Latest / Zakenlunch / Zakenlunch van 25 9 2026

Transcript

Zakenlunch van 25 9 2026 · Zakenlunch

0:02
Speaker 1: Tijd om belangrijk zakelijk nieuws van dit moment door te nemen.
0:05
Speaker 1: Samen met Ronald Cleverlaan, voorzitter van de stichting MKB Financiering...
0:08
Speaker 1: en Corné van Zijl, analist, gevonden aan Cardano. Corné, goedemiddag. Goedemiddag.
0:12
Speaker 1: En we houden het lekker internationaal, hoewel om de hoek
0:16
Speaker 1: bij de buren... het Duitse consumentenvertrouwen. Wat laat dat zien
0:19
Speaker 2: Nou, dat laat een bescheiden stijging zien. Het dieptepunt was
0:22
Speaker 2: eigenlijk in maart van dit jaar. En dat kwam natuurlijk
0:24
Speaker 2: toen met het uitbreken van de Iran-oorlog... toen de olieprijs
0:28
Speaker 2: hard omhoog ging. En dat is langzaam aan het opkrabbelen...
0:32
Speaker 2: En dat is wel opmerkelijk. Het is wel zo. Een
0:35
Speaker 2: beetje tegenstrijdig met de uitslag van de verkiezingen. Daar lijken
0:38
Speaker 2: mensen uitermate ontevreden te zijn. Maar het is natuurlijk wel
0:41
Speaker 2: zo dat je de verkiezingen vergelijkt met die van vier
0:43
Speaker 2: jaar geleden. Terwijl het consumentenvertrouwen gewoon een maandelijk cijfer is.
0:46
Speaker 2: En het gaat ook wat beter met de Duitse economie.
0:48
Speaker 2: Dat komt wel helaas omdat de Duitse overheid zoveel geld
0:51
Speaker 2: aan het uitgeven is. Dus het is een enorme fiscale stimulering.
0:57
Speaker 2: Het positieve daarvan is dat het inderdaad iets beter gaat.
1:00
Speaker 2: Je ziet het ook bij het ondernemersvertrouwen.
1:01
Speaker 1: Het is het consumentenvertrouwen van van de afgelopen maand. Ik
1:05
Speaker 1: vroeg het omdat we het hier eerder over hadden... met
1:07
Speaker 1: betrekking tot het Nederlandse consumentenvertrouwen... met Edi Moejegietje. En die
1:09
Speaker 1: zei dat consumentenvertrouwen... daar worden mensen voor gebeld. Die moeten
1:12
Speaker 1: een formulier invullen in de eerste tien dagen van de maand.
1:15
Speaker 1: En in het Nederlands geval is dat dus... voordat de
1:18
Speaker 1: miljoenennota werd gepresenteerd. En dat zou ook nog best wel
1:21
Speaker 1: een bepalende invloed kunnen zijn... op hoe mensen denken over
1:24
Speaker 1: hun vertrouwen in de economie.
1:26
Speaker 2: Ik moet zeggen, ik heb weinig mensen in mijn omgeving...
1:30
Speaker 2: zich zorgen horen maken over de miljoenennota.
1:33
Speaker 1: Omdat de koopkracht natuurlijk een 0,1% lager is. Met andere woorden,
1:38
Speaker 1: zitten de verkiezingen in die deelstaten... zitten die in dit consumentenvertrouwen?
1:42
Speaker 2: Ik denk dat de verkiezingen geven aan hoe mensen zich
1:46
Speaker 2: voelen en hoe mensen tevreden zijn. Nou, die zijn blijkbaar
1:49
Speaker 2: niet echt tevreden. Maar nogmaals, de uitslag van de verkiezingen
1:53
Speaker 2: nu vergelijk je met de uitkomst van vier jaar geleden.
1:56
Speaker 2: En het consumentenvertrouwen vergelijk je met dat van een maand geleden.
2:00
Speaker 1: Dat is
2:01
Speaker 2: het grote verschil
2:01
Speaker 1: Je zit natuurlijk wel met een bondskanselier die aan een
2:04
Speaker 1: zijde draadje leek te hangen. En dat zegt dan weer
2:06
Speaker 1: iets over de bestuurbaarheid van een land.
2:08
Speaker 2: Ja, en
2:08
Speaker 1: daar
2:09
Speaker 2: kunnen mensen, dat kan ook zijn invloed hebben... maar ik
2:11
Speaker 2: denk dat dat allemaal vrij beperkt is. Mensen zijn gewoon ontevreden,
2:15
Speaker 2: onder andere over immigratie. Wat dat betreft vind ik de
2:19
Speaker 2: overeenkomst met Biden bijvoorbeeld heel erg duidelijk. Die deed uiteindelijk
2:22
Speaker 2: ook wat aan immigratie, maar dat was veel te laat.
2:25
Speaker 2: Hij denkt, als ik die economie maar genoeg stimuleer... en
2:27
Speaker 2: dat deed hij, hij gooide ongelooflijk met veel geld, net
2:30
Speaker 2: zoals Trump dat doet... En dat is heel goed voor
2:33
Speaker 2: het tekort, want dat vliegt omhoog. En ook goed voor
2:36
Speaker 2: de economie. Maar mensen werden daar niet blijer van. Die
2:39
Speaker 2: keken alleen maar naar de immigratie
2:41
Speaker 1: Ronald, we gaan naar nieuws van een hele andere orde.
2:44
Speaker 1: Namelijk de ultatriathlon. Wat staat er dan allemaal op het
2:48
Speaker 1: programma als je dat echt
2:49
Speaker 3: wil volbrengen? Goeiedag. Ik vond dat wel een opmerkelijk nieuws.
2:53
Speaker 3: Want ik ben zelf ook wel een duursporter. En ik
2:56
Speaker 3: kijk altijd wel uit naar dit soort hele mooie uitdagingen
2:59
Speaker 3: die er zijn. En zo'n ultratriathlon, eigenlijk was het een
3:02
Speaker 3: backyard triathlon heette dat. En backyard ultra is tegenwoordig al
3:05
Speaker 3: heel populair. Dan ga je elk uur starten en loop
3:08
Speaker 3: je een rondje van 6,7 kilometer. Last man standing, wie
3:11
Speaker 3: het langste door blijft lopen uiteindelijk... soms na 100 uur,
3:14
Speaker 3: die heeft dan gewonnen. En dit formaat hebben ze naar
3:17
Speaker 3: de triathlon gebracht. Dus je gaat elke twee uur in
3:20
Speaker 3: dit geval. Start je eerst met 500 meter zwemmen. 20
3:23
Speaker 3: kilometer fietsen. 5 kilometer hardlopen. Het moet er ook steeds gekker.
3:27
Speaker 1: Klinkt een beetje als een oud opaatje. Maar het is
3:28
Speaker 1: wel zo natuurlijk.
3:30
Speaker 3: Je ziet dat mensen steeds meer andere uitdagingen aan het
3:33
Speaker 3: zoeken zijn. En het mooie hiervan vond ik ook. Uiteindelijk
3:36
Speaker 3: hebben ze 33 van dat soort rondes gedaan. Dat is
3:38
Speaker 3: bij elkaar. Dat zijn drie volledige Ironmans. Die daar mensen
3:41
Speaker 3: achter elkaar hebben gedaan. En de twee winnaars waren twee vrouwen.
3:45
Speaker 3: En dat is in de ultrawereld wel heel interessant. Want
3:46
Speaker 3: je ziet dat in die ultrawereld, hoe langer en hoe
3:48
Speaker 3: extremer die races zijn, hoe dichter die vrouwen uiteindelijk ook
3:51
Speaker 3: bij de topposities komen.
3:53
Speaker 1: En welke les trek je hier nu uit voor jezelf?
3:56
Speaker 1: Wanneer doe je mee? Ligt er ergens hier in de
3:58
Speaker 1: inschrijfformulier in de studio
4:01
Speaker 3: Ik ga met een backyard ultra meedoen.
4:03
Speaker 1: Dat zeker inderdaad. Maar dat is dan de oude...
4:08
Speaker 3: De normale variant inderdaad. Ik heb zelf net een week
4:10
Speaker 3: lang mogen hardlopen door de bergen in Wales. 300 kilometer
4:15
Speaker 3: en 14.000 hoogtemeters. Beetje moe? Een beetje moe nog steeds,
4:18
Speaker 3: ja zeker. Maar ze zeggen weleens, ondernemen, het is geen sprint,
4:22
Speaker 3: het is een marathon. Volgens mij begint het pas bij
4:24
Speaker 3: een marathon. En daarna gaat het uiteindelijk ook over mentale
4:28
Speaker 3: sterkte om daarin door te gaan. Corné, kom op. Je
4:30
Speaker 3: kan niet achterblijven. Hoeveel
4:32
Speaker 1: van die ultra's heb je al op je naam?
4:35
Speaker 2: Mijn maximale prestatie zijn wel een aantal marathons geweest. Maar
4:37
Speaker 2: een halve triathlon. Ik word wel ietsje ouder. Dus mijn
4:44
Speaker 2: lichaam zegt wel eens langzaam
4:45
Speaker 1: toe. Met dit concept gewoon ieder uurtje?
4:47
Speaker 2: Bij mijn triathlonvereniging zijn er een paar van die idioten
4:50
Speaker 2: die dat hebben gedaan. Ze vermogen voor mij zo idioot
4:52
Speaker 2: zijn als ze willen. Ik heb er veel respect voor.
4:54
Speaker 2: Maar ik sla even over. Maar ik vind het... Ja, wauw.
4:59
Speaker 2: Het is een mooi concept. Het is een mooi concept,
5:02
Speaker 2: maar je gaat wel helemaal stuk. Ik geloof ook niet
5:04
Speaker 2: dat het zo heel goed is voor je lichaam. Gok
5:06
Speaker 2: ik zo. Hoe stuk is, daar is hij dan, de
5:09
Speaker 2: Franse economie? Stuk, stuk en dan stuk. En dat zie
5:13
Speaker 2: je ook wel aan het enorme oplopen van het renteverschil...
5:15
Speaker 2: tussen Duitsland en Frankrijk. Dat is nu boven de 1%
5:19
Speaker 2: gekomen en daarmee een record. Wat we zagen, Goldman heeft
5:22
Speaker 2: nu vandaag gezegd... die schulden gaan nog verder oplopen. Logisch,
5:26
Speaker 2: omdat de rentelassen steeds hoger worden. En die gaven daarbij
5:30
Speaker 2: ook een optimistische blik... En een optimistische blik was dat
5:35
Speaker 2: het besef in Frankrijk zelf... uiteindelijk allemaal enquêtes, blijkt... dat
5:38
Speaker 2: ook de Fransen nu zeggen van... ja, dat gaat misschien
5:41
Speaker 2: wel een beetje fout. Misschien moeten we daar iets aan doen.
5:43
Speaker 1: Dat gaat hun stemgedrag, want er komen verkiezingen aan beïnvloeden.
5:46
Speaker 2: Dat zou kunnen. Ja, zou kunnen. Het probleem is alleen daarbij...
5:51
Speaker 2: er was ook een vraag in die enquêtes... van, god,
5:54
Speaker 2: moeten we dan wat aan de pensioenen doen? Nee, dat
5:56
Speaker 2: mocht natuurlijk niet. Pensioenen zijn 340 miljard per jaar wat
6:00
Speaker 2: dat kost. Oftewel een kwart van de totale overheidsbegroting. Bij
6:05
Speaker 2: ons is de AOW 11,3 procent. Even ter vergelijking. Maar
6:10
Speaker 2: aan de aller allergrootste post die het meest fout gaat...
6:14
Speaker 2: en die toekomst zorgt voor de grootste problemen... daar mag
6:16
Speaker 2: je niks aan doen. Dan gaat het dus ook niet
6:18
Speaker 2: goed komen. Op
6:18
Speaker 1: Frankrijk? Frans blijft dit probleem, want het is een grote
6:21
Speaker 1: Europese economie. Het kan ook op de eurozone gaan drukken.
6:24
Speaker 2: Als Frankrijk gaat, gaan we met z'n allen, zeg ik
6:27
Speaker 2: altijd maar. Klinkt gezelliger dan het is. Nou, dat is
6:32
Speaker 2: het zeker niet bedoeld. Nee, dat gaat echt een probleem worden.
6:35
Speaker 2: Dus de verkiezingen die we in het komend voorjaar gaan
6:38
Speaker 2: krijgen in Frankrijk... zullen uitermate belangrijk worden. Alleen het probleem is... Ja,
6:43
Speaker 2: nummer 1 en nummer 2 zijn extreem rechts en extreem links.
6:46
Speaker 2: En allebei willen ze de pensioenleeftijd eerder verlagen dan verhogen.
6:49
Speaker 2: Dus dat gaat een drama worden. Maar lesion van extreem
6:52
Speaker 2: links die zegt van nou god, het is eigenlijk helemaal
6:54
Speaker 2: geen probleem. We kunnen gewoon onze staatsgoed niet terugbetalen. Dan
6:57
Speaker 2: is het probleem gelijk opgelost. Dan weet je zeker dat
7:00
Speaker 2: we in chaos zullen eindigen. Cijfer van de week. Dat
7:03
Speaker 2: is 200 miljoen. En dat is wat Goldman eraan over
7:06
Speaker 2: heeft gehouden. Een paar jaar geleden was er een leuk
7:08
Speaker 2: hedgefondsje van 16 miljard. Wat ten onder ging. Situational
7:14
Speaker 1: awareness. Van die wonderboy.
7:16
Speaker 2: Van die wonderboy, ja. Arjen Brenner. De grote verdiensten waren
7:25
Speaker 2: natuurlijk bij het hedgefonds. Ik ben even de naam kwijt.
7:30
Speaker 2: Nou ja, Citadel. Citadel kon die hele portefeuille overnemen tegen
7:34
Speaker 2: een 10% korting. 16 miljard, dat betekent 1,6 miljard. Daarna
7:38
Speaker 2: gingen de koersen omhoog. Dus die heeft grofweg 3 miljard
7:41
Speaker 2: aan verdiend. Maar de broker, Goldman, die dacht... die dacht,
7:46
Speaker 2: nou wij willen die transacties wel doen. Die hebben er
7:47
Speaker 2: gewoon 200 miljoen aan verdiend. Alleen maar aan deze...
7:51
Speaker 1: Om het scherp op te ruimen.
7:53
Speaker 2: Ja, ik vind dat toch wel... Bijzonder en prachtig. Bijzonder
7:57
Speaker 2: en prachtig? Dat je iets anders ging zeggen? Nee, ik
7:59
Speaker 2: vind dat wel leuk. Je gokt en het gaat fout.
8:03
Speaker 2: En dat hoort bij beleggen. Als je zo groot gokt
8:06
Speaker 2: en het gaat zo groot fout, is een mooi voorbeeld.
8:08
Speaker 2: En het mooie is ook dat de maatschappij en de
8:10
Speaker 2: economie er niet onder geleden hebben. Het zijn vooral hele
8:12
Speaker 2: rijke beleggers die daar hebben ingezeten. En die er op zich,
8:17
Speaker 2: als je daar een hele termijn kijkt, niet eens zo
8:19
Speaker 2: slecht zijn afgekomen... Maar ja, als je 3400% redement maakt,
8:25
Speaker 2: dan komt er ook wel wat vanaf. Maar het fonds
8:28
Speaker 2: is nu grotendeels te zielen.
8:30
Speaker 1: Corné van Zeeuwen van Cardano gaat weer een sportend weekend tegemoet, ongetwijfeld.
8:34
Speaker 1: Maar geen ultra triathlon. Even niet. Tot volgende week.