Latest / Anlamak+ / İbni Rüşd ve İbni Sina kavgası nasıl ve neden başladı?
Transcript
- 0:00Herkesi tekrar merhaba ibni sina ile ibni rüştü isimlerini
- 0:03duymuşsunuzdur. Çünkü Avrupa dahi duydu.
- 0:05Bütün dünya duydu ama biz öğrenirken nedense onları çok
- 0:09sınırlı bir alanda değerlendirmeye çalışıyoruz.
- 0:12Oysa ki onlar gerçekten o zamanın çağları içerisinde ufku
- 0:16genişletmiş insanların düşünebilmesini motive etmiş 2
- 0:20tane ünlü filozof, 2 tane ünlü düşünür aslında.
- 0:24Tabii ki bunlar tarihte kendileri farkında olmasalar da
- 0:27karşı karşıya gelecekler. En azından ibresinden farkında
- 0:30değil. Çünkü ondan yaklaşık olarak 150
- 0:33yıl kadar eski bir dönem içerisinde yaşamış biri aslında
- 0:36ibni sina ibn rüştü ise onu kendi hedef tahtasını koyacak ve
- 0:41gerçekten dini an. Da yaptığı bütün varsayımları
- 0:45eleştirmeye başlayacak. Bunun tabii ki tarihsel bir
- 0:48kökeni var. Ibn i rüşt çok önemli bir isim.
- 0:511.160 dokuzda Sevilla da 1.170, birde ise kordonba da kadılık
- 0:55yapmış biri aslında aristokrat bir aileden de geliyor.
- 0:59Yani öyle bir problemi de yok. Çünkü insanlara anlattığı bütün
- 1:03kelamlar, üstün felsefe ürünü ve gerçekten de özellikle paris'te
- 1:07ve portekiz'de çok ciddi şekilde üniversitelerde konuşulan.
- 1:11Ve bir gençlik hareketi haline dönüşen bir düşünce fraksiyonunu
- 1:15oluşturuyor. Hatta o kadar ileri gidiyor ki
- 1:17bu tavra papa bile hani burada bir problem var demeye
- 1:22getiriyor. Ancak en büyük yanlışlardan bir
- 1:25tanesidir. Özellikle orta çağ hristiyanın
- 1:27tane denk düşen islami tasavvuf akımları içerisinde sanki çok
- 1:32inanılmaz bir düşünce özgürlüğü varmış gibi anlatılır.
- 1:35Oysa ki 1.100 ellide halife. Müştencit isimli biri.
- 1:40Kendisi halife tabii ki anlayacağınız üzere.
- 1:44Ibni sina'nın eserlerini ve risalelerine ciddi oranda
- 1:47tehlikeli bulduğu için yasaklatıyor ve bağdat'ta
- 1:50yaktırıyor aslında şimdi dolayısıyla şunu demek zor, yani
- 1:55o zaman çok iyi düşünülüyordu işte çok mümkündü.
- 1:58Islam çok genişliyordu. Evet, islami düşündüler.
- 2:00Gerçekten çağı geçen anlayışları kendi içerisinde
- 2:04barındırıyorlardı ama burada da bir alameti harika vardı.
- 2:07Bu da özellikle Yunan düşünürleri, daha doğrusu mitik
- 2:11karakterleri. Kendi politik eserlerini ve
- 2:15temelde felsefelerini aktardıkları eserleri Arapça
- 2:19çevirdiğini unutmamamız lazım. Yani latinceden doğrudan bir
- 2:23Avrupa diline kodex yok. Onlar ne yapıyor?
- 2:26Ibranice ve latince kökenli eserleri.
- 2:29Arapça'ya çeviriyor. Özellikle ibrahimci olanları.
- 2:32Ve antik diller üzerindeki bu çeviriler esnasında evet hatalar
- 2:36da yapıyorlar. Hatta o hatalar eee o kadar
- 2:39ayyuka çıkıyor ki mesela heracity herkül tarikatı olarak
- 2:43çeviriyorlar. Heraclito isminin çok
- 2:46bilinmemesinden dolayı o dönemin anlayışıyla aristo'yu da tabii
- 2:49ki ibne üçle değerlendireceğiz ama.
- 2:51Çok bilinmeyen bir gerçektir. Abi senin la ismiyle Özdeş olan
- 2:54ibni sina da yine aynı şekilde sadece tıp alanında değil,
- 2:58felsefe alanında da çok ciddi eserler ortaya koymuştur.
- 3:02Bunlardan bir tanesi de aristoteles'tir.
- 3:04Şimdi ibni rüş bir yerde eleştirici ibni sina'yı çok
- 3:07doğru bir yerde eleştirecek aslında.
- 3:09Ve kendi örüntülerini kurarken de kendi hayat hikayesini de çok
- 3:12zorlandığı yerler olacak. 10'a çıkart göre koridova veya
- 3:15kurtuba diye çevirelim herhalde. Islami şeyde tamnas'da böyle
- 3:19değerlendirilebilir. Çok önemli bir okurum, hatta
- 3:23işte seviyeyi da koridorayı da görmüş biri olarak kendisi 2
- 3:26şehri şöyle klasik ye eder, sınıflandırır.
- 3:28Yani eğer bir kitap satıldıysa bilirim ki kordoba'dadır.
- 3:32Eğer bir müzik aleti satıldıysa bilirim ki sevilla'dadır der ve
- 3:37bu anlayışla aslında her 2 şehrin de ortak ve farklı
- 3:41sayılabilecek karakteristik özelliklerini ortaya koymayı
- 3:44başarabilmiştir. Şimdi ibni sina'nın başına 1.100
- 3:46ellilerde gelen bu hadise ibne üçünün başına gelmedi mi?
- 3:50Geldi tabii ki el. Sonra onu sarayının kıymetlisi
- 3:53olarak gördü ve gerçekten felsefe alanındaki düşüncelerini
- 3:57ondan aldığı bilgiler ışığında değerlendirmeye kalktı ama bunu
- 4:01yaparken de bir problemler silsilesi ayyuka çıkacak.
- 4:05Özellikle sara eşrafı yani yakın entrika cemiyeti.
- 4:10Bu yakınlaşmayı ibne üçle yakınlaşmayı çok haz
- 4:12edemeyecekler. Çünkü bir süre sonra rivayet
- 4:15olur ki bu bu arada Afrikalı leon'un ifadeleridir.
- 4:19Kendi kitabını çok değerli bir kitaptır.
- 4:21Aynı zamanda kronolojik hataları vardır ama yine de doğdu,
- 4:24tutarlıdır. O diyecek ki el Mansur özellikle
- 4:29indiriçte ve karşılıklı şekilde aslında dinle beni kardeşim
- 4:32diyebilecekleri kadar bir samimiyet erişiyorlar.
- 4:36Ancak sonrasında bu samimiyet tabii ki tepki topluyor.
- 4:38Tabii ki dikkat çekiyor ve tabii ki bu samimiyetin bozulmasını
- 4:42isteyen güç unsurları var. Ve ibre rüştü o dönemin
- 4:46anlayışını ortaya koyabilecek bir şekilde 3 veya 4 farklı
- 4:50şekilde rivayet edildiği üzere suçlamaya kalkıyorlar.
- 4:53Bunlardan en komiği bir tanesi var.
- 4:56Söyleyeceğim onu ama ilki biraz daha ciddi sayılabilecek bir
- 4:59hareke hatası. Şimdi ibne rüş tabii bir sürü
- 5:03eser ortaya koyuyor. Bu eserlerden bir tanesinde
- 5:06zürafayla ilgili bir seyahatlenme aslında kalem
- 5:10aldığını varsaydı zürafayı özellikle berber berberlerin
- 5:14melikinde gördüğünü, 4 ayaklı bir hayvan gördüğünü söylüyor.
- 5:17Bu saraya yapılmış bir atıf ama harekete hatasından dolayı
- 5:22aslında kendisinin melikül ben rain dediği yani 2 kıtanın
- 5:27hükümdarı demek istediğini söylüyor.
- 5:30Şimdi bunu tabii ki hani harekatasından dolayı böyle bir
- 5:32yanlış anlaşılma söz konusudur. Harekelerin ne olduğunu
- 5:35anlatmıştık. Ibranice aramice ve Arapça özgü
- 5:38olan bu husustan bahsetmiştik istiyorsanız de daha önceki
- 5:41podkeslerden yakalarsınız. Tabii ki bu tek bir sebep değil
- 5:46ııı daha farklı sebepler veya tek bir sebebe bağlı olsa bile
- 5:49hani en kabul gören de bu değil ikinci bir sebep.
- 5:52Aristoteles'in bir eserini çeviriyor.
- 5:54Fizika diye bu eserde Venüs gezegenlerin tanrısıdır diyor.
- 5:58Aristoteles aslında aristoteles'in ifadesini sanki
- 6:02elman sura bunu ibreis ibnüş söylemiş gibi gidip söylüyorlar
- 6:06ve o da diyor ki herhalde bu yani sapkınlığa gitti ve
- 6:10heterooksal akımlarla özdeşleştirilen ibni rüştü.
- 6:15Büyük zan altında kaldığı ifadelerden bir tanesi budur.
- 6:18Oysaki aristo'nun kendi esprindeki referansı alır.
- 6:21Buraya koyar tabi ki sadece bu da değil biri de bir de
- 6:25özellikle kordonba'da kadılık yaparken bir problem ayyuka
- 6:28çıkar. Özellikle dini kesimin yoğunca
- 6:32sarıldığı bir fırtına alametinden bahsedilir.
- 6:35Onun tabii ki beşeri ve astrolojik yorumları istenir.
- 6:39Eyüp nuri'de ibnüş bunu fiziken yorumlamaya kalkınca bunu
- 6:42tanrının kelamını dinlemeyip sadece kendi doktrinleriyle yani
- 6:48insan unsurlarıyla değerlendirmeye çalışan bir
- 6:50sapkın olarak görürler. Yani bir medyumlağa soyunmuş
- 6:53gibi değerlendirirler ve el Mansur.
- 6:56Enteresandır ııı tüm bunları dinler ve gerçekten sarayının
- 7:00kıymetlisi olan bu kişiyi rivayet olduğu üzere felsefeden
- 7:04alıkoyma kararı alır. Bütün kitaplarını yaktırır, daha
- 7:09doğrusu takip ettiği kitapları yani kendi bastığı kitaplar
- 7:12konusu birazcık muallaktır. Ancak takip ettiği öğrenmeye
- 7:15çalıştığı kitapları yaktırır. Daha çok fizik üzerine pozitif
- 7:19bilme üzerine kitaplarını set dokunmaz.
- 7:22Tıbbi alanda da mesela ibre üstün karşılaştığı problemler
- 7:25ibni sina'da olduğu üzere bazı alanların parlatılmasını diğer
- 7:28alanlara denk düşmediğini gösteriyor.
- 7:31Şimdi mesela ibne rüşte de felsefe filoz filozofiyi çok
- 7:34önemli olduğu için onun filozof kimliğiyle özdeşleştirmeye
- 7:38çalışan tarihçiler. Eee bir metninde özellikle
- 7:41kitabında referans ettiği ben hiç ilaç kullanmadım.
- 7:44Hasta tedavi ederken ifadesine dayalı olarak onun hekimliğinin
- 7:48şaibeli olduğunu ortaya koyarlar.
- 7:50Tabii ki burada o dönemin anlayışı içerisindeki skolastik
- 7:54Katolik düşünce başta olmak üzere onun yarattığı akımı takip
- 7:59edemeyen kimselerin bir zan oluşturma gibi de kaidesi
- 8:02vardır. O yüzden hani ifadeler daha
- 8:05sonrasında 10'a çıkart sert mektuplar olacak.
- 8:07Kendi ismiyle özelleşen bazı kelime oyunlarıyla beraber
- 8:11hicivler ortaya çıkacak ama elmasur, bunlardan da
- 8:15alınmayacak. Kendi kararını vermişti ibni
- 8:19rüştü gerçekten sarayından def edecek.
- 8:22Sonra fars'ta yani özel fas'ta pardon marakeşten tekrar
- 8:28döndüğünde büyük bir hata yaptığını fark edecek ibne üçlü
- 8:31tekrar davet edecek. Ancak hem yaşından ötürü hem de
- 8:34ibni rüştü camide oğlu abdullah'la beraber gitti.
- 8:38Esnada işittiği hakaretler onun dikkate alınmaması.
- 8:42Eğer imkan dahi yolunda olsaydı camiye bile alınmaması gibi sert
- 8:46bir tavırla karşılaşınca Şevki kırılacak ve eser üretme
- 8:50konusunda sonuna gelinmiş olacak.
- 8:52Dolayısıyla hikayede bunu şöyle anlamak lazım.
- 8:56Ibni rüştü ibni sina'da o dönem içerisinde bugün çok büyük
- 8:59isimler. Evet, halen daha büyük isimler.
- 9:02Bu arada şehir olarak söylemiyorum.
- 9:03Eleştiri maliyetini söylemiyorum ancak o dönem içerisinde
- 9:06anlaşılmış kimseler değil. Yani şimdi ibni rüştü böyle
- 9:10yaptık da ibni sina'yı böyle yaptıkları diğerlerinin hepsini
- 9:12mahvettik. Hayır mesela ibni üçtin hocası
- 9:15olan ı badce gene aynı şekilde Ortodoks makreisinin söylediği
- 9:20gibi muatıl olarak değerlendirilecek.
- 9:22Şimdi bu değerlendirmenin temel sebebi şu, muhatle demek.
- 9:26Bu arada kadının zihniyet eşyasının arındırılması demek
- 9:29konuyla alakası da şudur, aslında biraz böyle alakasız
- 9:32gibi gelmiş olsa da tanrının sıfatlarından, zenginliklerinden
- 9:36soyutlayan bir anlayış demek aslında.
- 9:38Ve muhatap olarak değerlendirecek yetmiycek
- 9:40heterosel akımların yaratıcısı zınlık olarak değerlendirilecek
- 9:44ibca de. Dolayısıyla bu hikayede sakın
- 9:47şeyi düşünmeyen ibne rüş birazcık haddini aşmış falan
- 9:50gibi değil. Fahrettin errazî bu havadisleri
- 9:53duyduğunda ibne rüştü tanışmak için oraya doğru gitmeye
- 9:57çalışır. Marakeşe yapacağı bu seyahat
- 9:59esnasında yoldayken zındık olduğun haberi gelir ve bu
- 10:03zındıkla ilgili ilişkisi olmasından mütesef diyor ki, o
- 10:08zaman git. Ve vazgeçiyor, bu da çok
- 10:10önemlidir. Sonra Fahrettin erzin'in kayın
- 10:13yani öldükten sonra çok daha sonrasında yazıtlarında alemin
- 10:16sonsuzluğu, yaşamın sonsuzluğu, dünyanın evrenin sonsuzluğunun
- 10:21ve eskatolojik olarak da yok oluşun olmadığını, betimleri
- 10:25yazılar bulunduğu için mezarına büyük hürmetsizlik, saygısızlık
- 10:28yapılmıştır. Ama bu imr üçle alakalı doğrudan
- 10:32bir koorülasyon olan bir şey değil ama o akımın aslında
- 10:35dünyanın genelini etkileyen bir akım olmasına karşılık çağdaşı
- 10:38olan islam coğrafyasında pek karşılık bulabildiğini söylemek
- 10:42de zordur. O dönem içerisinde immün rüştünü
- 10:44zaten hani şey gibi. Hani papa nasıl birini dinsiz
- 10:47ilan ediyorsun? Aforoz ediyorsa o dönem
- 10:49içerisinde de dinsiz demeyelim ama heterodoks diyelim gene aynı
- 10:52şeyler Ortodoks akım üzerinden hareket etmeyen kimselerin.
- 10:56Söylemleri ciddi oranda zayıflatmakta ve halka halka
- 10:59inmesini, yani en azından cami sohbetleri yapılmasının önüne
- 11:02geçilmekte. Bu da onun etki alanında
- 11:03neredeyse sıfıra indir. Yemekte şimdi ibnür üçün
- 11:06hikayesinden bahsettik. Özellikle 10 aralık tarihinde
- 11:09ölmesi oldukça önemlidir. O ölmeden önce fas'tan döner,
- 11:13hep söylemişimdir. Elman sur'un 10'a çıkart aslında
- 11:17kimliğini ve rütbesini, repütasyonunu geri vermek
- 11:21istediğini ama bunun da tabii ki bir karşılığının olmadığını
- 11:24görebiliyor muyuz? Görebiliyoruz. 10 aralık 1190
- 11:26sekizde rahmetli olan ibrin üstün dosyası zaten gündemdeydi
- 11:30ama Avrupa sonrasında daha da güçlü bir şekilde açacak.
- 11:33Özellikle işte roger beckham adında bir isim ibn rüştun ibni
- 11:39sina'yla sürekli olarak polemik halinde olduğunu söyleyecek ve
- 11:42bu okumaların çok kıymetli olduğunu sakın kaçırmayın.
- 11:46Ibn 3 daha öncesinde evet kendi kelamını anlattı.
- 11:49Özellikle çok iyi bir fıkı üstadı olarak kendisine tarihte
- 11:53not düşenler var. Ibni said mesela bunlardan bir
- 11:56tanesidir. Yani sadece böyle şey gibi
- 11:59zındık gibi değerlendirmeyin sakın vaatsizliğe girmeyin.
- 12:02Ibn Abbas mezarlığına gömüldüğünü kabul ediyoruz ve
- 12:06sonrasında mezanın naaşının kordoboya gittiğini söyleyen en
- 12:10önemli isimlerden bir tanesi de ibn adabidir.
- 12:13Şimdi burada ibni sina ile ibni 3 nasıl kesişti?
- 12:16Yani aralarında aslında baktığınız zaman.
- 12:20Ana ne derler 150 yıllık bir zaman dilimi neredeyse bir
- 12:23asıldan fazla bir süre fark olan 2 isim nasıl denk düşmüştür?
- 12:27Şimdi hikayelerde ibni sina ibni üçünün arasındaki polemiği
- 12:30kısmen bilenler. Ibn i rüştin ibni sina
- 12:33tarafından işkenceye maruz bırakıldığını bile söylüyor.
- 12:36Tabii ki bu oldukça talihsiz bir şey çünkü ana kronolojik olarak
- 12:39doğru değil. 150 yıl önce yaşamış biri var ortada.
- 12:43Uyumsuz bir tarih aslında buradaki hikayeye ve bundan da
- 12:47bağımsız olarak ikilinin dünyaya bakış açıları çok farklı.
- 12:50Şimdi özellikle Avrupa kıtası, kıta avrupası, platonla
- 12:56aristoyla heraclieidosla tanışmayı araplara borçlu
- 13:00demiştik. Yani özellikle islami
- 13:02cemiyetlere borçlu demiştik. Çünkü arapçaya çevrim, evet
- 13:05hatalar var demiştik. Heracity sorun elinden
- 13:07bahsetmiştik. Ancak şunu kaçırmamak lazım.
- 13:10Şimdi ibni sina'nın emni rüşnan farkı ve ibni rüsünün
- 13:13eleştirdiği taraflar çok daha felsefi taraflar bir tercüme
- 13:17usulüyle bir eleştiri söz konusu değil.
- 13:20Çünkü ikisi dünyaya bambaşka bakıyor.
- 13:23Şimdi ibni ruşk ve şu anda kabul gören aristo teles anlayışı
- 13:27aristo'nun hem fizika'da hem de birçok farklı eserinde
- 13:31bahsettiği, yaradılışın mekanizmasının çok daha ibni
- 13:36sina'nın anlatısına çok daha farklı olduğunu söylüyor.
- 13:38Peki nasıl? Sina'yı aristo'yu yozlaştırmakla
- 13:41özdeşt tutuyor ve gerçekten de ibni rüştun aristoya neredeyse
- 13:48aşık olduğunu söyleyebiliriz. Aristoteles'in insanların tüm
- 13:52bilginliğinin en üstünde bir konumda olduğunu ve gerçekten de
- 13:55tanrı tarafından özel yetkilendirilmiş biri olduğunu
- 13:58düşündüğünü, nakşeti birçok yazıtı da var.
- 14:01Mevcut ve halbel olunca ibni rüştun aristoyla ilgili
- 14:06okumaları bir hobiden ziyade. Gerçekten hakikate doğru giden
- 14:10yolculukta bire bir referans aldığı kavramların başında
- 14:14geliyor. Şimdi aristoteles'le ilgili en
- 14:17önemli Hatay şudur, eminasyon teorisi platonla özdeştir.
- 14:21Yani aslında ibni sina'nın yarattığı şudur, yani taşma
- 14:26teorisi olarak geçecek islam'a teolojik yorumun yaralı
- 14:29senaryosunun temeli platon özgürdür ve zaten ibn üstün en
- 14:33çok kızdığı noktalardan bir tanesi de budur der ki,
- 14:36emreasyonu aristoyla özdeşleştirdi ve ar.
- 14:39Bunun değişlerine hiç alakası olmayan bir yaradılı senaryosu
- 14:43yarattı. Der ibni sina'cım.
- 14:46Mesela bir başka ifade olarak genelasyonu çok bağlantılı
- 14:49sayılabilecek. Vacipül vücut dediğimiz bir
- 14:51kavram var. Yani burada bir zorunlu bir
- 14:53varlık var. Bir de mümkün varlık var.
- 14:55Zorunlu varlık tanrının kendisi ve yayılımıyla oluşan bir mümkün
- 14:59varlık ifadesi de var. Şimdi ibni 3 ne diyor?
- 15:02Bunlara onu ve aristoteles onu hayır, konuşuruz ve ruhla akıl
- 15:06anlayışı oldukça önemli bir fark yaratacak.
- 15:08Zaten rönesans zamanı imdir. Rüş daha fazla okumaya
- 15:11başlayacak. Yani o hemen hızlıca reaksiyon
- 15:14geliştirilen bir tarihi perspektif değil aslında 2 veya
- 15:18300 yıl sonrasında değeri anlaşılan bir ifade bütünlüğü
- 15:20ortaya koyacak. Yani peki bir islami tasavvufçu
- 15:23ne söylemiş olabilir de insanlığı veya toplumca kıta
- 15:28avrupasını etkileyebilecek kadar geniş bir yelpazeye ulaşmıştır.
- 15:32Başlangıçta zaten kendisinin koyduğu kurallar değil bunlar
- 15:36aristoteles'ten yaptığı okumalar ama.
- 15:39Kendisine şarih denir. Yani ve aynı zamanda avrupa'nın
- 15:44temelinde de dünyanın en değerli yorumcusu olarak kabul edilir.
- 15:48Aristoteles'in yaptığı eserlerine yaptığı bu
- 15:51yorumlamalara şahitleniyor aslında.
- 15:54Terminolojik olarak baktığımız zaman ve kendisinin bu alandaki
- 15:58yorumlamalarına şunu yaptığını görüyoruz.
- 16:01Özellikle ibni sina'dan farklı olarak kendi yorumlarını nakşe
- 16:04derken konunun bütününü ve aristoteles'in istikametini
- 16:08saptırmıyor. Bu çok önemli bir konu.
- 16:10Çünkü aristoteles'in söylediği şeyler 2 kere 2 dörttür gibi
- 16:13açık şeyler değil. Özellikle farklı yorumları
- 16:16beraberinde getirecek ifadeler. Ama aristoteles'in anlamsal
- 16:20bütünlüğüne baktığınız zaman yaradılışla ilgi varsaydım da
- 16:23mümkün. Kolay anlaşılabilir bir şey
- 16:25değil ama en azından bir istikameti belli 10'a çıkart
- 16:28göre platon, yani hocası olan platon'un eminasyon teorisi çok
- 16:33da mantıklı değil. 10'a çıkart göre evrenin zaten varlığı bir
- 16:37sebep. Yani bir varlığa sebep aramamız
- 16:39gerekmiyor. Halbuki eee eminasyonda tanrıdan
- 16:44yayılan bir bütünle oluşan evrenden bahsediyorduk.
- 16:47Şimdi bu biraz kafaya karışmadan nasıl basit anlatırım onu
- 16:49düşünüyorum aslında. Şimdi aristota'ya ve emin üç'e
- 16:53göre evrende vardı ve bizim evrenin hareketleri aslında
- 16:56tanrıya kavuşmak için. Yani ben birazcık üstünkörü
- 17:01bakış açısıyla işte big bang yaşandı.
- 17:03Tekrar özüne dönmenin prensibini işliyor aslında.
- 17:06Işığa doğru gitmenin yani dolayısıyla aristoteles
- 17:10platonası tam tersini söylüyor. Bu şu açıdan değerlidir.
- 17:13Aristoteles platon'la olsun. Birçok basamakta avrupalılar
- 17:17böyle 2 kutuplu değerlendirmeyi ve ikisini birbirine düşman
- 17:20addetmeyi çok seviyorlar. Hikayesi örüntüde ibni sinyalle
- 17:23ibni ruşun arasındaki örüntü mantığı da buradan geliyor
- 17:25aslında. Şimdi ibni rüşt yalın bir
- 17:28ifadeyle aslında aklı her şeyden önce tutan bir şey ve doğanın
- 17:32var olabilmesi için. Eee felsefenin doğayla
- 17:35ilgilenmesi gerektiğini söylüyor.
- 17:37Doğa zaten yaratım sürecinin bir paylaşı ve doğanın tanrıdan
- 17:40yayılan bir şeyle oluşması değil, kendi içindeki
- 17:43felsefesinin anlaşılmasının önemli olduğunu söylüyor.
- 17:45Dolayısıyla ilk zamana zamanın oluştuğu o yaratılış senaryosuna
- 17:50değil, doğanın kendi içindeki fiziksel uyumuna ve
- 17:54entegrasyonuna tabi bir şekilde doğayı ve yaradılış senaryosunu
- 17:58anlamaya çalışıyor. Yani aslında tümden gelim
- 18:01yapıyor, bir parçalanmış bir bütünlere birleştirmek.
- 18:04Bir hakikate gitme yolculuğu yapmıyor.
- 18:07Ibni sina ise yaradılıştan bugüne gelerek bir çözümleme
- 18:11yapma yolunu tercih ediyor ve aslında çok daha mistik, çok
- 18:15daha ezoterik, çok daha kapsamlı inisiyatın mertebeleri içeren
- 18:19bir aristoteles yaratmaya çalışıyor.
- 18:21Ibni sina'ya en büyük yaptığı eleştiri budur.
- 18:24Çünkü ibni rüştü aslında objektivitesini koruduğunu, tıp
- 18:27alanında hizmet vermesine karşılık.
- 18:30Ibni sina'nın gerçekten bu işte bir doktrin üstadı olduğunu
- 18:34ifade etmesinden anlayabiliyoruz.
- 18:35Ancak iş felsefeye döndüğü zaman o kadar net ve yalın bir şekilde
- 18:4010'a çıkart destek olmuyor. Roger beykn'ın en önemli ifadesi
- 18:44şu, ibni sina'ya doğrudan her şeyi atıfta bulunduğunu söyleyen
- 18:48temel, mistik bir anlatısı var. Çünkü gerçekten ibni sina'yla.
- 18:52Ibni rüştin bakış açısı ve perspektifleri birbirinden hiç
- 18:56alakası olmayan 2 kutup gibi derler.
- 18:58Hani sadece yaradılış senaryosu ile ilgili değil bu hikaye bu
- 19:01hikayenin en önemli problemlerinden bir tanesi.
- 19:04Yine aynı şekilde din mi öncedir, akıl mı öncedir veya
- 19:08ikisi kendi içinde sen kritik kavramlar mıdır?
- 19:12Mesela? Ibn üçte göre akıl önemli olan
- 19:15bir şey, akılla hakikat zaten bulunabilir.
- 19:17Din bambaşka bir konudur. Din felsefenin konusu değildir.
- 19:21Ibn üçte göre çünkü din. Zaten kendi içindeki öğretileri
- 19:24itibariyle kendi özünü tamamlayabilecek bir yetiye
- 19:28sahiptir ve bu fikirler aslında temelde aydınlanmacı hareketin
- 19:32ve önemli batı kilisenin önemli isimlerinden biri olan Thomas
- 19:36akinyasında kabul ettiği bir perspektifi ortaya koyuyor ve
- 19:40mesela devletle ilgili hiyerarşiyle gene
- 19:42aristoteles'ten aldığı referanslarla devletin adaleti
- 19:46test etmekten başka bir görevi olmadığını söylüyor.
- 19:48Adalet kavramına da bambaşka bir perspektifle bakıyor.
- 19:51Şimdi burada ibni sina'nın daha mistik bir anlatıyla
- 19:55değerlendirilen metodunda aslında çok daha realist, çok
- 20:00daha rasyonel bir tutum. Benimseyen ibni rüştü görmemiz
- 20:03mümkün. Dolayısıyla en büyük eleştiri
- 20:06hem ben özetin özeti en büyük eleştiri aristoteles'i romantize
- 20:10etmekle suçluyor. Ibni sina'yı bunu bu arada ibni
- 20:13sina'yı direkt as vererek söylüyor.
- 20:15Yani bu yorumsal bir şey değil ve aslında.
- 20:19Ibn üstün en önemli yazılarından ve en önemli sözlerinden bir
- 20:22tanesi zahire alınan akılla çelişiyorsa Metin tevil edilir
- 20:26diyor. Yani eee.
- 20:30Akıla ve manayı bulurken temel bilinç düzeyine erişmemiz
- 20:35gerektiğini söylüyor. Yani burada bir akılla çalışan
- 20:38husus varsa aklı önceliğim diyor.
- 20:39Mustafa Kemal atatürkün de söylediği gibi hani benim
- 20:42sözlerim eğer bilimle çelişiyorsa bilimi tercih edin
- 20:45demek gibi bir şey bu aslında Mustafa Kemal atatürkün de ibn
- 20:48rüştü belki de referanslayabileceğini buradan
- 20:51gözden kaçırmayın. Devletin adaletle ilgili
- 20:55korelasyonunu şöyle de özetliyor, aslında çok daha laik
- 20:58bir düzen rönesans'tan kabul almasına sebebi de bu.
- 21:00Şimdi ibni sina'nın yapmadığı şeylerden bahsediyoruz.
- 21:02Bu arada tam tersini söylediği çoğunlukla devlet dinin değil
- 21:06adaletin kurucusudur. Yani devletin dinle bir ilişkisi
- 21:09olamaz dinin. Eee kollektif bir hafızayla
- 21:13gelişen bir bilinç yelpazesi olduğunu düşünür.
- 21:16Şimdi bu çok önemli bir ifade çünkü burada ayrıma girecekler.
- 21:19Aristoteles'in 2 farklı yorum olan ibni sinar'la ibni ruşlar
- 21:23arasındaki yorum farkı şudur, ibni sina bireysel aklı ve
- 21:27bireysel aydınlanmayı referanslarken ibnüş kolektif
- 21:30akıldan bahseder. Yani akıl herkesle etkileşime
- 21:34giren ve kümatif olarak bir değer üreten organizmadır ve bu
- 21:38hali itibariyle. Aslında aydınlanmayı, reformu ve
- 21:42rönesansı içeren birleşke aslında kolektif hafızanın ve
- 21:47kolektif bilincin bir ürünü olduğuyla Özdeş olduğu için o
- 21:51dönem içerisinde ciddi şekilde kabul görüyor.
- 21:54Şimdi burada da şu var ibne rüştun olayı aslında daha çok
- 21:59nedensellik üzerine kurulu. Yani bir şeyin neden olduğunu
- 22:02akıl yoluyla idrak edebilmeniz lazım.
- 22:04Aklınız buna yetmeyebilir, bu ayrı bir konu.
- 22:07Bunu tartışmak gerekir zaten. Hani her şeyi idrak edebile.
- 22:11Anlamına gelmez ibni sina'yla ibn i şunun arasındaki farkı
- 22:14ifade ettiğimiz üzere şimdi ibni sina'daki hikayede zaten
- 22:18birazcık daha ve gene aynı şeyi söylecez ama protestanların
- 22:22presation kavramı gibi yaradılışın özü ve sonucu
- 22:25bellidir ama ibni rüştü göre bu ifade kolektif hafızanın
- 22:29geliştirilmesiyle mutlak bir sonuca vardırılabilir.
- 22:32Akıl bunun öncülüdür din değil. Bu çok önemli zaten onun.
- 22:37Özellikle heterodokssel yorumlar içerdiği söylenen
- 22:41basamaklarından biri de budur. Yani bir şeyi akıllı veya manası
- 22:45olarak aklında süzgeçten geçiremiyorsa dini temelli bile
- 22:49olsa doğru kabul etmemek gibi bir varsayım da ortaya
- 22:52çıkabilir. Zaten kur'an-ı kerimle ilgili en
- 22:54büyük. Hadise budur eee tartışmanın
- 22:57konusunda çünkü kur'an-ı kerim'in hadis kaynaklı
- 22:59beslemeleriyle beraber farklı yorumları da var ve bunun akıllı
- 23:02örtüşmediğini, güncel standartları yakalayamadığı
- 23:05düşündüğü zaman ibrahim bunu reddeden bir felsefeye şey
- 23:09benimsiyor diyelim. Şimdi akıl doğru bir yargı evi
- 23:13varıyorsa mesela ibr üçte göre bu da çok önemli bir istisnadır.
- 23:17Dinin buna karşı çıkması mümkün değildir.
- 23:19Çünkü din zaten bunların hepsinin bütünlüğü doğru şekilde
- 23:22kurgulamış bir anlatı. Sonucudur ve yani akılla
- 23:26ulaşabildiğiniz şeyin din tarafından doğrudan tasdik
- 23:29edilebileceğini bilmeniz lazım. Bu da size inanılmaz bir
- 23:31bilimsel özgürlük ve çağdaşlık sağlar.
- 23:35Şimdi şarhiul azam dediğimiz bu kişi, yani büyük yorumcu
- 23:40dünyanın en büyük yorumcusu diyebiliriz herhalde the
- 23:43commentatör diye çevriliyor. Bu isimdeki en önemli eserlerden
- 23:49bir olaylardan bir tanesi de aslında platon'un neoplotonik
- 23:54akımlarla aristodaki ayrımın net bir şekilde tekrardan dizayn
- 23:58edilebilir yanını ortaya koyması şimdi burada.
- 24:02Farklı bir hikayeden daha bahsetmek gerekir.
- 24:04Şimdi kendi döneminin felsefe uzmanı üstadı olarak kabul eden
- 24:08ibni said'in onunla ilgili farklı yorumları da var tabii ki
- 24:11ama şimdi onun birazcık daha kendi işiyle uğraşan bir
- 24:15karakter olduğunu kabul etmemiz lazım.
- 24:17Yani hekimliğiyle veya sosyal alet içerisindeki mesleki ile
- 24:21öne çıkmaya çalışan biri değil. Bu kişi bu kişinin yazdığı
- 24:25eserlerin promot edilmesi, tanıtılması gibi bir durum da
- 24:28söz konusu değil. Kendi değerini kendi üreten bir
- 24:31isimden bahsediyoruz. Yani o yüzden ibni sina hep
- 24:34herkesin aklına gelir ama ibni ruş orada standart kalır ve bu
- 24:38ikisinin beraber çuvalladıkları bir ideal var.
- 24:41O dönem içerisinde Araplar arasında çok popüler bir şey
- 24:43var. Şiir yazmak yani neyle
- 24:45ilgileniyorsanız ilgilenir, neyle uğraşıyorsanız.
- 24:47Uzlaşın esas uğraşını şiir yazmaktır.
- 24:50Yani şiiri iyi yazmanız herhalde Araplar arasında en kabul
- 24:54görülen yeteneklerden biri. Ancak her ikisi de lirik eser
- 24:58yazamıyor. Çünkü orayla ilgilenmiyorlar.
- 25:00Onlar için felsefe kısmındalar ve bu felsefe kısmındaki
- 25:04birikim. Üstü kapalı belki de kimi zaman
- 25:08ezoterik veya toplumsal normlarda grundig anlayışları
- 25:11ifade edebilecek. Derin temeller barındırabiliyor.
- 25:14Dolayısıyla bunu şiire dökebilmek ve yanınlaştırabilmek
- 25:17her ikisini de çok fazla yapamadığı bir şey aslında.
- 25:20Şimdi burada ibni sina doğru söylüyor.
- 25:22Ibne işte rüş doğru söylüyor gibi 2 ayrım yapmaya
- 25:26çalışmıyoruz ama yaradılıştaki temel mekanizmayı yani birisi
- 25:30daha basit, daha da yüzeyin de yüzeyine girelim.
- 25:32Birisi yaradılıştan başlayıp dünyanın bugünkü zaman dilimine
- 25:37kadar ilerleyişini felsefede konusu haline alırken, biri
- 25:41doğayı anlayıp, yani birazcık da spinoza akımıyı gibi
- 25:45düşünebiliriz. Bunu doğayı anlayıp aslında
- 25:48yaradı. Dışı en son gelinebilecek
- 25:50hakikat olduğunu varsayıyor. Şimdi aklın hakikatin yolu
- 25:54olması ve rasyonel tavrı ortaya koyması itibariyle.
- 25:57Aristo evet, onun gözünde bir ilah statüsünde gerçekten de
- 26:00felsefenin tanesi olarak görüyor kendisine ama hakikatin yolunu.
- 26:07Tesis ederken de akılla çelişmemeyi öncelemesi yorumsal
- 26:11hataları aslında yarattığını söylüyor.
- 26:13Yani hani bir hakikat akılla çelişiyorsa yapılan yorum
- 26:17hatadır diyor. Bu da felsefenin mihenk
- 26:19taşlarından birini oluşturuyor. Yani çok basit geliyor bu
- 26:22terimler ama aslında gerçekten teolojik olarak okumalar
- 26:25yaptığınız zaman bazı şeyleri göreceksiniz ki.
- 26:29Ne kadar komik yerlerde ne kadar komik hatalar yapılıyor veya
- 26:32bugünün itibariyle? Hani ya, bunu da böyle düşünmüş
- 26:36olamazlar diyebileceğiniz birçok enstantiye denk geliyorsunuz.
- 26:39Inanç mesela akıllı inançla özdeşleştiriyor ama inançta
- 26:43akılla özdeşleştiriyor. Diyor ki inanç varsa akılda
- 26:45vardır. Yani hakikat her 2 yolla da
- 26:47doğalist her 2 anlayışlı da teke vardır ve bu gerçekten oldukça
- 26:52önemli bir husus işte roger beykanın ibni sina'yla ilgili
- 26:55fark ettiği temel hususların en önemlileri bunlar.
- 26:57Ama birkaç tane daha eş santrallerinden bahsetmek
- 27:00isterim isterseniz. Bunlardan en önemlisi tabii ki
- 27:04ibni üstün doğrudan ibni sina'ya atıfta bulundu.
- 27:07Aristoteles'i teolojik bir metafizik uzmanı gibi
- 27:10göstermesidir. Bu oldukça önemli bir şey.
- 27:12Çünkü 10'a çıkart göre aristoteles'in yapmaya çalıştığı
- 27:15şey kendisinin de anlatmak üzere olduğu üzere doğadan tanrıya
- 27:19dönme hakikatin. Işleyiş mekanizmasına tümden
- 27:23gelin mekolüyle takip etmektir ve daha da ileri gidecek.
- 27:26Ibne rüş aristoya yapılan bu derlemenin bu okumaların
- 27:30temelindeki ibni sina'ya tahrifçi olarak bir ifade de
- 27:35bulunacak. Çünkü gerçekten aristo'nun
- 27:37metafizik kavramlarla değerlendirilmesi, bugün dahi
- 27:41platon'la ayrımlığını oluşturan temel masama aslında
- 27:44zikretmemize vesile oluyor. Yani onu bir metafizik veya daha
- 27:48somut. Olmayan soyut kavramları
- 27:50üzerinden dizayn ettiğiniz zaman zaten birazcık platon'a
- 27:53yaklaşıyorsunuz. Genlerinsel kısmı da burası.
- 27:56Yani ikisi arasından bir kutup seçebilmek.
- 27:58Az önce anlattığım gibi avrupalıların kutuplaşmasından,
- 28:01kutuplaştırma, sevdasından kaynaklanan bir hadise sancak
- 28:05temelde de söylemler birbirinden bambaşka yani embinasyon
- 28:08bambaşka bir hikayeyken bir itki kuvvetiyle beraber evrenin
- 28:13aslında tekrar tanrıya dönmek üzere.
- 28:16Varoluşun temel mekanizmasına tanrının sorumluluğunun olmadığı
- 28:20ve bizim tanrıya dönmemiz için bir irade göstermemiz gerektiği
- 28:23gibi bir anlatıp bambaşka hikaye.
- 28:26Bu hikayeleri bir arada değerlendirmek oldukça zor.
- 28:29Tabii metafizik kurallara ve hususlara daha fazla değinirsek
- 28:32olayın daha da fazla karışacağını ben de farkındayım.
- 28:35Dilerseniz bunu daha değerli bir podcast yaparız.
- 28:38Yani yaradılışla ilgili metafiziksel yorumlar adlı bir
- 28:41podcast daha kayda alırız. O zaman iblis sina veya ibnüş
- 28:44veya ibna, Rabia veya spei noza veya işte Thomas aquinas,
- 28:49Martin, nutel king bunlar aslında niye anlatmaya
- 28:51çalışmışlar? Temelde felsefe nasıl değişmiş?
- 28:5410 anlatmaya çalışırız bunlar, çünkü derinliği ol.
- 28:56Kavramlar soyut düzeyde sadece birkaç tane yorumla
- 28:59özdeşleşebilecek hikâyeler değil, daha katmanlı olarak
- 29:03değerlendirilmesi gereken konular felsefenin bir progresi
- 29:06var. Ister istemez önce ilk başta
- 29:09teolojiyi mesela ben ibni sinaciyim.
- 29:11Bu ekolde teolojinin felsefenin temel dalı olduğunu
- 29:14bahsediyorum. Rasyonellikten uzaklaşmanıza da
- 29:17vesile olan bir hikaye. Çünkü bu tanrının varlığıyla
- 29:20önkoşluğuyla hareket ettiğiniz bütün senaryolarda aslında bir
- 29:23ön kabulün, felsefenin temel çalışma prensibini bozduğunu.
- 29:27Farkındayım yani ama sonuçta ııı teolojik unsurlar dünya
- 29:31tarihinin tamamına tekabül eden bir hikaye.
- 29:34Özel örüntü aslında. Dolayısıyla siz tanrıyı ve tanrı
- 29:38olabilme fikrini ortadan kaldırdığınız zaman evet ibni
- 29:42rüşg gibi doğayı gözlemlemeye, doğadaki hakikati ve fiziksel
- 29:46kuramları bulmaya çalışıyorsunuz.
- 29:48Ondan sonra da ne oluyor işte herhangi bir Tufan gibi mistik
- 29:51ve aslında reel rasyonel realist.
- 29:55Kanıtları olmayan hikayelerde fiziksel bir takım çözümlemelere
- 29:59gittiğiniz için zındık kabul ediyorsunuz.
- 30:01Bu oldukça önemli bir hikaye. Umarım dilimin döndüğü kadar
- 30:04anlatabilmişimdir. Ibris'in hale ibin rüş
- 30:06arasındaki problemlerin temeli oluşturan aristoteles'le ilgili
- 30:1110 500 yıl sonra gündeme gelen bu hikayeyi dilimin döndüğü
- 30:14kadarıyla anlatmaya çalıştım. Beni dinlediğiniz için çok
- 30:17teşekkür eder herkese iyi haftalar dilerim.