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¿Habrá guerra de magnates tecnológicos en el espacio? Una científica lo explica | WATIF podcast 1x13 · WATIF TV

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¿Mar, hasta qué edad creíste tú en Papá Noel?
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Pues como niño normal, yo creo 7, 8 años, no, eso es normal.
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No me acuerdo tanto, pero tú qué teoría tenías para decir, vale,
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sí, Papá Noel puede llegar a todo el planeta en una misma
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noche es. ¿Que yo creo que cuando era
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pequeña no pensaba más allá, yo quería que simplemente me
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trajera los regalos que yo había pedido, sabes?
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Quería ser engañada, sí. Pero también es verdad que
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siempre he tenido preferencia por los Reyes Magos antes que
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por Papá Noel, yo. También siendo de Alcoy.
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Por cierto, la mejor cabalgata de Reyes Magos de España.
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Pero a mí recuerdo, yo había niños que tenían unas teorías
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increíbles acerca de cómo Papá Noel llegaba a todos lados.
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Había un crío concretamente en mi clase, que ya pasó la edad
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normal es como, pero vamos, que que que no, aunque tenga renos
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mágicos, no puede llegar. Al mismo, o sea, vosotros le
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decíais, no, no existe. Y él aún así, seguía.
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Sí, entonces yo le dije que no puede.
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¿No pueden llegar los renos a todo el planeta?
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No, porque el planeta es muy grande.
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¿Entonces me dijo algo, vale? Me dijo.
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¿Tú sabes lo que son los husos horarios?
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EP y me chapó. No supe que responder y te dije,
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callado, tienes la razón. Con 8 años ya te dijo eso, madre
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mía, elegía creer. Bienvenidos a what if podcast,
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el espacio donde exploramos las tendencias que llamo lean El
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Mundo del mañana. Hoy parecía que íbamos a hablar
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de Papá Noel, pero no vamos a hablar de las MEGA
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constelaciones satelitales y cómo recorren nuestro cielo a
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todo a toda velocidad. Empresas como starling de elon
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Musk, han conseguido reducir la brecha digital llevando a
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Internet a puntos que parecían inalcanzables en el planeta.
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¿Pero, qué aplicaciones tiene realmente eso?
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¿O sea, cómo nos puede afectar a nosotros como usuarios?
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¿Y sobre todo, qué desafíos se plantean cuando estás poniendo
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tantos tantos tantos aparatejos en el espacio que se pueden
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chocar y liar la parda? ¿Eso sería gracioso, EH?
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Bastante gracioso. Esto es what if y el resto es
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historia. ¿Mar, te he traído este tema de
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las MEGA constelaciones satelitales porque hace un par
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de años me pasó una cosa muy bestia sobre Papá Noel, vale,
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estaba paseando por una playa a oscuras, el cielo muy limpio y
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de repente me dicen, Tú qué es eso?
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Vale, pero esto es raro porque si estás en una playa deduzco
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que no era invierno. Entonces Papá Noel pocas
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probabilidades de que estuviera por ahí con sus renos.
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No, pero. Y extraterrestres.
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O sea, yo lo que te estoy diciendo es que de repente miré
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al cielo y había en fila recta un huevo de objetos con luces
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verdes que estaban cruzando el cielo a toda pastilla.
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Es lo que es los. Satélites, me estás hablando ya
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no de ellos. Te estoy hablando de satélites
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eran de la empresa starlink, que es esta de elon musk que ya
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sabes que. Este hombre está en todos lados.
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En todas partes y son satélites que vuelan en órbita terrestre
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baja. ¿Vale, qué es eso de órbita
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terrestre baja? Low Earth, Orbit o Leo vale es
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una órbita que simplemente está más baja que los satélites
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habituales que conocemos, los de GPS, los de televisión satelital
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que están a tomar por culo. ¿Y eso por qué ahora mismo es
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importante? Bueno, pues una cosa muy guay es
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que los satélites que orbitan en Leo pueden recorrerse todo el
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planeta. A toda hostia y te hablo de
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hacerse una órbita terrestre completa en 90 minutos.
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Esto imposible, o sea, es que no me lo puedo creer, o sea, todo
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el planeta. Todo el planeta Tierra, una
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vuelta entera en 90 minutos es increíble.
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Muy bestia, si. No, no es ultra heavy. la
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Estación Espacial internacional, por ejemplo, va en órbita a
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28000 km/h de MEDIA. ¿O sea, es una pasada, pero qué
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tiene que ver la velocidad y que vayan tan rápido con luego las
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implicaciones que ellos pueden tener, no?
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Esto tiene que ver con la altura.
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Al final, si tú estás en una órbita más baja, estás más cerca
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de la superficie y por tanto la señal de los satélites la que
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emiten para que luego nosotros podamos tener Internet, por
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ejemplo, pues no es no hay tanta distancia, entonces la señal no
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tiene que ser tan potente, no es tan exigente.
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De la misma forma el retardo es menor, la latencia es mejor.
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¿Qué significa eso? Pues que si tú estás haciendo
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una videollamada no hay tanto retardo.
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¿Que estás jugando a un videojuego?
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Pues no te va talento cuando estás disparando es ese tipo de
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cosas. ¿O sea, básicamente si mi móvil
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está conectado a ese satélite en órbita terrestre baja, va mucho
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más rápida esa conexión que si estuviera conectado a un
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satélite a una altura mayor, no? Efectivamente, pero es que
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también es una cuestión de costes, porque si la señal
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tampoco necesita ser tan potente, los satélites pueden
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ser más pequeñitos y manejables. Claro más.
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Fácil de llevar arriba. ¿Claro, bueno que está mucho más
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bajo, no? Pero eso más fácil a la hora de
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transportarlo, claro. Pero es que ahora encima tienes
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miles y miles de estos satélites y se planea que se envíen de.
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Apenas de miles más en los próximos años.
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¿Qué burrada y todo esto, elon musk y su empresa starling,
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entiendo que tienen aquí mucho, mucho que cortar, no?
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Bueno, starling es una, pero hay más competencia.
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Está, por ejemplo, Amazon, que tiene su proyecto Qiper Jeff
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Bezos siempre, ya sabes, competición de PNS entre esta
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gente y One web. O sea que.
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Hay gente, o sea, magnate tecnológicos.
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¿Batalla en el espacio, no? Sí.
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Eso, en teoría, es bueno para todos.
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¿Tienes Internet rapidísimo a tiro de satélite en cualquier
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parte del mundo? Lo que pasa es que de la misma
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forma que las posibilidades son inmensas, también poner tantos
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satélites en órbita baja genera muchos problemas.
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¿Lo que decías antes no de que se pueden chocar y luego qué
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pasaría? Chocapic muertos, todos en
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realidad son los satélites. Esperemos que no, pero bueno,
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esto nos lo va a contestar nuestra invitada.
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Tenemos una invitada espectacular que conoce mucho
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este asunto, así que seguro que tienes ya preguntas preparadas
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para ellas porque yo no te las voy a saber contestar.
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Vamos con ella. Hoy nos acompaña Ángeles Vázquez
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Castro, profesora titular de la Universidad Autónoma de
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Barcelona, Investigadora del Instituto de Estudios Espaciales
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de Catalunya y experta en seguridad cuántica.
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Que tú ya sabes que nos gusta mucho.
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Lo cuántico del. ¿Espacio del espacio
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específicamente, qué tal estás bienvenida?
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Muy bien, muchas gracias. ¿Primer podcast que grabas,
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verdad? Sí, sí.
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Te haremos sentir como en casa. Tú no te preocupes, estamos
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aquí. Es un placer estar aquí.
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Muchas gracias por la invitación.
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Gracias a TI por venir. Ángeles, tú eres profesora, pero
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también has estado implicada en proyectos internacionales
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espaciales. Cuéntanos qué es lo más
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fascinante con lo que te has encontrado relacionado con los
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satélites. Bueno, pues desde que estuve
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trabajando en la Agencia Espacial Europea que está en
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Holanda, no sé, o sea, si sabéis.
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Pues allí sí que estuve involucrada en en proyectos
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espaciales muy interesantes, pero yo diría que de lo más
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interesante es justamente lo que estoy trabajando ahora, que son
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satélites cuánticos. De lo cuántico, conocemos un
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poquito, cuéntanos más del tema de los satélites cuánticos.
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Vale, pues en concreto, lo que llamamos satélites cuánticos son
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satélites que son muy diferentes a los satélites tradicionales.
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En los que en los tradicionales lo que tú transmites son señales
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electromagnéticas, como es por ejemplo la radio.
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Pero en los satélites cuánticos lo que transmitimos son fotones.
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Entonces estos fotones llevan la información en los Estados
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cuánticos. ¿Entonces, por qué esto es
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importante? Pues sobre todo es para lo que
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trabajo yo son aplicaciones de criptografía cuántica.
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En el sentido que el satélite, pues transmite esta información
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en Estados cuánticos a los destinatarios legítimos y
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entonces por los principios de la mecánica cuántica, que ya que
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ya conocéis un poco, pues el destinatario legítimo puede
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saber perfectamente si alguien ha escuchado ese ese enlace.
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Me me lo puedes, voy a intentar bajarlo un poco el tema del
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destinatario legítimo si me puedes poner ahora un.
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¿Ejemplo de cómo se haría esto? ¿Cómo sería esa comunicación?
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Pues por ejemplo, tenéis yo que sé cualquier 2 puntos en en el
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planeta. Vale que quieren hablar de forma
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absolutamente segura. Entonces normalmente pues
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imaginaros dos Gobiernos, el Gobierno de China y el Gobierno
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de Estados Unidos, por ejemplo. No.
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Exacto, entonces, en ese caso hiper de de Hiperseguridad, lo
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que podemos es utilizar la criptografía cuántica.
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¿Y por qué? Pues porque utilizando los
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principios de la mecánica cuántica podemos saber si
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alguien ha escuchado este este. Canal el canal lo cual saber y
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podéis echarle o no. Eso no tiene mucho.
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Sentido no es una pregunta muy buena, lo que podemos hacer es
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detectarlo y entonces lo que lo que se hace es parar la la
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comunicación. ¿A paráis la comunicación para
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que no escuche ni el ni el Gobierno chino ni el Gobierno
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estadounidense? Ni la persona que estaba.
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Sí, sí, en tiempo real puedes saber si alguien.
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A está escuchando la conversación.
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O sea, esa sería la aplicación principal de esos satélites
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cuánticos de los que estamos hablando a día de hoy.
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A día de hoy, los satélites cuánticos, que ya es una
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realidad, que nosotros lo estamos implementando y los
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chinos ya ya lo tienen funcionando.
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Es la sí que es la aplicación principal, sí, pero digamos que
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esto pues tiene mucha proyección en el futuro, oye.
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¿Me surge la pregunta, estábamos hablando antes de Leo, no?
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El lower Orbit es de esta órbita baja.
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¿Esos actrices cuánticos están a esa altura?
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Hay diferentes propuestas, las de la que estoy trabajando yo sí
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que es en la Leo en la que estáis.
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¿Compitiendo con un huevo de otros satélites que hay ahora
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mismo que están subiendo al espacio, no?
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Las megaconstelaciones son parte también de de esa órbita.
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No, realmente porque hay mucho. Todavía hay mucho espacio.
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Leo, o sea Leo, es podemos decir que es entre los 200 y pico
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kilómetros hasta los 2000. Ah, vale, o sea que ahí vale,
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no, no podemos imaginarnoslo solo como 1 hora.
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No, para nada, no, no, no es una franja bastante importante.
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O sea, que a día de hoy justo eso no, no es el problema.
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¿Porque esa es la pregunta que te queríamos hacer, no?
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Porque de repente hemos visto un fenómeno con esta idea de que se
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envíen muchos satélites al espacio a Leo concretamente.
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Sin embargo, yo que sé, pues desde los años 670 que había,
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todo lo de vamos al espacio, vamos a la Luna todo lo que
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queramos. Luego hay un periodo tristísimo
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donde todo ese sueño espacial tan bonito que habíamos tenido
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hace décadas. Se había como medio perdido.
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¿Yo siempre me acuerdo de la película Armageddon que iban a
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la Estación Espacial internacional y estaba hecho una
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puta mierda, no? Entonces era un poco como
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burlándose de de esta idea de que el sueño espacial se había
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acabado. ¿Qué es lo que ha cambiado en
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los últimos años como para que ahora, de repente, estemos todo
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el rato viendo lanzamientos, miles y miles de satélites que
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se quieren enviar al espacio? Pues ha habido un cambio de
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paradigma importante, efectivamente.
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¿Entonces, por qué? Bueno, pues lo que teníamos
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hasta ahora, y no no hace muchos años, era que lo lo que era todo
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espacio estaba sobre todo monopolizado por los Gobiernos,
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no por los Gobiernos, por mediante las agencias espaciales
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de cada 1 de los países y luego también por las compañías
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grandes y operadoras grandes que que tenían casi también
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monopolizado. ¿Lo que sería operar los
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satélites, no, pero que ha ocurrido en los últimos años?
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Pues ha ocurrido lo que llamamos la democratización del espacio,
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en que la tecnología para poder tanto construir satélites como
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para lanzarlos es mucho más accesible, tanto
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tecnológicamente. Es decir, está muy muy accesible
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como económicamente vale. Es viable para cualquier hoy,
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hoy en día cualquiera puede construir un satélite.
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¿Lanzarlo e incluso tener un negocio viable desde desde la
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órbita, no? Tampoco es como, o sea, solo por
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hacer una pregunta sobre esto de los satélites, porque yo me
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imagino alguien muy rico podría tener su propio satélite que le
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paga a starlink para que se lo envíe al cielo a Spacex, por
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ejemplo. Por supuesto, pero no solo
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alguien muy rico, o sea, yo yo conozco.
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Cualquiera. Eh, no, ya como ha dicho
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cualquiera, yo estoy imaginándome ya que de repente
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alguien crea un negocio de cómprate tu propio satélite para
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tenerlo ahí arriba y yo que. Se es más, o sea, hay, conozco
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de. Nuntamentos de universidades en
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que los alumnos están en Vigo, por ejemplo, donde yo soy, pues
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están construyendo satélites, es lo que hemos llamado Newspace.
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¿Y por qué ahora se ha creado este newspace?
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¿Por qué ahora todo El Mundo está enviando esos satélites?
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¿O o cualquiera podría hacerlo, vale?
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Pues dos razones importantes, primero, que la tecnología ahora
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es mucho más accesible. Pero sobre todo, pues hay que
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reconocer que una de las razones fundamentales es Space XY Elon
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musk. ¿Por qué?
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Pues porque ha introducido unas tecnologías totalmente
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disruptivas, por ejemplo, lo que son sus sus cohetes Falcon.
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Digamos que hasta que él no inventó los cohetes, Falcón era
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carísimo enviar satélites al espacio.
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¿Por qué? Porque los cohetes no eran
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reutilizables, pero él. Bueno y su empresa, pues han
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inventado estos estos nuevos cohetes Falco, que no solo ahora
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pueden llevar muchísimos satélites al mismo tiempo y
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ponerlos en órbita, sino que regresa y es totalmente
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reproductor, porque esto el. ¿Vídeo este de que llega el
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cohete y se vuelve a poner en su soporte, no?
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Ese es otro tipo, pero sí, pero. Tienen un laboratorio de I más d
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increíble. Vale, muy buena, muy interesante
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ese comentario. No es que tengan un laboratorio
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de de I más d nada más, sino que el otro paso disruptivo que ha
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hecho spacex, y no más, es que han fagocitado todo lo que es la
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cadena de valor del negocio de los satélites, mientras que
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antes e incluso ahora todavía, por ejemplo, en Europa.
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¿Pues diferentes empresas hacen diferentes partes de lo que es
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un satélite y otras otros hacen, por ejemplo, yo que sé el panel
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solar, otros hacen las baterías, otros hacen tal y luego alguien
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los integra, no? Bueno, pues en spacex lo hacen
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ellos todo lo cual. Es todo vertical, no desde abajo
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de la producción de cohetes a los satélites.
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Todo, todo, incluso software y operarlos y todo.
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Entonces, claro, eso es un control absoluto, no de la
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cadena de valor. Y un modelo de negocio
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espectacular. Y De hecho, pues ahora, pues
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tiene como customers como clientes, tanto los los chicos
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de un departamento de la Universidad como el Gobierno de
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los Estados Unidos como la NASA, porque ahora.
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Incluso tiene a la NASA como cliente a.
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Mí me suena un poco monopolístico.
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Sí, yo estaba pensando el o sea, este newspace depende
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completamente de lo más. Sí hay que reconocer no el papel
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que tiene lo más que es muy importante, pero claro, no es un
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monopolio, digamos. Dado de forma natural, sino que
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es un monopolio que que que se ha ganado en el sentido de que
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la tecnología ahora mismo la tiene él.
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Creemos que China también tiene esa tecnología y.
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¿Que que nos puedes contar de de porque hablábamos antes de One
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web del proyecto Qiper de Amazon, no?
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O sea, también hay otras compañías que están enviando
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muchos, muchos satélites. ¿Pero primero te quiero
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preguntar por esas MEGA constelaciones, por qué se están
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construyendo de esa manera? Porque tiene que haber miles de
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ellos. Super, esa, esa es la pregunta.
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¿Esa es la pregunta, por qué? ¿Pues por el objetivo de estas
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megaconstelaciones, no, sobre todo la de la de spacex, que se
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llama Sturning, pues su objetivo al final, cuál es interconectar
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todo el planeta? ¿Vale, porque nosotros somos muy
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conscientes del tema de la cobertura, verdad?
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O sea, en cuanto te vas un poquito fuera de tal ya no
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tienes cobertura, tú lo has venido.
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¿En tren lo sabrás bien hoy no? Sí, sí, sí, sí ha vuelto.
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El objetivo fundamental de estas de estas MEGA constelaciones es
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darte cobertura global, es decir, tú estés donde estés
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tendrás cobertura si te vas al desierto, si vas al Polo Norte,
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si te vas a tu pueblo, vale, tendrás cobertura.
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Me encanta porque ha hecho desierto y Polo Norte, ha dicho.
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Vale, nunca voy a esos sitios y luego ha dicho el.
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Pueblo. Y claro, para que eso sea
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posible tienes que tener muchos satélites para poder tener
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cobertura en todo lo en todas partes, en todo momento, porque
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si tienes pocos podrías tener todavía cobertura global, pero a
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a veces no todo el tiempo. ¿Entonces, quieres conectividad
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total? Y todo el tiempo tienes que
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tener miles y miles de satélites.
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Ahora mismo, starling ya tiene 7000 en órbita, 6000
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operacionales, docenas de miles, sí.
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¿O sea, cuántos necesitaría realmente muchísimos, no?
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Decenas de miles. ¿Pero pero claro, date cuenta
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que luego él, pues también está sirviendo a otros clientes, no
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con otros satélites para sabéis qué fines y tal?
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¿YYY que luego también experimenta, y cuántos satélites
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no? Antes estabas diciendo que
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cualquiera podría mandar un satélite al espacio a través de
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él. Exacto, respondería a a lo que
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estabas comentando. Ahora poder nosotros asegurarnos
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que tenemos conectividad en cualquier sitio.
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¿Hay alguna otra aplicación? El asegurarte la conectividad,
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eso es lo que puede hacer él, pero nosotros como individuales
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o como alguna empresa. Los universitarios de.
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¿Los universitarios? ¿Pues pues por ejemplo, una una
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aplicación bastante interesante En este sentido es el Internet
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of Things, no el Internet de las cosas, no?
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Pues por ejemplo, para la la monitorización de la
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agricultura, no, pues lo puedes hacer con pones sensores en el
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medio de la nada, donde no tienes Internet.
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Y entonces eso pues que que que manden los datos de los sensores
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a a tu satélite. Y tú pues puedes hacer un modelo
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de negocio. ¿Pues a esos agricultores les
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dicen, mira, ahora tienes esta humedad, tienes que regar, no
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regar este tipo de cosas, no? Por ejemplo, los viñedos ese.
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Tipo de cosas muy curioso, claro.
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Porque en la en lo que refiere a la hablamos nosotros de la
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competición de penes. Por esto de Jeff Bezos versus
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elon mas no que están ahí. ¿Amazon contra contra Spacex,
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qué es? ¿Qué está haciendo, por ejemplo,
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Amazon específicamente? Si, pues.
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También es una megaconstelación de menos cantidad de satélites,
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no de unos 3004 1000, aunque luego querría más.
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¿Lo que ocurre es que igual, por un lado es competición, en el
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sentido de que los dos quieren poner su pie en el espacio, no?
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Pero Por otro lado, también pueden ser complementarios
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porque, por ejemplo, mientras que starlink está sobre todo
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enfocado a conectividad global. Lo que llamamos también romper
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la brecha digital, no que todo El Mundo puede acceder a a
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Internet, también el Jeff Bezos, el el cuiper que se llama no el
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ese. No sería el enfoque fundamental
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proveer conectividad global, sino que sería sería más bien
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gestión de datos, es decir, una especie de nube en el espacio,
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no igual que la nube que tenemos ahora en la tierra.
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Pues él la quiere YY que Amazon da unos unos servicios de de
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nube fantásticos. Exacto.
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Exacto, pues ellos dicen, bueno, pues lo vamos a subir al
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espacio. ¿Y por qué?
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¿Primero, sobre todo por diversidad, llamamos diversidad
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en el sentido? Sí, es decir, si si si algo pasa
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aquí pues también tienes allí. Pero además, lo interesante es
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que aquí se gastan muchísimo dinero en enfriar lo que es
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todos todo esto. Exacto.
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¿Es más ecológico? Incluso no.
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Entonces, si pones la nube en en el espacio ya no tienes que
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gastarte el dinero en enfriarlo porque ya tienes ya tienes frío.
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Sí. Estamos hablando de aplicaciones
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positivas. Hemos hablado también de poder
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monitorizar lo que podría pasar en términos del cambio
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climático, de conectividad. Pero al inicio de todo, también
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cuando hablamos de satélites cuánticos, hablamos de esos
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gobiernos de criptografía de comunicaciones.
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¿Cómo puede estar afectando todo esto también a los Gobiernos?
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Porque entendemos también eso que dependen de los más.
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Que es una estrategia geopolítica, no, YY geoeconómica
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no. Entonces, pues controlar el
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espacio ahora es una carrera, no de a ver quién controla más, o
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sea, ahora mismo el lo más, fíjate el poder que tiene, no
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sabéis lo que también, incluso lo que lo que pasó en Ucrania
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no, o sea, es decir que es como si fuera, es como que una
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empresa privada ahora puede tomar unas decisiones no más
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allá de lo que los Gobiernos pueden tomar.
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No, entonces yo soy una pobre científica, no, no me meto en
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esos temas. Pero sí que es verdad que cuando
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trabajas en esto siempre chocas ahí y dices, Uy, voy a hacer
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esta esta suposición y tal y dices, Uy, Uy, es como que
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entras ya en temas. ¿Quién cae no en las manos de
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quién cae? Sí, sí y entonces es es un tema,
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es que. Esto me estaba llevando entrar
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en materia, pero siempre. ¿Yo creo que el usuario medio
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que está viendo el telenoticias lo que le da miedo es las armas
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nucleares tal, pero ojo, el control del espacio, EH?
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Que tal. Vez no tenemos ni idea y eso
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esto. Eso es sí, sí, porque aquí.
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Ya me ha metido miedo. Emilio la.
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¿Verdad? ¿Y bueno, tampoco hay que dar,
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hay que meter mucho miedo y tal, pero conciencia no, o sea, que
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hay que ser, hay que ser conscientes de lo de lo que está
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pasando, no? O sea, con esta carrera espacial
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y tal, pues sí que es verdad que aunque las mega constelaciones
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yo soy optimista YY están para bien no, YY nos van a ayudar a
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evolucionar como humanidad, pues sí que es verdad que como como
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siempre donde están los humanos, pues también.
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Puede tener su lado negativo, no puede haber una warfare, no
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también allí. En.
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Sí, sí, sí, una sí, porque. ¿Pero por por qué?
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Por intentar cómo quitar el el satélite Gobierno estadounidense
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dice el satélite chino fuera algo así sería.
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Bueno, pues os voy a poner un ejemplo, no una 1 de los del
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también de las de las problemáticas que hay con tanto
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constelación, pues es la basura espacial, no una de las
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soluciones que hay para para la basura espacial.
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Pues son unos nuevos satélites que tienen como brazos mecánicos
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YY están trabajando en eso. Pues la Agencia Espacial
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Europea, la la, los japoneses y China ya lo ya ya lo ha, ya lo
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ha probado incluso. ¿Y entonces qué ocurre?
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Que el eso significa que un satélite, pues saca un brazo
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mecánico y captura otro otro satélite.
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Lo puede hacer, lo. ¿Puede un juegos de ajedrez ahí
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espacial? Lo puede hacer entonces, claro.
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Si si tú piensas en esa tecnología para para la basura
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espacial y dices, Ah, pues qué bien, pero claro, esa tecnología
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se puede utilizar de otras formas también.
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El Gobierno estadounidense tiene un contrato enorme con Space X
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no decíamos bombas nucleares. No me cuesta mucho imaginar que
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se puedan poner bombas nucleares en el espacio, no para que
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puedas dispararlas cuando quieras esto es una locura
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pensarlo o. Pensarlo no es ninguna locura.
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¿Por qué? Pues porque ya desde 1967 que
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hay un tratado de un un tratado de acuerdo internacional de no
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utilizar armas nucleares en el espacio, es decir, que no eres
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el primero en que lo ha pensado entonces durante es es eso
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ocurrió durante la Guerra Fría. Vale, entonces ese ese Tratado
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todavía es vigente. ¿Y me consta, no, porque lo que
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vas leyendo por ahí es que Estados Unidos está y otros
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players de International players, no?
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Pues están intentando que que eso siga vigente y que se
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amplíe. No, porque claro, con todas
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estas nuevas megaconstelaciones y constelaciones, pues hay hay
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muchas más, muchos más riesgos. ¿Entonces, pues intentan que eso
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no solo esté vigente, sino que se amplíe, no?
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Pero también es verdad que hay algunos Reyes que no están de
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acuerdo. A mí me venía antes a la cabeza,
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cuando estábamos hablando de esto, de de que cada 1 al final
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podrá hacer lo que quiera con los satélites del otro, con esos
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robots con aparatito bueno, robots, satélites, no, con
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manitas, bueno, satélite, robots, satélite, robots con
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manitas perfecto. ¿O sea, quién es el encargado de
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velar por el espacio? ¿Sería ese Tratado?
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Hay algún otro organismo, alguna institución que ahora se vaya a
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crear para velar porque ahora, claro, todo El Mundo piensa en
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la tierra, no, pero es que. Tenemos que poner esas barreras,
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ahora mismo está en el aire, está en.
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El aire y no es algo que nadie esté cogiendo la iniciativa de
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decir, OYE. ¿Por supuesto, Estados Unidos,
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por ejemplo, ya sabéis que ha ha creado esa ese nueva fuerza
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militar, Space Force, por ejemplo, no?
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Y eso porque. Sí, muy chula, Space Force, o
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sea, militares para el espacio. Sí, sí, sí.
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No es que parece una sitcom de verdad, EH, no, no.
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Hay una, hay una muy interesante, luego por ejemplo
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China. A lo mejor lo que mucha gente no
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sabe es que ellos ya tienen robots en la cara oculta de la
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luna, que eso ese tecnológicamente es muy muy
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complicado. O sea, son los primeros que que
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lo han hecho. Y entonces ahora mismo pues solo
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ellos saben lo que lo que están haciendo.
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Iba a decir, y porque querrían estar en la cara oculta de la
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luna. Bueno, desde el punto de vista
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tecnológico tiene cosas, tiene propiedades.
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¿Es antes estar allí, no? Por ejemplo.
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Bueno, pues el tema de la temperatura en en la luna es es
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algo importante. Y luego bueno, pues pueden hacer
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investigación de mucho tipo allí no, incluso incluso el como.
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El cómo están retransmitiendo desde la cara oculta es es súper
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interesante tecnológicamente, porque si está en la cara oculta
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no nos pueden transmitir. Vale, porque la la, la, la luna,
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pues pues han puesto un satélite detrás de la luna en lo que se
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llama un punto de la grunch no que es que es.
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Y entonces pues tienen un satélite ahí, no con con visión
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directa a la tierra y de forma que los que el robot pueda
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transmitir ahí, es decir. Y la India mismo también.
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Ya ya ya ha ha he aterrizado en la luna.
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Es decir, ahora como dices, pues no hay algo totalmente
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establecido, pues es una carrera espacial, igual que fueron los
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60, no, pero con una tecnología muchísimo más avanzada.
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Claro, porque lo que. Lo comúnmente lo que solemos
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escuchar es la carrera espacial por descubrir vida en otros
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planetas, pero esta ahora está cogiendo mucha más relevancia,
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no el control del espacio. Es que son dos cosas, si una
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cosa es la la exploración. Que tecnológicamente va Por otro
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lado y luego ya lo que es control espacial, que llamamos
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de de de la zona CIS lunar que llamamos, que es entre entre la
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tierra y la luna. Estamos hablando de los
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satélites robots con manitas. Estoy pensando que en realidad,
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si hay tantos miles y miles de satélites ahí pueden ser chinos,
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pueden ser estadounidenses, europeos.
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También pueden atacarse de un panel a ciber, no si están ahí
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arriba. Esto esto es una realidad
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también que se está contemplando.
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No solo ya que que haya un ataque, hay un concepto, no en
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el en en en este contexto que se llama el el efecto, que que es
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que como hay tanta basura espacial, tanto satélite, no hay
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el riesgo de que haya alguna conexión que a su vez.
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Otra colisión que a su vez, otra otra y que sea.
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Bueno, la película Gravity era eso, literalmente.
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YY eso es un riesgo que que existe.
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Pero justo has dicho antes también que aún quedaba mucha
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franja, aún quedaba mucho espacio para que.
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Llamar cierto, es complementario, cierto.
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Hay hay en algunos espacios en que no.
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Eso no va a pasar aún, pero en otros sí en.
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Otros está eso superpoble. Hay hay algunas zonas donde hay
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basura que que eso podría podría ocurrir, sí.
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¿Pero, y cómo? ¿Cómo se puede luchar contra
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eso? Lo.
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Que se está haciendo ahora en contra de eso y que tiene más,
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más futuro, es que ahora mismo cualquier nuevo proyecto que
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tengas de satélite, no el mismo en el que el proyecto que yo
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trabajando, pues digamos los pliegos de condiciones, ya
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digamos las políticas las. Las reglas ya te exigen que
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tengas una solución técnica de cómo el satélite, después de su
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vida, de su ciclo de vida, que tenga una una entrada totalmente
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controlada en la atmósfera, de forma que se desintegre.
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¿Obsolescencia programada algo así?
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Sí, sí, sí, sí. Y Lo curioso es que es
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totalmente factible desde un punto de vista tecnológico.
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Sí, sí, sí, sí, sí. O sea que ahora mismo los estoy
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pensando en las MEGA constelaciones de starlink,
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cuando se termina la vida útil, ese satélite se sale de órbita y
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que se desintegra. Sí, sí, sí.
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De hecho él nada más ya lo hace. Ya lo hace porque él, cuando
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envía un montón de satélites, vale yo y tiene ahí todos, pues
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algunos son para para lo que sabemos y otros es para, pues
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para probar tecnología para tal. Entonces no todo lo que pruebas
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seguramente funciona. Entonces sabemos que de forma
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controlada ya los están tirando y le sale más barato.
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Eso le sales, venga, lo pruebo, veo como funciona, que no
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funciona, va, lo tiro. ¿Tú pronósticas que tal vez en 5
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o 10 años esa dependencia que hay hacia elon musk?
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Bueno, hacia spacex acabará porque surgirán otros actores.
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Yo espero que sí, yo espero que sí, sí, porque a ver.
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¿Pero lo ves algo viable o? Sea más bien es cómo es.
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¿Cómo es la tendencia que estás viendo ahora mismo?
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¿Ves a a que ahí realmente va a va a existir esa competencia?
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¿Claro, a ver, es que claro, aquí ya estamos casi hablando de
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geopolítica, sabes? ¿Yo soy una pobre científica,
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no? ¿Entonces, claro, tú lo que ves
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es que por qué? ¿Por qué elon mas que ha podido
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hacer lo que ha podido hacer? ¿Porque es más listo que los que
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los digamos que son equivalentes al en Europa, no?
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No es que sea mal, también es muy listo, por Dios, pero allí
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las condiciones socioeconómicas, no del capitalismo que hay allí
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y tal, pues no es lo mismo que aquí, no aquí todo, pues se todo
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lo que es espacio se estandariza, se hace que haya un
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ecosistema en el que todos, no que haya un pequeñas empresas,
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medianas empresas, grandes empresas, grandes operadores,
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no, entonces. Si digamos si tú quieres
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continuar con ese ecosistema de esa forma, pues no vas a poder
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competir con algo así. ¿Cómo ves el futuro de las MEGA
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constelaciones en Leo? ¿O sea, qué crees que podemos
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ver dentro de 5 o 10 años de la forma en la que nos va a afectar
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a los humanos? Aquí en la teniendo en cuenta
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las aplicaciones positivas que hemos comentado, también las
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negativas. ¿Bueno, yo pienso que sobre todo
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de forma positiva, no de forma positiva, pues y ya no solo de
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forma positiva es es que es una evolución natural, no?
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O sea. Desde los suelos humanos
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saliendo de África. No, es que también me gusta la
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antropología, pues al final lo lo que quiere es ver lo que está
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después, lo que está después, lo que está después.
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Y ahora que ya está en todo el planeta, pues bueno, pues lo que
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está después es el espacio. Entonces es es como natural que
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ahora se se conquiste esa parte y que sea para bien, pero como
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dijimos antes, no. O sea, si está el humano, pues
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también habrá aspectos negativos, pero en general.
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Es como las redes terrestres, no.
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¿Al final nos conviene a todos los a todos los humanos que esas
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redes estén funcionando, no? Entonces yo digo que pasará lo
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mismo en las redes nos conviene a todos.
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Pero luego el poder está en algunos, no en unos pocos, y ese
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es el cuidado que hay que llevar, entiendo.
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Es donde hay que darse cuenta del poder de la tecnología, no
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que antes era más bien la el poder de la fuerza bruta, no el
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que es más el que es más fuerte, pues él tiene su castillo y tal.
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¿Ahora es el que es primero muy listo, no?
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Y luego que genera una tecnología que los demás no
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tienen, que. Tenga muchos recursos.
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También has estudiado filosofía para ponernos así un poco más
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filosóficos, más creativos. ¿Hablabas antes del poder de la
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tecnología, cuál crees que es tu el poder del espacio que te
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ofrece a ti? Pues sí, sí.
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O sea, yo soy un poco rara, no que soy ingeniera, no trabajo en
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temas espaciales. ¿Y luego me encanta, pues
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también la filosofía no? ¿YY bueno, pues es que yo lo veo
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totalmente relacionado, no? ¿Pues que al al final en la
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filosofía lo que buscas son respuestas del pensamiento,
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dices qué? ¿Qué hacemos aquí y tal y
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entonces en el espacio? Pues yo creo que es como donde
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puedes encontrar respuestas. En la cara oculta de la luna,
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que es donde están los chinos. Bueno, ahí ahí hay.
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¿Aquí hay muchas preguntas, Eh? Hay que encontrarlas de verdad,
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pero bueno. Ángeles, muchísimas gracias por
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tu tiempo. Muchísimas gracias a vosotros
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que vamos, me lo me lo. Lo ha pasado genial.
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¿Qué bien, yo, bueno, yo salgo de aquí aprendiendo un montón,
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EH? Y yo también, yo he.
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Conectado a starlink, no sé cuánto le voy a tener que pagar
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de suscripción ahí lo más, pero calculo que va a ser bastante.
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Muchas gracias. Ángeles hasta.
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Luego a vosotros me da un placer.
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Un día más, un after show más con María.
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Enrich. A ver, aplaude.
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Emilio aplaude, OK, OK un. Take IT.
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¿Cómo estáis? El otro día.
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Olivia Rodrigo dijo en una entrevista que ella si estaba en
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una cita y el chico decía que su sueño era ir al espacio, que eso
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era una red como una Catedral y que los mandaba a pasear.
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Puedo contar una cosa, una vez hicieron una cita, un pavo me
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dijo que qué quería yo que hicieran.
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Cuando yo me muriera, la cita fue la última que tuve con ese
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chico. No le interesó mucho mi
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respuesta. Él lo que me quería contar es
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que quería que sus cenizas las esparcieran por el espacio y
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Pens este tío es tonto. Este tío es tonto.
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¿Qué opinas? Porque Emilio siento que diría
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lo mismo que si quieres. Sus cenizas se pasan por el
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espacio. Que es una cosa egocéntrica, no
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eso. No estoy pensando dos cosas, la
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primera, el espacio me gusta mucho para los videojuegos.
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O sea, viajar al espacio. En videojuegos está.
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¿Bien, no compras, pero lo siguiente es si a vosotras os
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propusieran colonizar Marte y ser parte de la primera misión
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que va a Marte a colonizarlo, qué diríais?
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0 0 a ver lo. Bueno, es que estén, las tienes
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que vale. ¿Pero qué haces de verdad,
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Emilio, qué haces? ¿Además, que no te he
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preguntado, esto no es te has despegado?
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Tú querías una red flag, pero yo te la.
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He dado así en bandeja entregada.
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O sea, claramente quien quiere ir a espacio es una red flag.
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¿Tenemos gente como Emilio pregunta, si pudierais enviar un
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vídeo vía satélite a todos los móviles de la tierra, qué vídeo
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enviaríais? O sea, no tiene que estar hecho
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por mí, puede ser un vídeo cual quiere.
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Ser un vídeo tu. Cara puede.
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Ser el vídeo de Kim Carreza en buscando su anillo en las
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Maldivas, no yo. Me estoy imaginando con el
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mensaje del Rey en plan feliz. Navidad, dime si quieres, si
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quieres, pues manda ese vídeo. ¿A ver, aquí hay dos opciones
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clarísimas, no? La primera es el puro troleo.
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Entonces llamaría two CARS One Cup este.
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Ese ese es algo sexual. ¿Es algo sexual?
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¿Y a ver un web cámaras, sabéis lo que es tu que es One?
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Cup. Alberto sí que lo sabe y está
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traumatizado desde entonces, a ver, hay dos chicas que se ponen
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a compartir caca. ¿Dónde sí a ver?
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No, eso solo sin el modo troll, el modo hijo de puta, que si
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quisiera, si si quisiera enviar el vídeo que más feliz me ha
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hecho mi vida, que lo he visto millones de veces.
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Esto me me jode la hostia de tener que admitirlo, pero es de
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la A p M. Top TEN moments inexplicables de
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la tele. Que es un vídeo de top 10 de de.
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Momentos inexplicables que han ocurrido en la televisión, pero.
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¿Piensa que eso le estás mandando a alguien de Japón?
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¿Ese vídeo le hace gracia? No lo sé, me.
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Da igual que se joda, pero a todos los que están en España
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les va a hacer mucha gracia, o los que hablan español, que son
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muchísimos porque hay decenas de millones de personas que hablan
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castellano. Vale.
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Yo creo que también hay trolleos sabéis esos dos chavales que
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cantaban la de oh you Tooch Mattral la.
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Eso es muy divertido en Youtube, 2012 2010. 2008, 2000 era.
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Brutal y luego se enviaría una foto.
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Sabéis como las por ejemplo, las fotos que envía mi tía, no sé a
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las por yo que sé por la mañana que tienes, pues enviaría 1,
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como incentivando a la paz mundial.
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En plan Meme, Meme. Sale un angelito recutido y pone
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en. Plan.
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¿En plan compro los comentarios, cuál preferís de los dos?
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Si, si si la paz mundial, que yo la verdad es que compro el de
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mar o top TEN minuts 100 minutaces de momentos
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explicables. La historia da mira, me acuerdo.
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De la televisión. Era. ¿1 buenísimo tío, que este
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lo voy a explicar y no se ve, pero da igual, Eh?
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Gracioso. Que.
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Era que era el típico de Madrid Directo, España Directo, que
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había una explosión, se había producido una explosión en una
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casa y entonces están entrevistando al señor mayor,
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que es su casa. Y dice, bueno, una pequeña
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explosión tampoco para tanto, dice.
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A ver, usted está diciendo, una pequeña explosión empieza a
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enseñar la casa. Como la niña sonriendo encima de
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la casa de la casa, es pequeña, increíble.
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¿Qué ciudad os cargaríais con una bomba nuclear tirada desde
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un satélite? A ver.
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Yo no, de verdad, no, de verdad nadie moriría, solo os cargais
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la ciudad. Vale, pero la gente, la gente
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perdería sus. Casas.
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Bueno. Yo creo así como centro
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neurálgico del mal, el Kremlin me.
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Da un poquito. De miedo, vale, pero sin que
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afecte a civiles, no, no, no que afecte a civiles, pero así como
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la la toma de decisiones que se hace allí me da, me inquieta un
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poco. ¿Emilio, Tú qué ciudad
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escogerías? Clarísimamente París, si.
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Hay que. Destruir, porque París, tu.
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¿Porque es francés, es Francia, todo mal y he vivido en París,
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me encanta París, Eh? ¿Y porque te la cargarías,
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entonces no podrías volver nunca más?
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Ya, pero no me haría mucha pena, pero por conceptos como me
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quiero cargar Francia. ¿Vale, pues entonces Déjame
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cambiar, voy a elegir otra vale Roma?
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Porque. Con si tú piensas todo el día en
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en Italia y en. El Imperio romano para que se
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siga hablando a lo largo de toda la historia de la humanidad que
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queda, es como. Pero te robo de TI.
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No quién puso fin a la historia de Roma YY.
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¿Llevas como un vídeo, un podcast, hacer show de Fife muy
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bestia, Eh? Tú, oye, vamos a jugar a una
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activia de cuatro opciones de temas de satélites y de espacio.
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Vale, es una pregunta 1, una pregunta, otro empieza por
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Emilio Vale, venga Emilio, Cuál fue el primer satélite
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artificial lanzado al espacio a el Explorer 1 B, el Sputnik 1,
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C. El estar 1 o de El Hubble
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correcto mar. ¿Cuánto medía el diámetro del
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Sputnik? A 2 m, B 10 M, c 20 cm o de 58
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cm. 58. ¿Por qué?
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Porque 2 M es como. Bueno, que te deje de la rabia.
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Me ha imaginado 1 m, no sé cuánto me 52 cm, perdón.
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Por eso, porque era muy concreto.
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¿Cuánto es 50? ¿Y si si es poquito?
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A huevo, eso es poquísimo. Emilio se ha liado Emilio.
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¿Vale, como fue muy mala otro día igual es un poco fácil,
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vale? Me estoy dando cuenta ahora a
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ver Emilio cuál es el satélite de comunicaciones globales que
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proporciona Internet a lugares remotos a GPS, B, JAVEL, C, Tdrs
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o D. Starling.
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Correcto. Bar, cual de.
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Las siguientes de los siguientes satélites fue lanzado para
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observar los agujeros negros y otros fenómenos cósmicos, a
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chandra, B Javel C Kepler B Test.
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Estoy mirando todo el rato en la cara a ver si hace algo.
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Estoy entre jable o test, no tengo ni idea jable.
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Incorrecto, Emilio, si lo adivinas, tienes un punto extra.
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No tienes un punto, oiga, un punto menos es chandra en el 90
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es. ¿El científico que lo investigó,
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que es esto bueno con los agujeros negros?
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Tú lo que sabes es. ¿Lo que te ha dicho?
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¿Pregunta para Emilio, que eres tan fan de chandra, a cuántos
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kilómetros está ahora mismo el satélite chandra de la Tierra?
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A 100000 km, B a 139000 km, c a 5 1000 Km o d a 500000 km.
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Qué difícil está a ver, tiene que estar a tomar por culo, pero
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has dicho, la primera es 100. 1100, 1139, 1005, 1000 y 500000.
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A ver, por lo concreto voy a decir el 139000.
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Correcto. ¿Correcto, no?
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A. Ver.
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Porque porque digo que es es como la psicología reversa.
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¿Sabes? ¿Podría ser al revés?
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Bueno, da igual Emilio. Vamos a ver si Marc aprendió
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algo en el en el programa de de la combinación cuántica, Marc.
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Vamos, si esto ya no fallo. ¿Quién fue el pionero de la
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relatividad y su impacto en las telecomunicaciones modernas?
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Einstein correcto, Emilio. ¿Qué descubrimiento de Galileo
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Galilei revolucionó la astronomía moderna?
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Pero me encanta. B el uso del telescopio b, el
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modelo heliocentrico D, el descubrimiento de Neptuno, el
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modelo. Heliocéntrico.
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No, tío. Me sale el telescopio
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telescopio, todo era vida. Pensaba que lo de que el
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Copérnico es el que dijo que la tierra es redonda y pensaba que
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Galilo Galilei es el que dijo que era el torno al.
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Sol no, hombre, no es el telescopio tan fácil no era vale
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mar. ¿Cuál es el nombre del primer
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satélite artificial lanzado por China?
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Vale, a. Don Funjunk 1, joder B Shangy 1.
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Me disculpo por la pronunciación C Tianwen 1 o de you quan 1.
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¿Cómo eran los? Primeros Dong fung fung change.
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Me encanta porque se los repite igual.
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Ay, que me suena mejor, yo quiero que el.
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CC, tía, Eres tú respuesta a ver miles don panjón change, tía
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nouen o Yu cuan están en la pantalla para.
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La gente. ¿Don Fanjón es correcto, que
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además significa significa el este es rojo un lema muy chino a
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si si efectivamente vale ultimas preguntas, vale?
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Emilio, qué misión de la N a s a envío el primer robot a Marte en
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1997, la misión Spirit, la misión Opportunity, la misión
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Curiosity o la misión Pathfinder, Dónde es, Ah, Marte
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Curiosity. Eso es incorrecto.
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Una cosa es que parece nombre es de chat GP.
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T. Opportunity.
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¿Curiosity, el primero cuál era? Eso, estos son nombres reales,
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todos. Pero es que Curiosity igual es
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el robot que cae, no la misión en sí misma.
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¿Yo pregunto, para misión mar tienes otra oportunidad, Spirit
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opportunity, Curiosity o pathfinder?
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Es que diría opportunity o el primero Spirit, los dos serían.
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Incorrectos, el correcto es pathfinder, la de vale mar.
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¿La última, qué vehículo explorador fue utilizado?
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Para realizar el primer selfie desde el espacio a opportunity.
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Joder, otra vez. B Curiosity, Perseverance o de
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su Journey. Estos son los de verdad.
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Creo que los de antes no eran de.
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Verdad las misiones, no me acuerdo esta.
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No es tu respuesta, esta no es tu respuesta.
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¿Esto esto si que son de verdad, EH?
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Al 90 por 100 Curiosity. Otro jender ese.
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El. Del de.
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¿Suyournet, si incorrecto, cuántos, cuántos puntos
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llevamos? Empate, si Emilio, si Emilio la
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Divina Emilio gana a opportunity B Curiosity, C, Perseverance, B,
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Surgeurner. Vale, voy a hacer la el típico
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descarte de 50 a 50. Para terminar equivocándome, yo
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creo que Curiosity me suena mucho, que es una misión de un
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robot que realmente está en Marte.
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No se qué hostias, no, entonces esta la descarto.
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Si luego estoy equivocado, pues te reirás de mí, perseverance,
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me resulta muy extraño para algo que el objetivo es hacer un
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selfie, así que voy a decir la otra que es opportunity.
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Eso sería incorrecto, la correcta es Curiosity.
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Os voy a dar una última oportunidad a ver quién lo
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adivina, vale, quien es conocido por inventar la radio a Nikola
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Tesla B, Alexander Graham Bell, C Yugliemo Marconi o de Thomas
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Edison. Emilio ha levantado.
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La mano, o sea. Bell no, porque Bell es el del
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teléfono. A mí el tercero no me suena a
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nada entre Edison. YYY Tesla a yo a mí Tesla
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tampoco me suena de la radio, pero puede ser que me estoy
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jugando. Voy a decir Edison es.
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Es Tesla. ¿Qué pasa?
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Incorrecto, incorrecto, todo incorrecto y las cámaras están
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flipando. Marconi es el italiano, pero es
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muy. Es muy polémico en verdad,
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porque mucha gente dice que o sea, no es verdad.
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Lo que investigó Tesla fue muy necesario para que luego Marconi
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lo patentara y luego además también se le dieron derechos a
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Tesla. No sé qué, pero a quien se dice
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que lo inventó fue a Marconi. A mí a mí me.
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¿Encanta porque para algunos temas seguro que la gente dirá
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Joder qué listos son, no? ¿Y luego en otros dirás, son
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subnormales? Oye, de todo no se puede.
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Saber no va, tengo una extra para ver si a ver quien.
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¿Vive ahora? ¿Que tecnología es utilizada
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para el envío de señales de televisión a través del espacio?
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Tu deberías tener 1 − 2 por levantar la mano y equivocarte
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tengo que decir. A ver, a ver las.
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Respuestas al. Final ella, ella se ve
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favorecida porque yo fallo una, entonces ya tiene solo.
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Se llama estrategia, no me puedo todo el paso de labra
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estrategia. Ah, rayos X.
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B microondas c ondas de radio o D luz láser.
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¿Esto sí que era chucha, je que? ¿No estoy seguro, Eh?
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Me voy a tirar un triple. Es que yo creo que ondas de
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radio para la tele. Has dicho satelital a.
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Través del espacio. A través del espacio y las dos
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primeras que son rayos X. Microondas, ondas de radio, luz,
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láser. Luz láser, Dios Santo no le pega
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nada, Dios, qué patético. Voy a voy a decir es que no voy
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a decir láser. Incorrecto, por favor tienes que
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adivinarla tienes que. Adivinarla de radio.
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No, no son las microondas. Yo ya o sea chicos, EH.
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O sea, ya está muy, ya sabes, por participar habéis sido
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penosos. O sea, la gente en los
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comentarios estaba flipando. Está claro que en los
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científicos nos cuesta un poquito.
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En el próximo podcast científico pondremos a nuestras cámaras a
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Alberto y a José aquí porque no me parece mal.
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Podemos hablar nosotros a ver qué tal sale.
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Muchas gracias. Has estado.
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Aquí, Marina, adiós.