い ん で す よ。
- 13:24放 牧 で や る と。 僕 た ち は 放 牧 で や り た い ん で。
- 13:27あ あ、 そ う な ん だ。 東 京 ド ー ム 一 個 も あ っ て、 六 頭 し か
- 13:30買。 え な い。
- 13:31そ う で す ね。 六 七 頭 ぐ ら い と か で す ね。
- 13:33だ か ら 餌 を 買 わ な い で、 自 分 た ち で。 や ろ う。
- 13:36と。 あ の、 生 え て る 草。
- 13:37生 え て る。 草 で。
- 13:38育 て よ う と。 確 か に。
- 13:40確 か に。 で、 そ う そ う。
- 13:41え っ と、 東 京 に 来 て、 そ う い う IT と か に 行 っ て、 そ れ か ら。
- 13:46そ れ か ら。 な ん か や っ ぱ り ず っ と 根 底 に ス イ ス
- 13:50と か 放 牧 と か あ る ん で。 そ の 定 期 的 に 波 が 来 る ん で す。
- 13:54ね? し か い。
- 13:56た い っ。 て い う 波 が 来 て。
- 13:58で も そ の 時 は や っ ぱ り そ の。 や っ ぱ 初 期 費 用 が す ご く て。
- 14:03楽 の。 ま あ 既 存 の や り 方 っ て い う か。
- 14:06ま あ、 自 分 た ち が や り た い よ。 う な。
- 14:08例 え ば 居 抜 き み た い な 形 だ と 1億 で す ね。
- 14:11普 通 は 皆 さ ん 1億 ぐ ら い 借 金 し て。 あ、 そ う な ん だ。
- 14:15ゼロ か ら や る と。 と か、 自 分 の ブ ラ ン ド の そ の ミ ル ク プ
- 14:18ラ ン ト っ て い う か、 そ う い う の を 立 て よ う と し て。
- 14:20も。 そ れ も 数 千。
- 14:22万 と か で。 そ れ で や っ ぱ 難 し い よ ね っ て い う よ
- 14:26う な 話 で。 こ う 何 回 か こ う あ っ て、 で も ま あ い ろ
- 14:31ん な。 そ う で す。
- 14:33自 分 の と こ ろ で、 小 頭 数 で 放 牧 を や り な が ら 飼 っ て る っ て い う よ う な、 酪 農
- 14:38家 さ ん と か お 店 み た い な と こ ろ を 見 に 行 っ た り と か し て。
- 14:42あ の 小 布 施 牧 場 さ ん に 行 っ た の が 結 構 き っ か け で す か ね。
- 14:47う ん、 そ う、 大 布 施 牧 場。 あ と 森 林 の。
- 14:50牧 場 あ、 森 林 の 牧 場、 そ の 牧 場 の カ フ ェ と か に 行 っ た 時 に、 牧 場 子 牛 の い る
- 14:57と こ ろ に 入 れ る ん で す よ。 な ん か 普 通 入 れ な い じ ゃ な い で す か。
- 15:01あ の、 ま あ 足 消 毒 し、 別 に 許 可 と か も 必 要 な く 入 っ て い い で す よ み た い な
- 15:06感 じ で、 子 牛 の と こ ろ に 入 れ て、 子 牛 と 戯 れ ら れ て。
- 15:12で、 ち ょ っ と 森 の 中 散 策 し て、 放 牧 し て い る ほ ぼ 口 の 横 の 道 を ま で 行 け る
- 15:19っ て い う 感 じ が あ っ て。 で、 そ こ で な ん か 家 族 で 行 っ た ん で す
- 15:24け ど、 水 飲 み 場 が あ っ て。 で、 ち ょ う ど 牛 が 水 飲 み ま で 来 て。
- 15:30で、 水 飲 ん で、 目 の 前 で あ の、 な ん か す ご い な ん か 綺 麗 な 景 色 を 私 は 印 象 に
- 15:35残 っ て て。 な ん か そ の 体 験 っ て 今 ま で 牧 場 行 く
- 15:40と 搾 乳 乳 搾 り と か チ ー ズ 作 る と か バ タ ー 作 る と か だ っ た け ど、 牛 と 牛 で、
- 15:47な ん か 距 離 が す ご く 近 い 中 で、 な ん か 息 吹 を 感 じ る っ て い う か、 牛 の 気 持 ち
- 15:55と か 目 線 と か 個 性 を 感 じ る み た い な。 の が 私 は 感 じ て。
- 16:00こ れ が 本 当 の 体 験 じ ゃ な い か な っ て 思 っ て。
- 16:03そ。 う そ う。
- 16:05そ う な ん だ。 で、 オ ブ ス 牧 場。
- 16:09は 土 地 の 面 積 に 合 わ せ て 牛 の 頭 数 を こ う 制 限 し て い く と い う や り 方 で や
- 16:12っ て い て。 そ う で す ね、 そ こ も。
- 16:17え っ と、 軽 井 沢 の プ リ ン ス ホ テ ル と か、 そ う い う と こ ろ に チ ー ズ と か 出 し
- 16:21た り、 ソ フ ト ク ジ ェ ラ ー ド も 出 し て る の か な。
- 16:24そ れ で や っ ぱ 頭 数 は 少 な い け れ ど も、 し っ か り 経 営 を 成 り 立 っ て て。
- 16:28七 頭 ぐ ら い。 七 頭、 八 頭。
- 16:30ま あ 十 頭 以 内 ぐ。 ら い で す。
- 16:32ね。 そ れ で、 え っ と、 二 家 族 兄 弟 で や っ て
- 16:35た ん で、 あ の 二 家 族 分 の 所 得 が、 あ の 払 え る ぐ ら い の 経 営 が で き て る っ て
- 16:42い う モ デ ル を 知 っ て。 す ご い な。
- 16:44だ か ら 本 州 だ と だ か ら で き る と い う か、 お 客 さ ん を や っ ぱ 呼 び や す い で。
- 16:48す よ ね。 そ う。
- 16:48か、 そ う か、 北 海 道。 や っ ぱ り お 客 さ ん 呼 び に く い か ら、 や
- 16:51っ ぱ り。 ま あ 規 模 大 き く で き る と い う 強 み を
- 16:54生 か し て い く し か な い ん で す け ど、 こ こ は や っ ぱ り、 ま あ 小 布 施 も そ う だ
- 16:59し、 観 光 地 だ し。 ま あ こ こ の 佐 久 本 町 も 東 京 か ら あ の、
- 17:03近 い じ ゃ な い で す か。 軽 井 沢 か ら も 一時間 ぐ ら い で 来 れ ち ゃ
- 17:06う か ら。 ま あ こ う い う や っ ぱ り 立 地 条 件 を 生
- 17:08か し て や る と、 小 頭 数 で も 成 り 立 つ ん だ っ て い う の を。
- 17:12学 ん で。 そ こ か ら。
- 17:14や ろ う と。 お お。
- 17:16あ そ こ も 面 白 い で す ね。 ぜ ひ 行 っ て み て く だ さ い ね。
- 17:18ジ ェ。 ラ ー ト も 美 味 し い。
- 17:20し、 ジ ェ ラ ー ト も 美 味 し い で す ね。 う。
- 17:22ん じ ゃ あ。 え え。
- 17:23じ ゃ あ そ の。 そ う い う 牧 場 見 て、 こ の タ イ プ な ら い
- 17:25け る か も と 思 っ て。 そ う。
- 17:26そ う。 ち ょ っ と 希 望 が 見 え た な と 思 っ て。
- 17:28そ う で す ね。 で、 東 京 の 生 活 も。
- 17:32私、 地 元 東 京 な ん で 生 活 で き る。 生 活 で き る け ど、 彼 は 諏 訪 だ か ら。
- 17:37な ん か 東 京 の。 人 混 み と か が も う 限 界 来 ち ゃ っ て。
- 17:43で、 そ う。 子 供 も 3人。
- 17:45そ の 時 い て、 あ の 保 育 園、 幼 稚 園 が バ ラ バ ラ だ っ た ん で す よ 三。
- 17:50人 三 箇 所 行 っ。 て た。
- 17:52も う 送 迎 が 大 変 す ぎ て。 そ う な ん だ よ ね。
- 17:57ち ょ っ と 引 っ 越 し て い い か と 思 っ て。 で。
- 18:02佐 久 と、 あ の 練 馬 の。 両 方 ア ク セ ス も い い と こ ろ で。
- 18:06牧 場 が で き そ う な 田 舎 で。 な ん か い ろ ん な 意 味 で サ コ っ て ち ょ
- 18:11う ど い い で す ね。 条 件 的 に う。
- 18:14ん? 田 舎 で ね。
- 18:15農 地 も た く さ ん あ る し。 そ う そ う。
- 18:17い や で も こ れ ド イ ツ は 見 つ か る。 っ て 思 っ て ま し た。
- 18:20こ の サ コ で。 い や、 ど う な の か な。
- 18:23い や、 結 構 不 安 で し た ね。 最 初 は や っ ぱ り な か な か。
- 18:26や っ ぱ ね、 そ の 役 場 と か に 相 談 し て も、 ま あ 放 牧 で や り た い か ら、 ま ず 土
- 18:31地 の ま と ま っ て。 こ の ぐ ら い の 面 積 が な い と 難 し い ん
- 18:35で。 そ う い う 土 地 っ て な か な か な い ん で
- 18:37す よ。 ち ょ っ と ず つ 皆 さ ん、 新 規 修 農 で 有 機
- 18:40農 業 と か や ら れ る 方 は、 離 れ た 農 地 を こ う 集 め て い っ て。
- 18:45っ て い う の が 一 般 的 な ん で す け ど。 私 は も う 最 初 か ら こ の 東 京 ド ー ム ぐ
- 18:49ら い 必 要 っ て い う。 初 め て の 案 件 だ っ た。
- 18:53し。 初 め て で す ね。
- 18:55そ ん な 広 大 な 土 地 を 求 め て い る 人 な ん て。
- 18:58で、 こ こ は 見 つ か っ た の は、 あ の 二 次 屋 不 動 産 さ ん と の。
- 19:01す ご い。 な。
- 19:03そ う な ん で す よ。 あ の あ や こ さ ん が、 こ の 地 元 の 行 政 書
- 19:06士 の 方 と 知 り 合 い で、 そ の 地 元 の 行 政 書 士 の 方 が 農 地 を 色 々 と 教 え て く れ
- 19:13て。 本 当 は で も こ こ は 紹 介 さ れ る 場 所 じ
- 19:15ゃ な か っ た ん で す け ど、 間 違 え て そ こ ま で 入 っ て き た ん で す よ。
- 19:19冬 に 12月 ぐ ら い か で こ う い う 風 に 開 け て て、 使 っ て な い 状 況 で、 こ こ い い
- 19:25か も っ て 思 っ て、 そ こ か ら 話 聞 い て み た ら。
- 19:29あ の 地 主 さ ん も 皆 さ ん ね。 い い 方 の 方 で へ。
- 19:33え? 了 承 し て く れ て、 そ れ で 決 ま っ た っ て
- 19:37い う。 い や、 す ご い な。
- 19:39そ う。 で す ね。
- 19:40で も 最 初 来 た 時 不 安 で し た け ど ね。 だ か ら こ こ を 紹 介 し な か っ た の は 多
- 19:44分 山 の 中 す ぎ て。 あ あ、 そ う か そ う か。
- 19:47も っ と こ う、 距 離。 あ。
- 19:48る か ら ね、 道 が す ご い 荒 れ し た ん で す よ。
- 19:50う ん、 木 が も う 左 右 か ら も う 道 に 入 っ て き て。
- 19:53て 十 年 ほ っ た ら か し て た。 か ら な ん で す よ。
- 19:55だ か ら 結 構 最 初 来 た 時 は だ い ぶ 荒 れ て て。
- 19:58う ん。 も う 野 生 動 物 も い そ う だ し。
- 20:02大 丈 夫 か な? っ て い う 不 安 が あ っ た ん で す け ど。
- 20:04こ こ は い い で す ね。 で も な ん か 周 り こ う 見 渡 し て も 何 に
- 20:07も 何 に も な い。 建 物 が そ う な ん で す よ。
- 20:09見 え な い。 行 き 止 ま り だ し。
- 20:12道 路? 道 路 も な い で す か ら ね。
- 20:14ま あ で も 車 が 通 ら な い。 か ら ア ス フ ァ ル ト は あ る け ど 人 の 往
- 20:18来 は な く。 で も 電 気 も 一 応 近 く ま で 来 て た り と
- 20:22か。 す ご い。
- 20:23な。 湧 き 水 も 一 応 あ っ た り と か。
- 20:27す ご い。 す ご い ん で す よ。
- 20:30い や ね。 な ん か め ど を つ け て き た わ け で も な
- 20:34く、 来 て か ら 探 し て。 こ れ は す ご い。
- 20:36ね。 す ご い で す が。
- 20:38巡 り 合 わ せ で す。 ね。
- 20:39こ と や。 り た い 人 は な ん か 探 し て も 十 年 見 つ
- 20:42か ら な い と か、 そ う い う 話 も よ く 聞 い て た ん で。
- 20:44い や、 見 つ か る と は 思 っ て な か っ た で。
- 20:47す ね、 本 当 に す ご い。 本 当 に や っ ぱ 牛 と 人 間 っ て す ご い 歴
- 20:52史 が 長 い ん で す よ ね。 結 構 家 畜 化 さ れ た の も 結 構 最 初 の。
- 20:56う ん。 本 の 草 食 動 物 と し て は 最 初 の 方 だ と
- 21:00思 う ん で。 だ か ら な ん て 言 う ん だ ろ う な、 そ う い
- 21:04う 人 間 と 牛 の こ う 関 係 性 っ て い う の は、 な ん か こ の、 こ の な ん で 本 能 的 に
- 21:11と い う か、 刻 ま れ て い る も の が あ る の か な っ て い う 感 じ が す る ん で す よ ね。
- 21:17そ う い う 文 明 が ま だ ね、 発 達 し て な い 頃 の、 な ん か 暮 ら し っ て い う の を。
- 21:24な ん か 体 験 で き る っ て い う の が で き た ら す ご い 面 白 い な と 思 っ て。
- 21:28で、 タ ー ゲ ッ ト や っ ぱ 東 京 の と か そ う い う と こ ろ で 考 え て て、 私 が や っ ぱ り
- 21:32東 京 の 生 活 が す ご い 苦 し か。 っ た 経 験 と し て。
- 21:36そ う そ う。 自 然 か ら 離 れ る と こ ん な に 辛 い の か
- 21:39っ て い う の が 経 験 と し て あ っ た ん で。 で、 ま あ、 あ の 不 動 産 業 と か ね、 妻 の 方
- 21:44の 実 家 で 今、 畑 が あ る ん で す よ。 そ こ で 今、 市 民 農 園 で 貸 し て い る ん で
- 21:47す け ど、 そ こ で 来 年 か ら 定 期 的 に イ ベ ン ト を や っ て、 ま あ 牧 場 の こ と も 紹 介
- 21:52し な が ら、 そ こ で 東 京 で。 自 然 に 興 味 あ る、 農 業 に 興 味 あ る っ て
- 21:57い う 農 的 な 暮 ら し を し た い っ て い う 方 を こ う 知 っ て も ら っ て。
- 22:02で、 ま あ 練 馬 と こ の 冊 封 を 行 き 来 す る よ う な 暮 ら し み た い な の を 提 案 し て、
- 22:10な る ほ ど、 や っ て み る っ て い う の が 今 や り た い こ と で す か ね。
- 22:13で、 開 拓 し て い る と す ご い で も わ か る ん で す よ ね。
- 22:17茂、 み の 中 と か 人 間 っ て 弱 い じ ゃ な い で す か。
- 22:21だ か ら。 一 人 だ と 絶 対 入 っ て い け な い け ど、 牛
- 22:24が い る と こ う 入 っ て い け る 感 覚 っ て い う の。
- 22:28が あ っ た。 り す。
- 22:28る ん で す よ、 牛 が。 ち ょ っ と。
- 22:30牛 が 行 け る と こ ろ は 牛 が 行 っ て く れ て、 人 間 が 切 り 開 く と こ ろ は 人 間 が や
- 22:36る み た い な。 そ れ が な ん か こ う、 自 然 と。
- 22:38そ う な ん だ。 や。
- 22:39っ て い く ん で す よ。 牛 と 人 間 で、 こ う 補 い 合 っ て。
- 22:42補 い 合 っ て、 こ こ を こ う。 草 刈 り し た り、 茂 み を こ う 切 り 開 い て
- 22:47い く こ と が で き る か ら。 な ん か。
- 22:51面 白 い な っ て い う か。 昔 は 今 よ り も ず っ と 牛 っ て 人 間 の 味
- 22:55方 と い う か、 人 間 と 一 緒 に こ う い う や っ た ん だ ろ う け ど、 今 ね、 そ ん な 機 会
- 22:59全 く な く な っ ち ゃ っ た か。 ら そ う な ん で す よ。
- 23:01今 だ や っ ぱ り な ん か 牛 乳 生 産 だ け の ね。
- 23:03ま あ ま あ 工 場 み た い な と こ ろ で 繋 が れ て、 や っ ぱ り 効 率 的 に 牛 乳 絞 る っ て
- 23:08こ う 一方 的 な 関 係 だ と 思 う ん で す け ど、 人 間 が 牛 を 利 用 す る っ て 一方 的 な
- 23:12関 係 だ け ど、 こ う い う と こ ろ で 開 拓 と か ね、 不 便 な 中 で い る と、 牛。
- 23:20が 人 間 を 利 用 す る っ て い う 立 場 の 時 も あ る し。
- 23:26だ か ら 牛 が 待 っ て る み た い な。 で、 人 間 が 草 刈 る の を 待 っ て る み た い
- 23:29な 時 あ る ん で す よ。 そ う す る と 牛 が ま あ 人 間 を 利 用 し て
- 23:33る み。 た い な。
- 23:34で、 逆 に ま あ 人 間 も。 だ か ら 牛 か ら ね、 将 来 的 に 牛 乳 と か そ
- 23:40う い う あ の 生 産 物 を も ら っ て い く っ て い う。
- 23:42だ か ら そ れ が こ の 共 生 の 関 係 性 に な る と 思 う ん で。
- 23:46そ れ が も と も と 多 分。 今 の こ の 産 業 と し て の 酪 農 が で き る
- 23:51以 前 の あ の 暮 ら し の 姿 だ っ た と 思 う ん で。
- 23:55そ れ を こ こ で も う 一 度、 あ の 再 現 と い う か、 体 験 で き る 場 所 に し た い で す
- 24:02ね。 牛 か ら 学 ぶ こ と も あ り ま す よ ね。
- 24:06な ん か こ う、 や っ ぱ 人 間 っ て あ く せ く し ち ゃ う じ ゃ な い で す か。
- 24:11そ れ が こ う や っ ぱ の ん び り は ん で て、 草 を は ん で て。
- 24:15こ う 座 っ て の ん び り 反 芻 し て み た い な。
- 24:19な ん か こ う 時 間 っ て こ う だ っ た な み た。
- 24:21い な、 確 か に ね。 そ の 後 ろ ペ ー ス を 見 て る と ね。
- 24:25そ う そ う そ う そ う そ。 う そ う。
- 24:27ゆ っ く り で い い ん だ な。 ゆ。
- 24:28っ く り い い ん だ な っ て。 ま あ と り あ え ず 生 き る っ て い う の を
- 24:31結 構 忘 れ ち ゃ う と い う か。 ま あ 普 通 も う 生 き る っ て 食 べ て 寝 て
- 24:38っ て い う ね、 あ の 生 活 だ と 思 う ん で す け ど、 そ こ に 人 間 は 結 構 今 便 利 に な っ
- 24:43て。 な ん か 情 報 が も う 大 量 に 入 っ て き て、
- 24:47逆 に こ の な ん か 生 活 の 質 が 下 が っ ち ゃ う っ て い う の が あ る ん で す け ど、 こ
- 24:52こ で 何 も な い 環 境 で 牛 か ら も う 一 度 生 き る っ て い う。
- 24:57ど う や こ う 豊 か に も う こ の 環 境 が あ れ ば も う 満 た さ れ る と い う か。
- 25:05う ん、 う ん、 足 る を 知 る。 足 る を 知 る み た い な の を も う 見 せ て
- 25:08く れ て る ん で。 そ こ は 一 番 の 学 び で す よ。
- 25:11ね? い や、 な ん か セ ラ ピ ー 的 な 効 果。
- 25:14あ る ん だ ろ う ね。 な ん か こ う、 動 物 と ね。
- 25:17動 物 の ペ ー ス で こ う。 暮 ら し て。
- 25:19る ん で す。 本 来 の 動 物 と し て の。
- 25:21な ん か 動 物 と し て の。 そ う、 リ ズ ム に 戻 る み た い な の が。
- 25:25し か も、 な ん か や っ ぱ こ こ っ て ち ょ っ と 森 に 囲 ま れ て て、 ち ょ っ と 危 険 も 感
- 25:30じ る じ ゃ な い で す か。 人 間 だ と も う 今 は ね、 人 間 社 会 の 中 で
- 25:35生 き て る か ら、 危 険 を 感 じ る こ と っ て な い。
- 25:38あ の 事 故 と か あ れ ば で す け ど、 五 感 が。
- 25:43少 し こ う 研 ぎ 澄 ま さ れ る と い う か。 そ う い う の も あ る し。
- 25:48あ と、 犬 猫 と 違 っ て や っ ぱ り 犬 猫 っ て 自 分 よ り 小 さ い か ら、 な ん か 自 分 が ま
- 25:54あ 上 っ て い う か。 上 で こ う 力 で ど う に か で き た り 行 動
- 25:58を コ ン ト ロ ー ル で き ち ゃ う け ど、 牛 は で き な い か ら 自 分 よ り も 強 い け ど 一
- 26:04緒 に い て く れ る。 本 気 出 し た ら 絶 対 ね。
- 26:08倒 さ れ ち ゃ う け ど、 そ れ で も。 ね。
- 26:10向 こ う 側 か ら 一 緒 に い る と 群 れ の 中 の 一 員 だ と 認 識 し て る か ら、 こ ち ら に
- 26:15攻 撃 し て い き た い と か。 そ う か。
- 26:17ア ッ プ し て く る け ど。 自 分 が コ ン ト ロ ー ル で き な い 部 分 を
- 26:21感 じ ら れ る っ。 て い う か、 そ う だ、 そ。
- 26:23う い う の も い い ん じ ゃ な い か な っ て。 思 う。
- 26:25自 分 よ り ね。 大 き い 動 物 っ て い い で す よ ね。
- 26:27な ん か。 日 本 は ち ょ っ と 危 な い し ね、 牛 が。
- 26:32す ご く。 そ う い う 意 味 で は 牛 っ て 唯 一 だ な と
- 26:35思 っ て。 そ う か、 い ろ い ろ で き る こ と あ り ま す
- 26:38ね。 そ。
- 26:38う な ん で す よ。 だ か ら。
- 26:39牧 場 一 つ あ る。 と。
- 26:40そ う な ん で す よ。 牛 乳 生 産 だ け じ ゃ な く て、 い ろ ん な こ
- 26:43と が で き る。 か ら 考 え れ ば、 い ろ ん な こ と が こ う 発
- 26:45生 し て で き そ う な。 そ う な ん で す よ。
- 26:47そ れ が 面 白 い。 で も、 私 た ち だ け じ ゃ ね、 い ろ い ろ や
- 26:50り き れ な い ん で。 ま あ、 地 域 の い ろ ん な、 そ う い う な ん
- 26:53か、 も し こ こ で、 こ こ を 通 し て や り た い こ と が 実 現 で き る よ う な 人 た ち が
- 26:58い て、 使 っ て も ら え れ ば、 一 緒 に 何 か や っ て い き た い し。
- 27:02そ。 の た め に も、 こ こ に 何 か 拠 点 が あ る
- 27:04と。 宿 泊 だ け じ ゃ な く て、 日 中 集 ま っ て 休
- 27:09憩 で き た り と か、 過 ご し た り す る 場 所 が あ る っ て い う の も ね。
- 27:12あ の、 い い と 思 う ん で。 ス パ ン が ね、 長 く て い い で す ね。
- 27:16な ん か こ う、 い ろ い ろ で き る け ど も、 ど れ も 時 間 が か か り そ う っ て い。
- 27:20う あ あ。 そ う で す ね。
- 27:21す ぐ に で き る も ん じ ゃ な い か ら。 み ん な 時 間 を か け て、 ま ず 拠 点 を 作 っ
- 27:25て、 だ ん だ ん こ う 人 が 来 る よ う な 何 か を 作 っ て。
- 27:30す ご い 目 で ゆ っ く り ね ま。 あ、 や っ ぱ 農 業 は 基 本 や っ ぱ り ね。
- 27:35長 い ん で ね。 こ う い い で す ね。
- 27:37ふ と 見 る と、 そ こ に 牛 が い る。 こ う そ う そ う。
- 27:40普 通 の 生 活 じ ゃ あ り え な い っ て。 聞 き だ か ら。
- 27:44虫 た ち も ね、 暮 ら し て る か ら、 音 も な い か ら、 す ご い い い じ ゃ な い で す か。
- 27:48あ あ、 そ う か そ う か。 自 然 の 音 だ け で す し。
- 27:50そ う で す ね。 情。
- 27:51報 量 が す ご い 少 な い で す よ。 う ん。
- 27:53あ の 夏 と か に あ る と、 や っ ぱ 車 の 方 が 走 っ て た り。
- 27:56こ う い ろ い ろ あ る け ど。 う ん、 何 も 動 か な い。
- 27:58あ あ、 確 か に 何 に も 聞 こ え な い。 こ こ 何 に も 聞 こ え な い。
- 28:01鳥 の 声 以 外 は そ う な ん で す よ。 車 の 音 も 聞 こ え な い か ら。
- 28:07こ う 通 り 抜 け る 道 じ ゃ な い の。 い い で す ね、 こ こ 行 き 止 ま り っ て。
- 28:11の は 行 き 止 ま り だ か ら。 車 が 通 ら な い ん で。
- 28:14い や、 こ こ い い で す よ。 こ こ に。
- 28:15単 に。 こ こ に 来 て 普 通 に な ん か。
- 28:17あ の 本 で も 読 み た い み た い な 人。 そ う そ う、 そ う い る と 思 う な。
- 28:21ん か そ う い。 う の。
- 28:22な ん か ね。 で 作 れ た ら い い よ ね。
- 28:24だ か ら ベ ン チ も ね。 二 つ あ る し。
- 28:25い や、 俺、 咲 く ほ ど い え ど も、 こ の な ん か、 静 け さ は な か な か な い な い で す
- 28:31ね。 イ ン タ ー か ら そ ん な ね。
- 28:33ち ょ っ と 来 た だ け で。 こ ん な に 静 か な そ う な ん で す よ。
- 28:35そ。 う そ う。
- 28:35イ ン タ ー か ら 十分 ぐ ら い で 来 れ ち ゃ い。
- 28:37ま す し ね。 東 京 か ら も 多 分 来 や す い。
- 28:41と。 東 京 か ら も。
- 28:42し か も 練 馬 な ん て 一 番。 関 越 の 入 り 口 だ か ら、 め っ ち ゃ い い 場
- 28:46所 で す よ、 東 京 の 中 で も。 2時間、 2時間 ち ょ。
- 28:49っ と。 全 然 日 帰 り で き ち ゃ い ま す ね。
- 28:54私 も 牛 に 関 わ る よ う に な っ て、 牛 飼 い た い な っ て 思 っ た り し た こ と も あ る
- 28:58ん で す け ど、 一 人 で は で き な か っ た。 一 人 で は そ ん な ハ ー ド ル を 飛 び 越 え
- 29:03る っ て 事 が で き な か っ た け ど、 彼 が す ご い 熱 意 を 持 っ て や っ て く れ た ん で。
- 29:10私 も そ れ で 獣 医 と か の な か な か う ま く い か な か っ た こ と と か あ っ た け ど。
- 29:16で も 根 底 に あ っ た の は や っ ぱ り 動 物。 か わ い そ う な 状 態 の 人 間 の せ い で、 ち
- 29:21ょ っ と 迷 惑 と い う か、 か わ い そ う に な っ て い る 動 物 の 力。
- 29:25何 か で き る こ と が な い か っ て い う と こ ろ が あ っ た の で、 別 に 獣 医 療 が で き
- 29:29な く て も、 こ う い う よ う な 飼 い 方 を し て、 こ う い う 飼 い 方 も あ る っ て い う の
- 29:35を 多 く の 人 に 知 っ て も ら っ て、 こ う い う 牧 場 を で き る っ て い う こ と が 私 に
- 29:42と っ て も す ご く 幸 せ。 う ん。
- 29:44自 分 が で き な か っ た 自 己 実 現 を 一 緒 に や ら せ て も ら っ て る っ て い う 感 じ
- 29:49が あ り ま す ね。 ま あ、 い っ ぱ い 喧 嘩 も。
- 29:52す る け。 ど、 そ れ は 方 向 性 の 違 い と か。
- 29:56そ。 う 方 向。
- 29:58性 の 違 い。 ま あ、 方 向 性 は そ ん な ズ レ て な い か な
- 30:01と 思 う。 方 向 性 し か 合 っ て な い。
- 30:02方 向 性 し か。 あ、 そ う か そ う か。
- 30:04違 い な。 や り 方 の 違 い か。
- 30:06趣 味 も 何 も。 あ。
- 30:08っ て。 や り 方 の 違 い。
- 30:10け ど、 や り 方 の 違 い で す。 確 か に 私 た ち の 方 は こ れ し か 牛 を 飼
- 30:14う 報 告 で 飼 う っ て い う と こ ろ し か あ っ て な い ん で。
- 30:17そ う か。 他 は 結 構 違 う わ け で す。
- 30:20生。 い 立 ち も 何 も か も 違 う け ど。
- 30:21だ か ら、 こ こ を 実 現 し て い く こ と が、 夫 婦 と し て も う ま く や っ て い く っ て
- 30:26い う と こ ろ な の か な っ て い う 気 が 面 白 い な し ま す か ね。
- 30:30な か な か な い で す よ。 そ ん な 夫 婦。
- 30:33あ あ、 確 か に。 リ ア ル 牧 場 物 語 の 牧 場 で 出 会 い、 私、
- 30:39唯 一 ハ マ っ た の が 牧 場 物 語 な ん で。 す、 で も 一 旦 ね、 で き た か ら 本 当 良 か
- 30:45っ た で す ね。 一 つ ず っ と や り た い と い う。
- 30:48こ う モ ヤ モ ヤ が な く な っ た ん で、 あ と は こ れ を 育 て て い け ば い い な と い う。
- 30:52い や。 本 当 に。
- 30:53最 初 の ハ ー ド ル。 ま あ、 意 外 と お 金 も そ ん な に。
- 30:56牛 買 う だ け な ら そ ん な に か か ん な い と い う か、 ま あ か か る け ど、 最 初 に 考
- 31:02え て た ら 何 千万 と い う ね。 も の か ら は 比 べ た ら、 今 二 頭 だ け 買 う
- 31:08の は 全 然。 あ と ま た 春 が 来 れ ば こ っ ち の 草 が 生
- 31:12え て く る ん で。 だ か ら ね、 な ん か や ろ う と 思 え ば 意 外
- 31:16と お 金 と か を ね、 膨 ら む 膨 ら め て、 い ろ い ろ。
- 31:19こ れ が 大 変 だ と 思 っ て た け ど、 別 に こ れ サ ラ リ ー マ ン と か ね、 仕 事 や り な が
- 31:23ら で も 牛 買 う っ て い う の は 別 に で き る し。
- 31:26い や、 新 し い モ デ ル。 ハ ー ド ル が こ う や っ て み た ら 意 外 と
- 31:31そ う。 で も 長 さ い や。
- 31:32い や ま あ、 こ れ か ら ね、 ど う い う ふ う に?
- 31:34ま あ、 お 金 を 稼 ご う と す る と、 ま た 投 資 が 必 要 だ か ら。
- 31:37そ う す る と ま た あ れ だ け ど、 一 旦 で も 楽 し む っ て い う 面 で は、 勝 っ て み る っ
- 31:43て い う 面 で は そ ん な に ハ ー ド ル は 高 く な い で す よ。
- 31:45ね、 う ん。 土 地 が 見 つ か れ ば。
- 31:47い や、 す ご い な。 こ こ ま で 持 っ て き た の は。
- 31:49ね こ う ち ゃ ん と こ の。 波 の こ う 来 た タ イ ミ ン グ で、 こ う う ま
- 31:54い 具 合 に。 う ま い 具 合 で ね。
- 31:57ス タ ー。 ト で き た の は す ご い。
- 31:58大。 丈 夫 で す よ ね。
- 31:59あ の。 形 作 る の 大 事 で す も ん ね。
- 32:00こ こ は ね、 も う ベ ー ス が で き ち ゃ え ば。
- 32:02こ こ で な ん か 拠 点 み た い な。 で き ち ゃ え ば、 あ と は ま あ、 い ろ ん な
- 32:05人 の ア イ デ ィ ア も あ る だ ろ う し。 そ う で す ね。
- 32:07や り た い が 出 て く る だ ろ う か ら。 そ う で す よ ね。
- 32:09そ こ ま で 行 っ ち ゃ え ば ね。 や り た い や り た い だ け 言 っ て て、 何 も
- 32:13で き て な い よ り ね。 一 旦 や っ て か ら ま た 次 考 え る っ て い
- 32:16う。 確 か に ね。
- 32:17こ れ。 ね、 で き て よ か っ た で す ね。
- 32:20こ れ が で き な か っ た。 ま た い つ ま で た っ て も ね。
- 32:21あ あ、 本 当。 に や っ と き ま す。
- 32:23あ あ。 東 京 デ ザ イ ン。
- 32:24っ て こ と 繰 り 返 し た か ら。 そ う そ う そ う。
- 32:28い や、 で き た か ら ね。 よ か っ た で す。
- 32:30だ か ら 1回 で き る と、 本 当 に い ろ ん な 人 が 来 て く れ。
- 32:32ま あ、 関 わ る 人 も ね、 増 え て く る か ら ね、 幅 ね、 こ う い う と。
- 32:36大 事 な こ と で す ね。 僕 た ち は 牛 飼 う っ て い う と こ ろ し か
- 32:39ね。 も う 熱 量 持 っ て な い け ど、 他 の 人 が か
- 32:42か っ て く る と ま た。 こ こ で 違 う こ と が で き て く る。
- 32:46し、 こ ん な こ と で き る ん じ ゃ な い か と か 私 は こ ん な こ と が で き ま す と か ね。
- 32:49そ う で す。 ね、 や り た い っ て い う 人 も 集 ま っ て く
- 32:51れ れ ば ね よ り 面 白 く。 ね。
- 32:56な る か な と 思 い ま す。