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#21 Mas o que eu escrevo? · Elas na Escrita

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  Oi, gente, sejam bem-vindas. Bem-vindos ao podcast elas na
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  escrita, conta tia no lazarotto e.
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  Isabela de Andrade. Hoje a gente está aqui com 2
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  convidadas muito especiais para a gente, para a nossa história,
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  e eu vou pedir para ela se apresentarem agora, mas antes eu
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  vou dizer qual é o episódio de hoje?
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  A gente vai falar, mas o que eu escrevo?
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  Uma troca de ideias sobre gêneros, estou aqui com Maria
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  Victória, com Jerusa zéones bem-vindas e eu queria que vocês
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  começassem se apresentando, contando um pouco do trabalho de
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  vocês. O que vocês fazem para os
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  nossos, para as nossas ouvintes e telespectadores?
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  Quem quer começar? Bom, muito obrigada pelo
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  convite, meninas, eu sou a Maria Vitória.
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  Sou escritora, empresária de. Por mais de 10 anos na área da
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  escrita, eu tenho uma empresa na verdade, né?
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  De comunicação, que oferece soluções de escrita e conteúdo
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  para marcas e empresas. Comecei muito a minha trajetória
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  na literatura e hoje em dia eu não escrevo literatura como uma
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  profissão, mas ainda mais como hobby.
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  Mas eu vim desse espaço e vivo da minha escrita há mais de 10
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  anos e hoje acho que vai ser um bate-papo bem legal para falar
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  sobre isso e abranger outras áreas da escrita que a gente
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  pode realmente viver e se solidificar.
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  Bom. Demais?
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  Bom, eu sou a Jerusa zeunnes, né?
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  Vocês já fui professora de vocês, né?
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  Eu sou é escritora, eu sou poeta, pois a gente vai falar de
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  gêneros, né? Então eu me considero poeta é,
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  sou professora de escrita criativa, mas também sou
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  professora universitária, trabalho com teoria literária e.
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  Criei um curso que chama escrita curativa, que acho que é o que
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  as pessoas mais me conhecem, que tem 10 anos.
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  Já esse curso e assim como a minha amiga, graças a Deus eu
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  vivo da escrita. A literatura.
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  Que ótimo, Jerusa. Eu fui minha professora lá no
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  clipe clipe, curso livre, curso livre de preparação do escritor,
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  gente da casa das rosas, gente que o mais legal é que a gente
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  passa por um Monte de professores lá e que super
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  dialoga isso com o nosso papo de hoje, porque cada professor
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  trazia uma coisa muito diferente, a gente pensando
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  nisso sobre géneros, eu lembro que uma coisa que me impactou
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  muito lá no clipe era que a gente IA pensar de escrita e a
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  gente ficava pensando muito nisso, tá, qual será que o jeito
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  certo? O que é que eu faço?
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  A gente achava que IA ter muito essa fórmula e cada professor
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  trazia uma visão completamente diferente, com exercícios de
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  estímulos completamente, completamente, completamente,
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  completamente, então acho que isso foi bem bacana, até para
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  entender como é amplo esse espaço.
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  Né? E a gente está trazendo aqui.
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  Muita gente que faz parte da nossa história.
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  Jerusa está sendo minha professora de escrita curativa e
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  está sendo muito legal a experiência e eu trabalho com a
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  Maria. Então assim é uma é uma
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  panelinha gente. Então eu tô brincando.
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  A gente tem aqui pessoas que a gente admira muito e que a gente
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  quer é conversar sobre escrita, principalmente com escritores
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  independentes. É?
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  E esse episódio, ele surgiu de uma questão assim que a gente vê
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  muito, né? Quando a gente conversa com
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  escritoras, mulheres, que é a mulher, principalmente num
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  estágio em que ela tá se assumindo escritora, ela dizia,
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  eu não sei o que eu escrevo. Eu não sei se eu escrevo poesia,
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  eu não sei se eu escrevo crônicas, se é conto.
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  Eu não sei se eu estou fazendo realmente uma história.
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  Eu não sei que se o que eu faço é literatura, e aí a gente quis
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  falar sobre gêneros com 2 mulheres que trabalham com a
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  palavra de uma forma tão distinta, mas ao mesmo tempo tão
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  complementar para entender um pouco o que vocês acham?
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  Essa pergunta a gente não precisa responder, a gente está
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  trazendo, a gente está trazendo episódios com com muita
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  reflexão, assim, eu acho que esse vai ser mais um de.
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  Explodir a cabeça? A Tati me falou muito isso,
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  falou, olha, a gente vai. Explodir esse episódio vai
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  explodir a cabeça e aí a gente queria começar perguntando um
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  pouco dessa experiência pessoal com o gênero, né?
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  Maria Vitória falou um pouquinho.
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  Já sobre essa transição, né? Da literatura, mas não deixa de
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  escrever literatura, porque ela acabou de escrever um conto para
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  a nossa coletânea. Assim como a Michelle, que
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  estava no episódio anterior, assim como a Gerusa, que também
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  vai participar do nosso coletânea.
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  Então eu queria entender um pouco com vocês, assim como foi
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  essa transição entre o gênio. Se algum momento vocês
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  perguntaram o que, que gênero vocês estavam escrevendo?
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  Se isso é importante e. Aí?
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  Show, vou começar aqui então, desculpa.
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  Dia Bye Bye Bye Bye é. Eu tinha muito essa questão de
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  saber o que de fato eu escrevia porque eu não tinha muito
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  direcionamento de ninguém. A gente cresce num ambiente
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  assim que a gente não tem o fomento de fato, que a gente
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  pode ser escritora. Então, demorei muito para me
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  aceitar de fato, que eu era escritora, que eu poderia ser
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  uma escritora um dia que a gente cresce.
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  Acostumada, você tem que virar médica, doutora, isso e aquilo e
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  nunca se pode ser escritora. É uma coisa viável.
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  Então, como eu escrevia muito, principalmente na época da
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  escola, naquele caderno do governo a lápis.
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  Muita. Eu lia muito livro de poeminha
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  aquelas que vende na banca de jornal, muita frase, muita coisa
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  e, principalmente, letra de música.
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  Eu comecei muito fomentar minha literatura através de letras de
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  música, principalmente letras de músicas de rock Internacional.
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  Então eu vi muito desse espaço. Falei, ó, não sei o que eu faço,
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  mas eu sei que eu faço, né? Então acho que quando a gente
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  começa a escrever muito disso, a gente não tem o norte, não tem
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  uma coisa certa do que é, a gente tenta e né, se modelando
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  para depois a gente. Ah, beleza, aqui eu faço
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  literatura que eu faço, conta que eu faço qualquer outro
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  gênero para ir se diversificando ao longo do tempo, mas eu
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  comecei muito. Frase, letra de música para
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  depois eu comecei a entender, acho que isso daqui que eu estou
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  fazendo agora, nesse momento da minha vida um pouco maior, eu
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  acho que é poesia. E aí que eu tenho.
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  Comecei muito na literatura, escrevendo poesia e depois
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  falei, acho que eu não quero mais tanto isso eu quero, né?
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  Falar. Mas o pai mais um pouco do
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  cotidiano que eu faço, que eu sinto todos os medos, angústias
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  e eu acho que transformar isso, por exemplo, em crónica, seja
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  uma coisa mais interessante. Então, eu sempre falo que eu
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  faço esse jogo. Eu comecei escrevendo muita
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  poesia e depois eu versei muito para a crônica da.
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  Depois falar, talvez eu não seja mais nada disso.
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  É só um texto, sabe desapegar. Eu acho que fazer esse processo
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  de desapego também foi mais fácil para mim, porque eu não
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  fico dentro de caixinha. Aí eu tenho que só escrever
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  isso, só escrever aquilo. Eu posso escrever sobre tudo e
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  está tudo bem, sabe? É exatamente isso, não é?
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  E acho que é muito legal que você ainda fala disso.
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  Ah, comecei com música, beleza, fui para não sei onde, mas hoje
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  você trabalha com a escrita de outras formas, então ainda é
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  muito legal que você trouxe isso da literatura para esse outro
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  tipo de trabalho, sim. Depois a gente pode até ir um
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  pouquinho mais a fundo nisso. Hum-hum, e vocês olha, eu acho
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  que eu. Eu acho que eu comecei a
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  escrever no redação. Mas é um bom começo.
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  Mas a eu, eu acho que eu nunca pensei muito sobre isso, né?
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  Eu sempre escrevia o que me vinha na cabeça, mas eu, eu, eu.
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  Eu comecei como pesquisadora, né?
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  Então eu sou pesquisadora também, então a questão da
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  pesquisa você fica com gêneros muito, é muito estanques, né?
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  Então eu escrevi artigo, era pesquisador, escrevia artigo,
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  dissertação, monografias, a tipo de coisa, e eu acho que eu
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  comecei a pensar mais a questão do género.
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  Não, porque eu fui buscar um gênero é, mas porque no meu
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  doutorado a minha tese meio que escorreu, né?
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  Então, ela escorreu pelos dedos tanto minha, a minha tese de
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  doutorado é eu, eu entrei pra pra estudar literatura líquida e
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  aí eu até o tema da tese foi mudando o porquê.
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  Daí ela virou era assim, ó, por uma literatura líquida.
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  E ela virou sedu, meus dedos escorresse uma tese.
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  Boa, olha só. Acho que nesse processo de
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  escrever a tese e, claro, atravessada de vida, quando eu
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  deixei a vida atravessada, a literatura.
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  Aí eu acho que é os limites de um gênero imposto que era AA
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  tese de doutorado, né? Um gênero?
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  Ele, ele. Ele começou a ficar mais fluído,
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  né? Então foi entrando poesia.
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  Foi entrando micro narrativa, foi entrando outras coisas ali
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  e. E aí os os géneros se explodiram
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  mesmo, né? EE aí é todo um estudo, né?
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  Em cima disso porque foi isso que me despertou assim, um olhar
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  pra pra essas caxinhas, como a Maria falou, né?
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  Pra essas caxinhas, pra. Para essa é configuração mais é
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  fechada de gênero, né? Então, entender o que?
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  Que é que essa configuração também está está promovendo, né?
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  Uhum, promovendo essa essas divisões estanques de gênero.
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  Então hoje eu escrevo, vamos dizer literatura, né?
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  Escrevo. Literatura e você, muito legal
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  que você falou da escrita académica, que muitas mulheres
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  também na academia sentem. Isso não é esse desconforto.
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  Eu já ouvi e muitas já ouviram ai o seu texto é muito
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  literário, né? Por.
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  A gente tem essa. Essa obrigação da enfim, de
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  todos os. Todos os processos, né?
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  Que envolvem uma metodologia de pesquisa, a gente tem total
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  consciência disso, mas não existe também uma objetividade,
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  né? A gente escreve com o nosso
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  corpo, com a nossa vivência, então é muito difícil escrever
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  algo muito objetivo, muito imparcial, né?
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  Achei muito legal isso que você falou e também essa ideia de que
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  a gente escreve literatura e aí eu queria emendar com, com uma
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  reflexão, que eu tenho feito, que até veio No No coletivo
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  literário que que eu estudei, né?
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  Que eu já comentei em outros episódios sobre isso, que.
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  Às vezes, as mulheres chegavam lá com essa, com essa, quando
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  iam se apresentar e achava que tinha que dizer o nome.
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  Caravana de onde? Uhum e o que que eu escrevo e
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  não sabiam? E aí eu eu fiz essa reflexão até
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  na dissertação de que as mulheres às vezes não não sabem
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  o que elas escrevem, porque esses gêneros não foram criados
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  por mulheres e nem para mulheres, não é?
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  Então dentro dessas caxinhas tão estanques de Ah, tem que ter
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  estrutura x tem que as mulheres escrevem gêneros muito mais
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  híbridos, né? E eu vou citar a Glória anzal 2,
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  já vou adiantar as dicas, mas leiam a Glória anzal 2, porque
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  eu acho que ela fala muito sobre essa questão disruptiva do
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  gênero, né? De não escrever uma coisa só EE
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  de escrever sem Fronteiras, que eu acho que é um pouco um pouco
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  isso, né? A escrita de mulheres que que
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  vocês acham? Eu acho que quanto mais amarra
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  realmente a gente coloca, mais difícil é da gente aproveitar o
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  processo. Acho que muita gente tem a
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  dificuldade de dar continuidade, de começar na escrita, porque
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  pensa muito no que pode se tornar e não curte realmente o
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  processo e a eu quero trabalhar com isso ou não.
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  Eu quero realmente só escrever pra me expressar ou pra contar
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  alguma coisa de mim que o mundo ninguém vai saber, sabe?
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  Mas quando a gente vive mais o processo e não pensa realmente
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  no que isso pode se tornar lá pra frente e ficar muito mais
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  fácil a gente transitar por gêneros ou não de fato, pensar
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  no gênero também é só realmente deixar a escrita, nos levar como
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  se fosse algo que realmente transborda.
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  Eu gosto muito dessa perspectiva.
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  Deixa realmente desabar? Eu comecei escrevendo muito
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  também, porque eu usava a escrita como válvula de escape,
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  né? Eu vim da academia também.
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  Por mais que eu tinha uma escrita mais acadêmica, eu fiz
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  serviço social, processo de propaganda, tecnology marketing
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  e tal. Mas pra além disso, eu sempre
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  usei a escrita como válvula de escape, porque eu pensava muito.
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  Eu sentia muito, então a gente IA todas outras, né?
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  Questões sociais estava para longe de mim, 11, mulher negra,
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  lésbica e et cetera. Então isso tudo também é a minha
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  escrita, né? Eu, nesse processo de escrever e
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  me colocar perante o mundo, e como eu começar a nascer dali e
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  depois me colocar para o mundo? A partir disso?
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  É uma coisa extremamente poderosa, sabe?
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  Então, realmente aproveitar esse movimento foi o que me trouxe
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  aqui hoje. Ah, que demais.
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  Uhum, é eu. Eu concordo com você.
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  Eu acho que que essas amarras, elas são péssimas, e pra mim,
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  sempre essa reflexão, ela me vem também do das minhas alunas, né?
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  Porque é muito parecido com o que você falou, tá?
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  Uhum. É muitos alunos, não só as
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  mulheres, mas os homens mesmo, né?
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  O que que eu tô escrevendo, né? Até porque é eu acho que os o
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  nosso tempo vai modificando as as, as escritas dos homens
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  também, né? Hum-hum, então vai sendo
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  atravessados por outros poéticas, por outras
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  subjetividades, então isso sempre foi uma coisa que parecia
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  que tinha que ser. Explicado, né?
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  Olha esse género, essa poesia, ou isso é crónico ou isso é é?
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  E isso me fez pensar muito essa relação entre género e a relação
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  entre corpo, né? Porque a gente vem de géneros
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  que começaram binários, começo era tragédia e comédia.
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  Depois é esses gêneros, eles foram é encontrando outros, né?
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  EEE, isso é muito, se assemelha muito ao ao corpo, né?
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  A essa divisão binária masculina e feminino e porque é um texto é
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  um corpo, né? Então essa é a minha pesquisa,
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  tem sido a minha pesquisa, né? Então quando eu penso gênero que
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  é a mesma raiz da palavra pra tanto pra gênero.
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  É sexual quanto pra gênero de texto é, eu penso que é 11 texto
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  é sempre um corpo no papel, é muito difícil, mas é muito
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  importante a gente saber, né? Porque se não alguém vai contar
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  pra gente qual é o nosso gênero, né?
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  Então é melhor que a gente saiba, então, que a gente
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  observe essas coisas. E eu é, mas eu trabalho muito
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  com essa ideia de começar com a pura expressão, né?
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  Com a Liberdade e a gente vai escrevendo e.
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  Mas é um lugar de conhecimento, porque depois você não trabalha
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  com um gênero, mas você trabalha com os limites do gênero.
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  Isso que é o legal, porque é com quais gêneros eu faço Fronteira,
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  né? Eu me faço Fronteira.
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  Eu acho que isso é ter os gêneros.
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  É. É algo que tá aí, tá dado, né?
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  Tá dado desde sempre. A literatura É Ela é 11 invenção
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  à escrita, uma invenção masculina, né?
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  Como você diz os gêneros e tudo mais, as formas que a gente tem
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  hoje fixadas é uma inversão masculina, mas a gente e a gente
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  tem que lidar com isso, então como é?
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  Como que a gente vai é é ampliando esses limites, né?
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  É perfurando esses limites e criando coisas novas.
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  Que não têm que ser uma coisa ou outra?
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  E é muito legal pensar nessas Fronteiras pensando numa
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  experiência pessoal que eu estava tentando refletir um
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  pouco disso sobre gêneros e tudo.
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  Por exemplo, eu mesma sempre tive isso de ler mais romance,
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  ler mais romances do que contas e numa época estava tentando
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  escrever conto. Eu queria muito escrever mais
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  conto e todas as vezes que eu começava a escrever alguns
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  contos sobre o mesmo tema, isso virava um romance e eu fiquei
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  gente mesmo, o que está acontecendo?
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  Será que então eu não sei escrever contos?
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  Sou do romance, existe uma Fronteira entre eles que
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  aconteceu mais de uma vez, de eu começar a escrever um conjunto
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  de contos e aí eu falava, não é um romance esse personagem que
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  está indo em todos os contos da mesma forma, então acho que a
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  gente pensa, essas Fronteiras como você falou, pode ser um
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  diferencial até de entender, tá, mas em que ponto ele teria que
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  ser um romance ou não? Em que ponto fui eu que levei ou
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  eu podia deixar ele ali? Eu fiquei tentando entender um
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  pouco essa experiência a partir de não tem uma resposta, acho
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  que eu acabo gostando muito de escrever romance, até pela pela
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  expansão do texto, pelo limite do texto ser maior, mas eu
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  queria perguntar para vocês, como vocês encontraram esse
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  espaço de vocês na literatura se?
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  Já encontraram, e se vocês se sentiram assim, mais confortável
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  com algum ponto, Ah, eu escrevi aqui.
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  Tem algum espaço que eu comecei que eu senti que ele era o meu
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  espaço? Ele era um lugar que eu gostava
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  muito, que era confortável. Vocês tiveram essa experiência?
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  Olha, acho que eu tive mais essa experiência com poesia,
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  realmente, porque é uma coisa mais fácil de sair.
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  Um bom interessante, que eu tenho uma dificuldade tremenda
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  de escrever em terceira pessoa. Tudo o que eu escrevo tem sai a
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  partir da primeira pessoa, porque a minha visão de mundo,
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  realmente com relação as coisas, então a poesia se torna muito
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  mais fácil. Eu lembro quando eu voltava da
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  faculdade de serviço social, por exemplo, a última que eu fiz e
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  voltando. No metrô, eu escrevi-se lá uns
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  8, 10 poemas, umas 2 crônicas. Voltando, ficava até meia-noite
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  no meio do hotel, a hora de fechar realmente sentar no
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  banquinho escrevendo para depois ir para casa, porque eu
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  precisava, tipo, maturar tudo o que tinha acontecido durante o
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  dia, então tudo que tinha acontecido na faculdade, indo
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  voltando, porque todas as expressões sociais é uma coisa
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  que realmente está muito latente dentro dos meus textos e essa é
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  uma coisa realmente uma impressão digital que eu quero
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  deixar realmente. Eu trabalho muito numa
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  perspectiva de deixar no legado do mundo através das palavras,
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  né? Então tudo o que eu publico,
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  principalmente poesia, se torna muito mais fácil de fazer de
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  contar. Depois uma poesia, acho que isto
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  aqui pode estender mais um pouquinho e transformar em outra
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  coisa, mas dificilmente vai ser um personagem inventado, uhum,
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  ou a partir de mim eu vou criar um outro personagem paralelo.
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  Eu não consigo agora, nesse momento, ainda não consegui.
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  Com 32 anos, ainda não consegui fazer essa transição, talvez
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  mais pra frente, mas agora eu tô muito confortável no lugar do
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  que eu estou escrevendo dessa forma, sabe?
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  Eu acho que, para além dos romances, dos contos e de todas
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  as histórias em terceira pessoa, a gente tem que aprender a
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  contar também as nossas próprias histórias, na sua própria visão
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  de mundo. Isso é uma dificuldade que muita
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  gente que escreve e tem, né? Ah, eu vou escrever em terceira
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  pessoa que é mais fácil de não realmente me colocar nesses
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  espaços que eu não quero é que ninguém me veja que é um lado de
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  mim, que meu Deus, me dá medo de eu conhecer, que as pessoas
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  vejam também eu já sou o contrário, eu quero realmente
• 16:32
  mostrar esse lugar pra que outras pessoas falam, nossa, eu
• 16:35
  também posso a partir daí, sabe, eu também posso ser eu e tá tudo
• 16:37
  bem escrever dessa forma me ex. Desse jeito e viver o mundo e
• 16:41
  ser realmente realmente quem eu sou, então escrever essas
• 16:44
  histórias pessoais é muito mais fácil para mim do que inventar o
• 16:46
  mundos fantástico, sabe? Isso que a Maria falou é
• 16:49
  interessante, porque é não dá para.
• 16:53
  Muito para a gente fugir do que a gente, não do que a gente é,
• 16:55
  mas do que a gente está, porque eu acho que gênero fala disso,
• 16:58
  fala de mim nesse momento, não é?
• 17:00
  Quando você está falando, eu escrevo, começo a escrever um
• 17:03
  conto, mas depois, quando eu vejo, eu transbordo, né?
• 17:06
  É um corpo que se expande, né? E você quer é?
• 17:09
  É acompanhar esse limite desse corpo, não é?
• 17:11
  Então você vai dando vazão para isso, vai dando vazão, então é
• 17:14
  um corpo grande, não é? Vamos dizer uma pessoa que que
• 17:18
  escreve um romance, não que os nossos não seja porque com a
• 17:21
  poesia, mas que talvez a gente precisa mais de.
• 17:24
  De Liberdade pra não fazer sentido, pra fazer tanto
• 17:27
  sentido, e talvez você goste de encadear os fatos.
• 17:31
  Então é, é, eu acho que a literatura, essa expressão
• 17:35
  literária, quando a gente escreve é não, não dá muito pra
• 17:38
  pra você esconder. Mesmo quando você quer esconder,
• 17:41
  né? Um quer mostrar o que você é.
• 17:43
  Se você olhar para as marcas do texto, para esse corpus, para
• 17:46
  esse corpo textual, que que aparece, você vai ver coisas que
• 17:50
  nem você nem a própria autora percebe do texto, não é?
• 17:54
  Então, por exemplo, eu já dei aula assim, é?
• 17:57
  Para para menina trans, não é a menina trans.
• 18:01
  Ela vai falar, e ela está militando, não é o corpo e ela
• 18:04
  vai escrever um texto que fala eu sou mulher com pinto.
• 18:08
  Não sou mulher com pinto, e aí ela vai trazer e fala da
• 18:12
  Liberdade e tudo mais. Ela vai trazer isso.
• 18:14
  Ela traz às vezes num soneto, né?
• 18:17
  Um soneto apertado, tentando EE com muita dificuldade.
• 18:22
  Ela está tudo bem ali, com o corpo dela, mas na hora de
• 18:24
  escrever o texto AA armadilha do papel que o papel é opressor,
• 18:28
  né? Ela te coloca num lugar, você
• 18:30
  vai, ela quer fazer a rima certinha quando você percebe a
• 18:34
  própria pessoa, ela está se aprisionando, né?
• 18:37
  Uhum. Ela, ela, ela se sente, ela, ela
• 18:40
  mesmo é coloca uma amarra opressiva nela, então é.
• 18:45
  Eu acho que para mim, a literatura sempre foi muito
• 18:48
  livre, porque eu sempre é imaginei que eu, eu nunca quis
• 18:53
  escrever algo, alguma coisa, vou dizer, Ah, eu quero escrever um
• 18:56
  poema e nem eu quero escrever 111 quantidade de coisas.
• 19:01
  Eu escrevo quando eu sou atravessada de uma inspiração, e
• 19:04
  aí é a inspiração, é um ela, ela, como AO acontecimento, me
• 19:09
  afeta, que vai gerar um tipo de corpo entre nós.
• 19:14
  E um corpo que vai ser o gênero, né?
• 19:16
  Então, de repente, um acontecimento, ele me provoca de
• 19:19
  uma maneira que aquilo que sai é um poema, não tem como não ser,
• 19:24
  mas geralmente algo me atravessa e vai sair um ensaio.
• 19:28
  É um texto ensaístico, teórico, né?
• 19:30
  É, é porque eu gosto desse mundo da teoria e.
• 19:35
  E outras vezes, por exemplo, sai coisas meio malucas, porque eu
• 19:38
  acho que eu, eu já, eu tenho prosa poética publicada, conto,
• 19:42
  tenho romance que eu considero romance, mas que algumas pessoas
• 19:45
  consideram livro de poema, porque é um romance escrito.
• 19:48
  Inversa, de forma diferente. De forma inversa, né?
• 19:50
  Ele é escrito, cada capítulo é um.
• 19:52
  É um poema, mas eu considero ele um romance, né?
• 19:57
  Porque eu vejo a linha do romance acontecendo, os
• 19:59
  personagens indo pra lá, então ele é 111, poema virtualizado e
• 20:07
  um romance virtual acontece ali, né?
• 20:09
  Então vai depender muito de com que cor, em que corpo o meu
• 20:13
  corpo se esfrega, o corpo se esfrega, tem ali um.
• 20:18
  Pouco vuco, com algum afeto, e aí ele vai originar 11.
• 20:23
  Um produto em corpos ali, que era o meu corpo naquele
• 20:27
  instante, né? Naquele momento, depois eu vou
• 20:29
  ser outro, né? E aí, quando você pega todo esse
• 20:32
  material que você tem, aí você pode se olhar, olhar, analisar,
• 20:36
  falar. Nossa, olha como transformei.
• 20:38
  Olha como fui eu. Era o que que eu sou agora?
• 20:42
  Então, para mim, é mais ou menos por aí que eu.
• 20:44
  Vou ser muito legal. Eu falei que IA explodir, mas
• 20:47
  esse. Esse a gente, estava tudo aqui.
• 20:50
  Esse lance da dos géneros muito me atravessa também, porque é.
• 20:54
  Eu acho que na prosa, se a gente pensar numa estrutura, é básica.
• 20:59
  A prosa é mais fácil de identificar o romance e o conto,
• 21:01
  né? O conto é uma narrativa breve.
• 21:03
  O romance mais longo assim, mas eu acho que realmente tem, tem
• 21:07
  muitas outras imbricações do gênero, né?
• 21:10
  E eu gostei muito disso que você falou, porque tem coisas que eu
• 21:13
  tento escrever é, e eu acho que isso também tem a ver com o
• 21:17
  processo criativo. Tem coisas que eu tento
• 21:19
  escrever, que saem na poesia, eu não me considero poeta, eu
• 21:22
  nunca, nunca, jamais, diria que que era poeta, acho meus poemas
• 21:25
  ruins. Tão difícil.
• 21:26
  Eu acho difícil, eu acho assim, 11, dar a cara a tapa que eu não
• 21:30
  não tô disposta, sabe? Eu não consigo.
• 21:32
  É 11 questão, mas no curso que eu estou fazendo Cazuza.
• 21:36
  Essa sardinha, todos os textos são.
• 21:38
  São poemas e eu escrevo alguns poemas que que nascem dessa
• 21:42
  forma. Eu vou dar um exemplo assim, eu.
• 21:45
  Eu tive uma obsessão em encontrar um nome de uma bisavó
• 21:49
  minha que não existia, ela ela não e não, não existiu o nome
• 21:52
  dela, ninguém sabia o nome dessa bisavó e aí eu comecei a
• 21:56
  percorrer essa história e ligar para várias pessoas e procurar a
• 21:59
  certidão de nascimento. Só que a minha avó materna é
• 22:02
  bisavó materna, né? A minha avó materna morreu muito
• 22:05
  jovem, então os documentos da e assim o meu avô casou com outra
• 22:09
  mulher, então. Era uma coisa assim muito
• 22:11
  difícil, e eu fiquei numa investigação mesmo desse nome.
• 22:14
  E aí No No dia que eu descobri esse nome, eu sonhei que
• 22:18
  encontrei com ela que eu nós nos encontramos em sonho e eu fui
• 22:22
  escrever sobre isso e saiu uma poesia.
• 22:24
  Uma narrativa. Sim, é uma história contada, mas
• 22:27
  em versos com com todas as. As cadentes que todas, não, né?
• 22:30
  A gente. Mas assim com com cadência, com
• 22:32
  ritmo, é de uma poesia. Então eu sempre falo assim, Ah,
• 22:37
  eu não escrevo poesia, mas eu tenho poema e legal e tem coisas
• 22:41
  que nascem assim. É o meu romance.
• 22:44
  É em prosa poética também e às vezes as pessoas falam assim,
• 22:47
  Ah, eu gosto muito do seu livro, porque é muito poético e ai eu
• 22:51
  estou louca para ler outro livro seu e eu fico assim, anjo, como
• 22:55
  que eu vou te explicar que o próximo não vai ser assim?
• 22:58
  Porque talvez a poesia foi o jeito que eu encontrei de falar
• 23:01
  de um sentimento de, né, de falar sobre o luto, de falar
• 23:03
  sobre a morte, mas os outros, pode ser que o que é um pouco o
• 23:06
  que você falou, né? Pode ser que eu vá para outro
• 23:08
  lugar e está tudo bem. Hum-hum.
• 23:11
  Exato, e eu tenho gostado muito também de pensar como que a
• 23:15
  gente pode talvez experimentar vocês, que já passaram por
• 23:18
  géneros tão diferentes que já passaram por escritas e
• 23:20
  trajetórias tão diferentes. Vocês acham que tem assim um
• 23:22
  caminho para a gente experimentar isso?
• 23:24
  Gerusa, que fala muito disso, Maria Victória, que já tentou em
• 23:26
  vários lugares, por exemplo, eu que falo, tenho essa mania de
• 23:29
  falar, eu escrevo romance, o restante eu não sei, não sei
• 23:31
  escrever. Quando você escrever poema, eu
• 23:33
  sei escrever romance, será que caminhos que a gente pode usar,
• 23:35
  então para experimentar para falar como que eu posso então
• 23:37
  ficar mais livre nesse pensar o gênero para eu mesma não me não
• 23:41
  me encaixotar, num tipo específico?
• 23:45
  Olha, eu gosto muito de pensar em processos de aprendizagem,
• 23:48
  por exemplo, fazer um curso, né? Com a professora assim, sempre
• 23:50
  dá, dá bom. Eu queria.
• 23:52
  Às vezes eu me pego, eu falei, nossa, eu queria explorar outras
• 23:54
  coisas diferentes, né? Com relação a minha própria
• 23:56
  escrita, porque eu tenho uma mania muito feia de às vezes
• 23:59
  escrever e jogar, né? Não refazer o processo de
• 24:02
  revisitar. Nossa, eu tô aprendendo tanto
• 24:04
  sobre isso esse ano. Nossa, e é muito louco a gente
• 24:07
  ver porquê, porque pode passar Oo tempo que for?
• 24:09
  Quando a gente revisita, a gente fala, cara, sim, olha que
• 24:12
  loucura. Como que eu já era antes e tudo
• 24:15
  que eu escrevi antes, eu tou escrevendo agora de forma.
• 24:17
  Diferente, mas ainda é a mesma coisa sobre as mesmas pautas que
• 24:20
  eu tô levantando e trazendo. Eu estava fazendo.
• 24:23
  Acho que 2 semanas atrás, num processo de revisitar tava
• 24:25
  lendo, por exemplo, o bukowski, que eu gosto muito e depois
• 24:29
  lendo algumas coisas minhas e tem muito cara, tem muito peso e
• 24:33
  falou, mas esse peso é bonito, tem muito sofrimento, é uma
• 24:36
  dureza assim. Eu falei, cara, mas é bonito eu
• 24:38
  chorando rolhas assim, Lena? Porquê o processo de revisitar?
• 24:41
  E acho que esses processos de experimentação eu queria, né?
• 24:44
  Por exemplo, o clube de escrita puta mulheres é uma outra
• 24:48
  processo também. Quando eu comecei participar eu
• 24:49
  falei, nossa outras formas de explorar é o que eu fazia,
• 24:51
  porque eu escrevia muito de forma solitária, né?
• 24:54
  Eu, a minha gavetinha escura, colocava ali abandonava e
• 24:57
  acabou. Não tinha essa troca com outras
• 24:58
  mulheres que escrevem, por exemplo.
• 25:00
  É um processo muito importante pra gente se descobrir como
• 25:03
  escritora, porque eu lembro quando eu participei do clube, o
• 25:05
  primeiro dia, acho que até teatro estava lá, não, mas eu
• 25:08
  sou qualquer outra coisa, menos ninguém se afirmava enquanto
• 25:10
  escritora. Ah, eu escrevo uma coisinha ou
• 25:12
  outra naquela época já estava num processo externo, eu já sou
• 25:14
  escritora, mas eu não tinha expressado, vou revisitar porque
• 25:17
  um dia eu quero transformar isso em alguma coisa ou testar no.
• 25:20
  Testar formatos diferentes e hoje em dia eu tô muito mais
• 25:22
  aberta pra explorar nos nossos formatos.
• 25:24
  Ainda bem que a gente tá aqui, né?
• 25:25
  Depois a gente troca um, faz um network, curso, uma coisa, né
• 25:28
  diferente que é muito legal. Acho que quando a gente se
• 25:31
  aceita realmente eu posso explorar outras coisas, não
• 25:33
  preciso ficar só nesse gênero, é uma coisa muito legal, porque
• 25:36
  sai coisas que você não descobre sobre si mesmo, você fala,
• 25:38
  nossa, olha que eu, né? Outras possibilidades sobre mim
• 25:40
  que eu não sabia é que nem fazer terapia, por exemplo, né?
• 25:44
  Cada sessão você vai trazer uma vertente sua, uma história
• 25:46
  diferente, você fala, caraca, é isso, eu estou fazendo terapia
• 25:49
  agora. Uma psicanalista, eu fiz 3 anos
• 25:52
  com uma psicóloga e agora eu tô com uma psicanalista.
• 25:54
  É uma vertente diferente e cada a cada 7 dias você me brinco com
• 25:58
  ela. Ah, beleza, ela joga uma bomba e
• 26:00
  fala, não, beleza, tenho 7 dias pra descobrir como, né, cortar o
• 26:03
  fio dessa bomba. E aí quando a gente volta na
• 26:05
  outra semana, eu falei, é cada descoberta, cada coisinha e a
• 26:08
  gente entendeu descontinua na última sessão, que era tudo
• 26:11
  fragmentos, eu falei, mulher, você acredita que eu tinha até
• 26:14
  uma? Eu dei um outro design também
• 26:15
  nessa literatura, mas autoral, e eu tinha um, eu tenho uma usina
• 26:21
  que chama eufragmentada, que é muito isso, né?
• 26:23
  São textos mais autobiográficos, mas que é super fragmento de
• 26:27
  coisas que foi juntando até realmente dar toda essa bomba,
• 26:30
  Maria Vitória. Se embarrar estranhamente e tudo
• 26:32
  mais eu falei, mas é isso, é fragmento que a gente vai
• 26:35
  explorando, resolve a cada 7 dias de terapia ou de escrita,
• 26:38
  também de processos de revisitar, sabe?
• 26:40
  A gente é legal. A gente riu no meio porque a
• 26:42
  gente tem uma campanha. A gente tem uma questão.
• 26:45
  Que é Isabela? Faz a terapia, gente, eu não.
• 26:47
  Eu nunca fiz terapia e aí a nossa terapia, todos os meus
• 26:49
  amigos falam, faz terapia e a cada dia de gravação alguém fala
• 26:52
  da terapia. Eu to mas.
• 26:53
  É como a indireta. Vamos acompanhar.
• 26:55
  Então, se até o fim das gravações eu vou estar fazendo
• 26:57
  terapia, Hein? A gente vai dizendo por aqui,
• 27:01
  bom, eu sou. Esquizonalista, né gente?
• 27:03
  Olha, já tem um terapeuta aqui. Ó, é então o que que a gente
• 27:10
  deve fazer pra gente? É, é se permitir, se permitir
• 27:13
  experimentar é tudo, tudo. Como a Maria falou, só que aí eu
• 27:17
  venho pro corpo, né? Porque a minha questão é sempre
• 27:20
  pegar a literatura e falar de corpo, então pra mim é você tem
• 27:24
  que experimentar o corpo, você tem que fazer corpo, né?
• 27:27
  Tem 11 psicólogo que chama ruma e ele fala de fazer alma, é
• 27:31
  bonito, 11 conceito lindo dele que ele fala de fazer alma, você
• 27:34
  está presente em tudo, fazer todo esse momento, por exemplo,
• 27:37
  agora ser único. Na nossa vida e a gente está
• 27:39
  totalmente presente, mas a minha ideia um pouquinho claro, bebo
• 27:43
  ali, né? Mas é fazer corpo.
• 27:45
  Então a gente precisa experimentar o corpo, porque é
• 27:48
  muito o que a Tati falou. É aquela situação.
• 27:53
  Requereu, requereu, sei lá. Fala nenhum verbo aí um corpo
• 27:57
  estranho Pra Ela, né? Naquele contato com essa, com
• 28:00
  essa avó, a avó, bisavó, né? Uhum com essa bisavó aí, esse
• 28:04
  afeto, esse afeto que parte do maior de um segredo, né?
• 28:08
  Porque era uma coisa impalpável ali.
• 28:11
  Então você precisou entrar nesse corpo a corpo?
• 28:12
  Pareceu algo diferente, né? Algo novo apareceu, mas a gente
• 28:17
  precisa experimentar esse corpo, né?
• 28:19
  A gente experimentar quando eu digo é, é corpo mesmo, é é
• 28:23
  transe, é bebida, é beijar na boca, é ficar, sentir muita dor,
• 28:28
  ficar em silêncio. A gente precisa ter esse esse
• 28:32
  mergulho no nosso corpo para que a gente possa ver como é que sai
• 28:35
  isso, mas sabe, sem direcionar e para poder entrar em estados de
• 28:39
  dever. Então eu gosto muito dessa ideia
• 28:41
  de um, de um devir, outra coisa em vez de.
• 28:44
  Pensar, eu vou escrever um poema, tá?
• 28:47
  Então eu vou aguentar indevir com aquela árvore.
• 28:50
  Eu vou escrever um gênero árvore, né?
• 28:52
  Como é que vai sair um gênero? 11 gênero pétala, né?
• 28:56
  É esses dias eu estava nadando, né?
• 28:57
  Porque eu gosto de nadar, gosto, não faço natação por causa da
• 29:00
  minha coluna, então é, estava lá na piscina, eu tive uma puta
• 29:05
  experiência assim que eu, em um momento pensei que era um
• 29:08
  tubarão, na verdade, uma dor na coluna que eu virei, assim como
• 29:11
  se eu fosse um tubarão, aí falei, nossa, a gente, como é
• 29:13
  que eu vou escrever essa experiência de de vir tubarão e
• 29:16
  que gênero isso vai acabar? Sem gênero, né?
• 29:19
  Na hora, mas é um pouco isso, sabe?
• 29:21
  É entrar em contato, dá tempo de falar uma coisinha com.
• 29:25
  Certeza, dá pra ficar horas ouvindo.
• 29:27
  Eu tô no passando um processo assim dificílimo, porque eu tô
• 29:30
  com problemas na articulação, então eu tô tomando remédio,
• 29:33
  então eu tô meu campo de pesquisa é meu corpo, então já
• 29:35
  tô fazendo um Monte de pesquisa sobre dor e tal, um Monte de
• 29:38
  coisa, mas até acho que eu já falei, né, pra vocês, não sei se
• 29:41
  eu falei Na Na pra no grupo seu, mas é essa dor me fez, me fez
• 29:48
  pensar porquê? Eu tenho 48 anos, né, gente?
• 29:51
  Então eu já sei mais ou menos qual vai ser, meus problemas
• 29:53
  futuros e o meu problema vai ser com a articulação, porque eu já
• 29:56
  tive burrice, tenho dores, dói minhas juntas, sabe?
• 29:59
  Tive vários tipos de dores e eu acho que isso vai, vai.
• 30:02
  Vai me perseguir aí? No entanto, quando eu estava
• 30:05
  pensando sobre AO meu ponto forte o meu ponto forte é ser
• 30:10
  articulada. Eu sou muito bem articulada, eu
• 30:12
  articulo bem assim com pessoas, sabe?
• 30:15
  Eu faço muitas ligações, converso com converso com outro,
• 30:17
  junto as coisas e tal. EEE.
• 30:19
  Aí eu falei assim, nossa, mas se é o meu ponto forte,
• 30:22
  provavelmente, mas é o meu ponto fraco, porque as coisas elas são
• 30:26
  assim, elas não são únicas, né? Eu uso muito, então no corpo se
• 30:30
  manifesta como ponto fraco. Aí eu comecei a reparar porque
• 30:36
  eu estava escrevendo 111 livro aí esses dias EE.
• 30:39
  Eu estava escrevendo uns poemas, era um.
• 30:41
  É um livro lindo assim, nossa, é vai ser.
• 30:44
  Ele é todo são desenhos da Raquel matsushita e ela me pediu
• 30:48
  para escrever os poemas em cima dos desenhos dela.
• 30:50
  E são 19 poemas assim muito bonitos e quando eu estava
• 30:53
  escrevendo e Equador na no corpo, eu comecei a prestar
• 30:58
  atenção numa coisa que é meu, uma marca autoral que sempre
• 31:01
  esteve ali, mas nunca prestei tanta atenção que é um.
• 31:04
  Quebra que eu faço? Na articulação entre um verso e
• 31:07
  outro naquele pontinho, Luiz Jungle eu faço uma quebra
• 31:11
  específica que muitas vezes eu corto a palavra no meio e ponho
• 31:14
  111 traço como se eu tivesse separando na escola e coloco
• 31:18
  aqui o resto da palavra forma 2 sentidos.
• 31:21
  Então, na minha leitura da minha poesia, ela é uma leitura
• 31:24
  quebradinha, assim ó, ela pára assim, quando eu leio em voz
• 31:28
  alta que eu falei, nossa, está aí.
• 31:31
  Então eu tenho que mexer nisso. Eu vou começar a mexer nisso,
• 31:35
  né? Porque eu, eu vou começar a
• 31:37
  juntar, vou começar a prestar atenção e cuidar do meu corpo.
• 31:42
  Texto, porque se eu, se eu cuidar do meu corpo texto, eu
• 31:47
  cuido do meu corpo corpo. Essa é uma pesquisa que eu tenho
• 31:51
  feito faz tempo, né? 10 anos de pesquisa e que é
• 31:54
  construir uma espécie de uma sintomatologia do texto.
• 31:57
  Como é que o texto a atua diretamente no meu corpo?
• 32:01
  Porque o que a psicologia, né? Já estudou muito, é como o meu
• 32:05
  estado de espírito. Vai.
• 32:07
  Eu vou escrever um texto e eu vou descobrir alguma coisa só
• 32:10
  sobre o meu corpo lá, alguma coisa que já está aqui e vai
• 32:13
  aparecer no texto, mas que o texto modifica o nosso corpo.
• 32:18
  Se eu modificar esse texto, isso ainda não foi falado, foi
• 32:21
  fenomenal. Toda a minha pesquisa, não
• 32:22
  encontrei nada, sou eu que falo, se eu mudar a vírgula, se eu me
• 32:26
  da forma, eu vou ser a primeira a consumir aquele novo corpo
• 32:30
  transformado, então. Também vou me transformar,
• 32:34
  então, por isso, falar de gênero, como vocês estão falando
• 32:36
  junto com literatura, é algo fundamental que a gente está
• 32:39
  falando de saúde. Nossa.
• 32:43
  Eu falei que IA explodir a. Cabeça 2.
• 32:45
  Ah, é muito louco, só complementando o dela, por
• 32:47
  exemplo, eu tenho esse processo para escrever.
• 32:50
  Eu preciso realmente colocar alguma coisa para dentro do
• 32:52
  corpo, então, tipo, álcool, alguma coisa assim para sair, se
• 32:55
  não, não sai, fica truncado. Eu leio aqui, eu falo, nossa,
• 32:58
  que bosta, que isso que eu estou escrevendo isso daqui não
• 33:00
  presta, joga massa fora, mas quando eu faço esse processo de
• 33:03
  ingerir coisas para dentro do corpo, sai muito mais
• 33:05
  naturalmente eu conversando com a minha terapeuta sobre isso, eu
• 33:08
  falei, nossa, porque que eu fico me castigando, né?
• 33:10
  Uhum, colocando coisas para dentro do corpo, lembrar até uma
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  vez, por exemplo. Eu estava na cozinha, eu falei,
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  eu preciso escrever, eu preciso escrever, mas não saía.
• 33:16
  Aí eu vi um cigarro da minha mãe, assim eu não fumo, né?
• 33:19
  E aí eu lembro que eu fumei assim, escrevi, parece um Chico
• 33:22
  Xavier. Aí eu falei, nossa, por que que
• 33:24
  eu tenho que fazer esse processo de castigar o corpo pra depois
• 33:27
  sair algo pra olhar pra aquilo e falar, Ah, entendi, porque que
• 33:30
  eu tô sentindo isso no corpo e agora tá transparecendo aqui no
• 33:33
  papel muito louco assim, processo.
• 33:35
  Legal, isso que você me trouxeram.
• 33:37
  Vocês trouxeram um espaço até da gente sair um pouco da escrita.
• 33:39
  Fica pensando só enquanto papel e da escrita.
• 33:42
  Eu lembro que o Marcelino falava um pouco isso do escritor sai do
• 33:44
  sofá. Que a gente às vezes vai pensar
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  na escrita e a gente pensa nesses processos de inspiração
• 33:49
  só a partir da leitura, eu, sentado no sofá eu refletindo,
• 33:52
  sendo reflexiva, e vocês estão trazendo muito isso da escrita.
• 33:55
  Enquanto uma inspiração que também é movimento.
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  Que parte desse encontro do corpo.
• 33:59
  Eu sei que a Maria Victória fala muito que às vezes gosta de
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  estar na cidade, de ir pro bar, de ir para algum lugar, escrever
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  Jerusa está trazendo isso tudo, Ah, a experiência dela ali.
• 34:07
  Então na natação, uma é uma dor, algo nas costas, como é para
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  vocês então buscar essa experiência externa a partir do
• 34:13
  movimento onde vocês encontram esse tipo de impulso para
• 34:16
  escrever? Olha, eu.
• 34:18
  Você me vê na rua? Assim, por exemplo, assim estava
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  no metrô no horário de rush. Tipo, parece loucura, mas não é.
• 34:26
  Às vezes eu faço, fazia muito mais isso antes do que agora,
• 34:28
  quando eu tinha mais tempo, mas às vezes tipo sem tal tipo
• 34:31
  fervilhando ao mundo, a vida e tirar um caderno sempre no
• 34:35
  caderninho e caneta na bolsa e tal, e sentar no meio do metrô
• 34:38
  assim de cantinho, olhar para tudo aquilo, falar agora,
• 34:41
  cheguei no meu escritório, agora cheguei no meu escritório, eu
• 34:44
  vou aceitar bonitinho aqui e escrever e escrevendo sobre
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  qualquer coisa, sabe? Precisava sair esse processo de
• 34:49
  movimento. Eu gosto.
• 34:51
  Muito de no viaduto do chá, por exemplo, no horário de rush.
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  Assim também olhar para aquela Bandeira, assim, sem ficar bem
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  no meio do do viaduto. Olhando assim para a Bandeira do
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  Brasil recheada e chorar horrores, né?
• 35:01
  Porque eu sei que é um processo que eu preciso.
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  Quando eu vou lá. É um processo que eu preciso me
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  reencontrar. Aí eu vou, choro horrores que eu
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  sempre ando com um lencinho de velho no bolso, né, pra enxugar
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  lágrima e tal. Aí eu choro.
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  Depois que eu termino de chorar, eu saco o caderninho e escrevo e
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  às vezes, para um passa tipo, vira e mexe passa.
• 35:16
  Moradores de rua, por exemplo, e a gente começou a trocar ideia.
• 35:19
  Ele quis sair escrevendo, Ah, eu estou escutando sobre isso, pô,
• 35:21
  você acredita que eu sempre quis ser escritor e a gente começa a
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  bater o maior papo e tal que não sei o que que você quer que a
• 35:27
  vida me derrubou? Aconteceu tal tal coisa?
• 35:29
  Eu falei, é, cara, essa crise que eu sou assistente, né?
• 35:31
  Me permanece assistência social e tal.
• 35:33
  Aí ele, pô, você tem cara mesmo, mas é muito mais escritora do
• 35:35
  que assistente social, né? E aí a gente vai bater no meu
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  papo, mas está na cidade, nesse movimento, no metrô, na hora de
• 35:40
  rush, eu gosto tipo de embuteco também, sabe, aqueles em boteco
• 35:44
  risca a faca, não aquela coisa, guru meio bonitinho é, eu
• 35:46
  preciso realmente ir naquele risca a faca, um barulho, um
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  caos, porque aqui eu me coloco realmente no aquário em silêncio
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  e é muito mais fácil de sair se eu for num lugar bonitinho e uma
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  biblioteca, uma coisa silenciosa, tudo bonitinho, não,
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  não vai. Sair, eu preciso realmente estar
• 36:01
  no meio do caos, a minha escrita, ela precisa surgir no
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  meio do caos, porque ali é onde que eu sou, onde que eu
• 36:05
  realmente fluo mais naturalmente, se eu tentar ir
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  para outros espaços e. Muito mais calmo, tranquilo,
• 36:11
  gonetizado não vai sair nada. Esse sair vai ser muito ruim.
• 36:14
  Vai ser uma coisa forçada que eu não sou, então estar na cidade,
• 36:17
  no movimento. Realmente, quanto mais no meio
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  do caos e falar com pessoas diferentes e sair da minha zona
• 36:22
  de conforto, muito quando a gente tem essa perspectiva
• 36:25
  também. Ah, pra você ser escritor tem
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  que ser aquele, né? Canal, senhor branco, uma casa,
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  um Chalé no meio do campo, tá naquele processo bonitinho pra
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  depois sair um romance. Não, eu preciso estar no meio do
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  caos porque aqui dá pra sair um romance muito incrível, uma
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  poesia, uma crônica, um ponto, o que quer que seja, mas é no caos
• 36:41
  realmente que a minha escrita e a minha literatura floresce.
• 36:43
  Mas você falou só antes da gente falar, você falou que é estarem
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  fora do do seu conforto. Talvez seja o seu lugar de
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  conforto, né? A gente não sabe qual é, OOO
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  conforto às vezes é. Eu achei muito engraçado também,
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  né? Conhecendo mulheres escritoras
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  que muitas falam assim, Ah, é, é?
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  Eu. Eu vim aqui escrever às vezes
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  vai para um coletivo, vai fazer, eu vim aqui escrever para sair
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  da zona de conforto, mas elas estão justamente entrando num
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  lugar confortável, porque se elas estão buscando escrita, é
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  um lugar confortável. Eu costumo falar.
• 37:16
  Lugar quentinho, a literatura é o meu lugar quentinho.
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  Seja ela é de que gênero for, mas eu acho que tem a ver com
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  isso, né? A gente às vezes olha e acha que
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  comumente é um lugar de desconforto, mas é o seu lugar
• 37:27
  de conforto, né? E é o seu processo também.
• 37:30
  Mas e aí, gê, como esse estar no mundo te afeta?
• 37:34
  Olha, eu tenho uma coisa que eu eu não tenho caderninho, sabia?
• 37:38
  Nunca tive cada vez não, não tem caderninho.
• 37:42
  Eu fujo da escrita como o diabo foge da Cruz, porque quando
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  alguma coisa me pega, Ah, eu eu até leio pouco hoje, né não?
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  Não que eu leio pouco, leio muito porque eu trabalho com
• 37:51
  isso, né? Mas quando alguma coisa me pega
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  eu falo, ai meu Deus, o seu livro ou o livro não é muito
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  bom, eu deixo ele ou o livro, ele é ótimo e ele vai me fazer o
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  abandoná-lo, porque eu vou querer escrever, então
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  geralmente é. O que me pega é 11 imagem que,
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  de algum modo, caia aqui na em mim dentro.
• 38:12
  EEE se conecta com alguma experiência minha significativa,
• 38:16
  né? Então tem algumas experiências
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  significativas, algumas vivências minhas e de repente,
• 38:21
  aquilo é. É como se fosse uma semente.
• 38:24
  Assim que um passarinho lança ali e geralmente é, é coisa
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  dolorosa, é meio dor, não era muito bom, mas também sou da
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  igual a você risca a faca. Eu gosto muito mais disso, então
• 38:36
  é, é. Mas não dá pra prever.
• 38:39
  E eu também não. Não quero, sabe?
• 38:42
  Na verdade, eu, eu por mim não, não gostaria.
• 38:44
  De não quer saber? É, não, eu também não gostaria
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  de ficar escrevendo, porque na verdade, eu gostaria de estar
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  vivendo muito mais. Se alguma coisa me pega, eu vou
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  ter que parar tudo e ficar lindo.
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  Uma solidão tomando vinho e escrevendo até aquele negócio
• 38:59
  sair, né? Então verdade, é o meio
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  angustiante pra mim. No meu caso eu prefiro mais, tá?
• 39:05
  Trabalhando, sei lá, ganhando dinheiro, conversando com meus
• 39:09
  amigos e tal, mas aí eu vou e fico escrevendo, então tem.
• 39:14
  É geralmente é isso. Acontece quando algo assim olha,
• 39:17
  ontem eu estava, por exemplo, lendo um livro.
• 39:20
  Que é o livro da Djamila Jamila Pereira sabe, uhum.
• 39:25
  Jamila Pereira, uhum. Ela escreve, tem um livro que
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  chama visão das plantas, né? Um romance lindo.
• 39:30
  Mas eu estava lendo um livro dela que chama o que é ser uma
• 39:34
  escritora negra? Hoje, de acordo comigo, nome do
• 39:38
  livro, um livro de ensaios, você conhece?
• 39:40
  Esse ainda não. Esse é maravilhoso, é.
• 39:43
  E aí ela trouxe uma imagem assim, uma imagem incrível que
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  quando ela está num trem. EE um cara chama ela de puta,
• 39:52
  porque ela está com o namorado dela, que é um branco, e aí ai
• 39:58
  falar. Silvio, se eu falar isso, eu vou
• 40:00
  chorar. Eu já falei isso.
• 40:01
  Já li esse texto hoje para os alunos, estava dando aula agora
• 40:04
  há pouco e eu não aguentei e chorei na hora, porque porque
• 40:07
  isto está ficou, sabe? Então ela diz assim, que.
• 40:10
  Tudo o que ela escreve, ela está correndo.
• 40:13
  Ela está correndo desse homem. Ela está correndo dessas
• 40:16
  palavras, desse homem que ela escuta ele o tempo inteiro
• 40:19
  berrando atrás delas. Essas palavras, puta.
• 40:23
  Nossa, eu e eu, roto, eu estou arrepiada, né?
• 40:26
  Isso caiu aqui e tocou em algum lugar que eu já sei onde é que
• 40:31
  tocou pá. Então vai ficar.
• 40:34
  Não tem um caderninho não, não anoto nada.
• 40:37
  Mas isso aqui vai ficar maturando, maturando, vai vir
• 40:39
  uma palavra, daqui a pouco vem uma palavra e aí essa palavra
• 40:42
  vai juntar a outra, vai juntar, vai vir uma frase em algum
• 40:45
  momento vai vim não sei quando a hora que vim também eu não vou
• 40:49
  esquecer essa frase aí vai passar tempo, talvez eu fale
• 40:53
  não, não quero mexer com isso agora tal vai passar um ano aí?
• 40:56
  Vai, ela vai descer em algum momento e aí eu vou escrever um
• 41:01
  livro. Então já sei, sabe, é assim que
• 41:03
  funciona, ele vem, ele fica, parece um vírus, sabe?
• 41:07
  Maturando ali, né? Eu não, maturando, maturando.
• 41:09
  Quando vem vem tudo de uma vez. Uhum.
• 41:12
  Uma psicografia quase, né? Quase uma.
• 41:14
  Psicografia, eu achei muito legal que vocês falaram do
• 41:18
  corpo, porque eu tive um insight numa aula de ioga.
• 41:21
  Eu sou uma ótima aluna de primeiras aulas de ioga, não
• 41:24
  consegui muito adiante, né iogur?
• 41:26
  Mas eu sempre estou fazendo ioga.
• 41:27
  Que nem eu no inglês do verbo To Be.
• 41:30
  Exatamente. Tudo aí está ótimo, mas eu
• 41:33
  estava uma vez numa aula que eu eu ganho uma aula.
• 41:36
  É muito engraçada e eu ganhei uma vez uma aula, uma série de
• 41:39
  aulas. Eu estava fazendo essa aula e eu
• 41:40
  estava lá tentando fazer o meu Asana e aí a professora era uma
• 41:44
  aula particular e a professora falou assim, lembre-se que um
• 41:47
  corpo flexível é resultado de uma mente flexível, e o meu
• 41:51
  problema na yoga é a flexibilidade.
• 41:53
  Eu sou ótima com equilíbrio, fico nas posições de equilíbrio,
• 41:57
  uma maravilha, mas flexibilidade é péssima.
• 41:59
  E aí eu comecei e Sério, isso explodiu minha cabeça porque eu
• 42:02
  falei, gente, ela não tá falando.
• 42:04
  Do Arsenal, ela está falando de mim e da minha vida e da minha
• 42:07
  escrita, e eu já estava no processo de escrita do livro e
• 42:11
  eu entendi que eu estava muito inflexível com o que eu estava
• 42:14
  escrevendo com os meus processos e tudo mais.
• 42:17
  E aí eu falei, eu, mais ou menos o teu pensamento, se eu me
• 42:21
  flexibilizar, né? A mente AO meu corpo também vai
• 42:25
  ficar mais flexível, né? Dentro desse processo e, enfim,
• 42:29
  foi 11 lance que eu comecei a pensar e aí eu comecei a
• 42:32
  refletir sobre isso. Eu falei, claro, mas eu trabalho
• 42:34
  com preparação de texto, com revisão, é uma coisa que é uma
• 42:37
  regra. Eu tenho que colocar ali, mas.
• 42:40
  Queria que vocês falassem um pouco sobre como ter.
• 42:44
  Eu acho que a GE já falou em algum momento, mas e queria que
• 42:47
  vocês falassem um pouco mais. Como a gente se sente
• 42:50
  atravessado pela experiência, mas não se sente consumido Por
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  Ela também, né? Porque é um pouco isso.
• 42:55
  Eu trabalho com revisão, mas os meus textos não precisam ser
• 42:58
  inflexíveis ou né reduzidos limitados.
• 43:02
  Vocês acham que tem algumas saídas?
• 43:05
  Sim. Se eu, por exemplo, eu escrevi
• 43:07
  um texto de um livro inteiro de luto, eu não.
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  Eu escrevi esse livro chorando, uhum.
• 43:11
  Eu encontrei formas de sair dessa dor EE acessar a dor e às
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  vezes sair dela para escrever como que é isso para vocês?
• 43:19
  É antes de vocês seguirem, deixa eu só completar enquanto vocês
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  pensam, olha como as experiências são diferentes.
• 43:23
  Você falou disso de Ah, o corpo flexível a partir de uma mente
• 43:26
  flexível. Eu sou muito flexível, mas eu
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  tive uma flexibilidade imposta. Eu fiz ballet desde 4 anos de
• 43:32
  idade e era uma flexibilidade. Assim.
• 43:34
  Pôs a perna aqui, a professora ficava com um cigarro aqui em
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  baixo. Se você soltar a mão e a perna
• 43:40
  descer, vai no cigarro. Eu espero que ela esteja preso.
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  Era. Eram esses Mini terrorismos e
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  você realmente sustentava tá a perna não vai caindo, vai ficar
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  aqui e aí, hoje eu sou muito flexível, só que não é.
• 43:51
  Não foi uma flexibilidade tão interna.
• 43:53
  Ela Foi. Adquirida aí eu fiquei pensando
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  nisso, nas experiências, como, como que a gente chega nas
• 44:00
  experiências de formas diferentes, né?
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  Até flexibilidade, ó, a gente tem flexibilidade a partir de
• 44:04
  outros pontos de partida, né? Isso é um terrorismo.
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  Já dá dor com esse método? Parece que eu sei que o.
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  Pessoal, vai usar o. Livro, daqui a pouquinho eu
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  estou só no aguardo na. Dia 18 de novembro.
• 44:17
  Não sei quando vocês vão ouvir esse episódio, gente, mas se
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  houver ter sido lançado, ou você vai ser antes ou depois, mas aí,
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  olha baixo Paraíso. Eu vou lançar esse ano pela.
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  Adiantaria, né? Estou sabendo tudo.
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  Então vamos ver como que essa flexibilidade se inscreve na sua
• 44:32
  narrativa. Ai, meu Deus.
• 44:34
  Imposta ou não, é? É isso.
• 44:39
  Mas. Olha essa questão.
• 44:40
  Ah, texto. Do corpo de de ser atravessado
• 44:44
  por uma experiência, mas não deixar ela, porque assim também
• 44:47
  se a gente ser atravessado, for atravessado por uma experiência
• 44:51
  EE ficar nelas. A gente escreve, a gente não sai
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  dali, né? Nem nesse momento em que a
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  inspiração inteira vem e que vocês pensam disso?
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  Olha, massando pra esse lado assim eu, eu.
• 45:03
  Eu vejo nos meus textos, por exemplo, mais literários que
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  eles têm muito uma repetição, às vezes de cenários e situações.
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  Como que eu escrevo muito a partir de contextos sociais?
• 45:13
  Por ser uma mulher negra, né, de?
• 45:15
  Sociedade cinza, por exemplo, eu vejo que tem muita dessas
• 45:18
  assimulações sempre, tipo perspectivas, eu encontro uma
• 45:21
  mulher negra transitando pela cidade, mas também outras
• 45:23
  pessoas negras, né? Nos contextos diferentes e como
• 45:26
  isso se repete dentro do texto, todos os processos de violência,
• 45:30
  de racismo e não sei o quê, não sei o quê, não sei que lá, mas
• 45:32
  às vezes eu tento fugir um pouco disso, porque isso é muito
• 45:36
  cansativo. Né?
• 45:37
  Sempre se colocar nesse, estar nesse lugar e sempre ser sofrer
• 45:41
  violência por esses espaços, por pessoas e, et cetera, et cetera.
• 45:44
  Isso é muito cansativo. Eu conversando com o mitorado
• 45:46
  meu ontem, por exemplo, eu falei, ó beleza, eu sou uma
• 45:49
  mulher negra, sou escritora, mas eu não quero só falar,
• 45:52
  trabalhar, pautar todo o meu trabalho, toda a minha escrita
• 45:54
  em cima disso, né? As pessoas chega em novembro.
• 45:56
  Eu nem Ah, porque você não fala disso, você não fala aquilo
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  porque eu não quero, entende? Eu não quero pautar toda a minha
• 46:00
  vida, toda a minha escrita só em cima disso.
• 46:02
  Tudo bem, todo mundo já tá vendo que eu sou uma mulher negra, eu
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  não quero sempre estar falando sobre isso, fazendo a reforma
• 46:07
  reafirmações ou sempre, só tipo questões de militância, porque
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  militar cansa. E se vira uma prisão também.
• 46:12
  Exato. Eu acordar já é um processo
• 46:14
  realmente, tipo de militância realmente estar viva já é um
• 46:16
  processo subversivo, sabe chegar onde eu cheguei?
• 46:19
  Eu olhar nesses espaços e não ver outras escritoras pretas
• 46:22
  como eu, sabe não ver outras mulheres negras, tipo, tendo sua
• 46:24
  própria empresa, nem estreiamente ou está em outros
• 46:27
  espaços e eventos. Quando eu fazia muito oficina de
• 46:30
  escrita, por exemplo, eu sempre me chateava que eu era a única
• 46:33
  mulher negra naqueles espaços, escrevendo literatura.
• 46:36
  Isso me deixava muito puta. Eu falei, pô, já faz muito tempo
• 46:39
  e ainda se permanece nisso, né? E eu gosto, às vezes, de tentar
• 46:43
  fugir disso. Eu falei, pô, beleza, foi o
• 46:46
  lugar que me colocaram, mas eu não tenho que ficar aqui, eu
• 46:48
  posso ir para outros cantos e fazer outras coisas, por isso
• 46:51
  que eu comecei muito também. Escrever na literatura porque eu
• 46:54
  queria me explorar de formas diferentes para entender,
• 46:57
  beleza? Se eu for tentar vir verde
• 46:59
  literatura, eu vou ser não, ó, vamos falar um comordar mais a
• 47:02
  Vitória para falar da escrita dela.
• 47:03
  Encontro uma mulher negra aqui escreve, uhum.
• 47:06
  Eu não quero só isso, eu não sou só uma mulher negra que escreve,
• 47:08
  entende? Eu quero estar nessas Vitória,
• 47:11
  que é bem sucedida na escrita que vive da sua própria escrita,
• 47:13
  que tem a sua própria empresa, né?
• 47:15
  E que tem as pessoas que trabalham com ela e não sei o
• 47:17
  quê que ela tá transformando vidas construindo o legado dela
• 47:19
  com outras perspectivas. Então eu fui muito também fugir
• 47:23
  desses espaços que me colocaram e tirar só novos rumos e falar
• 47:26
  eu posso ser outras coisas além disso que falado que eu deveria
• 47:29
  ser, sabe? Então acho que é escrita,
• 47:30
  reverbera muito também nesse espaço e quando eu fugi um
• 47:33
  pouquinho disso eu falo, eu não preciso estar nessas.
• 47:35
  Zona de conforto ou não estar em lugar nenhum desincomodados eu
• 47:39
  posso explorar outras possibilidades para além do que
• 47:41
  as pessoas falam que eu não deveria explorar, sabe?
• 47:44
  Sim, e ainda assim com a escrita, né?
• 47:46
  Exato, nossa, tô ouvindo e nossa, tô seguindo você ali.
• 47:52
  Nada com você, porque é isso. A gente precisa encontrar EE
• 47:55
  você diz que encontrou isso não escrevendo só literatura, né?
• 47:58
  Escrevendo outros tipos de texto também.
• 48:00
  EE eu tive uma experiência assim logo depois que quando eu
• 48:04
  comecei a escrever pensando em escrever alguma coisa de
• 48:07
  literatura e hoje para mim tudo é literatura, tá, gente?
• 48:10
  Quando eu falo, escrevo literatura, é tudo, tudo, até
• 48:12
  isso aqui. Assim porque é vida, né?
• 48:14
  A vida é AA construção da da vida, como o maior vale de arte,
• 48:17
  né? Hum-hum é o lema, né?
• 48:19
  EE eu comecei a escrever artigos científicos e mandar para
• 48:24
  revistas, né, e. Só que os artigos já estavam
• 48:28
  diferentes do que eu mandava antes, então, tipo, estava lá,
• 48:31
  de repente, uma quebra. Capítulo lá não sei lá o quê.
• 48:36
  O silêncio deixa página em branco então e isso foi foi
• 48:41
  difícil no começo, né? Foi difícil porque as pessoas
• 48:43
  não, mas isso aqui não não está nas regras, né?
• 48:46
  Nas regras da BNT, só que é você.
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  Insisti, né? Que eu acho que encontrar esse
• 48:52
  lugar é você insistir você insistir, então também me renda
• 48:56
  um pouco aqui, faço um jogo aqui porque tem que fazer o jogo.
• 49:00
  A gente tem que fazer o jogo para estar nos lugares e quanto
• 49:02
  mais você vai se apropriando e ocupando lugares, mais a sua voz
• 49:06
  vai sendo ouvida. E quando você vê, você está no
• 49:09
  momento que você está fazendo o que está fazendo e está bem ali,
• 49:12
  não é? Isso é para falar que me veio
• 49:16
  quando você estava lendo quando estava falando, mas quando a
• 49:20
  Tati pergunta, né, o que fazer para não sucumbir a página, né?
• 49:23
  Não sucumbir? Então, aí é a questão da
• 49:25
  literatura para mim. A literatura como esse, esse
• 49:29
  fármaco, né, que eu chamo de veneno e remédio, né?
• 49:33
  Porque ela pode tanto nos é nos salvar, como pode nos matar, né?
• 49:37
  Porque a literatura, ao mesmo tempo que você pode ali colocar
• 49:41
  as suas suas dores e você conseguir sair daquilo através
• 49:44
  da escrita de um texto, você pode se fixar também se fixar
• 49:48
  num personagem. Vítima, né?
• 49:50
  Quando quando a gente escreve diário, às vezes a gente fica lá
• 49:53
  se fixando naquele personagem, se fixar num super-herói e aí
• 49:57
  você carregar o peso do mundo nas costas.
• 49:59
  É a militância, como você está dizendo, então ela também.
• 50:03
  Ela tem essa porção de veneno, né?
• 50:05
  Mas a literatura tem 2 antídotos assim maravilhosos, que é a
• 50:11
  ficção e a poesia. Então, quando você vai para o
• 50:14
  texto, mesmo que você vai falar de uma experiência pessoal, né?
• 50:17
  Como tudo é, tudo passa pela experiência pessoal, né?
• 50:20
  A imaginação é um processo aqui que que você vai flexibilizando
• 50:26
  questões que são fixadas no seu corpo, mas quando você está no
• 50:30
  papel e. Escrevendo e fala assim, nossa,
• 50:34
  é ficcional, isso aqui eu posso trabalhar com a ficção aí.
• 50:38
  Você tem Liberdade, você não precisa ser coerente com aquilo
• 50:42
  que aconteceu. Você pode agenciar da do seu
• 50:45
  modo aquela situação. Então você, se você vê que você
• 50:48
  está caindo no fundo do poço e que não precisa ser, não é o
• 50:52
  confissionário. Não é o consultório de
• 50:54
  terapeuta, né? Então essa é a grande mágica da
• 50:58
  da escrita criativa, escrita curativa.
• 51:00
  Como eu vejo, não. Não é confessionário, não é o.
• 51:06
  Oo consultório de psicalista que foucault vai dizer que essas
• 51:10
  coisas são meio meio parecidas, né?
• 51:12
  Ele vai, ele vai colocar na história de sexualidade o
• 51:14
  bordel. Que deu origem, né?
• 51:17
  Vamos dizer assim, numa linha do tempo primeiro bordel, onde você
• 51:20
  vai falar os segredos sujos ali e tal, confessar seus desejos
• 51:24
  íntimos, depois o confessionário e depois o consultório do tempo.
• 51:30
  Psicanalista, né? Um terapeuta, então, e até o
• 51:32
  divã tem, né? Até o divã do bordel.
• 51:34
  Ele, ele, ele, vem, então é você pensa, tá, a página não é nada
• 51:40
  disso, a página é um por fazer corpo é um é um, é um lugar
• 51:44
  novo, né? É uma nova história que se que
• 51:47
  se processa aqui, então pra mim. É.
• 51:50
  É um pouco isso. Não, não se deixar sucumbir a
• 51:53
  saber que eu posso agarrar na mão da ficção, agarrar na mão da
• 51:56
  poesia e respirar mais forte, né?
• 52:00
  Não sei se se relacionam de alguma forma.
• 52:01
  Por exemplo, eu sou do teatro também.
• 52:03
  Eu escrevo, sou do teatro. Acho que isso dialoga um pouco
• 52:05
  com o trabalho da tua. O trabalho de ator, ele vai
• 52:07
  trabalhar o personagem e mostrar que ela é emoção.
• 52:10
  Ele vai trazer aquilo no corpo, mas ao mesmo tempo ele não vai
• 52:12
  poder sucumbir, a gente não vai. Imagina assim quando você está
• 52:15
  fazendo um trabalho de ator nos ensaios e nos dias de
• 52:17
  apresentação do espetáculo, você for sucumbir a uma experiência
• 52:21
  pessoal sua que você trouxe, por exemplo, para chorar, vou
• 52:24
  reviver um luto a cada vez que eu for ter que chorar para fazer
• 52:27
  aquele papel, você não vai aguentar, vai ser um desastre
• 52:29
  para o, para o ator, você está ali naquele, naqueles meses de
• 52:31
  ensaio, meses de espetáculo, então você tem que descobrir
• 52:34
  essas outras formas de conhecer o personagem, conhecer esses
• 52:37
  espaços que vão ao redor dele para trazer isso ali para o
• 52:40
  corpo, para a cena, sem sucumbir, sem dentro.
• 52:43
  Está dentro daquilo de vez, mas teve algo muito legal que você
• 52:45
  falou que você falou da gente se fixar em personagens.
• 52:48
  Eu acho que a gente às vezes faz isso na própria vida.
• 52:50
  A gente cria personagens para a gente, nem só na ficção.
• 52:53
  Quando você está escrevendo o texto, você cria esses esses
• 52:56
  personagens para si, né? Por exemplo, ai não sei, Ah, eu
• 52:59
  sou AAA, pessoa esquecida e avoada, e quanto mais eu crio
• 53:04
  isso, as pessoas me reforçam isso.
• 53:05
  Vocês fixa nesse personagem, isso vai virando um sofrimento,
• 53:09
  então talvez entendesse o lado na literatura, isto pode ajudar
• 53:11
  a gente, até a entender como se se desfixar desses personagens
• 53:15
  na, na realidade, fiquei discutando é que agora e
• 53:18
  pensando nossa vou pegar pra mim aqui várias coisas EE.
• 53:20
  Isso é pior à medida que a gente vai ficando um ótimo escritor.
• 53:24
  Que vai encontrando reconhecimento, a gente vai
• 53:27
  fixando o mesmo personagem porque olha, ela é a escritora
• 53:31
  que fala da causa social e aí você fala nossa e ela fala bem,
• 53:34
  então eu vou falar mais da causa social, é a minha voz, né?
• 53:37
  Você quando vê, você vira só isso e vão reforçando e meu
• 53:40
  Deus, é cada. Vez, eu acho que a escritora é
• 53:42
  uma persona, né? A gente é uma personagem
• 53:45
  editora, e eu falava disso muito com uma amiga minha que escreveu
• 53:49
  um livro sobre solidão das mulheres lésbicas, né?
• 53:51
  A Gabriela soutello e eu estava escrevendo um livro sobre a
• 53:54
  morte e aí ela falou assim, ai, a gente tem que cuidar para eu
• 53:57
  não ser AA sapatão sozinha. E você a?
• 54:01
  A, né? Aqui só fala de morte, porque
• 54:04
  assim o meu o eu percebo isso. O meu segundo livro que eu estou
• 54:06
  escrevendo não tem nada de morte, ninguém morre quase.
• 54:10
  Muito. Fácil.
• 54:11
  Mostre uma história longa, alguém tem que morrer, mas assim
• 54:14
  não toca nisso, né? Não?
• 54:16
  Foca no luto também. Eu acho que tem essa coisa da da
• 54:20
  da escritora ser uma persona. Eu, como escritora, não sou
• 54:23
  igual, eu sou na minha casa e tal.
• 54:25
  Tem um. Né?
• 54:25
  Você sobe num palco para fazer um evento literal, você já é
• 54:28
  outra pessoa, né? Você está assumindo ali, mas
• 54:30
  também de não cair nessa fixidez associação é fixação dos
• 54:36
  personagens da né? Dos temas dos gêneros, né?
• 54:40
  Já que a gente tá falando de gêneros, né?
• 54:43
  Uma eu acho muito bonito assim, quando um escritor tem uma obra
• 54:47
  em prosa, ele lança um livro de poemas, eu quero ler esse livro
• 54:51
  porque eu falo, cara, ele tá escrevendo um poema e nunca
• 54:53
  escreveu. E o que que tá ali, o que que
• 54:55
  não foi dito, né? Nesses livros anteriores que
• 54:59
  não. Ocupou espaço, não ocupou corpo
• 55:01
  dentro desse dessa prosa e que foi pra poesia?
• 55:05
  E aí eu IA. Terminar, porque ele se permite
• 55:08
  também, né? Ele se permite.
• 55:09
  Que é uma Liberdade não só da da literatura, mas a gente tem
• 55:12
  pensado até uma Liberdade de ser outras pessoas, ser quem se
• 55:15
  experimentar de outras formas. Em relação à idade também, né?
• 55:18
  Porque eu fico pensando nisso? Tudo isso que a gente tá
• 55:21
  falando, eu acho que tem uma questão da maturidade, né, da
• 55:24
  gente olhar para o próprio corpo, olhar para o próprio
• 55:26
  processo, ouvir uma coisa e associar isso à escrita.
• 55:30
  Então, às vezes, depois de muito tempo escrevendo alguma coisa,
• 55:32
  você quer escrever outra? É um processo de
• 55:34
  autoconhecimento, né? Sobre tudo assim, de
• 55:37
  desconhecimento, eu falo de desconhecimento.
• 55:39
  Desconhecimento porque a gente fica lá, autoconhecimento,
• 55:41
  autoconhecimento, a gente. Tem 1 hora que a gente tem que
• 55:43
  se desconhecer, eu só. Literatura esse esse do se
• 55:46
  desconhecerem, acho que é. Muito sinside, aquele dialoga
• 55:50
  muito comigo, por exemplo, vindo para São Paulo que eu senti.
• 55:53
  Se eu era uma pessoa em Brasília e que já tinha uma pessoa que
• 55:56
  que também é aquilo que a gente estava conversando, alimentava
• 55:58
  muito isso aí você muda de cidade, você pode partir de um,
• 56:01
  de uma premissa de não. Eu não preciso ser aquela
• 56:04
  pessoa. Ninguém me conhece aqui, então
• 56:06
  eu posso me desconhecer e inventar aqui que experimentar
• 56:09
  quem eu quiser. Ter um outro nome, se você
• 56:11
  quiser, e é uma, é uma outra vida.
• 56:14
  EE realmente assim, né? Eu acho que eu sou muito a favor
• 56:17
  do desconhecimento, muito a favor, assim eu quero me
• 56:20
  desconhecer e é isso. Mas eu queria entender com vocês
• 56:24
  como que, como que essa relação com quem está lendo, porque a
• 56:28
  gente escreve para ser lida, né? E como que essa questão dos
• 56:31
  géneros e da escrita é é, quer dizer, a recepção desses gêneros
• 56:36
  e dessa escrita é chega lá na frente, vocês pensam no leitor,
• 56:41
  enquanto vocês estão lendo, vocês pensam em subverter essas
• 56:44
  linguagens e pensar, Ah, mas isso vai ser lido, isso não vai,
• 56:47
  isso vai ser entendido ou não vai ou não, isso é totalmente
• 56:50
  descolado. Olha, quando eu escrevia mais
• 56:53
  literatura, eu pensava muito nisso, né?
• 56:55
  Que a gente tem esse anseio. Eu quero ser lida e tipo, como
• 56:58
  isso vai revernar, né reverberar no outro e tal, e aí lá eu acho
• 57:01
  que eu vou tentar descrever desse jeito, porque vai ser mais
• 57:03
  aceitável, né? Se eu realmente ser eu assim,
• 57:07
  pode ser que as pessoas estranham e não queiram ler,
• 57:08
  porque puta, o Brasil ninguém lê e fica nessa nessas neuras sem
• 57:12
  necessidades, né? E aí eu descolei muito isso de
• 57:14
  novo, quando eu vim para anão literatura, porque a gente tem
• 57:17
  outros objetivos, né? É muito pensar, porque que eu
• 57:20
  quero realmente, qual que é a minha intenção com esse texto?
• 57:22
  Eu quero, sei lá, chocar, eu quero fazer sofrer, eu quero o
• 57:26
  que que eu quero? Qual que é o processo de
• 57:27
  transformação ou de destruição que eu quero causar com esse
• 57:31
  texto? E quando eu vim para um processo
• 57:33
  de não literatura, eu comecei a colocar mais isso realmente, eu
• 57:35
  vou ter essa intenção, qualquer intenção de chocar, beleza, eu
• 57:39
  vou explorar essa vertente, eu tenho a intenção de dermar
• 57:42
  lágrimas, eu vou fazer isso, porque quanto mais eu faço isso,
• 57:45
  mais boa eu vou me tornando, né? Uma escritora muito melhor,
• 57:48
  porque eu sei versar sobre outros tipos de escrita, eu
• 57:51
  consigo me explorar de forma diferente.
• 57:53
  Mas quando eu escrevi a literatura, não.
• 57:54
  Eu ficava muito preso numa caixinha, então o poema, né?
• 57:58
  Aí tem que ser uma coisa rimada, né?
• 57:59
  Ah, um poema de amorzinho bonitinho, rimado.
• 58:02
  Eu sempre via por que que o poema tem que falar sempre sobre
• 58:04
  amor, sobre romance, por que que ele não pode ser coisa feia, né?
• 58:07
  Coisa triste, suja, suja, pervertida, por que que ele não
• 58:11
  pode ser isso? Então eu vim quebrando muito
• 58:13
  isso. Eu lembro de um quando eu
• 58:15
  escrevia muito no blog, por exemplo, eu sempre, tipo eu lia
• 58:19
  muita coisa, 2 linhas, falei não, a pessoa não está sendo
• 58:22
  sincera. Nessas 2 primeiras paradas, ela
• 58:24
  tipo, não É Ela sabe e eu abandono muito o livro muito
• 58:27
  texto, porque cada isso daqui não está, não é você ainda você
• 58:31
  não quis dizer isso, você está, porque você está dentro desses
• 58:34
  moldes, porque aí você está pensando no leitor, porque aí
• 58:36
  você Ah, você escrever para o outro, eu vou conseguir tipo
• 58:38
  vender esse livro, fazer tal coisa, isso me irrita muito,
• 58:42
  tinha um texto no meu blog, eu falava tipo, me deixa queimar o
• 58:44
  arroz no fundo da panela? Eu quero ler alguma coisa.
• 58:47
  Que tipo o arroz tá no fogo e aquilo vai se queimar porque
• 58:49
  isso aqui tá muito bom, isso aqui realmente tá me devastando
• 58:51
  de um jeito, mas tá me trazendo insights ou tá me destruindo ou
• 58:55
  me modificando. Eu preciso disso, isso é muito
• 58:57
  mais real, acho que é por isso também a minha escrita é muito
• 59:00
  impactada. A partir desse momento, porque
• 59:02
  tudo que eu escrevo tem que ser a partir dessa coisa crua, nua e
• 59:05
  crua, é muito mais real, então eu tenho muito processo de
• 59:08
  abandono, tipo tanto livro, texto, qualquer coisinha de
• 59:11
  internet também, eu vou abandonando porque eu não
• 59:13
  consigo dar continuidade em uma coisa que eu vejo que a pessoa
• 59:15
  não tá sendo ela mesma, sabe? A gente identifica.
• 59:18
  Faz mais de 10 anos fazendo isso daqui, escrevendo, então a gente
• 59:20
  consegue fazer esse processo de identificação, mas quando eu
• 59:23
  saio um pouquinho da da literatura eu falo, Ah,
• 59:26
  independente de quem vai reverberar, qual que é o meu
• 59:28
  objetivo com esse texto? Sei lá, é vender, é comunicar, é
• 59:31
  atrair o que que eu quero com isso?
• 59:33
  E aí eu fui me tornando muito boa nisso e por isso que eu só
• 59:36
  tô onde eu tô, porque eu fui explorando outras formas de
• 59:38
  escrita e lei de pensar ai meu Deus, como que eu quero que esse
• 59:41
  leitor olhe e eu preciso muito ser lida?
• 59:44
  Eu tinha muito esse processo quando eu decidi não ficar, aí
• 59:49
  dinamizar com a literatura, mas eu lembro que eu escrevia,
• 59:51
  sempre postava no Facebook, né, que eu sou tipo de Orkut.
• 59:54
  EICQMSN. Eu sempre vim escrever muito na
• 59:57
  internet, mas uma vez em específico, eu escrevi um texto,
• 1:00:00
  achei que IA dar super Mano um texto literário.
• 1:00:02
  Agora vou me descobrir agora acompanhando as letras.
• 1:00:06
  E agora vai surgir. E tal interesse fica, todo mundo
• 1:00:09
  vem. Eu postei no Facebook, tipo, deu
• 1:00:11
  2 likes em 1 hora eu falei, cara, eu sou uma péssima
• 1:00:14
  escritora, é, eu tenho que desistir realmente da escrita
• 1:00:16
  porque ninguém tem interesse no que eu tenho a dizer.
• 1:00:19
  E a partir daquele dia eu fiquei tão bravo de realmente não ter
• 1:00:22
  acompanhado das letras não surgir na minha vida, né?
• 1:00:25
  E aí, que. Você fez a sua companhia, é.
• 1:00:28
  Aí eu falei não, beleza, agora eu vou fazer todos os meios
• 1:00:31
  possível pesquisar qual forma realmente que eu posso ser lida.
• 1:00:34
  Então, em vez de só escrever e deixar no mundo, não, eu vou
• 1:00:37
  realmente encontrar caminhos e percursos para ser lida.
• 1:00:40
  Eu vou realmente entrar na mente, na vida das pessoas, me
• 1:00:43
  tornar a primeira opção quando as pessoas pensarem em escrita e
• 1:00:46
  conteúdo. Hoje em dia mais, mas eu vou ser
• 1:00:48
  a primeira opção na mente das pessoas para não postar e tipo,
• 1:00:51
  fica 1 hora esperando ter 2 likes e achar que eu nunca mais
• 1:00:53
  posso ser uma escritora porque ninguém me leu, sabe?
• 1:00:56
  Então é muito esse processo de subverter, realmente vai.
• 1:00:59
  A bolsa lida, sim, independente de como vai ser, mas eu vou ser
• 1:01:02
  lida, sabe? Enquanto viva porque a gente tem
• 1:01:04
  muito esse processo, né? A maioria das escritoras ai
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  super sucesso era incrível, mas a verdade está morta que você
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  está falando? Não, eu estou construindo meu
• 1:01:10
  legado aqui. Encontro viva, entende?
• 1:01:14
  Legal. Que legal, né?
• 1:01:15
  Nossa, que bonita. Olha, eu é.
• 1:01:19
  Se você fosse. Se você me pergunta se eu sei,
• 1:01:21
  Ah, você é escritora. Eu, eu não falo muito que eu sou
• 1:01:24
  escritora. Pra mim eu sou professora, então
• 1:01:26
  essa é a primeira. AA minha, o meu.
• 1:01:28
  Primeiro, poucos livros lançados.
• 1:01:32
  São 12. Eles são. 12 livros.
• 1:01:35
  É, mas fora os que estão ali já pro mundo, né?
• 1:01:38
  É, mas assim eu falo que eu sou professora porque é o lugar onde
• 1:01:43
  eu me sinto muito à vontade em ser professora.
• 1:01:45
  Então, quando eu escrevo literatura, eu penso que eu não
• 1:01:49
  vou ser lida em vida. Então eu penso que não tem
• 1:01:53
  garantia. Eu não espero mesmo a leitura
• 1:01:56
  assim, não é uma expectativa minha, porque eu tenho, vamos
• 1:02:00
  dizer, um lugar onde eu falo que essa anão é sala de aula, não é?
• 1:02:05
  Computador, sei lá nos lugares, mas assim eu tenho um púlpito,
• 1:02:08
  então esse lugar para mim está preenchido.
• 1:02:10
  Pela, pela minha profissão de professora, então eu sinto que
• 1:02:14
  eu falo, eu sinto que reverbera é oralmente.
• 1:02:18
  Eu sei que que a coisa chega, né?
• 1:02:20
  Chega e eu posso trocar com as pessoas.
• 1:02:22
  Como a gente está fazendo aqui nos livros.
• 1:02:24
  Eu não penso nisso, então vai parecer meio egocêntrico a falar
• 1:02:27
  porque quando eu escrevo alguma coisa.
• 1:02:31
  Meio que eu escrevo para mim, sabe porque é como se assim se
• 1:02:35
  meu, se eu escrever 11 texto erótico, esse texto tem que me
• 1:02:38
  seduzir, eu tenho que ficar erotizada.
• 1:02:40
  Eu tenho que sentir tesão lendo esse texto, então é.
• 1:02:43
  É se eu. Se eu escrevo um livro infantil,
• 1:02:45
  tem livro infantil também, então se eu escrevo o livro infantil.
• 1:02:48
  Não é só portaria. Não é só portaria.
• 1:02:52
  Tem também livro de infância e eu trabalho, né?
• 1:02:55
  Sou aula numa, é numa pós de literatura para crianças e
• 1:02:58
  jovens do Vera Cruz. Então eu trabalho com isso.
• 1:03:01
  Eu sei que tem ali um público receptor, mas eu não penso na
• 1:03:04
  criança, porque se eu pensar na criança, vai virar pedagógico,
• 1:03:08
  né? Vai ficar em cima alguma coisa,
• 1:03:10
  o que eu penso assim é ter um devir criança.
• 1:03:13
  É como se eu tivesse escrevendo algo, porque pra mim, indevir
• 1:03:17
  criança EE isso iria me mexer. Com a minha cabeça, então eu
• 1:03:23
  estou sempre escrevendo textos que me satisfaçam, sabe que eles
• 1:03:27
  voltem. Eu.
• 1:03:28
  Eu sou a primeira. A gente é o primeiro.
• 1:03:29
  Leitor, né? Então eu acho que é meio que por
• 1:03:33
  aí. E aí, o que vem depois é lucro,
• 1:03:35
  né? Porque eu acho que as pessoas,
• 1:03:36
  elas vêm pelos meus textos, não, não, também não.
• 1:03:39
  Tô em grandes editoras, né? Mas é pela pelas pessoas me
• 1:03:45
  conhecem primeiro e depois vão lendo o livro.
• 1:03:47
  Depois acontece uma coisa assim, mas e aí, um dia?
• 1:03:52
  Os ETs quando os ETs chegarem, né?
• 1:03:54
  Aí vou estar sendo unida pelos ETs daqui.
• 1:03:56
  Olá. Eu sou a Mari mayanti,
• 1:03:59
  escritora, poeta com um livro publicado pela editora penalux
• 1:04:05
  em maio de 22. É?
• 1:04:09
  Nos poros do espelho é o nome do livro e.
• 1:04:14
  Eu posso dizer que a minha maior fluidez na escrita sempre
• 1:04:17
  aconteceu através da poesia, mesmo quando eu ainda era uma
• 1:04:22
  menina. E quando a escrita ainda estava
• 1:04:26
  muito embrionária dentro de mim. Porém, parte do que eu escrevo
• 1:04:31
  ou eu diria, a sua totalidade, vem da observação do cotidiano e
• 1:04:38
  das percepções que eu crio a partir disso.
• 1:04:40
  Então, a escrita, mesmo sendo poética, ela tem uma pitada de
• 1:04:45
  crônica, é muitas vezes ali de conto também.
• 1:04:50
  Então eu sempre estive nesse limiar da prosa, da crónica e da
• 1:04:54
  poesia. Eu sinto que, nesse momento,
• 1:04:58
  como escritora, eu tenho muita história para contar.
• 1:05:01
  E eu resolvi que o meu próximo livro vai ser um romance em
• 1:05:06
  versos, uma prosa poética mesmo porque na prosa poética, eu
• 1:05:12
  encontrei um caminho mais aberto para eu construir, conectar
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  personagens de uma maneira que eu pudesse criar.
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  É marcações de tempo para a história, que na poesia é sem
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  sendo uma estrutura de prosa, fica um pouco mais complexa.
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  Então, muitas vezes eu me pergunto também se o livro ele é
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  um romance ou são contos inversos, mas isso eu ainda
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  estou descobrindo. Isso faz parte do meu processo
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  de escrita, de não definir. De início, é aonde eu estou me
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  lançando e. Eu não perco dessa forma, não é
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  através da prosa essa referência poética.
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  Que é uma marca muito minha, assim como escritor e por ser um
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  livro bastante psicológico, tem sido uma jornada de muita
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  descoberta, porque com essa forma de escrita eu me sinto
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  muito livre para brincar. Eu também é, considero a
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  Liberdade algo muito importante no meu processo de escrita e nem
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  tudo são flores. Então, se eu fosse pontuar um
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  desafio, eu preciso conseguir não perder aquele fio da meada.
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  A minha cabeça de poeta, tudo faz sentido.
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  E a pergunta que eu estou atenta sempre responder durante esse
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  processo de escrita do romance é para a pessoa leitora, está
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  fazendo sentido esses versos? Contando uma história, estão
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  fazendo sentido quando conectados.
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  Eu Acredito muito que o impalpável e o metafórico da
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  poesia, eles precisam dialogar com romance o tempo todo e dessa
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  forma ele vai ser conciso. Nos versos?
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  Eu vou ter a história de 3 personagens que são bastante
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  forte e marcantes, né? É?
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  Essas personagens são Fortes e marcantes e o transbordo da
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  relação delas vai ser muito bem representado através da poesia.
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  Com certeza e aproveitando só para fechar, é a gente queria
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  que vocês contassem um pouco onde que a gente pode encontrar
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  o trabalho de vocês. Os livros na internet, onde
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  vocês estão? Pode começar a fazer?
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  Bom, eu tenho livros espalhados, editoras, né?
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  É, eu tenho na patoah tem que tá na patoah na 8 e meio na quase 8
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  os últimos livros que eu lancei estão na fábrica de cânones, que
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  é onde eu lancei o último livro meu de poesia.
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  Que chama atracados aos pés da cama e também lancei o os
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  escrita curativa, a parte um, a parte 2, a escrita curativa
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  estão lá. Então hoje é uma editora que eu
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  trabalho mais rente com ela, porque por causa da do livro da
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  escrita curativa, né? Então a gente divulga bastante,
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  já foi vendido o meu livro. Fala tudo.
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  Bem, e o ano que vem vai ser muito legal, porque vai fazer 10
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  anos da escrita coletiva que eu criei esse curso.
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  Então a gente vai trabalhar mais um pouquinho em cima disso, mas
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  tem um Monte de coisa, gente saindo, muita coisa boa.
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  Muito bom. E no Instagram, Instagram.
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  Eu tô lá, né? Zeus com y, com y zenes com YE,
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  também tem o escrita curativa. Ponto GZ é outro legal.
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  Outro perfil que eu tô lá. Maravilhoso.
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  Que todo mundo pode me encontrar, só jogar.
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  Há estranhamente no Google que você vai achar uma imensidão de
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  coisas, Instagram, sites de LinkedIn, tudo com relação a mim
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  e ao meu trabalho. Só jogar estriamente.com aí que
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  vocês acham tudo. Eu tenho um livro também que
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  chama guia de carreira para profissionais da escrita que
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  ensina realmente como as pessoas que escrevem podem ganhar
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  dinheiro e viver da sua escrita, né?
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  Eu sei de cor. Então?
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  Eu no LinkedIn também, que eu tenho uma audiência maior, está
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  como escritora. Maria Vitória no LinkedIn, então
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  já vem para subverter isso numa rede social mais profissional,
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  né? E vocês podem me controlar?
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  LinkedIn, Instagram, tudo é só colocar estranhamente que vocês
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  encontram um novo universo, realmente.
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  Maravilha, gente, muito legal que demos um episódio foi
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  demais. Acho que antes a gente encerra
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  rapidinho. Eu vou só falar aqui dos livros
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  que estão com a gente. A gente sempre traz outras
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  alturas também de outras formas e hoje eu vou escolher então,
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  indicar aqui 3 escritores, outras 3 livros que eu gosto
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  muito, que eu vou deixar de dicas.
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  O primeiro é, se Deus me chamar no voo que é da Mariana Carrara,
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  estou aqui mostrando para a Câmera, gente para quem está
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  assistindo. Eu adoro esse livro aqui, é na
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  perspectiva de uma criança e eu achei super divertido, uma
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  delícia de ler um livro pequenininho, bom demais.
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  Eu trouxe também de dica que o Descanso da Rafaela riera o se
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  Deus me chamar novo é da editora nossa, da Mariana Carrara.
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  O Descanso da Rafaela riera é da penalux, mas é Dulce la auroras,
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  que publica só mulheres, e a Rafa foi minha colega de de toca
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  literária, e esse primeiro livro dela foi finalista do Jabuti na
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  categoria de romance entretenimento.
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  Também fica de dica para vocês conhecerem e trouxe outro, que
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  eu adoro, que eu achei da minha estante hoje falei, Ah, vou
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  levar comigo, chama todos nós adorávamos cowboys, o da Carol
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  bensimon, porque isso é da companhia das letras e, mas eu
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  adoro esse livro também é tipo um roadbook em lugares de de
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  road movie. Ele é um livro de viagem, tem 2
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  personagens que eu adoro acompanhar essas.
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  São minhas dicas desse episódio. Eu trouxe um só porque a mochila
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  estava pesada é, eu trouxe e esse deixa a mochila muito
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  pesada que chama. Ninguém quis ver da poeta Bruno.
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  Treino pela companhia também a Bruna é uma poeta muito é
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  incisiva, eu diria, muito cirúrgica.
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  Ela escreve da periferia do Rio de Janeiro, é um livro que eu
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  recomendo muito. É, eu tenho certeza que você não
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  vai sair o mesmo depois desse livro.
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  Ele é incrível nesse livro. Muito bom.
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  Obrigada, gê. Obrigada, Maria.
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  Antes de encerrar, vocês querem deixar uma diquinha de uma série
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  livro, algum filme que vocês viram recentemente?
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  Eu quero. Sei lá.
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  Ontem eu vi um filme maravilhoso que chama Pérola, uhum.
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  Com a direção do Murilo Benício. Nossa, esse filme tá?
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  Com quadrrica Moraes. Né?
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  Morais? Ela tá maravilhosa, excelente
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  gente, é maravilhoso, porque o filme ele é assim, ele tem.
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  Tudo de difícil que pode existir numa vida.
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  Só que ela vai falando de um jeito que a gente vai vendo.
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  Só aquela camada da Alegria que as coisas vão passando muito
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  rápido, mas tem assim buracos profundos assim, histórias
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  profundas, mesmo abismos no livro é maravilhoso.
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  O livro, não No No filme. Tá no cinema?
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  Ainda tá no cinema? Uhum.
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  Legal, eu vou assistir. Mas de quem é super rápido?
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  Do último livro que eu li, que chama a polorofobia que alguém
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  na companhia das letras, que é um livro infanto-juvanil que é
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  muito bom, que você não sabe o que é, mas é.
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  Você não sabe o nome, mas ela existe, que fala sobre a questão
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  social de pessoas que moram em situação de rua, que a gente
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  está sempre desprezando, não sabe como chamar essas pessoas.
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  A gente sempre está passando por cima, mas não sabe que nome dar
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  a essas pessoas que estão nessa questão de vulnerabilidade.
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  Chama a poldofobia e é muito bom o livro infanto-juvenil, que se
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  lê tipo, super rapidinho, super ilustrado, que é muito massa,
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  super. Indique também.
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  É legal, muito bom, gente, super obrigada mesmo pelo episódio.
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  Por terem vindo, obrigado pela reflexões.
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  Obrigada demais. Ainda unimos 2 mulheres
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  maravilhosas que estão na nossa coletânea.
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  Cabe lembrar, para finalizar que estão aqui na nossa coletânea
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  elas na escrita, imagens de coragem, obrigada.
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  Esse gente, obrigada. Quem eu vi até aqui e até o
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  próximo episódio. Próximo episódio, tchau, tchau.
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  A gravação desse episódio foi realizada por meio do edital de
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  ocupação do estúdio da biblioteca parque Villa-Lobos,
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  promovido pela bibliom. A biblioteca digital gratuita de
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  São Paulo, sob gestão da SP leituras para a Secretaria de
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  cultura, economia e indústria criativa do estado de São Paulo.
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  Temos. Temos.
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  É bom que a gente lê no celular. E aí?