Latest / Black Hat Ultra / #137 Cecylia Malik - Piękne protesty

Transcript

#137 Cecylia Malik - Piękne protesty · Black Hat Ultra

• 0:04
  Witajcie w Black Hat ultra. Ale w dzieciństwie wiedzą, co
• 0:09
  robiłam w dzieciństwie, to ja po prostu.
• 0:12
  Myślałam bardzo dobre zabawy, takie, które nawet trwały kilka
• 0:16
  lat i na kilka podwórek i jednoczyła właśnie te wszystkie
• 0:20
  moje siostry innych znajomych i wszyscy wkręcali i bawili się w
• 0:24
  jakąś zabawę tak bardzo poważnie.
• 0:25
  I ja naprawdę bardzo często, teraz przy dużych akcjach ja się
• 0:28
  tak czuję, jak jesteśmy jakoś ostro rzeki, jedziemy do Tuska z
• 0:32
  koalicją, Ratujmy rzeki, przychodzą jakieś fantastyczne
• 0:34
  baby, przyjeżdżało nawet Sopotu i chcą być siostrami, rzekami.
• 0:38
  No to ja się czuję, że po prostu, no po prostu taka mega
• 0:40
  mądra dobra mocna zabawa, jednym skrzydełka, motylka, modraszka
• 0:44
  nie są sztuką, ale 500 ludzi starych młodych dzieci,
• 0:51
  dorosłych, prawdziwych obywateli ubranych razem w niebieskie
• 0:55
  skrzydła. Jeszcze w jakiejś konkretnej
• 0:58
  sprawie, która mała opowiada o mieście.
• 1:01
  No to to się już robi bardzo mocny obraz.
• 1:06
  To była Cecylia Malik, a ja nazywam się Kamil Dąbkowski i
• 1:10
  Witam was w podcaście Black Hat ultra.
• 1:17
  Wyobraźcie sobie protest, który nie jest wykrzyczał do
• 1:19
  mikrofonu, ale jest namalowany za tańczony, zaśpiewany i
• 1:23
  sfotografowany. Taki protest, który nie jest
• 1:26
  prezentacją pustych haseł, ale poprzez swój nieoczywisty
• 1:30
  przekaz, dociera do was głęboko i wybrzmiewa długo.
• 1:33
  Protest, który jest połączeniem zabawy happeningu, który jest
• 1:37
  wypełniony uśmiechem, mądrością i pięknym.
• 1:40
  Cecylia jest artystką krakowianką z krwi i kości
• 1:43
  malarką, w tym cynicznym i sceptycznym świecie jest skarbem
• 1:48
  sieje postrach wśród skorumpowanych władz miast i
• 1:51
  inwestorów, którzy próbują przeforsować projekty zagra.
• 1:54
  Przyrodzie, a to dlatego, że działania Cecylii są niezwykle
• 1:58
  skuteczne. Jest przy tym ulubienicą mediów,
• 2:01
  bo jej kobieca zakorzeniona głęboko w wewnętrznym dziecko
• 2:04
  energia zaraża kolorem spontanicznością i
• 2:07
  kreatywnością. Cecylia przyciąga jak magnes
• 2:10
  współpracowników, a jej protesty roznoszą się po sieci.
• 2:13
  Rzekami serduszek. Jestem absolutnie
• 2:16
  przeszczęśliwy, że udało mi się poznać cecylię i spędzić z nią 2
• 2:19
  godziny, zadając jej czasem trudne pytania.
• 2:22
  Rozmawiamy o niezliczonych akcjach wymyślonych przez
• 2:24
  cecylię obrazach tak mocnych, że nie sposób przejść obok nich
• 2:28
  obojętnie. 365 drzew modraszek, kolektyw Matki Polki na wyrębie
• 2:34
  siostry rzeki to tylko ułamek dokonań Cecylii i jej zespołu.
• 2:39
  Zanim zaczniemy rozmowę, koniecznie polubcie stronę na
• 2:42
  Facebooku o nazwie wodna masa krytyczna.
• 2:44
  Jest to cykliczna impreza wodna, artystyczna, odbywająca się
• 2:47
  corocznie pod koniec czerwca w Krakowie.
• 2:50
  Żeby opowiedzieć historię Cecylii, dobrze poczułem, że
• 2:53
  muszę przenieść moje studio nagraniowe do Krakowa i spotkać
• 2:56
  się z nią w składzie solnym, w którym powstają wszystkie jej
• 2:59
  projekty, a którego istnienie jest zagrożone.
• 3:06
  Cześć, Cecylia, Witam cię. Cześć, super, że przyjechałeś do
• 3:10
  Krakowa do. Nas, no właśnie fajnie, że nam
• 3:12
  się w końcu udało spotkać. Długo się umawialiśmy, ale
• 3:15
  odległość między Krakowem a Warszawą jednak jakaś istnieje,
• 3:18
  zwłaszcza że. Bardzo chciałem tę naszą rozmowę
• 3:21
  nagrać tutaj u ciebie, na Twojej ziemi i w twoim miejscu, jakim
• 3:26
  jest skład solny, opowiedz trochę o tej o tej przestrzeni,
• 3:30
  co się tutaj wydarza. Skład, sól, bardzo stary budynek
• 3:34
  wiem czy rzeczy on z osiemnastego wieku był składem z
• 3:37
  sali był stajnią dla koni, no ale w dziewięćdziesiątych latach
• 3:41
  zaczęli wynajmować tutaj przestrzenie.
• 3:42
  Artyści, malarze i tak powoli coraz więcej przybywało,
• 3:47
  przybywało, a ja z Barcelona otoczę naszem z moim mężem
• 3:50
  piotrkiem jako CZ wiewiórka wprowadziliśmy się tutaj na
• 3:53
  początku 2019 roku. No i o 2019 roku to się stała
• 4:00
  baza, no do wszystkiego tutaj przygotowujemy w czerwcu wodne
• 4:04
  masy krytyczne przed budynkiem santana, błękitna ryba.
• 4:09
  Wszystkie twoje projekty, tak? Które pochowane?
• 4:12
  To Księżyc bartolomeo, który po prostu połączył Kraków z
• 4:16
  gdańskiem, bo Bartolo ma spławił rzeźbę księżyca z Krakowa do
• 4:20
  Gdańska. No ale każdym razie tam przed
• 4:23
  budynkiem mamy bazę dla wodnej masy krytycznej.
• 4:26
  Tutaj w tej przestrzeni właściwie rozwinęły skrzydła
• 4:29
  siostry rzeki siostry rzeki zaczęły się trochę wcześniej,
• 4:32
  ale tutaj w składzie solnym od samego początku
• 4:35
  przygotowywałyśmy tą sławną kolekcję strojów kąpielowych w
• 4:38
  obronie rzek. No i następny z tymi strojami
• 4:41
  kąpielowymi spłynęły śmy Wisłą jakoś o strażaki tutaj tak
• 4:46
  ładnie. No.
• 4:48
  I jeszcze. Opowiem po prostu wszystkie
• 4:51
  akcje happeningi tutaj właśnie przy tym stole robimy.
• 4:56
  Oprócz tego w tej naszej przestrzeni jeszcze znajduje się
• 5:00
  Stowarzyszenie mrozek. Młodzi artyści robią koncerty,
• 5:03
  spotkania wystawy. Zaraz obok jest Fundacja Kalina,
• 5:08
  która prowadzi zupę dla Ukrainy. Jak wybuchła wojna, to ta
• 5:12
  przestrzeń składu solnego, w której, w której jesteśmy.
• 5:15
  Cała była w regałach dziewczyny Kasia klikowska wymyśliła, żeby
• 5:19
  Cracovia nie gotowali zupę, po prostu brali słoiki, robili duże
• 5:24
  jedzenia. No i ludzie, którzy dopiero co
• 5:26
  przyjechali z Ukrainy, po prostu przychodzili tutaj po darmowe
• 5:29
  jedzenie i dalej przychodzą. Także jest to miejsce też takie
• 5:33
  wrażliwe społecznie miejsce, pomocy, miejsce, w którym
• 5:37
  powstaje sztuka. No i takie unikatowe tutaj na
• 5:39
  dole jest to, że my też mamy po prostu pracownie artystyczną dla
• 5:42
  aktywistów. W zasadzie większość happeningów
• 5:45
  typu Strajk kobiet, działania młodzieżowego strajku
• 5:49
  klimatycznego, cokolwiek to jest przygotowywane tutaj.
• 5:52
  Natomiast jak idziemy na górę po schodkach, czyli piętro wyżej?
• 5:56
  No to jest taka przestrzeń sztuk wizualnych muzyki, ale też mają
• 6:01
  tam swoje pracownie, swoje miejsca.
• 6:04
  Scenografowie jest taki super kącik.
• 6:07
  Takich 2 dużych pracowni Rzeźbiarzy i Konserwatorów.
• 6:12
  No więc sam już bardzo wiele dziedzin sztuki, a na samym
• 6:15
  końcu składu jest galeria. Skład solny, która.
• 6:18
  Od kilku lat nastu lat prowadzi regularnie wystawy, no więc
• 6:21
  jesteśmy w domu pracy twórczej skład solny, który dzieli
• 6:25
  podgórze zabłocie znajduje się nad Wisłą, co jest dla nas
• 6:30
  bardzo ważne. No i super, że tu jesteś.
• 6:33
  Wspaniały klimat tutaj panuje, ale wy też macie jakieś problemy
• 6:38
  związane z byciem tutaj, prawda? To nie jest tak, że to jest
• 6:40
  takie tak bajkowo. W nowoczesnym świecie otrzymać
• 6:44
  taką przestrzeń i moc spokojnie za rozumiem jakieś niewielką
• 6:48
  opłatę tutaj pracować. No tak my normalnie wynajmujemy
• 6:51
  tutaj pomieszczenia. Na początku wynajęliśmy od
• 6:54
  zarządu budynków komunalnych. No tak, ale mogliśmy tutaj
• 6:58
  wynająć, bo nikt z większymi pieniędzmi nie wynajął
• 7:02
  wcześniej, dlatego bo ta ten budynek to czas miał taki status
• 7:06
  przejściowy. Miasto planowało od wielu lat
• 7:08
  zrobić tutaj coś, chciał zrobić bibliotekę, potem chciało zrobić
• 7:12
  muzeum podgórza. No a teraz obecnie chce
• 7:16
  wybudować centrum literatury planetę Lem.
• 7:20
  Piękną instytucję bardzo elegancką, która spowoduje, że
• 7:23
  będzie bardziej elegancko na podgórzu dedykowaną lemowi.
• 7:29
  No i tak trochę nie wzięli pod uwagę nas w tym całym projekcie
• 7:33
  też nie wiedzieli w ogóle, co tutaj do końca się dzieje, bo no
• 7:37
  nie interesowało i to specjalnie.
• 7:39
  No i teraz zaczęliśmy po prostu głośno opowiadać, że to jest
• 7:42
  pewna kolizja, że ta planeta jest już zasiedlona i że tutaj
• 7:45
  jest masę twórców i artystów, którzy robią po prostu kawał
• 7:49
  dobrej roboty dla ludzi, dla Krakowa.
• 7:53
  I rozpoczęliśmy w zasadzie tą obroną składu taką większą
• 7:57
  dyskusję, która się nawet staje pomału już ogólnopolska na
• 8:01
  temat. Miejsca na kulturę oddolną,
• 8:05
  którą tworzą ludzie, która sama powstaje versus kultury
• 8:08
  instytucjonalnej, którą urzędnicy wymyślają, którą są
• 8:12
  dużo większe pieniądze. No i że właściwie jedna i druga
• 8:17
  jest bardzo potrzebna. No i że szkoda.
• 8:22
  I widywać miejscach, które bardzo dobrze działa dla innego
• 8:25
  miejsca kultury i że mowę mogą być 2 obok siebie.
• 8:28
  A może to ta planeta może znaleźć inne miejsce?
• 8:32
  Zresztą teraz też mi bardzo świeże, bo w piątek
• 8:34
  organizowaliśmy taką dużą konferencję, na którą
• 8:36
  przyjechali ludzie z całej Polski.
• 8:39
  To była dyskusja i architekturze dla instytucji kultury, potem
• 8:43
  była świetna dyskusja. Po co na tym konflikt z takiego
• 8:45
  konfliktu może wyniknąć? Prowadziła go zresztą z Warszawy
• 8:48
  i Bogna Świątkowska. No i ostatni panel był colem, by
• 8:53
  zrobił takie sytuacje, gdyby właśnie chcieli budować jego
• 8:57
  muzeum w miejscu, gdzie świetna ekipa już sobie pięknie działa.
• 9:02
  I jak to wasza akcje myślisz, mają szansę na powodzenie jakieś
• 9:06
  tam takie domknięcie, z którego będziecie zadowoleni.
• 9:11
  Tylko ja, ale to bardzo trudno doświadczyliśmy dużo, że
• 9:16
  wydarzyło się w naszym rzeczy, że dużo rzeczy, które wydawały
• 9:18
  się całkowicie niemożliwe, ale jednak się wydarzyły i z tego
• 9:22
  powodu. No gdybyśmy nie mieli nadziei.
• 9:25
  No to byśmy tego nie robili. No właśnie to jest to jest
• 9:28
  niesamowite. Wiesz w Twojej działalności jak
• 9:30
  ciebie poznałem i zacząłem śledzić, że ty jesteś tak
• 9:33
  upiornie skuteczna w swoich działaniach, że też po prostu
• 9:37
  ciary przechodzą po plecach, bo jeden z pierwszych projektów o
• 9:41
  jakich się Dowiedziałem Twoich to był to był projekt ondraszek
• 9:45
  i rzeczywiście wy doprowadziliście do tego, że to
• 9:48
  osiedle na zakrzówku w końcu nie powstało i i jest to po prostu
• 9:54
  coś coś niebywałego coś wydawałoby się niemożliwe, żeby
• 9:57
  wiesz, grupa artystów aktywistów Przepędziła jakiegoś inwestora z
• 10:01
  kasą. Prawda?
• 10:02
  To się nie zdarza często, ale gdyby ta grupa nie miała
• 10:06
  tekturowych błękitnych skrzydełek.
• 10:14
  Nie miała skrzydełek, co to by się nie udało?
• 10:17
  Wiesz, po prostu to była zorganizowana jakaś niesamowita
• 10:20
  zabawa, w której poważni dorośli ludzie naprawdę zaczęli się
• 10:23
  ubierać. Skrzydełka, motylka, modraszka,
• 10:25
  w których wszyscy świetnie wyglądają.
• 10:30
  No to masz takich? Sztuczek.
• 10:32
  Ja mam strasznie dużą głowę. No są różne wymiary tych naszych
• 10:35
  ryb. Na chwilę możesz ubrać.
• 10:39
  Wiesz co ona ma, ona ma sznurek Zielony, wiesz dlaczego?
• 10:44
  Bo w tej rybie w tych rybach pływali też lodowi Pływacy to
• 10:49
  jest coś dla ciebie. Myśmy nie może sobie lodowi
• 10:52
  pływacy może sobie wychodzą i stoją i siedzą, a oni są ludzie,
• 10:56
  którzy naprawdę pływają na antarktydzie, robią zawody, no i
• 11:01
  my znamy kogoś takiego. Nasz przyjaciel Leszek na ziemi
• 11:04
  to on pasuje do twojego programu, myśmy się z nim
• 11:06
  zaprzyjaźnienie, bo on kraulem przepłynął Bałtyk to po prostu
• 11:10
  pływa wszędzie i on organizował między innymi taką fajną ekipą.
• 11:15
  Organizowali zawody lodowego pływania międzynarodowe.
• 11:19
  Na Odrze 2 lata temu, no i wtedy czasami rzekami chciałyśmy po
• 11:23
  prostu też zaakcentować na to i Odrze się złe rzeczy dzieją i ci
• 11:28
  lodowi pływacy zrobili dla Odry Performance i Przepłynęli się w
• 11:34
  rybach także w zimę. Wiesz, takie ryby płynęły.
• 11:40
  Na ich głowach tak to żeby powstały z innej okazji, bo one
• 11:43
  powstały tak naprawdę dla obrony do.
• 11:47
  Rodziny wisłoki takiej małej wioski myscowa w beskidzie
• 11:50
  niskim, ale służyły już wiele razy na różne okazje.
• 11:54
  No dobra, mam mam skrzydełka. Więc rzeczywiście w 2011 roku
• 12:01
  dowiedziałam się od zaprzyjaźnionych obrońców
• 12:05
  przyrody z Krakowa od Mariusza waszkiewicza, że jest Plan
• 12:08
  budowy osiedla i drogi na zakrzówku zakrzówek.
• 12:11
  Wszyscy kochamy. Bo dostaliśmy od natury.
• 12:14
  Krakowianie dostali turkusowe jezioro otoczone skałami, coś
• 12:17
  fantastycznego. Blisko od centrum rozumiem.
• 12:20
  To jest i to to jezioro planach miasta Krakowa.
• 12:25
  Te okolice były terenem zielonym, bo w dawnych czasach
• 12:28
  tam po prostu była kopalnia kredy.
• 12:31
  I po transformacji, kiedy już przestała funkcjonować.
• 12:35
  Ten olbrzymi dół w skałach zaczął, zaczęła się pojawiać
• 12:39
  woda. Ja pamiętam, jak jako
• 12:41
  dziewczynka że się po prostu pojawiało coraz większe
• 12:43
  jeziorko. Jeziorko coraz większy, raz
• 12:44
  większe, staje większe. Potem była taka taki niesamowity
• 12:47
  czas takiego niczyjego jeziora, który krakowianie kochali,
• 12:52
  chodzili sobie tam każdy robił, co chciał gdzieś taka przestrzeń
• 12:55
  wolności. No, ale potem w pewnym momencie.
• 13:00
  Zaczęło zaczęli się interesować tym wiadomo różni ludzie, no i
• 13:05
  teraz został kupiony przez portugalską firmę Deweloperską.
• 13:08
  Na portugalska firma kupiła teren, który był wpisany w
• 13:11
  planach urbanistycznych miasta jako zieleń.
• 13:15
  No ale przez to, że wiadomo, jak to jest, że jest mawia
• 13:18
  urzędnicy, politycy, jakoś ten inwestor spodziewał się, że
• 13:22
  zmienią plany zagospodarowania przestrzennego i będzie mógł w
• 13:25
  przyszłości budować. No i tam była taka sprawa, że w
• 13:27
  ogóle to teren przez te lata te natura sobie zawłaszczyła ten
• 13:31
  teren i on zrobił się bardzo bogaty przyrodniczo na łące, na
• 13:36
  której miały stanąć osiedla. Zamieszkiwał motylek, modraszek,
• 13:41
  Motylek Błękitny pod ochroną na liście gatunków chronionych Unii
• 13:46
  Europejskiej. I to była wasza karta?
• 13:49
  Przetargowa się tam pojawił gniewu Osz Adam garbarach
• 13:52
  przyjechał i powiedział, już macie więcej tego gniewosza niż
• 13:55
  w Bieszczadach. No nasze szczęście.
• 13:58
  Pojawiły się to zwierzęta, zanim myśmy rozpoczęli obronę
• 14:02
  zakrzówka, to jeszcze w Akademii Nauk były papiery, żeby tam
• 14:06
  zrobić Natura 2000 z jakiegoś powodu wci naukowcy nie
• 14:10
  publikowali tego. Po prostu była taka zmowa w
• 14:12
  mieście, że po prostu tam inwestują.
• 14:15
  I pierwszymi osobami, które zaczęły bronić zakrzówka było
• 14:18
  Stowarzyszenie Zielone zakrzówek.
• 14:20
  To byli mieszkańcy okolic osiedla.
• 14:23
  Był tam Marcin kruszelnicki, Urbanista była jola Kapica,
• 14:26
  która tam sobie po prostu pływała bardzo fajna ekipka i
• 14:29
  oni przez kilka lat robili protesty, zebrali masę podpisów
• 14:33
  i miasto to kompletnie ignorowało.
• 14:36
  I w momencie, kiedy ja się pojawiłam, dowiedziałam się o
• 14:39
  tym zakrzówku. Mariusz waszkiewicz połączył
• 14:42
  mnie właśnie z Zielonym zakrzów okiem.
• 14:43
  Ja do ekipy wzięłam swoją siostrę justynę, która też
• 14:47
  bardzo fajnym artystką namówiłam ją.
• 14:49
  No i wymyśliłyśmy, żeby po prostu zrobić flash mob motyli
• 14:54
  mu drażku, żeby ludzie krakowianie przebrali się za
• 14:56
  motylki i że to będzie tak. Zajebiście wyglądało, że pokażą
• 15:00
  nas wszystkie gazety i się cała Polska dowie, że Kraków ma
• 15:04
  takiej jezioro cudowne i że chcą je zniszczyć.
• 15:09
  To, co mi się podoba w tym projekcie to to, żeby
• 15:11
  stworzyłyście instrukcje jak stworzyć własnego motylka tak i
• 15:14
  rozesłała liście przez Internet i każdy robił własnego motylka i
• 15:19
  w końcu przyszło na miejsce co 500 600 osób.
• 15:22
  W tym pierwszy protest było tak znaczy.
• 15:24
  Wysyłaliśmy sobie ze sceną dały miesiąc czasu.
• 15:26
  Miesiąc czasu, żeby namówić Krakowianom, żeby się przebrali
• 15:28
  za motyle, to nie jest takie proste.
• 15:31
  Wiadomo, ja przez miesiąc wszędzie tak chodziłam,
• 15:35
  jeździłam na rowerze do pracy w bunkrze sztuki, na pocztę w
• 15:40
  różne miejsca. Chodziłam w skrzydłach sam
• 15:41
  załatwiać sprawę. Na przykład wtedy takim naszym
• 15:43
  biurem trochę protestów był klub bomba na placu szczepańskim.
• 15:46
  Ja przychodziłam do tego biura i się dałam skrzydełkach.
• 15:50
  No i się wtedy działy. Niesamowita rzeczy podchodzi do
• 15:52
  mnie jakiś człowiek i przedstawiają ci się.
• 15:54
  Jestem Marcin Marcin koszałka, robię film, chętnie zrobię film
• 15:58
  Zakrzówku, bo ja też się tam wspinałem albo podchodzi do mnie
• 16:01
  jakiś duży pan jest radny miasta Krakowa.
• 16:05
  Klub Pis przyjdzie w niebieskiej koszulach, dlatego żebym ja w
• 16:09
  skrzydełka nie, no i po prostu ra.
• 16:13
  Że robiliśmy bardzo dużo takich warsztatów przygotowywania
• 16:16
  wspólnego tych skrzydeł. W trakcie robienia to jest
• 16:20
  Szydło. Po prostu odbywały się dyskusje
• 16:21
  o Krakowie, o mieście. Ludzie się dowiadywali, bo nawet
• 16:24
  nie widzieli. To tam ma być osiedle i ta
• 16:28
  kampania. Modraszek kolektyw była też taką
• 16:30
  kampanią, która mówiła ludziom, co się dzieje z miastem.
• 16:33
  A w jaki sposób Przepraszam ludzi poinformowaliście o tym
• 16:35
  projekcie tylko przez fejsbuka. Czy?
• 16:39
  Ok Facebooku byliśmy tylko fejsbuka, ale robiliśmy to jest
• 16:41
  dużo rzeczy w Realu właśnie ja robiłam warsztaty robienia
• 16:44
  skrzydełek na placu szczepańskim na ulicach.
• 16:46
  No i zrobiłyśmy to jeszcze były czasy, kiedy nie było nakładek
• 16:49
  na profilowe zdjęcia my zostaną, robiłyśmy analogowe Nakładki,
• 16:54
  czyli ja każdego człowieka, którego spotkałam, to go
• 16:57
  prosiłam, czy może sobie zrobić zdjęcie z skrzydełkach i żyć na
• 17:00
  fejsbuka z informacją, kiedy jest protest, a Justyna robiła
• 17:03
  fotoshopie skrzydełka? No i w sumie się tak działo, że
• 17:06
  nagle się tak po prostu pojawiało, tak taki viral, że
• 17:08
  coraz więcej marudzi, a jak to wygląda?
• 17:10
  Z czego masz te skrzydełka? To była tyle takie, no to było
• 17:12
  fajne, poza tym szuka się Bardzo zabawnie wygląda, a dziewczyny
• 17:16
  wyglądały wręcz bardzo ładnie. Dlatego, bo z wielką chęcią
• 17:19
  publikowały zdjęcia w skrzydełkach.
• 17:22
  No i wiesz co myśmy zostaną oczywiście nie wierzyłyśmy w to,
• 17:25
  że ludzie sobie zrobią sami. To jest Szydło, więc
• 17:27
  przygotowałyśmy z pomocą przyjaciół i rodziny 100 par.
• 17:32
  A na zakrzówek przyszło 600 osób przebranych za motylki, czyli
• 17:36
  tyle ludzi jednak kupiło tą farbę.
• 17:39
  Wciągnęło te, które uwierzyło nam, że właśnie trzeba się
• 17:42
  przebrać za motyle. I poszliśmy na ten krzywek razem
• 17:45
  wszyscy takim wiesz, taka taki pochód przez takie łąki.
• 17:50
  Potem zrobiliśmy zdjęcie na Górze.
• 17:52
  Następnie były były didżej i tańczyliśmy w tych skrzydłach w
• 17:55
  kamieniołomie ja nie mogłam. Mogę w to uwierzyć.
• 17:57
  Przyszli wspinaczek, który tam lubią się wspinać na skałach i
• 18:00
  też mieli skrzydła na linach na skrzydłach i ten obraz i na na
• 18:04
  tych w tych skrzydełkach na linię fie wisiał Marcin
• 18:06
  kruszelnicki, który pierwszy zaczął protesty w obronie
• 18:10
  zakrzówka. No i to było widać, że on po
• 18:13
  prostu dostał nadzieję, bo on już on uznał, że to już w ogóle
• 18:16
  nie ma szans się już poddał, że już po prostu to jest tak tak
• 18:19
  ustalone są takie wałki No taka nowa karta obrony za krzywka się
• 18:24
  rozpoczęła. Oczywiście ja nie zdarzyłam
• 18:27
  sobie sprawy, że że to będzie dla mnie następne 8 lat, bo ta
• 18:31
  obrona zakrzówka nie trwała tak krótko.
• 18:33
  Potem do następnej kilka lat później robiliśmy kolejne bardzo
• 18:38
  głośne i fantastyczne protesty i wtedy już byłam w ekipie razem z
• 18:42
  Bartolo Łakocie, naszem z Kubą wesołowskim z martą salon już
• 18:45
  mieliśmy taką nową ekipę, która i tak naprawdę te bardzo nas to
• 18:49
  połączyło. Ta obrona zakrzówka.
• 18:52
  Myślę, że też nie byłoby C Wiórki i was, no po prostu razem
• 18:58
  zrobiliśmy bardzo dużo w super akcji.
• 19:01
  Kurczę, niesamowite, to jest bardzo dużo wątków.
• 19:03
  Poruszyliśmy, bo jesteś taką niezwykłą osobą, która wiesz,
• 19:07
  masz strasznie dużo takiej wewnętrznego, wewnętrznej
• 19:10
  energii, takiego driva do działania.
• 19:12
  To jest jedna rzecz. Druga rzecz jesteś Artystką i
• 19:15
  wszystko opowiadasz z pomocą sztuki.
• 19:18
  Trzecia rzecz masz nie niewyobrażalne wyczuciem mediów,
• 19:21
  to znaczy ty wiesz jak zrobić akcję, żeby przyszły media i
• 19:25
  zaczęły nagłaśniać to dalej. To po prostu niesamowite.
• 19:29
  Niesamowite połączenie. Znaczy z mediami, to to nie
• 19:33
  jest, a znaczy to jest wszystko podoba się mediom oczywiście,
• 19:35
  ale pewnie bardziej medialne są protesty, na których są skandale
• 19:39
  albo dzieją się jakieś takie grube rzeczy, bo u nas jak
• 19:42
  zawsze jest miło. Miło dobrze, ale pytanie czy te
• 19:46
  skandale uzyskują takie poparcie społeczne i czy one jak?
• 19:51
  Działają, no nie, no w stanie zadziałać.
• 19:54
  No masz widziałaś te rozwiązujesz problemy?
• 19:58
  Po prostu rzeczywiście też ten język sztuki są takie 2
• 20:01
  strategie 2 strategie właściwie jednym strat, jedną strategią
• 20:04
  już sztuka, która robi jakąś sytuację i obraz, który nie jest
• 20:07
  dosłowny, nie jest taki jeden do jeden.
• 20:09
  Tam jest dużo poezji, jest wiele wart jest tak naprawdę wiele
• 20:13
  opowieści. Też nie budzi to agresji, daje
• 20:18
  taką przestrzeń. A druga rzecz to jest też, że to
• 20:22
  jest z jednej strony sztuka, a z drugiej strony to jest zabawa,
• 20:25
  bo każda ta akcja czy matki Polki na wyrębie czy siostry
• 20:28
  rzeki, czy wodna masa krytyczna. One mają jakieś tam taki mają ze
• 20:33
  tam zawsze dużo wiedzy. Dużo tak naprawdę bardzo
• 20:37
  skomplikowanych problemów społecznych, ekologicznych, ale
• 20:40
  do tego wszystko jego tam jest. Pomysł na jakaś taką bardzo
• 20:43
  dobrą zabawę, czasem na całe miasto, a czasem nawet nagrali.
• 20:47
  To wszystko robicie na lekko i ładnie z uśmiechem i pozytywnie
• 20:51
  nie narzucając nikomu żadnych wiesz idei, że nagle mają
• 20:55
  uwierzyć w coś innego niż jeżeli wcześniej.
• 20:57
  Jakby otwieracie takie pole do dyskusji, to jest niebywałe.
• 21:00
  To jest fantastyczne i to jest totalna moc.
• 21:03
  Chyba tego co robisz. A chciałbym wiesz, co troszeczkę
• 21:06
  się cofnąć, powiedzieć i żebyś nam opowiedziała, czym jest w
• 21:10
  ogóle dla ciebie sztuka, co się musi zadziać, jakie elementy
• 21:13
  muszą się zgrać. Żeby można mówić o tym, że coś
• 21:17
  jest sztuką. Zadałeś mi pytanie, wiesz co?
• 21:21
  No znaczy, no tak, oczywiście, że trudne.
• 21:25
  No bo sztuka bywa bywa bardzo różna i bardzo różni.
• 21:28
  Ludzie do niej ją robią jedynie intuicyjnie i mają wszystko
• 21:33
  przemyślane. No wiesz, ja po prostu Jestem z
• 21:35
  takiej rodziny, bo mój tato był skrzypkiem rzeźbiarzem,
• 21:40
  kompozytorem, poetą, moją maję rzeźbiarką.
• 21:43
  I na domu za bardzo niczego innego nie było, byśmy wszystkie
• 21:47
  rysowały. Robiliśmy szopki, porównywali
• 21:50
  nas ze sobą. Ta trzeba było zrobić piękny
• 21:54
  obrazek albo ładnie zaśpiewać. No i ja mam 5 sióstr wszystkie
• 21:59
  jesteśmy artystkami. I w zasadzie to było takiego, że
• 22:02
  to było tak normalne. Ja po prostu wiesz, grałam na
• 22:04
  skrzypcach, startą, śpiewałam, potem nie umiałam w ogóle
• 22:08
  matematyki. No to musiałam iść do plastyka
• 22:12
  plastycznym. No dobra, dobra, zaczęłam
• 22:14
  malować Jeszcze raz mama powiedziała to cyrk, a No idź na
• 22:17
  malarstwo. Ja no oczywiście idę na
• 22:18
  malarstwo, ale też tej muzyki było bardzo dużo w moim życiu,
• 22:24
  ale w dzieciństwie to co robiłam w dzieciństwie, to ja po prostu.
• 22:28
  Wymyślam bardzo dobre zabawy, takie, które nawet trwały kilka
• 22:31
  lat i na kilka podwórek. I jednoczyła właśnie te
• 22:36
  wszystkie moje siostry innych znajomych i się wkręcali i
• 22:40
  bawili się w jakąś zabawę tak bardzo poważnie.
• 22:42
  I ja naprawdę bardzo często teraz przy dużych akcjach się
• 22:45
  tak czuję, jak jesteśmy jako siostry rzeki jedziemy do Tuska
• 22:48
  z koalicją, Ratujmy rzeki, przychodzą jakieś fantastyczne
• 22:50
  baby, przyjeżdżało nawet Sopotu i chcą być siostrami, rzekami.
• 22:54
  No to ja się czuję, że po prostu, no po prostu taka mega
• 22:57
  mądra dobra mocna zabawa czy jak na przykład w strojach
• 23:00
  kąpielowych poszłyśmy do ministra Marka Gróbarczyka, do
• 23:05
  ministra do ministerstwa gospodarki morskiej i żeglugi
• 23:08
  śródlądowej weszłyśmy w strojach kąpielowych wnieść apel,
• 23:13
  koalicja Ratujmy rzeki, no i to było tak.
• 23:16
  Ja po prostu to wymarzyłam, bo wiedziałam, że będziemy jakoś
• 23:19
  strasznie jaki Warszawie, że będziemy robiły tam protest, że
• 23:22
  będziemy tam robić happening. Protest w formie pokazu mody to
• 23:26
  samo w sobie już jest zabawne, nie?
• 23:29
  Że barwy w strojach kąpielowych będą robić będą protest, który
• 23:32
  jest pokazem strojów kąpielowych.
• 23:35
  No i wymarzyło mi się już wcześniej.
• 23:37
  Jak tam będziemy, to jakie to byłoby mega wyjść tak do biura o
• 23:40
  czerpać wodę, zrzucić wodorosty i po prostu zacząć gadać, żeby
• 23:44
  nie budowali zapory na Wiśle i nie regulowali rzek.
• 23:48
  No i jak to zrobić? Zawsze potem jest pytanie, no i
• 23:51
  jak spełnić to marzenie? No to zadzwoniłam do koleżanek z
• 23:55
  w fu z w F Polska takich mądrych babek, które wiesz tam ogarniają
• 23:59
  media wszystkie Karolina Słuchaj, a mogłabyś jakoś
• 24:04
  zorganizować? Byśmy poszli do do ministra na
• 24:06
  przykład zrobić tam konferencję prasową.
• 24:08
  No i rzeczywiście w napisał taką elegancko zaprosił media na
• 24:12
  konferencję prasową Ministerstwie.
• 24:15
  No nie było tam informacje, że będziemy w strojach kąpielowych,
• 24:18
  no i ja zebrałam dziewczyny, a do tego poprosiłam super mądrą
• 24:22
  martę. Mike wiśniewską z fundacji Green
• 24:24
  Majt taki po prostu mózg, wiesz? Inżynierka zajmująca się ochroną
• 24:29
  środowiska. Od lat Napisz nam taki piękny
• 24:31
  mądry apel w imieniu całej koalicji Ratujmy, że jakiejś
• 24:35
  józek, który przekażemy ministrowi, no i poszliśmy sobie
• 24:39
  kąpielowych, miałyśmy wyhaftowane nasze postulaty, nie
• 24:44
  dla drogi wodny E 40, sejf River enea nie groź Wisły chodziło o
• 24:51
  elektrownie w kozienicach. A także stopnia drzewo przeciwko
• 24:55
  budowie, zapory w siarzewie. No i jak byłyśmy tam na
• 24:58
  podziałami, to oczywiście staną przed nami mur ochroniarzy
• 25:01
  dużych panów w garniturach, którzy mówili, że nie wejdziemy.
• 25:06
  Ja w ogóle zapomniałam, że Jestem w stroju kąpielowym tak
• 25:09
  często, w których chodziły, jest jako papierowy, że powiedziała,
• 25:12
  o co mu chodzi niegrzeczny, żeby nie pozwala wejść.
• 25:15
  On ma faktycznie pani źle Ubrałam, ale sami przy też te
• 25:21
  fał EN. Gazeta Wyborcza kamery, no to
• 25:25
  ludzie na Górze już minister zobaczyli, że to głupie, że
• 25:27
  będzie taka draka sfilmowana. No więc szybko zadzwonili do
• 25:31
  nich. Wpuszczajcie je natychmiast no i
• 25:33
  wyszłyśmy elegancko się z nami spotkać.
• 25:36
  Spotkali. Potem jeszcze minister
• 25:38
  opublikował na swoim fejsbuku, że zapoznał się z apelem od
• 25:41
  sióstr rzek. No więc tak to działa.
• 25:44
  Pięknie, ale wiesz co ty masz jakąś taką niebywałą intuicję do
• 25:47
  do właśnie tych gier. Teraz mi się kliknęło
• 25:50
  troszeczkę. Bo wiesz, opowiem ci o moim
• 25:55
  wrażeniu, jak oglądałem jeden twój materiał na YouTubie i ty
• 25:57
  właśnie mówisz o tym, a będziemy siostrami, rzekami i się
• 26:01
  przebierzemy w stroje kąpielowe Jestem, myślę, no tak, Boże.
• 26:04
  Dlaczego stroje kąpielowe? Jakby w ogóle mi to nie
• 26:06
  kliknęło, jakby o co chodzi z tymi strojami i sobie myślę nie,
• 26:10
  no to nie może dobrze wyglądać. Potem jest cięcie i wy się w
• 26:13
  ogóle te razem z innymi koleżankami w tych strojach
• 26:16
  tarabanić się na na jakąś reklamę.
• 26:19
  Gdzie jest jakaś piękna modelka i stajecie koło tej modelki
• 26:23
  sobie myślę kurde, no jasne, że tak.
• 26:25
  No oczywiście że to działa jakby wiesz i ty też ty bardzo tym
• 26:30
  bardzo dobrze rozumiesz. Media bardzo dobrze rozumiesz
• 26:32
  ludzi jak do nich dotrzeć fillm i i to po prostu niebywale się
• 26:37
  wszystko ogląda jak to to po prostu robisz tak ze środka z
• 26:41
  siebie i tak od niechcenia na trochę po prostu wyważać drzwi
• 26:44
  które wydawałoby się że są nie do otwarcia jest to niesamowite
• 26:48
  i chciałem jakby wrócić do tego tematu sztuki bo troszeczkę się
• 26:52
  wyślizgnęła. Powiedziałaś, że tam byłaś
• 26:54
  pochodzisz z domu. Tak.
• 26:56
  No dobra, idziemy to sztuka. Tak to jest dla ciebie i wiesz,
• 26:59
  jakie elementy się muszą zabijać, bo o co mi chodzi mi
• 27:02
  chodzi o to, że bo dużo mówisz o tym, że się artystką, że że
• 27:05
  twoje projekty są połączeniem sztuki aktywizmu, ale wiesz,
• 27:09
  jest wiele osób, które by powiedział, że zrobienie takich
• 27:11
  skrzydeł to nie jest sztuka. No tak jedne z jednym skrzydełka
• 27:16
  motylka modraszka nie są sztuką, ale 500 ludzi jeszcze w tym
• 27:22
  sensie, no nie starych młodych dzieci dorosłych, prawdziwych
• 27:26
  obywateli ubranych razem w niebieskie skrzydła.
• 27:30
  Jeszcze w jakiejś konkretnej sprawie, która mała opowiada o
• 27:35
  mieście. No to to się już robi bardzo
• 27:38
  mocny obraz, samo jedna jedna ma kobieta karmiąca.
• 27:43
  Yy dziecko siedząca sobie w plenerze, to po prostu kobieta
• 27:46
  karmiąca dziecko oczywiście może być piękna fotografia.
• 27:49
  No ale tutaj też mówię o akcji Matki Polki na wyrębie.
• 27:56
  No jak po prostu opowiem, czy to jest dobre, to jest dobry.
• 27:59
  Bardzo przykład znaczy sztuka. Ojejku bardzo dużą częścią
• 28:03
  mojego życia. Ja nigdy nie miałam w życiu
• 28:06
  czasu bez sztuki, bo nawet jak nie wiesz jak nawet nie maluje,
• 28:10
  nie przygotowuje akcji, tylko właśnie gotuje albo jest psem na
• 28:13
  spacer to ja wymyślam następne rzeczy.
• 28:16
  To wszystko się we mnie kiełkuje i kłębi to po prostu cały czas
• 28:19
  jest. Ja maluję obrazy yy też zrobiłam
• 28:23
  jakieś film my. Happening po prostu.
• 28:28
  Uważam też, że należy nawet protest może być dziełem sztuki
• 28:32
  tak tak jak performerzy. Nawet proces można zrobić tak
• 28:34
  pięknie i mądrze że będzie dziełem sztuki, chociaż sam w
• 28:37
  protest sobie nie jest dziełem sztuki, po prostu można z niego
• 28:39
  zrobić tak to jak na przykład jak jest na zasadzie jak peeling
• 28:43
  czy performance czy jakieś działania, trochę para
• 28:45
  teatralne, że to po prostu bardzo fajnie wygląda ja po
• 28:49
  prostu teraz właśnie dużo działam, jakby łączę z aktywizm
• 28:53
  mem on się tyle różni od teatru aktywizmu, to są sytuacje, które
• 28:56
  się dzieją naprawdę i to nie jest jakby udawanie
• 29:00
  podstawienie, tylko to wszystko się dzieje.
• 29:03
  No dzieje się z prawdy prawdziwymi, normalnymi żywymi
• 29:05
  ludźmi, którym o coś chodzi. Więc wracając do tego sztuka
• 29:10
  częścią mojego życia jest. Pełni naturalnym z takim wielkim
• 29:15
  pragnieniem jest znieczuleniem na ból istnienia jest
• 29:19
  pocieszeniem jest tak jest taką nagrodą, bo wiesz te wszystkich
• 29:23
  akcjach aktywistycznych to to jest niesamowita praca.
• 29:28
  To jest po prostu wielka praca. Łączenie ludzi, koordynowanie i
• 29:33
  robienie tych rzeczy, nawet nawet tak formalnie.
• 29:36
  No wyobraź sobie, że być może wyciąć, załatwić tekturę, kupić
• 29:39
  za swoje pieniądze farbę i wyciąć z to par skrzydeł.
• 29:42
  To jest po prostu w cholerę roboty.
• 29:44
  Po prostu zwyczajnie nie. Czy wyprodukowanie takich
• 29:46
  wydarzeń albo ewentualnie w pewnym momencie już zdobycie na
• 29:49
  nich pieniędzy po prostu wielka praca.
• 29:51
  I w momencie, kiedy jest pięknie, że to jest dla mnie
• 29:54
  Nagroda, więc tak wow, ale to jest piękne i to jest dla mnie.
• 29:58
  Nagroda jest dla mnie nagrodą po prostu.
• 30:01
  Jak się budzisz rano, to co cię nakręca do działania tak w
• 30:04
  ogóle, po co ty, po co się budzisz?
• 30:08
  Co byś chciał osiągnąć danego dnia jak wstajesz?
• 30:10
  Wiesz co, ja nie pamiętam za bardzo czasu, kiedy nie byłam
• 30:13
  mamą, bo ja mam dzieci. Antka już rodziłam już na
• 30:17
  studiach. I te rzeczy były bardzo
• 30:21
  powiązane z mojej macierzy, nie są z moim życiem.
• 30:23
  No a teraz Jestem mamą Ignasia i popatrzcie.
• 30:26
  Ja mam takie, ja mam mam takie historie.
• 30:30
  Jak urodziłam Ignacego, już miałam 40 lat i trafił mu się
• 30:36
  ignaś to myślałam sobie, Kurde, no teraz to już moje życie
• 30:39
  spowolni. To już nie ma szans.
• 30:41
  Nie, ja już nie będę robiła takich rzeczy, to to w ogóle
• 30:43
  nie. No a tymczasem właśnie wtedy
• 30:46
  zapanował Pis. w Polsce zaczęły się właśnie dziać bardzo złe
• 30:49
  rzeczy i znajomi z całej Polski mi mówili Cecylia w ogóle będzie
• 30:53
  takie nowe prawo, że każdy będzie mógł sobie ciupać każdy
• 30:56
  drzewo w ogródku i obok będzie masakra.
• 30:59
  Ludzie pójdą z Piłami, będzie masakra.
• 31:01
  Ja tego czasu tak słuchałam i potem rzeczywiście na początku
• 31:05
  2017 roku zaczęła się masakra. Yy no radio Kraków tefałen no
• 31:11
  różne media publikowały tylko miejsce nowych wyrębów.
• 31:13
  I rzeczywiście, jak się jechało przez Kraków, to po prostu
• 31:16
  wszędzie leżały pocięte drzewa już tam sobie ulicą.
• 31:18
  Słyszałam dźwięki pił z tym małym ignasiem w nosidle.
• 31:24
  Jestem, myślałam Boże, ja zaczęłam trochę swoją
• 31:27
  działalność, jaką aktywistyczne są.
• 31:30
  Projektem artystycznym 365 drzew, takie 2 główne motywy,
• 31:34
  bardzo pięknym i działalność aktywistyczne i sztuki to są
• 31:38
  rzeki i drzewa. No i właśnie słuchałam jako tam
• 31:41
  mama tych walących się drzew. Widziałam, że wiele drzew, na
• 31:45
  które się wyspie. Jak tutaj wlazłam?
• 31:50
  Nie ma już ich. I ludzie z Polski zaczęli do
• 31:53
  mnie pisać, że trzeba robić ogólnopolski protest.
• 31:55
  Pamiętam, że miałam takiego skypa, który był Skype z
• 31:58
  Greenpeace z jakimiś organizacjami z Wrocławia i
• 32:02
  knuli śmy razem protest przeciwko LEX Szyszko.
• 32:08
  Czyli Przypomnijmy, to był ten taki dekret, który wydał pan
• 32:11
  Szyszko, że nagle każdy może sobie wyciąć, co?
• 32:13
  Chce naprawdę tych posesjach można bezkarnie bez opłat
• 32:17
  wycinać drzewa. No i już przyjęliśmy ten proces
• 32:20
  w Warszawie. Wielki jesteś tam boże takiego
• 32:22
  zrobił z tymi ignacym małym i jeszcze miałam problemy, jakieś
• 32:25
  porodzie poszłam do mojego przyjaciela Mateusza okońskiego,
• 32:29
  który powiedział tak. Cecylia nie rób protestu, nie
• 32:35
  bądź już politykiem, Polityczką, nie bądź aktywistką Weź bądź
• 32:39
  Artystką Wróć na drzewo, Zagraj na skrzypcach, jesteśmy zmęczeni
• 32:43
  tymi protestami. Ja miałam taką wodę z mózgu,
• 32:45
  chodziła, co ja mam robić? Pamiętam, że tak zdrzemnęłam się
• 32:48
  razem z ignasiem, obudziłam się i pomyślałam tak.
• 32:51
  Tak jadę, jadę na wyrąb. Wzięłam mojego męża piotrka.
• 32:56
  Jedziemy na pierwszy, wyrąb tam rzeczywiście coś tam wymyślałam.
• 33:00
  Pewno będzie wziął i dlatego zaczęłam go karmić i on zrobił
• 33:02
  zdjęcie. Wybrałam Najładniejsze zdjęcie i
• 33:05
  zaczęłam po prostu wrzucać na fejsbuka codziennie jedno
• 33:08
  zdjęcie jak karmie Ignasia na innym wyrębie.
• 33:12
  I tylko podpisała matka Polka na wyrębie.
• 33:15
  I po prostu to zaczęły się rozchodzić te zdjęcia, bo
• 33:19
  wcześniej w opublikowali same wyręby nagle, że pojawiła się
• 33:22
  jakaś osoba. Postać, której to dotyczy ten
• 33:24
  wyrąb. I Codziennika wrócił do mnie
• 33:27
  dzwonić, a po kilku dniach moje przyjaciółki, ja miałam kilka
• 33:30
  koleżanek, które właśnie w tym samym czasie miały małe dzieci
• 33:33
  powiedziałem Cecylia, chcemy to zrobić z tobą.
• 33:37
  Jest tak wow no bo nie nie namawiałam, bo do wielu rzeczy
• 33:41
  bardzo namawiam wszystkich, ale pomyślałam sobie tak, że no, no
• 33:45
  dobra, Jestem performerem, to jest spoko, ale to jest bardzo
• 33:48
  osobista czynność. Na pewno nie dziewczyny nie będą
• 33:50
  chciały, a nie będę już nudzić, ale już nie same powiedziały, że
• 33:53
  chcą to ze mną zrobić i wtedy razem z Anią gajewską moją
• 33:57
  przyjaciółką. Umówiłyśmy, ja ona swoje
• 34:00
  koleżanki, ja swoje znalazłam największy wyrąb w Krakowie
• 34:04
  naprzeciwko m jeden ania wzięła swojego partnera tomgast, żeby
• 34:10
  nam udokumentował, żeby zrobił zdjęcie tej sytuacji.
• 34:13
  Słuchaj, no i zrobiłyśmy matki Polki na wyrębie grupowy
• 34:17
  performens matek karmiących. Na bardzo smutnym pejzażu 12 mam
• 34:23
  jak tak to dziewczyny tak przeraziły przez te wykroty tymi
• 34:26
  włoskami i po tym jak siedziałyśmy z tymi dziećmi, to
• 34:30
  tak poczułam. No i to jest nas nasz
• 34:33
  ogólnopolski protest nie jest nas 1000 Warszawie jest nas
• 34:38
  tylko 12. No i potem opublikowaliśmy to
• 34:42
  zdjęcie. I czym się tego coś takiego
• 34:45
  nigdy nie zdarzyło, bo to zdjęcie było no setki 1000 razy
• 34:49
  udostępnione Adam w raju, jaki wrzucił potem ze gardian,
• 34:52
  napisał, że pisze o Lex Szyszko i użył tej fotografii.
• 34:55
  No i co tu zadziało? To zadziałało zadziałał obraz
• 34:59
  bardzo, bardzo liczny, mocny, zrozumiały w każdym języku
• 35:03
  uniwersalny, czyli sztuka. Zagrała i też on był taki
• 35:08
  autoboksy, bo on po prostu w sumie tak w Polsce było, że
• 35:12
  lewaki broniły drzew. Tak, bo Jan Szyszko był związany
• 35:17
  ze środowiskiem myśliwych Radia Maryja, z kim bardzo prawicowym,
• 35:23
  konserwatywnym i ta matka Polka trochę przygotują przypominająca
• 35:28
  figurą madonnę, matkę boską. Jeżeli strony łączyła te 2
• 35:33
  rzeczywistości, ale też rozwalała je, była jakieś takie
• 35:36
  coś nowego nie można zakwestionować matki karmiącej
• 35:39
  dziecko i żaden nic nie może powiedzieć, co za.
• 35:44
  Koszmarne wiedźmy feministki, no bo to matka z dzieckiem, a z
• 35:48
  drugiej strony też, ale z drugiej strony też były takie
• 35:51
  trickster Ski numer. No bo jednak mnie to wkurwia, że
• 35:53
  to się przyczyni publicznej wnosi się robić.
• 35:55
  Ciekawie jest bardzo dużo poziomu, wiele warstw.
• 35:58
  Fajna rzecz. I potem się wydarzyło, co jest
• 36:01
  super, bo zaczęły do nas pisać, mamy z innych miast, czy też są
• 36:05
  to zrobić. No i my rzeczywiście z Anią po
• 36:08
  prostu opublikowaliśmy taką prostą instrukcję.
• 36:11
  Namów koleżanki, które mają dzieci, dzidziusie bobasy małe.
• 36:17
  Napisz do lokalnej Gazety Wyborczej czy do innych mediów i
• 36:20
  weź sobie fotografkę czy fotografa.
• 36:23
  No i zrobiły to dziewczyny Białymstoku Warszawie, w
• 36:26
  Olsztynie, w Katowicach. Niesamowicie mocny, mocny
• 36:30
  przekaz. Ja pokażę to zdjęcie, jeśli
• 36:33
  pozwolisz udostępnie na YouTubie, to nasi słuchacze i
• 36:37
  oglądacze zobaczą i widzowie Słuchaj, ale wiesz co tak
• 36:41
  chciałem się Ciebie podpytać bo my tak mówimy o tym twoim
• 36:44
  aktywizm to jest ostatnie 10 lat.
• 36:48
  Zastanawiam się jak środowisko artystyczne podeszło do tej
• 36:52
  Twojej zmiany, że no bo te bardzo dużo wystawia.
• 36:55
  Robiłaś wystaw? Ciągle jesteś aktywną artystką
• 36:59
  oczywiście i publikujesz swoje prace w pismach, prawda?
• 37:04
  Okładki robisz i tak dalej jak jak wtedy zareagowało.
• 37:11
  Tak dużo ludzi zresztą z każdym miało z tym problem, bo no bo ja
• 37:16
  zaczęłam oczywistą. Wiesz co to było takie bardziej
• 37:22
  skomplikowane? Z jednej strony to był problem,
• 37:23
  a z drugiej strony ja też spowodowało to, że ja tak
• 37:25
  naprawdę to zrobiłam się znaną artystką, bo jednak malarzy jest
• 37:28
  bardzo dużo. Ee a ludzie, którzy uprawiają
• 37:33
  protest jako dzieło sztuki, to nie wiem czy ktoś jest w Polsce.
• 37:37
  Wiesz, piękne protesty to jest przykład.
• 37:40
  Ludzie mówią, że ja robię piękne protesty.
• 37:42
  Wiesz, to bardzo duże. Chętnych protestów wymyśliłam w
• 37:46
  swoim życiu. Co widać na Twojej stronie,
• 37:48
  zresztą, na którą zapraszamy. Wszystkich tak, no więc trochę
• 37:54
  ludźmi obgadywał było. Powinnam taki moment, jak
• 37:57
  wymyśliłam tym od rażki, właśnie to myślę tak duże takie
• 38:01
  kiczowate niebieskie skrzydełka jest o nim już wszyscy tak będą
• 38:05
  obgadywać. A Polacy muszą tak, a mam to
• 38:08
  gdzieś ja po prostu chcę ratować za krzywek, bo nie wyobrażam, że
• 38:12
  za mojego życia tam wybudują coś.
• 38:14
  No i potem jednak to był takie wrażenie, że ludzie ze sztuki
• 38:19
  też uznali, że spoko temu drożki, ale po tym rok później
• 38:23
  nie, nawet nie rok. 3 lata później organizowałam.
• 38:28
  Pierwszy mój protest w obronie rzeki Warkocze białki.
• 38:31
  Cudowna akcja warkocz o długości 6 km, którego zrobiliśmy po
• 38:38
  prostu wodospad z wieży ratuszowej.
• 38:40
  No setki osób razem wplatał było taki bardzo dziewczyński
• 38:45
  kobiecy, a zarazem. Pasujący też do rzeki, która ma
• 38:51
  charakter warkot czołowy do białki.
• 38:54
  I wtedy to było w super, bo galeria bunkier sztuki była
• 38:58
  współorganizatorem tego protestu, bo ja miałam wtedy
• 39:00
  wystawę i kuratorka Aneta Rostkowska zaproponowała
• 39:03
  Cecylia, żebyś była sobą, to ty musisz zrobić akcję w ramach
• 39:06
  wystawy co chcesz zrobić? Ja tak chcę zrobić obrony
• 39:10
  białki, no i wątpię, żeby mi pomógł, ale potem właśnie w
• 39:13
  czasopismach jakieś takie gadżecie o sztuce i tacy moi
• 39:16
  znajomi, którzy byli krytykami w ogóle okropnie mi obgadywali, za
• 39:20
  to nie rozumieli tego, bo tam rzeczywiście była jakaś kłótnia
• 39:24
  lokalna z góralami. To właśnie wspaniale było
• 39:28
  właśnie taka prawdziwa dyskusja na miejscu.
• 39:31
  Nie rozumieli tego, wiesz, że jaki są teraz modne 10 lat
• 39:35
  później? Obecnie każdej instytucji
• 39:38
  kultury jest jakaś wystawa o tematyce ekologicznej.
• 39:41
  Gdybym teraz robiła warkocze białki, to wszyscy byśmy
• 39:43
  zapraszali. Znaczy na przykład, że jakie są
• 39:45
  bardzo zapraszane w różne miejsca, bo temat zmian klimatu,
• 39:49
  kryzysu, wody, a drogocenną się zrobił bardzo modny w kulturze.
• 39:53
  Ale rzeczywiście, jak ja zaczynałam to robić, to ja byłam
• 39:56
  zupełnie na obrzeżach, ale nic mi to nie przeszkadzało.
• 40:00
  No właśnie, ciekawe jest, bo troszeczkę odeszłaś od takiego
• 40:03
  głównego nurtu sztuki i wymyśliłaś trochę coś własnego,
• 40:07
  chociaż rzeczywiście w kraju ja nie znam drugiej takiej osoby
• 40:10
  jak ty, ale pewnie na świecie są podobne typu działania czy ty?
• 40:15
  Robiłaś jakieś akcje wspólne z ludźmi zagranicy kiedyś?
• 40:18
  No robiłyśmy teraz nawet wrześniu byłyśmy jakoś ostry
• 40:21
  rzeki, ja z Anią Chmiel pojechałyśmy i organizowaliśmy
• 40:24
  heppening w Hiszpanii. Nad Laguną mar menor pierwszy
• 40:30
  ekosystem w Europie, który dostał osobowość prawną.
• 40:35
  Tak taka grupa Holendrów Nord Stream bass, ambasada Morza
• 40:39
  Północnego. Zorganizowali konferencję
• 40:42
  aktywistów artystów też prawników, ludzi zajmujących się
• 40:46
  wodą, żeby razem domagać, żeby ekosystemy zostały podmiotowo
• 40:52
  potraktowane w Unii Europejskiej.
• 40:54
  No tam były cudowne osoby, no i tą oprawę, jakby performens ja
• 40:58
  wymyśliłam i przygotowałam i pracowałam, pracowałyśmy z
• 41:03
  hiszpańskimi seniorami, którzy właśnie obronili to swojej
• 41:07
  mamie. No tak, że to było bardzo duże
• 41:08
  wyzwanie. No i ta nasza filler.
• 41:12
  Nasz pomysł siostry rzeki Performens, który był podobny
• 41:16
  robiony w Polsce. Tam znakomicie zadziałał.
• 41:18
  Ja myślałam, że to jest takie tutaj zrozumiałe, a tymczasem.
• 41:23
  Miły dla ludzi z całego świata i byli ludzie wszyscy poruszeni i
• 41:26
  wzruszeni. No bo obrazy obrazy, skala uroda
• 41:31
  piękna. To zawsze po prostu też w tych
• 41:35
  heppening Ach jest taki. To jest ważne, że wszyscy
• 41:39
  ludzie, którzy nie biorą udział, są twórcami i.
• 41:45
  Czynnie biorą udział, więc nie jest tak, że po prostu jest tak
• 41:48
  na zwykłych, a protestach czy czymś jest albo na innych
• 41:50
  platformach, że jest widownia i są twórcy, tylko to są wszyscy
• 41:54
  włączeni. Wszyscy mają swoją rolę.
• 41:55
  Zadanie razem to robimy i to tworzy taką moc o super energię.
• 42:02
  Zastanawiam się czy masz jakiś proces kreatywny wpadać ci
• 42:06
  pomysł ktoś nie wiem, przeczytasz coś jakiś.
• 42:09
  Problem no. I jak wygląda?
• 42:14
  No bo na przykład to tak było, że patrzę na przykład, no to
• 42:18
  opowiem, muszę je, widzisz, że muszę powiedzieć na przykładzie.
• 42:21
  O tu jest przykład. Same przykłady są tego powstaje
• 42:25
  koalicja Ratujmy rzeki jak Pis postanowił wycinać drzewa to też
• 42:29
  w tym samym roku Pis postanowił, że będzie zamieniał rzeki w
• 42:32
  drogi wodne, czyli podjęli decyzję.
• 42:35
  Budujemy nowe, budujemy zapory zaprojektowane w komunizmie,
• 42:38
  robimy je, trzeba, żeby też jakiś się nie marnowały, nie
• 42:42
  zaraz stały tylko barki, żeby płynęły nimi.
• 42:45
  Pogłębiamy, reguluje. Bierzemy się za to wreszcie
• 42:48
  będzie jakiś rozwój w tym kraju. No i na tym ta wizja to tego
• 42:54
  totalnego zniszczenia naszego dziedzictwa i przyrody.
• 42:58
  Po prostu, która tutaj jeszcze jest w tym kraju.
• 43:00
  Yy media nie zareagowały w 1017 i szesnastym roku nikt nie pisał
• 43:06
  o rzekach, ale rzekami zajmowało się trochę zarąbistych
• 43:09
  organizacji ekologicznych typu www.fundacja grill Mind Klub
• 43:14
  Gaja Eko Unia. No towarzystwa na rzecz ziemi i
• 43:18
  takie wiodące organizacje ekologiczne zajmujące się
• 43:21
  ekosystemami wodnymi zawiązały koalicję Ratujmy rzeki, a ja już
• 43:26
  ich znałam, bo robiłam akcja warkocze Białki poznałam wtedy
• 43:30
  profesora Romana żurka Pawła Augustyniaka Halna.
• 43:32
  Jego dużo świetnych osób i zapisałam się do koalicji
• 43:35
  Ratujmy rzeki. Od razu pomagałam ją im
• 43:37
  zakładać. Mówiłam im, że musi być dobre
• 43:39
  logo i tak dalej i namówiłam matki Polki na wyrębie do
• 43:44
  przyłączenia się do koalicji Ratujmy rzeki i naszą wodną masę
• 43:47
  krytyczną zapisujemy się do koalicji Ratujmy Rzeki i po
• 43:51
  prostu możemy wspierać. Artystycznie.
• 43:54
  No i przede mną stało zadanie. No to teraz trzeba coś wymyślić,
• 44:00
  żeby zrozumiałem jakimś fajnym językiem powiedzieć ludziom, że
• 44:03
  powstała koalicja Ratujmy rzeki. I, że takim pierwszym flagowym
• 44:07
  tematem, który chcą zrobić, w którym przeciwko któremu
• 44:11
  będziemy protestować, to budowa zapory na Wiśle w siarzewie.
• 44:15
  Ja długo myślałam, jeździłam, Wymyślałam, może screny, może to
• 44:20
  tak? Byłam na konferencji tej
• 44:22
  koalicji Ratujmy rzeki, bardzo pomaga mi wiedza, jak mi
• 44:26
  eksperci, ludzie zupełnie innego pola hydrolodzy jesteś prawnicy
• 44:31
  opowiadają to często bardzo otwiera to różne rzeczy w mojej
• 44:34
  głowie, ale wtedy było tak, że ja już po prostu coś tam
• 44:38
  kiełkowała było. A akurat moja przyjaciółka,
• 44:42
  kochanie dziecka MAC. Zaprosiła mnie i robiłyśmy razem
• 44:45
  program telewizyjny o Wiśle. I po prostu z dziećmi?
• 44:51
  W tym hanią jeździliśmy po całej Polsce wzdłuż Wisły i
• 44:54
  nagrywałyśmy ludzi i w Toruniu Muzeum Etnograficznym.
• 45:00
  Byłyśmy bardzo zmęczone. Nasze dzieci przyklejały podpisy
• 45:03
  pod eksponatami. Kurator się wkurzał gocha
• 45:06
  próbowała zrobić mądry, a ja ze zmęczenia szukałam na tej
• 45:10
  męskiej wystawie o wierzeniach flisackiej ich wątków
• 45:13
  feministycznych i tak łażę łażę. I tak patrzę się o kurde co za
• 45:18
  figurka. Kobietki z Mokrymi Włosami płyną
• 45:24
  sobie wódeczce. To nie jest za ta figurka jest
• 45:29
  kot. On powiedzmy taką inspirowaną,
• 45:31
  którą wyrzeźbiła moja mama dla mnie w prezencie, bo oryginał
• 45:34
  jest muzeum Etnograficznym i go nie mam.
• 45:37
  No, ale wtedy wzięłam tą figurkę, ten oryginał i tak się
• 45:41
  przypatruje. No bo takie strasznie zabawne,
• 45:43
  taka duża jedna i i przeczytałam, że pod tą dużą
• 45:46
  jest Napisany Wisła, że to jest po prostu Wisła, a to, że jest
• 45:51
  Raba dunajec San na Ryw Bóg, drwęca soła, że to są po prostu
• 46:00
  rzeki mniejsze, które się łączą z Wisłą.
• 46:03
  No cóż, rzeczki, no bo wyglądają wszystkie tak samo i wtedy to
• 46:06
  trzymając w ręku słyszałam no. To taki zrobimy protest.
• 46:11
  Na ratunek Wiśle. Przeciwko budowie, zapory w
• 46:15
  siarzewie i regulowaniu jej nie przyjdą ludzie, bo ludzie się
• 46:18
  nie interesują rzekami i nie możemy już ich namówić.
• 46:21
  Przyjdą rzeki na ratunek rzece przyjdą rzeki za szumią, wodami
• 46:27
  nadejdą, a my udzielimy tym rzekom głosu i wstawiam ten
• 46:32
  pomysł nie jakieś screeny, coś po prostu będziemy rzekami babki
• 46:35
  muszą być rzekami, ze to zajebisty pomysł być rzeką.
• 46:38
  Każda babka może wybierać wtedy jaką chce być rzeką i zaczęłam
• 46:42
  wymyślać. Miałam tą figurkę, no i potem
• 46:45
  długo myślałam, miałam różne szpicę.
• 46:47
  Ten proces miał kilka miesięcy, tak naprawdę.
• 46:50
  No i w pewnym momencie po prostu właśnie nawet robię próby, bo
• 46:56
  najpierw była ta tablica, jeszcze miała inne elementy, a
• 46:58
  potem zobaczyłam, że wystarczy tablica i sobie pomyślałam, że
• 47:01
  ta identyfikacją skąd będziemy wiedzieć, która laska jest, jaką
• 47:05
  rzeką? Że będziemy mieć takie tablice
• 47:08
  jak na mostach i że wrócimy do czegoś bardzo ważnego do
• 47:11
  imienia. Rzeki mają imiona i to już jest
• 47:15
  cała bardzo taka historia o podmiotowym traktowaniu
• 47:18
  przyrody, że od dawien dawna, że jaki mają często imiona jeszcze
• 47:22
  sprzed chrześcijaństwa. Bardzo stary wiar ner
• 47:26
  niesamowite Wisła przecież jest dużo starsza niż Polska Wisła
• 47:29
  była na mapach vistula fills starożytnego Rzymu, więc takie
• 47:34
  coś pięknego ta historia tych imion.
• 47:37
  No i się zaczęło i razem za nią gra jest tą, z którą
• 47:41
  wyprodukował byśmy. Ogarnęły śmy matki Polki na
• 47:44
  wyrębie. Zaczęłyśmy namawiać dziewczyny,
• 47:48
  już nie musisz mieć, nie musisz być matką karmiącą.
• 47:51
  Rozszerzamy, mogą być wszystkie dziewczynki stary, młode i w
• 47:56
  ogóle. Oczywiście się pytać koleżanek,
• 47:58
  jaką chciałyby być rzeką i okazało się, że że dziewczyny
• 48:02
  chcą być rzekami, czyli tak wow rzeką, to może ja bym była
• 48:05
  dunajcem się tam kąpała. W dzieciństwie chodziłam tam z
• 48:08
  babcią, albo ja myślę nad wilgą, co byś wilgą, że jest bardzo
• 48:12
  dużo i zaczęłyśmy robić zapisy i to było dużo trudniejsze niż
• 48:17
  modraszki, bo tutaj mogłyśmy mieć górę.
• 48:20
  Skrzydełek niebieskich. A tu były tabliczki powstawały
• 48:24
  na konkretne zamówienia i my na pierwszy heppening Krakowie na
• 48:28
  malowałyśmy 100 tablic. Każda zamówiona przez inną
• 48:31
  dziewczynę i one wszystkie przyszły.
• 48:33
  I wiesz jakie to były wz róż i po prostu był.
• 48:36
  No i teraz jeszcze ważnym elementem myśląc, że to jego
• 48:38
  tego konceptu było, że no, ale jak wyjdziemy, wtedy musimy coś
• 48:42
  robić, co będziemy robić? Mogłybyśmy śpiewać super by
• 48:44
  było, gdyby Wisła woła swoje siostry i poprosiłam
• 48:48
  przyjaciółkę, która była też z nami w matkach, polkach, na
• 48:51
  wyrębie agatę bargiel, która śpiewa Agata, będziesz Wisłą,
• 48:55
  Szukaj lub riser czy jakieś pieśni.
• 48:57
  Którą będziemy mogły napisać jakiś tekst taki po prostu
• 49:00
  jesteś ogarniasz po prostu piosenkę, no i rzeczywiście tak
• 49:04
  wyglądały te happeningi wśród rzek, że pierwsza wchodziła do
• 49:07
  Wisły Agata z bębnem, czasem z kosmo małym na plecach.
• 49:12
  I wołała so drwęcą ra, bo przybywajcie i powoli do tej
• 49:19
  wody do Wisły wchodziły dziewczynę.
• 49:22
  Robi się nas coraz więcej, po czym następnie wszystkie razem z
• 49:25
  taką mocą śpiewamy pieśń i to jest taka sytuacja, w której
• 49:28
  może każdy wziąć udział, bo każda dziewczyna może po prostu
• 49:31
  poprosić o tabliczkę, bo on nawet ją sobie namalować, ubrać
• 49:34
  się na niebiesko, udzielać głosu jakiejś rzece.
• 49:39
  A potem taka jest takie sztuki, wspólny śpiew.
• 49:42
  Kiedy śpiewamy. Bardzo tutaj się nie poddamy,
• 49:46
  nie będzie na Wiśle, tam i tak dalej.
• 49:49
  No po prostu tak totalnie czujemy, że tak właśnie będzie.
• 49:52
  I bardzo wzruszające. Przepiękne i tak się
• 49:58
  zastanawiam. Wiesz, bo ty też jesteś taka
• 50:00
  niesamowita, że jakby to jest u ciebie tak to jest takie czyste
• 50:07
  i i wspaniałe, że że ciężko temu nie ulec i tak się zastanawiam,
• 50:15
  no bo wiesz, jest bardzo dużo głosów sceptycznych odnośnie
• 50:18
  działalności ekologów aktywistów, że robią źle.
• 50:22
  Wiesz, ostatnio słyszałem ciężko znaleźć materiały, jak się
• 50:26
  leśnicy wypowiadają. Ale znalazłem ostatnio jakieś 2
• 50:30
  podcasty i leśnik mówi na przykład, że.
• 50:33
  No największym problemem to jest to, że im właśnie ekologowie
• 50:37
  aktywiści wchodzą w paradę. No ekolodzy są bardzo potrzebni.
• 50:44
  Oczywiście, że tak. No wiesz, większość rzeczy się
• 50:46
  dzieje w momencie, kiedy dobry, kiedy następuje jakiś taki opór
• 50:50
  społeczny. Wiesz, gdyby go nie było, to na
• 50:54
  przykład takiej na przykład w takich teatrach to wiesz, no po
• 50:59
  prostu był jeden wyciąg narciarski wszędzie.
• 51:01
  Nie. No wiadomo, no nie wiem, może
• 51:04
  ludzie mają interes i jakoś on musi być powstrzymywany do tego
• 51:08
  na przykład postawą parkę narodowe.
• 51:10
  Dlatego jest polityka, są jakieś plany zagospodarowania
• 51:12
  przestrzennego i tyle, ale politycy też ulegają presji
• 51:16
  biznesu interesom i przez to, że są ekolodzy, to następuje pewna
• 51:21
  równowaga. I też taka pewna kontrola
• 51:24
  społeczna, no bo to są, po co jest trzeci sekret tor i
• 51:27
  organizacje pozarządowe, które mają często niezależne
• 51:31
  finansowanie, więc nie są po prostu jakoś tam układami
• 51:35
  biznesowo połączone i mogą po prostu tak naprawdę rzeczy
• 51:38
  bronić prawa bardzo dawno nie uchwaliliśmy żadnych nowych
• 51:42
  parków narodowych. Powinno być więcej lasów
• 51:45
  zostawionych samych sobie, które mogą funkcjonować.
• 51:48
  Wiesz, istnieje ta Puszcza Białowieska.
• 51:50
  Wiesz dlaczego? Która jest UNESCO i jest takim
• 51:54
  ostatnim lasem pierwotnym, takie, jakiej porastały całą
• 51:58
  Europę, bo tam zawsze był zakaz polowania wycinek drzew, bo to
• 52:03
  był Las stara Las królów. A na przykład Puszcza karpacka.
• 52:08
  To okazuje się, że tam na przykład elitki komunistyczne
• 52:13
  sobie i chciały, że tam nikt nie wchodził do tego lasu.
• 52:16
  Te lasy po prostu mogły sobie zostały.
• 52:18
  Były jakieś takie lasy zostawione i teraz są wielkim
• 52:21
  dziedzictwem, że gdzieś są czy stuletnie drzewa.
• 52:24
  My w Polsce mamy bardzo mało starych drzew.
• 52:27
  Myślę, że nawet do tych Niemiec pojedzie, to są przecież w tych
• 52:29
  miastach wielkie stare drzewo. Mamy totalnie mało starych
• 52:31
  drzew, więc jak zostały gdzieś pierwotny stary Las jest
• 52:33
  bezcenny, a my na przykład z naszej perspektywy wody opowiem
• 52:37
  ci na przykład o takiej akcji, którą mamy.
• 52:39
  Nawet za sobą mamy księgi ma do chory Madohora to jest góra w
• 52:44
  beskidzie małym. Na której od lat są wycinki, a
• 52:49
  aktywiści też pracują nawet wszystkich istot, ale także
• 52:52
  społeczność lokalna chce powiększenia rezerwatu, że po
• 52:55
  prostu były większa część lasu wyłączona spod wycinek.
• 52:59
  No i to słabo idzie. Trochę się udało uratować część
• 53:05
  nie dalej tam też jest presja na robienie nowych wyciągów
• 53:08
  narciarskich na po prostu produkowanie drewna i do tej
• 53:12
  walki do tej obrony wszedł profesor Mariusz czop, który
• 53:15
  jest hydro logiem snz badaniami. Jak ta góra produkuje
• 53:21
  niesamowicie dużo wody i że woda dla andrychowa pochodzi z Mado
• 53:25
  Hory, która jest górą rodzącą źródła.
• 53:28
  I że drzewa są strażnikami wody, że ten Las powoduje, że woda się
• 53:34
  zatrzymuje. I w Karpatach, gdzie jest luźna
• 53:37
  skała, dlatego to źródła mają taką no stałą konstrukcją, bo są
• 53:44
  utrzymywane starymi drzewami ich korzeniami.
• 53:46
  To samo już opowiadałam piękne rzeczy i razem z Fundacją
• 53:49
  Greenland zrobiliśmy Happening, który miał opowiedzieć o tym,
• 53:53
  żeby bronić tego lasu nie tylko ze względu na po prostu Las jego
• 53:56
  bioróżnorodność tego jak lasy jest cenny, ale też ze względu
• 53:59
  na to, że ten Las jest strażnikiem wody i mieliśmy taki
• 54:03
  happening, że malowałyśmy na drzewach.
• 54:05
  To jak są szlaki turystyczne takie błękitne falki, że ten to
• 54:10
  jest, że to drzewo jest strażnikiem wody to strażnikiem.
• 54:13
  Ten leśniku będziesz wycinał, to jest strażnik wody, bez której
• 54:16
  umrzemy i miałyśmy na plecach takiej tryptyki namalowane,
• 54:21
  które właśnie no były obrazami o połączeniu wody z lasem i na
• 54:27
  przykład miałam też takie spotkanie z kolejnym cudownym
• 54:29
  człowiekiem z hydro biologiem Andrzejem mikulskim.
• 54:33
  Wpływał enie kiedyś, jak opowiadaliśmy o zaprosili nas ze
• 54:37
  względu na suszę na Wiśle. Ja opowiadałam się, strach
• 54:40
  rzekach, miałam tą figurkę, koło mnie siedział Andrzej Mikulski i
• 54:44
  ja się go zapytałam. No to co zrobić, żeby nie było
• 54:47
  takich niż ówek na Wiśle w lecie w Warszawie, jak po prostu
• 54:50
  kompletnie służy można wodę, że prawdo prawie po kolana przejść
• 54:54
  rzekom. I Andrzej Mikulski powiedział
• 54:57
  nie wycinać lasów w górach. Tak no najwięcej.
• 55:03
  Deszczu najwięcej wody wpada w górach.
• 55:06
  Jeśli nie ma lasów, prawodo natychmiast spływa do potoków do
• 55:10
  rzeki za 10 dni jest w Bałtyku. A jeżeli jest Las, a jeszcze
• 55:16
  jest taki mieszany Las wielopiętrowy, to ta woda
• 55:19
  zatrzymuje się i może powolutku wciągnąć i zasiedlić źródła.
• 55:24
  Jeśli nie ma lasu, nie zasili źródeł zasilić źródła,
• 55:27
  zasiedliśmy heh krajobraz i potem bardzo powoli oddawać tą
• 55:31
  wodę. I może wtedy być ta woda.
• 55:34
  Wakacje w Wiśle no więc na wzlotu połączyć właśnie z wodą z
• 55:39
  tymi rzekami, ale Las no teraz się odchodzi od tego, żeby
• 55:44
  wycinać bo. Te lasy czy Puszcza karpacka,
• 55:47
  czy na przykład ten Las na ma do chorze?
• 55:50
  Gdyby wyciąć wszystkie drzewa je sprzedać.
• 55:53
  I policzyć, ile wody produkuje ta góra, to ta woda jest więcej
• 55:56
  cenna niż to drewno. Więc bardzo różnych powodów.
• 56:01
  Nie ma sensu bić się na tych, co to jest krótko roczny biznes
• 56:04
  zazwyczaj jest w ekologii. Chodzi o to, że kilka bogatych
• 56:08
  ludzi po prostu zabiera dobro wspólne ogółowi i zawsze tam
• 56:13
  chodzi po prostu o biznes. Budowanie zapory o co chodzi?
• 56:16
  Chodzi o to, że po prostu super się zarabia na budowaniu zapory,
• 56:19
  bo to jest bardzo droga inwestycja i potem jakaś firma
• 56:22
  sprzedaje sobie prąd i robię nawet bardzo niewiele, a państwo
• 56:26
  utrzymuje tą zaporę. Na przykład zapora w siarzewie
• 56:29
  ma produkować prądu tyle co 15 wiatraków.
• 56:32
  Jakaś firma będzie zarabia, to jest bardzo mało prądu, a ceną
• 56:35
  jest. Zniszczenie całego ekosystemu
• 56:37
  rzeki B zlikwidowanie gatunków typu łosoś jesiotr i przeróżne
• 56:44
  inne to, że pusty nie je teren dookoła jakby.
• 56:48
  Skutki takiej gospodarki krótkiej, w której się właśnie
• 56:51
  wycina cały Las niszczy się rzekę.
• 56:54
  Zarabia bardzo malutka grupa ludzi, a traci społeczeństwo.
• 56:57
  No wiesz, a wiesz co ci leśnik powie leśnik powie, że bo
• 57:00
  Powiedziałaś takie zdanie, że leśnicy.
• 57:03
  Działalność leśników skupia się na tym, żeby zarobić na lesie,
• 57:07
  czyli żeby wyciąć drewno i sprzedać leśnik ci powie, że że
• 57:10
  nie, że drewno jest skutkiem ubocznym ich.
• 57:16
  Metodologii, którą oni mają, dbając o to, żeby lasu rósł i że
• 57:20
  stare drzewa trzeba wycinać, żeby młode drzewa miały światło
• 57:23
  do wzrostu. I można sobie tak gadać?
• 57:28
  Wiesz, to są też bardzo różnie leśnicy.
• 57:29
  Wiesz, ja Słuchaj, wiesz co ja naprawdę Jestem przekonana, że
• 57:32
  wiele leśników robi wspaniałą robotę i naprawdę dzięki nim
• 57:35
  mamy Las jest tego przekonana, ale też na pewno jest bardzo
• 57:39
  wiele nadużyć i przez to, że są nawet ekolodzy gdzieś jest
• 57:42
  afera, to jest większa kontrola. Jest też też jest budzi się nowa
• 57:47
  świadomość. Pojawiają się media, pojawiają
• 57:49
  się dyskusję i ludzie zaczynają inaczej.
• 57:51
  Mieście zaczynają nawet myśleć, że że bardziej trzeba są mi
• 57:53
  potrzebne, przez co nie jest możliwa jakaś taka rabunkowa
• 57:58
  rabunku. Wyrąb gdzieś.
• 58:00
  Tak i powiem ci, że w tej całej dyskusji najbardziej jest mi żal
• 58:03
  leśników, bo to są po prostu porządni ludzie, którzy ciężko
• 58:05
  pracują, podobnie jak myśliwi zresztą.
• 58:08
  Ee i że też to się skupia na lasach państwowych, które jako
• 58:12
  takie są. Uważam, że są instytucją
• 58:14
  potrzebną i i nie jest. Nie jest to instytucja z gruntu,
• 58:18
  zła z gruntu, zła. Są decyzje polityczne, które
• 58:21
  zapadają po prostu ponad nimi, no, których oni nawet nie
• 58:24
  kontrolują. Także tak, to jest trochę skill.
• 58:27
  Ja sam wiesz w swoich materiałach często mówię źle o
• 58:30
  lasach państwowych i o nośnikach kompletnie niesłusznie, bo to
• 58:33
  nie kompletnie nie o to chodzi. Fillm i tak też się z tobą
• 58:37
  zgodzę, że trzeba wszystkiego pilnować i że po to są
• 58:39
  ekologowie, a w ogóle słuchaj, właśnie byłem ostatnią Piotra
• 58:43
  bednarka. Podrzucił Fajny Wywiad z.
• 58:48
  Z panem, który zresztą tutaj wykłada na Uniwersytecie
• 58:52
  Jagiellońskim i Słuchaj, on wprowadził fajne rozgraniczenie
• 58:56
  pomiędzy byciem ekologiem a ekologi istą.
• 59:00
  Ekolog to jest to ktoś kto? Śledzi bada zmiany w przyrodzie,
• 59:08
  a ekologia to jest ktoś, kto się tym przejmuje.
• 59:11
  No wiesz co ja wiesz, ja w ogóle nie lubię tego pojęcia.
• 59:14
  Słuchaj, ja taka dużo bardziej lubię na przykład za obronę
• 59:16
  środowiska albo obrona przyrody. No ja wolę osobno co powiedzieć,
• 59:20
  bo ja tak bardziej konkretnie to nazwać.
• 59:22
  Bronię lasu, bronię rzeki, bronę, zbroje, bronie przyrody,
• 59:26
  bo jest dla mnie bardzo ważna wieczka, bronie przyrody i że
• 59:28
  dlaczego? Do szczęścia, bo po prostu tam
• 59:32
  jest pięknie i jest to ja chcę zachować trochę cudownego
• 59:36
  świata, tak po prostu, bardzo zwyczajnie.
• 59:40
  To, że jest piękna rzeka, jest czysta woda, że jest góra, że
• 59:44
  jest łąka. To jest po prostu kawałek
• 59:46
  cudownego świata i to się nie chce, żeby ktoś go bez.
• 59:51
  Sensownie zniszczyły i się przyczyniam do tego przede
• 59:54
  wszystkim wspieram ludzi, którzy tego bronią, mądrze i dobrze, z
• 59:57
  którymi się bardzo lubię i widzę, że bardzo dobrze działa
• 1:00:00
  nasza współpraca. Wspaniałe jest to, co robisz.
• 1:00:04
  Zastanawiam się tylko będę trochę adwokatem diabła, czy to
• 1:00:07
  nie jest troszeczkę? Brak akceptacji zmian no bo te
• 1:00:12
  zmiany następują. Ee w samej naturze i i czasem
• 1:00:18
  jest część, No po prostu nasza działalność człowieka ma bardzo
• 1:00:22
  duży wpływ na naturę. I ja Jestem z tego samego klubu.
• 1:00:26
  Co to jest, żeby było jasne, tylko też sobie myślę, że ten
• 1:00:29
  świat zachwiania i. Że to może to jest czasem zbyt
• 1:00:32
  idealistyczne takie patrzenie. Na zmiana taka oczywiście, że
• 1:00:37
  świat się zmieniłam. Tego totalną świadomość widzę
• 1:00:41
  się, co się dzieje. No, ale myślę, że trzeba trochę
• 1:00:45
  powstrzymywać to tempo, no bo ono jest trochę donikąd.
• 1:00:50
  No właśnie, chyba do końca nie wiemy, dokąd jest, dokąd to
• 1:00:53
  wszystko pędzi. Ale w takim rozwoju wiesz czy
• 1:00:56
  czynienia sobie ziemi poddanej. No bo to już wiemy nie, że jest
• 1:01:01
  bardzo dużo na kuli ziemskiej, ale bez wody i bez tlenu bez
• 1:01:08
  zimie. Zaraz więcej katastrof
• 1:01:10
  klimatycznych. Nie poradzimy sobie, dlatego nie
• 1:01:13
  możemy niszczyć po prostu ekosystemu i środowiska i
• 1:01:16
  powinniśmy jako po prostu ludzie.
• 1:01:18
  No dbać o to pisałam w tamtym roku.
• 1:01:23
  W czerwcu będzie wydana książkę o Wiśle dla dzieci i tam po
• 1:01:27
  prostu próbowałam wytłumaczyć rzekę.
• 1:01:29
  Skomplikowana sprawa w gruncie rzeczy, bo to wiesz i
• 1:01:32
  hydrobiologia, i zmiany klimatu, i ryby, i ptaki, zwierzęta i
• 1:01:36
  historia, i łodzie, i ludzie, i miasta wszystko i teraz, żeby to
• 1:01:41
  nie było spłycone, nie było głupie, banalne, no między
• 1:01:44
  innymi w rozdziale, gdzie były źródła źródło Wisły?
• 1:01:48
  Chciałam właśnie być taka bardzo też nie chciałam być, aż za
• 1:01:51
  znaczy tam Jestem polityczna i pisze o protestach i zadziorne,
• 1:01:55
  i w ogóle marzenie Wisły jest za parę Włocławku.
• 1:01:57
  Wszystko tam jest, ale też chciałam być taka w miarę
• 1:01:59
  wyważona, bo to jednak wydawnictwo literackie do
• 1:02:02
  szerokiego odbiorcy. I wśród.
• 1:02:06
  Wisły są na baraniej Górze i tam jest góra, gdzie leśnicy bardzo
• 1:02:11
  działają. Pół góry jest rezerwatem, pół
• 1:02:14
  góry jest normalnie gospodarka Leśna.
• 1:02:18
  Tam były na Górze tak niesamowicie, bo tam jest
• 1:02:21
  całkowicie wysunięty Las. Był totalny wiatrołomy wyłamał
• 1:02:25
  Las jest łysa góra. Bardzo dobrze można też fajnie
• 1:02:29
  opowiedział o zmianach klimatu, że teraz świerki bardzo schną w
• 1:02:33
  górach i też jest bardzo dużo korników, a przez to, że Las
• 1:02:37
  jest osłabiony zanieczyszczeniami i zmianami
• 1:02:39
  klimatu, przez co ten kornik atakuje słabsze drzewa, które
• 1:02:43
  nie mają siły się bronić. No i potem przychodzi wiatr i
• 1:02:47
  ill wyrywa te drzewa i łamie. No i tam napisałam, żebyś nicy
• 1:02:53
  sadzą nowi Las i że robią to teraz już mądrzy, bo sadzą
• 1:02:57
  mieszany Las takie jak budowano temu, a nie po prostu taką
• 1:03:00
  kulturę. Na przykład tylko świerków.
• 1:03:03
  Dzięki czemu będzie się mógł bardziej oprzeć szkodniku tak
• 1:03:06
  napisała i teraz niedawno robił korektę.
• 1:03:10
  Czy to to wszystko? Jacek engel z Fundacji Grill
• 1:03:12
  Myint z czego się bardzo dużo nauczyłam, współpracuje właśnie
• 1:03:15
  merytorycznie przez tych naszych akcjach wszystkich.
• 1:03:18
  I on powiedział Cecylia nie pisz szkodników, bo to jest naszej
• 1:03:21
  ludzkiej perspektywy. Chodnik jest tak samo
• 1:03:23
  zwierzęciem jak każdy inny, tylko są jakieś specjalne
• 1:03:26
  warunki, dzięki którym on robi szkodę albo nie.
• 1:03:29
  No właśnie, więc tak samo, my nie jesteśmy szkodnikami, my po
• 1:03:32
  prostu jesteśmy tak samo częścią ekosystemu jesteśmy tak samo
• 1:03:35
  mieszkańcami, po prostu Ziemi, jak każdy inny zwierzę.
• 1:03:38
  Tylko po prostu jesteśmy bardzo inteligentni i bardzo się
• 1:03:41
  niesamowici. Nas bardzo dużo z tym takim
• 1:03:44
  dosyć. Agresywnym gatunkiem widać, co
• 1:03:46
  się dzieje na świecie. Bardziej to jest zdanie, że może
• 1:03:51
  powinniśmy trochę zmieniać wartości po prostu sami.
• 1:03:57
  Skierować trochę w inną? Wartość właśnie, że może nie
• 1:04:01
  szybko, tylko bardziej nie co daje nam tak naprawdę szczęście.
• 1:04:06
  To jest jakby chyba bardziej są sprawy, takie ze względu na
• 1:04:08
  skrytykował jakby kapitalizmu i takiego rozwoju nie że.
• 1:04:11
  No właśnie. No bo po co myśmy absurdy
• 1:04:16
  sprzedawać? Może trzeba jakoś wszystko po
• 1:04:17
  prostu pozmieniać i pomyśleć o tym to jest naprawdę wart no
• 1:04:21
  chyba to nie nie, to nie jest żadna filozofia i żadna
• 1:04:24
  kontrowersyjna czy dyskusyjny ność, że to, że w rzece będzie
• 1:04:29
  płynęła woda do picia. No na pewno to jest dobre.
• 1:04:34
  No, ale przecież jest w sklepie w butelkach.
• 1:04:38
  No skąd to się bierze? Ta woda w butelkach naprawdę?
• 1:04:40
  No skąd się bierze i rzeka, która jest prawda rzeką do
• 1:04:45
  płynięcia barek albo do robienia prądu nie może być rzeką, która
• 1:04:50
  zarazem niesie czystą wodę. O tym miałeś już po tym
• 1:04:52
  bednarkiem? Ja to też rozumiem, bo też
• 1:04:53
  Jestem w tej beki, ale mimo to chodzi o to, aby takie
• 1:04:55
  zrozumienie jakby obrony przyrody, że to jest jakby
• 1:04:58
  wartość uniwersalna, która jest wszystkim potrzebna Las dla
• 1:05:01
  utrzymania równowagi klimatu Las jest fundamentalnym nas bronić
• 1:05:06
  przed zmianami klimatu przez katastrofami.
• 1:05:08
  Więc obrona lasu jest taka zupełnie naturalna.
• 1:05:11
  Na pewno ma sens, a bardzo możliwe, że tej obronie lasu
• 1:05:14
  przede wszystkim muszą pomóc leśnicy, którzy na tym lesie się
• 1:05:18
  najlepiej znają. Wiesz ci sami ludzie, którzy
• 1:05:20
  niszczą rzeki, bo budują zaporę albo ją regulują, to są ludzie,
• 1:05:24
  którzy z zawodu mogą też renatą ryzowa z rzeki i to są liczone
• 1:05:28
  jako kompetencje, żeby rozmontować zaporę.
• 1:05:31
  Więc tak samo leśnicy, którzy mogą mają wiedzę przyrodniczą
• 1:05:34
  biologiczną, żeby zrobić dobrą efektywną produkcję drewna desek
• 1:05:40
  mogą też mieć wiedzę, żeby świetnie chronić Las i żeby
• 1:05:44
  zachowały się stare drzewa. Żeby mogły też drzewa umierać,
• 1:05:47
  na których, które, na których żyje jeszcze potężnie rozwija
• 1:05:52
  się życie i bardzo bogaty ekosystem.
• 1:05:54
  Dlatego tak o tym myślę. To jest wszystko trudne.
• 1:05:59
  Powiem ci bardzo ważną rzecz powiedziałaś.
• 1:06:01
  Tak naprawdę chodzi o to, jakie ludzie mają wartości w życiu i
• 1:06:05
  wydaje mi się, że bardzo trudno jest znaleźć grupę osób, których
• 1:06:10
  wartości wykraczają poza chęć do bycia częścią jakiejś grupy
• 1:06:15
  społecznej. Albo nie wiem, właśnie kupienie
• 1:06:18
  sobie dobrego mieszkania albo samochodu, żeby być
• 1:06:20
  postrzeganym. Jakoś lepiej też jest.
• 1:06:23
  Wydaje mi się dużo większa niż chęć tego, żeby pić wodę prosto
• 1:06:27
  z Wisły. Ale wiesz, ta osoba, która
• 1:06:30
  właśnie myślę, że będzie szczęśliwa, będzie miała ten
• 1:06:32
  samochód. Potem się okaże, że ten nowy,
• 1:06:35
  taki jak sąsiad się okazać, że wcale nie będzie taka
• 1:06:39
  szczęśliwsza, gdyby pojechała na Wyspy na Wiśle i tak na Wisłę i
• 1:06:43
  zaczęła pływać wpław w Wiśle. I tak, Jezu, można pływać, ona
• 1:06:48
  jest ciepła, przyszłaby tak cudowną chwilę, że właśnie tobie
• 1:06:51
  nie dało szczęście. Uwielbiam cię Cecylia, a
• 1:06:55
  powiedz, co teraz robisz artystycznie?
• 1:06:57
  No wiesz co ja robię troszkę peelingi jako artystka najpierw
• 1:07:01
  one powstają takich warunkach aktywistycznych, ale potem już
• 1:07:05
  też chcą je pokazywać. Instytucje na przykład z galerią
• 1:07:08
  rondo sztuki w Katowicach. Będę robić tam ze studentami,
• 1:07:12
  też ze społecznością święto rzeki Rawy.
• 1:07:16
  I święto rzeki Rawy będę wymyślać jako artystka, ale
• 1:07:21
  będzie miało też tam aktywistycznych element, bo też
• 1:07:23
  się chce spotkać. Jakim?
• 1:07:26
  Z ekspertami no kosztami, którymi coś opowiedzą o tej
• 1:07:28
  biednej rawie zagotowanej. Będę też robić siostry rzeki w
• 1:07:34
  Austrii z taką bardzo dobrą kuratorką Joanną waszą.
• 1:07:39
  Gdzie festiwal sztuki w przestrzeni publicznej w Sankt
• 1:07:42
  polten w takim mieście niedaleko Wiednia, gdzie kuratorka
• 1:07:45
  wymyśliła, że chce zrobić wystawę wspólnie z rzeką.
• 1:07:50
  Będę budować instalacje na wyspie?
• 1:07:53
  Tak dużą jakąś? Tak więc po prostu to jest, więc
• 1:07:56
  to robię jako artystka będę mieć premierę książki o Wiśle, którą
• 1:08:01
  gdzie była, byłam pisarką mówią, po prostu napisałam.
• 1:08:05
  Będziemy też wodno masę krytyczną noco.
• 1:08:08
  Ja też uczę studentów uczy studentów sztuki na Wydziale
• 1:08:11
  sztuki uczy rysunku, ale uczę też animacji, kultury i sztuki w
• 1:08:17
  przestrzeni społecznej, bo to co robimy, to też sztuka w
• 1:08:20
  przestrzeni społecznej, która jest osadzona w rzeczywistości i
• 1:08:24
  powinna dotykać jakiś jakiś ważnych spraw.
• 1:08:27
  No i ze studentami będę chyba przygotowywała też happening w
• 1:08:30
  kozienicach koło elektrowni, która niszczy Wisły.
• 1:08:34
  Będziemy malować jakieś wielkie obrazy, więc łączę to.
• 1:08:38
  Marzę prywatnie jako artystka o części na namalowanie obrazów,
• 1:08:42
  bo mam taki pewien cykl. Który chce zrobić związane z
• 1:08:46
  Wisłą, tylko bardzo mnie to brakuje czasu, bo też mam synka
• 1:08:50
  i dlatego małego, że dużo potrzebuje opieki jeszcze.
• 1:08:53
  Ale tych dzieci masz więcej? Tak, ale antyki już w raju są
• 1:08:56
  duzi. Trzeba studiuję, znaczy już
• 1:09:00
  właściwie skończyła licencjat zakładzie tańca jest tancerką.
• 1:09:04
  Proszę marką, a Antek studiuje na Ghu Automatykę, Robotykę, ale
• 1:09:10
  tak naprawdę jest hokeistą zawodowym Cracovii.
• 1:09:14
  Tak. Antonio zrobił stronę
• 1:09:16
  internetową także no urszulka tańczy na koniec filmu siostry
• 1:09:21
  rzeki. Duzi fajni.
• 1:09:24
  Powiedz, jeśli chodzi o. Artystów, których cenisz.
• 1:09:29
  No wiesz, lubię tych wszystkich wielkich wspaniałych malarzy
• 1:09:32
  typu Jacek Malczewski. Na przykład wła.
• 1:09:37
  Czesław hasior z takich starszych artystów, ale.
• 1:09:41
  Takimi moimi fascynacja w liceum to był jak pierwszy raz
• 1:09:45
  zobaczyłam Krzysztofa zawodniczkę i Pawła Althamera.
• 1:09:49
  Raczej tak naprawdę artystów, którzy nie robią sztukę w
• 1:09:53
  przestrzeni społecznej, tylko sztukę, która jest zaangażowana
• 1:09:56
  w jakieś jakieś problemy, rzeczywistości, że sztuka może
• 1:09:58
  po prostu robić cuda, że może zrobić cud.
• 1:10:01
  Sztuka zobaczyłam pracę. Paweł Chamera Brudno 2000, że on
• 1:10:06
  skrzyknął ludzi, żeby po prostu razem, żeby cały blok się
• 1:10:09
  dogadał i zrobił napis 2000 z okien.
• 1:10:13
  I potem na dole była impreza i tak, że on tak porze i po prostu
• 1:10:16
  przez to działania artystyczne się wszyscy poznali.
• 1:10:18
  Wydarzyło się rzeczywiście coś cudownego?
• 1:10:20
  No więc to rzeczywiście zdecydowanie sztuka w
• 1:10:22
  przestrzeni. Taka przestrzeni społecznej
• 1:10:25
  publicznej bardzo jest mi bliska, ale też mam w sobie to
• 1:10:30
  dziedzictwo, tego nawet takiego młody opolskiego tego takiego
• 1:10:34
  krakowskiego malarstwa, który jest na polichromia w
• 1:10:37
  krakowskich kościołach, do które pokazywała nam mama w muzeach
• 1:10:42
  opowieść ta króciutko. A propos, jak powstają pomysły o
• 1:10:46
  husarii płynącej, bo to jest właśnie bardzo dobry przykład.
• 1:10:49
  Tego. Że wiedziałam, że będziemy robić
• 1:10:52
  happening na rozlewiskach warty, bo Jacek engel z Fundacji Gilm
• 1:10:56
  Majt, którzy no, z którymi po prostu robimy rzeczy od lat.
• 1:11:02
  On po prostu mieszka w parku Narodowym ujście warty.
• 1:11:05
  Tam jest po prostu inne. Takie największych rozlewisk i
• 1:11:08
  taki olbrzymi Rezerwat ptaków. No i tam jest to teraz jest
• 1:11:12
  zagrożone, bo kopalni odkrywkowych chcą zabierać wodę
• 1:11:17
  z rzeki warty w jakichś wielkich ilościach, żeby zalewać
• 1:11:20
  wyrobiska, a jest mało wody. Teraz fills są ciągle słyszę,
• 1:11:25
  jest zagrożenie, że jakby to zabierać 1/5 wodę warczy to te
• 1:11:28
  rozlewiska warty gdzie jest on te ptasie rezerwaty zaczną
• 1:11:31
  wysychać i z tego powodu mieliśmy zrobić jakąś akcję
• 1:11:34
  jakiś happening, który o tym opowie i mi się marzyło.
• 1:11:38
  Żeby popływać na słupach, bo na słupach się świetnie wygląda, to
• 1:11:42
  są już popularne, ale to nie były takie popularna.
• 1:11:44
  To wolno takie stojący ludzi w na wodzie jak Jezus chodzący po
• 1:11:46
  wodzie. No wiesz, tak jest super, to
• 1:11:48
  wygląda, no chciałam bardzo, żeby siostry rzeki płyną na
• 1:11:51
  słupach potem. No dobra, fajnie byłoby na
• 1:11:53
  przykład gdyby miały jakieś skrzydła, no bo tam ptaki jakieś
• 1:11:56
  ptasie skrzydła jeszcze tego nie robiłyśmy.
• 1:11:59
  Tak myślałam od roku jak zrobi to skrzydła i nawet zrobiliśmy z
• 1:12:04
  piotrkiem moim mężem taki model rurki jakieś tam PCV na to taka
• 1:12:09
  szefowa nowej lekki materiał cienki i próbowałam to jakby to
• 1:12:12
  wyglądało jakby to montować Ale kurde nazwy wróci ten wiatr,
• 1:12:16
  nawet najmniejszy wiatr spowoduje, że będziesz miał
• 1:12:18
  mniejszą równowagę i po prostu jedną dowody.
• 1:12:21
  No nie, to nie, to się nie uda i Słuchaj, szłam do po prostu
• 1:12:25
  muzeum Jana Matejki, żeby coś zanieść kuzynce, a z tyłu głowy
• 1:12:29
  myślałam cały czas, że po prostu przygotowujemy ten happening do
• 1:12:33
  słońska trzeba zrobić jakieś skrzydła, wchodzę.
• 1:12:37
  Patrzę, a tu taka drewniana, zabawna.
• 1:12:42
  Stara, wiesz pewnie jakaś barokowa rzeźba husarza rycerz
• 1:12:48
  na koniu z drewna ze skrzydłami. Nie i ja po prostu patrzę na ten
• 1:12:52
  skrzydła. Kurde to są skrzydła, przez
• 1:12:56
  które będzie przechodził wiatr, bo są te piórka lotki, przez
• 1:13:01
  które będzie przechodził wiatr. I tak to jest to to jest to
• 1:13:05
  wzięła od razu narysowałam sobie język, to jest świetnie szybko
• 1:13:08
  przyczepiony, tak obsadzony trochę od pleców.
• 1:13:12
  Ta konstrukcja też będzie lekka, no to ze sklejki się do każdego
• 1:13:17
  trójkącika przyczepiony piórko jest dokładnie to narysowałam i
• 1:13:20
  po prostu myśmy przygotowali spot z moim mężem.
• 1:13:23
  Pomógł nam też Piotrek biela Gazda strażackie też przyszły
• 1:13:26
  trochę naklejenie, nakupiłam po prostu masę piór i po prostu
• 1:13:30
  tutaj są wiszą w składzie Solnym, zrobiliśmy po prostu
• 1:13:33
  każdej siostrze, że chce czy można je wziąć?
• 1:13:37
  Czy pokażemy je do kamery? Wiesz co, no właśnie fajnie by
• 1:13:40
  było tylko. No i Słuchaj, zrobiliśmy taką
• 1:13:44
  przepiękną tą serię. Tu jest jedna para, tylko one
• 1:13:48
  były oczywiście 2 w ten sposób przyczepione na szelka do każdej
• 1:13:52
  siostry rzeki nie. Jak to jak mówię właśnie, że
• 1:13:55
  super design, bo przechodzi przez nie wiatr, więc sobie to
• 1:13:58
  wymyśliłam. No a potem sobie pomyślałam.
• 1:14:00
  Boże, Jaka to opowieść piękna się robi?
• 1:14:03
  Jaki patriotyczny czyn obrona mokradeł, ale też nikt nie
• 1:14:07
  powie, że narodowcy przecież to są ptaki.
• 1:14:11
  Przecież głowa dzikiej gęsi pióra wszystko się zgadza i taki
• 1:14:14
  nowy patriotyzm taki babski wrażliwy.
• 1:14:17
  Mądry nas razem w panu, jakby nie było, to była ta
• 1:14:21
  niezwyciężona na niezwyciężony wojsko polskie husaria to się
• 1:14:26
  wszystko skleiło w bardzo piękną opowieść połączone ze sportowym
• 1:14:29
  suppem, więc takie kuli fajne. No więc tak to powstają te
• 1:14:33
  pomysły sobie, że chodzę sobie i myślę, a potem zdarza się coś
• 1:14:38
  takiego na odpowiedź jak ta rzeźba, czy jak zgadza zdarza
• 1:14:41
  się na przykład ta figurka, że wtedy takie jest taki moment
• 1:14:43
  takiego wow to jest to ale wpada to dlatego, że sobie po prostu
• 1:14:47
  długo myślę. No właśnie, czyli to jest te?
• 1:14:49
  To jest element tego procesu kreatywnego, ale ty jakbyś
• 1:14:53
  świadomie czekała. Na na to coś, co przyjdzie i co
• 1:14:57
  i co kliknie. Prawda, bo na przykład znowu te
• 1:15:01
  kapelusze będą takie sobie wymyśliłam, że chcę mieć
• 1:15:03
  kapelusz, ryby rybę, potem za rok dopiero byłam to do jakiś
• 1:15:06
  tam happeningów i akcji, ale znowu te totemy powstały tak, że
• 1:15:10
  pojechaliśmy z piotrkiem nad wisłoką.
• 1:15:12
  Wiedzieliśmy, że za kilka miesięcy robimy tam akcję i że
• 1:15:15
  trzeba tą akcję wymyślić i po prostu szliśmy sobie wzdłuż
• 1:15:18
  rzeki. I ja znalazłam na Ziemi taki
• 1:15:21
  wielki róg. Jelenia olbrzymi, wspaniały i że
• 1:15:26
  tak wow, ale trzeba Piotr ja muszę mieć go na kiju, to musi
• 1:15:29
  być taki totem. No i potem pomyślałam sobie, że
• 1:15:31
  każda się doczeka będzie miała taką laskę wędrowca taki totem.
• 1:15:35
  No więc no, no jednak to znaleziska się okazują bardzo
• 1:15:38
  cenne. Ale zazwyczaj jakieś terminy
• 1:15:41
  ciebie nie gonią, że musisz coś wymyśleć na już.
• 1:15:44
  Bo z aktywistami to tak się dzieje właśnie z jasnymi
• 1:15:47
  organizacjami ekologicznymi. Co najbardziej lubię najbardziej
• 1:15:50
  lubię z nimi pracować. No tam społeczność się pracuje i
• 1:15:55
  też z ludźmi i w ogóle jest super, bardzo ciekawie.
• 1:16:01
  Ale. Wolę to, bo to jest jak w takiej
• 1:16:04
  prawdziwej rzeczywistości, to zrobimy na przykład protest krów
• 1:16:07
  w miejscowej. No to takie super rzeczy tam
• 1:16:09
  robimy właśnie z tymi organizacjami ekologicznymi
• 1:16:12
  robimy najlepsze rzeczy, najlepsze z Fundacją, najlepsze
• 1:16:16
  akcje. No ale też mam zaproszenia za
• 1:16:19
  instytucji kultury i wtedy muszę na termin coś wymyślić i jest to
• 1:16:22
  dla mnie duży stres. Wiesz też, Czasem coś powstaje
• 1:16:25
  pięknego, no raz na festiwalu kultury żydowskiej też robiłam
• 1:16:29
  taką pracę o wodzie. Czy jest tak jak transparent w
• 1:16:33
  formie księgi? Robiłam z ludźmi razem taki
• 1:16:36
  olbrzymi żagiel, to był obrazem i żaglem, więc wiesz, robię też
• 1:16:41
  rzeczy we współpracy z socjalnymi kultury.
• 1:16:44
  Zazwyczaj mnie to bardziej stresuje, bo jest takie bardziej
• 1:16:46
  oczekiwanie, że to musimy mieć na pewno dobre, że musi być
• 1:16:49
  mądre, musi być na termin. A w tych sytuacjach takich
• 1:16:54
  aktywistycznych nawet protestu liczy się coś innego, bo liczy
• 1:16:58
  się przekaz. Liczy się, żeby było dużo
• 1:17:01
  mediów. Trzeba powiedzieć o czymś
• 1:17:02
  ważnym, żeby przyszli ludzie, a ta sztuka się wydarza.
• 1:17:08
  Jakiej nie ma, to nie szkodzi. A jak jest to cudownie, że
• 1:17:13
  czasami wiesz, ja też pomagam innym, czasami robimy zupełnie
• 1:17:15
  proste rzeczy, tylko od banner tylko coś to nie zawsze jest
• 1:17:17
  sztuka. Ale ona czasami się zdarza i to
• 1:17:20
  jest piękne wtedy. Powiedz mi, Cecylia, gdyby
• 1:17:24
  słuchał nas ktoś, kto na przykład waha się chciałby
• 1:17:27
  zacząć działać w tym obszarze, nazwijmy to aktywistycznych.
• 1:17:31
  Ja też ja nie lubię za bardzo tego słowa, ani zresztą ekologii
• 1:17:34
  też za bardzo nie przepadam. No ale wszyscy rozumiemy trochę,
• 1:17:37
  co się kryje za tymi słowami. Na przykład są ludzie, którzy
• 1:17:40
  obawiają się o śmieszność, że wezmą udział w jakiejś akcji,
• 1:17:44
  która potem zostanie zdyskredytowana, albo pojawią
• 1:17:46
  się jakieś badania naukowe, które powiedzą E stary, to co ty
• 1:17:51
  walczysz, to kompletnie nie ma żadnego sensu i jest w w ogóle
• 1:17:55
  wbrew naturze, a nie dla niej. Ee.
• 1:17:59
  Co byś powiedziała takiej osobie, jak ją przekonać do
• 1:18:01
  działania? Wiesz co to?
• 1:18:07
  Da się przekonać. W ogóle wiesz, co da się
• 1:18:09
  przekonać? Zazwyczaj ludzie po prostu
• 1:18:12
  zaczynają być aktywistami, jak wydarzy się po prostu coś, co
• 1:18:15
  naprawdę ich dotyka. Na przykład jest jakiś mural na
• 1:18:21
  ich domu. Na przykład teraz jest akcja w
• 1:18:22
  Krakowie, że jest są kwiaty namalowane jako muzeum
• 1:18:25
  etnografii, Muzeum Etnograficznym, które były na
• 1:18:27
  czasową wystawę. Teraz elektronika chce już się
• 1:18:30
  zamalować, bo już ma być inna wystawa, ale ludzie bardzo je
• 1:18:32
  pokochali, przywiązali się do nich i tam kilka osób zaczyna
• 1:18:36
  sobie je bronić, bo dla nich to w sposób bardzo ważne.
• 1:18:39
  W studiu są aktywistami, jak chcą im wyciąć drzewa pod domem.
• 1:18:43
  Wtedy poczułam to, no ale jak to?
• 1:18:45
  To moje drzewo mi wytną i zaczynają się dowiadywać.
• 1:18:49
  W jaki sposób to drzewo można obronić, jak się wydarzy coś
• 1:18:52
  takiego, co? Ich naprawdę dotyka albo jak się
• 1:18:55
  dziewczyny wkurwią, że ktoś im będzie mówił po prostu, czy mogą
• 1:19:00
  zrobić aborcję, czy nie na przykład nie i ich osobisty
• 1:19:03
  protest i dlatego na to idą. Więc zazwyczaj to to to staje
• 1:19:08
  się człowiek aktywistom. Jak ma jakoś takie poważne
• 1:19:10
  motywy do tego dużo ludzi zaczęło działać na przykład nad
• 1:19:13
  Odrą. Często właśnie kryzys, jak się
• 1:19:15
  tam, gdzie naprawdę wydarzyć coś strasznego i że ludzie, którzy
• 1:19:18
  po prostu spokojnie żyli, po prostu zaczęli być aktywistami,
• 1:19:21
  zaczęli dzwonić. Zaczęli się jednoczyć, zaczęli
• 1:19:24
  wspólnie działać. A ludziom, którzy się boją i
• 1:19:27
  wstydzą. No to bardzo polecam, bo
• 1:19:30
  aktywiście zazwyczaj mają świetne przygody.
• 1:19:33
  Fajne jest to, że się poznaje wspaniałych ludzi.
• 1:19:36
  No bo rzeczywiście dużo można na takich akcjach.
• 1:19:40
  No pojawiała się też naukowcy, eksperci.
• 1:19:42
  Można też bardzo dużo się nauczyć.
• 1:19:44
  Ja się niesamowicie dużo nauczyłam i często często takie
• 1:19:47
  są takie. Słyszałem kiedyś taki głos.
• 1:19:50
  Czy nie uważa Pani, że powinniśmy bardziej stawiać na
• 1:19:54
  edukację niż na ciągłe protesty? No ja wtedy odpowiedziałam, no
• 1:19:59
  nie ma szybszej drogi edukacyjnej niż protest, bo
• 1:20:03
  wtedy nagle zaczynasz się uczyć w w ogóle jak wchodzisz coś tam,
• 1:20:06
  to musisz po prostu pozyskuje tam wiedzę, więc bycie aktywistą
• 1:20:08
  na przykład jakimkolwiek ekolog. To dla takiego młodego
• 1:20:12
  człowieka, czy nawet dla dorosłego, dojrzałego, to jest
• 1:20:14
  też taki czas. Kiedyś bardzo dużo uczysz Fillm
• 1:20:18
  Wychodzisz z domu, robisz coś takiego, po prostu działasz i
• 1:20:23
  masz okazję poznawać bardzo ludzi.
• 1:20:26
  A czego ty się dowiedziałaś od ekspertów?
• 1:20:28
  Jakieś kilka takich faktów, które Cię po prostu powaliły, bo
• 1:20:32
  ty dużo musiałaś się. Nauczyć.
• 1:20:35
  Na przykład takie. Super mocne dzisiaj na przykład
• 1:20:38
  to, że jest susza w środku Polski ma związek po prostu
• 1:20:42
  wycinanie drzew w górach zupełnie indziej 300 km stąd.
• 1:20:48
  To było dla mnie super mocne, bo nie połączyłam sobie tego albo
• 1:20:52
  że chroniąc Las w górach, Chronie wody i chronie źródeł.
• 1:20:57
  No to to jest jakieś tam fakty. Który my albo że ratunkiem nas
• 1:21:02
  że i powódź jest przechowywanie wody w krajobrazie.
• 1:21:06
  No dowiedziałam się czegoś super ciekawego jest.
• 1:21:07
  Zrobiłam na tego część spódnicę, wymyśliłam i zrobiłam w tym
• 1:21:11
  siostrami, rzekami. No więc Słuchaj, raz byłyśmy nie
• 1:21:16
  na proteście. To wasze Fundacja gilman, z
• 1:21:19
  którą robiłyśmy projekt obywatele dla wody.
• 1:21:23
  Oni powiedzieli nam, słuchajcie, będziemy robić.
• 1:21:25
  Zróbmy święto, że jak nad Odrą jest takie miejsce, koło lubiąża
• 1:21:30
  wioski, małe tar chalice i Domaszków, gdzie wydarzyło się
• 1:21:34
  coś dobrego dla rzeki? Coś bardzo dobrego dla jakiegoś
• 1:21:37
  tam wydarzyło. Po Wielkiej powodzi w
• 1:21:40
  dziewięćdziesiątym siódmym roku jako odra bardzo wylała to były
• 1:21:43
  wioski, które praktycznie stały całe zalany i potem niemiecki
• 1:21:48
  wf. Ale też szukał w Europie
• 1:21:52
  miejsca, gdzie mogą zrobić pilotażowy projekt ekologicznej
• 1:21:55
  ochrony przeciwpowodziowej. No i tam przykład było w tym
• 1:21:59
  niemieckim. W opisie był Polak Piotrek
• 1:22:01
  nieznany Polski, który teraz jest w polskim w fie i on
• 1:22:04
  dogadał się z burmistrzami. Tam było więcej osób i
• 1:22:08
  społeczności lokalnej, właściwie na Dolnym Śląsku i wybrali jedno
• 1:22:11
  miejsce nad Odrą, gdzie odsuną wały od rzeki i tam jest
• 1:22:16
  miejsce, gdzie po prostu odsuńmy.
• 1:22:18
  Projekt budowlany odsunięto wały przeciwpowodziowe od odry.
• 1:22:24
  I to jest oddział dostała miejsce.
• 1:22:28
  I teraz wielokrotnie już wylała w tamtym miejscu, nie czyniąc
• 1:22:32
  nikomu krzywdy, a na tym miejscu odrosły, wyrosły niesamowite
• 1:22:37
  lasy łęgowe, cudowne lasy łęgowe i na część tej sytuacji bardzo
• 1:22:43
  dobrej. Zaprojektowałam spódnicę,
• 1:22:46
  uszyłam, ruszyłyśmy ją razem z marudną z projektantką mody.
• 1:22:51
  Z kiecka. Dziś dobrze dać w byciu ocena
• 1:22:56
  krzesło. Troszeczkę tam było.
• 1:23:00
  O tak. Po prostu, żeby dobrze z rzekami
• 1:23:06
  trzeba im zostawić trochę miejsca jak rzeka ma dużo
• 1:23:09
  miejsca, to wtedy zła powódź. Zamienia się w życiodajne
• 1:23:16
  wezbranie, kręcenie się. Inaczej relingu aktywistki.
• 1:23:22
  Wszystkie musiały stać daleko od siebie, bo to jakże
• 1:23:25
  potrzebowałem mnie bardzo dużo miejsca, ale też siedziałyśmy
• 1:23:28
  takim rozpoznawczym i spódnicami jak mandale, właśnie tworząc z
• 1:23:32
  nich tą szeroką dolinę rzeki i przestrzeń, więc typowo
• 1:23:36
  ekspercki temat, ekologiczna ochrona przeciwpowodziowa,
• 1:23:39
  odsuwanie wałów, zostawianie rzece miejsca w niektórych
• 1:23:44
  miejscach, żeby mogła się po prostu rozlać, a nie zebrać coś
• 1:23:47
  innego niż po prostu budować jeszcze wyższe wały, żeby
• 1:23:50
  jeszcze szybciej pędziła do Bałtyku, żeby uciekała, bo potem
• 1:23:54
  ta woda zostaje w tym lesie lęgowym.
• 1:23:56
  I po tym jak przychodzą suche dni, ona dalej tam jest, a tak
• 1:24:00
  to ją po prostu tracimy się jej pozbywamy, więc masz tutaj
• 1:24:03
  ekspercki temat czytamy te teksty jakieś próbujemy to
• 1:24:06
  zrozumieć. Uczymy się dzwonimy telefonami i
• 1:24:08
  potem wymyślamy piosenkę, bo naprawdę wszystkie akcje to
• 1:24:12
  udzielamy jako kolekcji mamy też paczkę dziewczynom, które razem
• 1:24:15
  przygotowują te rzeczy swoimi razem wymyślamy piosenki i tam
• 1:24:19
  mamy po prostu super teksty merytoryczne tylko w taki
• 1:24:21
  przystępny sposób. Pięknie, pięknie działasz
• 1:24:25
  naprawdę Cecylia bardzo ci dziękuję w ogóle, że poświęciłaś
• 1:24:28
  mi czas. Wiem, że zaraz lecisz po synka.
• 1:24:31
  Więc już się zwalniam. Dziękuję bardzo.
• 1:24:34
  Dziękuję bardzo. Dziękuję.
• 1:24:35
  Przedstawiłaś nam siebie i dajesz strasznie dużo cudownej
• 1:24:40
  energii i mam nadzieję, że to miejsce ten skład solny.
• 1:24:44
  Uda wam się. Też zachować.
• 1:24:46
  No to jest baza na to wszystko, co się dzieje.
• 1:24:49
  A powiedz, kiedy jest ten ta wodna masa krytyczna?
• 1:24:53
  No pod koniec czerwca, koniec czerwca trzeba zobaczyć po
• 1:24:55
  prostu, który Weekend w kalendarzu i zapraszamy Cię
• 1:24:57
  bardzo serdecznie, bo wodna masa krytyczna to jest po prostu coś.
• 1:25:02
  Myślę, dziękuję ci serdecznie dzięki i do zobaczenia w
• 1:25:05
  czerwcu. Super.
• 1:25:09
  Ojejku, ależ to była przednia rozmowa i wspaniały czas z
• 1:25:12
  Cecylią. Jest taka teoria, że kreatywność
• 1:25:15
  rodzi się w środowisku zabawy. Nie można tak naprawdę nauczyć
• 1:25:19
  się bycia kreatywnym, ale można nauczyć się uwalniać od własnych
• 1:25:23
  ograniczeń i pozostawiać sobie pole właśnie do zabawy do
• 1:25:28
  traktowania rzeczy lekko. Cecylia mówiła też o tym, jak
• 1:25:31
  podchodzi do procesu kreatywnego, najlepiej dla niej,
• 1:25:34
  gdy ma na to czas i daje pewnej idei w sobie kwitnąć.
• 1:25:38
  Szukając w otoczeniu rozwiązań kreatywnych dla Cecylii oznacza
• 1:25:42
  to przedstawienie czegoś mądrze. Pięknie lekko, ale jednak z
• 1:25:47
  jasnym przesłaniem. Dziękuję wam, moi drodzy
• 1:25:54
  patroni, że ciągle wspieracie ten podcast.
• 1:25:57
  Stanowi to dla mnie nieustanne źródło radości i bardzo dziękuję
• 1:26:01
  patronom, którzy są ze mną od początku, a należą do nich
• 1:26:05
  Magdalena maciaszczyk, Marek Solecki, Maciej Soc Jusz, Michał
• 1:26:09
  Rzepkowski, Edyta Winnicka, a Reco Oleksiak, Andrzej Czernia,
• 1:26:13
  Wojtek raty mirski, Olek Ułęż Niak, Anna ledwo losz i Andrzej
• 1:26:18
  Gąsiorowski. Dziękuję również tym, którzy
• 1:26:20
  dołączyli niedawno Kamil młynarz, Małgorzata ossowska,
• 1:26:24
  Robert myśliwiec, Łukasz Kamiński.
• 1:26:26
  Michał Jastrzębski, Sebastian Bach, Wiola Marczuk, Tomasz Hof,
• 1:26:32
  Mariusz Ostaszewski, MZI, Paulina Sur Macewicz.
• 1:26:36
  Dziękuję wam serdecznie. Jesteście wspaniali fillm
• 1:26:39
  oczywiście dziękuję wszystkim patronom, nie tylko tym, których
• 1:26:42
  wymieniłem, ale nie sposób tu wymienić 250 osób.
• 1:26:46
  Duży szacunek dla was i dziękuję za wiarę w to, co robię.
• 1:26:49
  Zapraszam was serdecznie na grupę na Facebooku Black hat
• 1:26:53
  ultra patron, gdzie opowiadam o szczegółach mojej letniej
• 1:26:56
  wyprawy i gdzie prowadzę dla was kurs o tym jak stworzyć własną
• 1:27:02
  wycieczkę. Pozdrawiam was serdecznie buźka
• 1:27:05
  pa i do usłyszenia.