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La huella de tu móvil, de la mina al vertedero (CARNE CRUDA TOUR #1321) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: No, perdoneu, perdoneu, pero es que me dicen que tenemos
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  Speaker 2: que empezar, pero no ha llegado Violeta. A ver, Colti,
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  Speaker 2: tenemos que esperarla, ¿no? Que empiece. Bueno, Anem, vale, vale. Empezamos, Anem.
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  Speaker 2: Muy buenas tardes, Barcelona.¿ Cómo estáis?¿ Cómo estáis? ¡Merci, merci, merci! Nosotros,
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  Speaker 2: como siempre, también estamos muy felices de volver aquí y
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  Speaker 2: muy contentos de contraprogramar al Mobile World Congress. Que eso
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  Speaker 2: no se lo esperaban, que vinieran aquí los de carne
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  Speaker 2: cruda a hundirles el chiringuito. Ya estoy viendo yo mañana
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  Speaker 2: los titulares de la prensa, pinchazo en el mobile por
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  Speaker 2: el programazo de carne cruda. Vinieron los de carne cruda
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  Speaker 2: y hundieron el circo O fracaso del mobile, otro éxito
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  Speaker 2: de carne cruda, claro que sí. Bueno, como dijo el
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  Speaker 2: gran Xavier Trías, que es bombing. Y una cosa muy
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  Speaker 2: importante antes de empezar, más aún en la ocasión que
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  Speaker 2: nos ocupa, por favor apagad los teléfonos móviles. Que no
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  Speaker 2: suenen en mitad del programa mientras yo... ¿Veis? Justo a
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  Speaker 2: esto me estaba refiriendo. O sea,¿ quién tiene el teléfono
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  Speaker 2: móvil encendido interrumpiendo al presentador? Que no hay cosa que
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  Speaker 2: me moleste más, como esa gente que se deja el teléfono... ¿Sí?
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  Speaker 3: Es que es el tuyo.
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  Speaker 2: Ah, perdonad, a ver.¿ Quién no se ha dejado alguna
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  Speaker 2: vez el teléfono encendido en una sala de cine o
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  Speaker 2: de teatro? No hay que ser intransigentes, que somos sentimientos
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  Speaker 2: y tenemos personas. Bueno, pues voy a conectarlo. Espérate un momento,
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  Speaker 2: espérate un momento. Voy a conectarlo. Lo voy a coger
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  Speaker 2: que igual es Violeta. ¿Digi? Oye, sí, sí, te oigo.
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  Speaker 2: Pues esperándote en el mobile
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  Speaker 2: A ver, estamos en la sala para el 62, acuérdate.
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  Speaker 4: Cómo que la sala paralela? Pero esto no es la
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  Speaker 4: fila de Barcelona.
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  Speaker 2: No, no, ahí es el Mobile World Congress. Este es
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  Speaker 2: el Mobile Social Congress.
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  Speaker 4: No, Jotis, o sea, no fastidies. Acabamos de tener el
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  Speaker 4: típico caso claro de teléfonos cacharrados.
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  Speaker 2: Bueno, pues mira, eso precisamente es de lo que hemos
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  Speaker 2: venido a hablar. De qué hacer con los teléfonos y
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  Speaker 2: la tecnología que se escacharra.
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  Speaker 4: Pero yo quería que íbamos a hablar de la huella
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  Speaker 4: del móvil.
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  Speaker 2: Bueno, pues eso mismo.
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  Speaker 4: Pero,¿ qué tiene que ver la huella de desbloquear el
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  Speaker 4: móvil con los móviles estropeados? Que no entiendo.
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  Speaker 2: No, no la huella de desbloquear el móvil. La huella
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  Speaker 2: ecológica que dejan los móviles.
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  Speaker 4: Coño, Pedrín, esto sí que es un teléfono roto.
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  Speaker 2: Teléfono rojo? Eso es una película.
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  Speaker 4: Teléfono roto, roto.
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  Speaker 2: Bueno, sí, algo de teléfono rojo tenemos, sí.
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  Speaker 4: No, no, roto.
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  Speaker 2: Ah, roto, es que no se te entiende bien.
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  Speaker 4: Bueno, mira, pues ya que estoy aquí, aprovecho y cambio
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  Speaker 4: de móvil.
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  Speaker 2: No, no, mujer, eso es precisamente lo que hemos venido
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  Speaker 2: a desmontar.
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  Speaker 4: Bueno, tampoco hace falta que se lo diga ahí a
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  Speaker 4: esta gente del Social Concrete. Esto entre tú y yo.
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  Speaker 2: Violeta... Es que eso no va a poder ser.¿ Por
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  Speaker 4: qué?
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  Speaker 2: Porque es que esta conversación la está escuchando toda la sala.
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  Speaker 2: El programa ya ha empezado. No,
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  Speaker 4: no lo está diciendo en
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  Speaker 2: serio. Que sí, que sí. Ya verás. Decidle hola a Violeta. ¡Hola! Violeta. Violeta,
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  Speaker 2: dile hola al público. Violeta. Me temo que Violeta hoy
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  Speaker 2: nos ha dejado colgados. Bueno, Ángela, ya que estás, aquí
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  Speaker 2: te quedas, ¿no?
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  Speaker 3: Aquí me quedo, efectivamente
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  Speaker 3: Venga
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  Speaker 2: pues vamos con el lío. Seguro que os habéis visto
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  Speaker 2: en esta situación, acabar comprando un móvil u ordenador cuando
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  Speaker 2: el vuestro tiene un problema sin pensar en las consecuencias
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  Speaker 2: o si hay alternativas. Estudios recientes, atención, calculan que un
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  Speaker 2: smartphone debería durar 25 años para compensar su impacto en
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  Speaker 2: el medio ambiente. Pero,¿ qué smartphone dura 25 años?¿ Qué
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  Speaker 2: smartphone dura ni 5 años? La realidad es muy distinta, Ángela,
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  Speaker 2: vamos a contarla.
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  Speaker 3: Bueno, pues mira, en 2021 se vendieron más de 13
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  Speaker 3: millones de toneladas de aparatos electrónicos y se desecharon 5
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  Speaker 3: millones de toneladas de basura electrónica, eso solo en la
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  Speaker 3: Unión Europea
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  Speaker 2: Suena mogollón, mazo, muchísimo.
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  Speaker 3: Para que entendáis mejor los datos, un ejemplo. Si en
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  Speaker 3: lugar de tirar, en cuanto tiene una pequeña avería, y
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  Speaker 3: estiramos la vida útil de lavadoras, de un aspirador o
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  Speaker 3: de una tablet, solo un año más, solo os pido
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  Speaker 3: que lo estiréis un año más, reduciríamos la huella de
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  Speaker 3: carbono tanto como si retiráramos dos millones de coches de
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  Speaker 3: nuestras carreteras durante un año. Pero
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  Speaker 2: vamos a ver, es que a veces los móviles los
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  Speaker 2: tiramos porque son como estrellas del rock, viven rápido y
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  Speaker 2: mueren pronto.
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  Speaker 3: Efectivamente, la obsolescencia programada, es decir, ponerle fecha de caducidad
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  Speaker 3: a los aparatos para que duren muy poco, provoca la
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  Speaker 3: emisión de 48 millones de toneladas de CO2 al año,
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  Speaker 3: que es como una cifra así muy grande, pero es
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  Speaker 3: la mitad de lo que todo el sector del transporte
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  Speaker 3: emitió en España en 2020, el año de la pandemia.
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  Speaker 3: Esos 48 millones de toneladas son el resultado del consumo
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  Speaker 3: de energía y recursos... que necesita la industria para crear
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  Speaker 3: nuevos y nuevos productos electrónicos.
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  Speaker 2: Parece la ministra de Trabajo, la señora Dato. La
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  Speaker 3: verdad es que sí.
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  Speaker 2: Debería dar
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  Speaker 3: un dato,
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  Speaker 2: señor Gea? Sí, pues deme un dato.
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  Speaker 3: Y un último dato. El 75% de los gases de
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  Speaker 3: efecto invernadero que están asociados a un teléfono móvil se
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  Speaker 3: producen en el proceso de creación, transporte y distribución comercial.
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  Speaker 3: Es decir, antes de que tú puedas sacarlo de la caja.
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  Speaker 2: Pues por eso hemos venido al Mobile Social Congress, para
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  Speaker 2: pensar cómo frenar esa rueda insostenible y cómo dar nueva
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  Speaker 2: vida a la tecnología con la ayuda de Son Conexió,
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  Speaker 2: la operadora de telefonía consciente, y Setem Cataluña, que lucha
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  Speaker 2: contra la desigualdad entre el norte y el sur global.
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  Speaker 2: Y de la tecnología barata y el reciclaje musical sacan
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  Speaker 2: mucho partido uno de los grupos que le están dando
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  Speaker 2: nueva vida al punk. Con todos vosotras, La Élite.
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  Speaker 6: Ya me haces fumo y te veo en el humo,
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  Speaker 6: aunque solo sea un segundo. Me he dormido en el coche,
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  Speaker 6: no me acuerdo de nada, seguro que ha sido una
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  Speaker 6: gran noche. Entramos en el club con la puerta de atrás.
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  Speaker 6: Tarimos y bebes Llegamos y dormís No te tengo a
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  Speaker 6: aguantar Yo me despienso¿ Qué voy a hacer mañana? Lo
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  Speaker 6: tengo escrito en un documento Tirado mi cama Parece una chupa.
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  Speaker 6: Ya necesito salir de casa. Nos escondemos en algún rincón.
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  Speaker 6: Esto va a ir de mal en peor. Esto va
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  Speaker 6: a ir de mal en peor. ¡Wow! No nos dejan entrar. ¡Wow!
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  Speaker 6: Y nos quieren echar Salimos sin beber Llegamos sin dormir
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  Speaker 6: No se nos va a aguantar Por la puerta de
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  Speaker 6: atrás Y nos quieren echar Salimos sin beber Llegamos sin
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  Speaker 6: dormir No se trata de aguantar No se trata de
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  Speaker 6: aguantar
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  Speaker 2: Como dijo el gran Rafael, creo que esta va a
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  Speaker 2: ser mi gran noche. Y dijo Yoko Ono en 2021
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  Speaker 2: que son como estopa, pero más rápido. David, Nil,¿ qué
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  Speaker 2: tal estáis?
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  Speaker 9: Bien, pues
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  Speaker 2: de puta madre. Oye, el Mobile World Congress tiene a
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  Speaker 2: la élite millonaria, nosotros tenemos a la élite de cuatro
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  Speaker 2: duros y un euro. Lo cual nos hace estar muchas
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  Speaker 2: más orgullosas, claro que sí.¿ Vosotras gastáis mucho en tecnología
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  Speaker 2: para hacer música? Bueno
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  Speaker 2: a
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  Speaker 10: ver, lo mínimo, o sea, lo que... He tenido dos
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  Speaker 10: ordenadores en mi vida, he intentado aguantar lo que he podido,
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  Speaker 10: pero
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  Speaker 9: al final te hacen los
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  Speaker 10: trucos estos de…
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  Speaker 9: Yo te lo juro que es la persona que tiene
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  Speaker 9: el ordenador que le ha durado más de la puta historia.
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  Speaker 9: Un
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  Speaker 2: aplauso para este señor.
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  Speaker 9: Se lo ha formateado como 15 veces, te lo prometo.
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  Speaker 2: Pues eso es precisamente el ejemplo que estamos buscando.¿ Y
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  Speaker 2: recicláis aparatos viejos?
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  Speaker 9: Mira, yo… Lo último que he reciclado… Esto igual no
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  Speaker 9: está bien, pero me compré un móvil hace como un
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  Speaker 9: mes y… La semana pasada se me cayó por las escaleras.
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  Speaker 2: A ver,¿ a quién no se le ha caído un
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  Speaker 2: móvil por las escaleras?¿ O
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  Speaker 9: al
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  Speaker 10: retrete?
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  Speaker 9: He puesto una pantallita nueva así para verla. Es que
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  Speaker 9: si no, no puedo leer.
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  Speaker 10: Y se lo han cambiado nuevo, ¿no? O sea, te
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  Speaker 10: han hecho como… Porque
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  Speaker 9: hay una
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  Speaker 10: cosa que están poniendo de moda los gangsters estos de
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  Speaker 10: los móviles, que para estar como un poco la onda,
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  Speaker 10: te recondicionan ellos mismos. Claro. las móviles
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  Speaker 9: Claro, pero el mío es el mío, porque miré allí
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  Speaker 9: bien las rascaditas que le había hecho yo y como
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  Speaker 9: me dió ese móvil nuevo ahí me cabreaba, pero no
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  Speaker 9: por nada, porque era el mío, ¿sabes?
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  Speaker 2: Bueno, pues luego volvemos con David y con Nil, pero
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  Speaker 2: ahora vamos a hablar de lo que cuesta en vida,
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  Speaker 2: en vidas humanas y en la vida del planeta el
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  Speaker 2: uso de la tecnología. Un aplauso para la élite. Hablamos
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  Speaker 2: de la huella que deja desde que salen de la
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  Speaker 2: tierra los materiales para fabricarlos hasta que acaba en el
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  Speaker 2: vertedero si no les damos otro uso. Estáis escuchando el
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  Speaker 2: sonido de una mina en República Democrática del Congo. 20.000 personas,
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  Speaker 2: en turnos de 5.000, cubiertas de polvo, con picos y martillos,
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  Speaker 2: esclavizadas y sin protección. se apiñan en el fondo de
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  Speaker 2: un cráter intentando extraer un nuevo oro azul, el cobalto,
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  Speaker 2: que es clave para fabricar coches eléctricos y móviles. Además,
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  Speaker 2: la extracción y tratamiento de las llamadas tierras raras, minerales
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  Speaker 2: que encontramos en toda nuestra tecnología, afecta a ríos, aguas
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  Speaker 2: subterráneas y suelos. Tenemos un programa reciente sobre el Congo
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  Speaker 2: y otro sobre tierras raras que os recomiendo escuchar porque
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  Speaker 2: son complementarios con el de hoy. Y de todo ello
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  Speaker 2: sabe mucho Adriana Espinosa, que es responsable de recursos naturales
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  Speaker 2: de Amigos de la Tierra. Adriana, crudas tardes. Crudas tardes.
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  Speaker 2: Buenas tardes.¿ De dónde sacamos los materiales para nuestra tecnología
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  Speaker 2: más puntera y qué huella medioambiental y humana dejan?
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  Speaker 11: Bueno, pues lamentablemente las sacamos de la tierra, no las
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  Speaker 11: sacamos de los vertederos ni las sacamos de la reutilización
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  Speaker 11: de los propios aparatos. Y en cuanto a la huella
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  Speaker 11: ambiental te voy a dar un dato, yo también tengo
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  Speaker 11: un dato para ti.
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  Speaker 2: Bueno, está muy presente hoy la ministra de Trabajo.
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  Speaker 11: Totalmente. Un móvil tiene casi todos los materiales considerados fundamentales
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  Speaker 11: por la Unión Europea, ¿vale?, Y cada uno de estos
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  Speaker 11: aparatos tiene, cuidado que esto es la lista de la compra,
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  Speaker 11: 20 gramos de cobre, 20 miligramos de paladio, 20 miligramos
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  Speaker 11: de tántalo, que viene del coltán, 30 gramos de aluminio,
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  Speaker 11: 35 miligramos de neodimio, tierras raras, mogollón de litio, níquel, manganeso, cobalto,
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  Speaker 11: plata y oro. Tiene muchísimos minerales, solamente un teléfono móvil.
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  Speaker 2: Y eso qué significa?
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  Speaker 11: Pues eso significa, al final, que todos estos materiales se
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  Speaker 11: acaban extrayendo de la tierra y que la minería es
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  Speaker 11: una de las actividades más contaminantes y que está más
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  Speaker 11: asociada a violaciones de derechos humanos de todo el mundo.
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  Speaker 11: La minería supone vulneración de derechos humanos directamente por la
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  Speaker 11: represión de las comunidades locales, por la criminalización de la protesta, etcétera,
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  Speaker 11: pero también de forma indirecta. O sea, la propia contaminación
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  Speaker 11: que has comentado de aguas, ríos y aire… supone una
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  Speaker 11: violación del derecho a la vida, del derecho a la salud,
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  Speaker 11: del derecho a la vida privada, al sustento. Y te
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  Speaker 11: voy a dar solamente un ejemplo. En la región de Murcia,
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  Speaker 11: en la Sierra de Cartagena, hay una mina de cobre,
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  Speaker 11: zinc y plata que lleva abandonada desde los años 80.
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  Speaker 11: Y sigue contaminando, porque las minas contaminan después de haberse cerrado,
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  Speaker 11: por las balsas de residuos. Bueno, pues en una de
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  Speaker 11: las poblaciones cercanas a estas minas se han detectado en
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  Speaker 11: niños y niñas niveles de metales pesados muy por encima
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  Speaker 11: del límite legal. Estos niños y niñas presentan en un
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  Speaker 11: 21% dificultades cognitivas frente al 7% de media del municipio.
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  Speaker 11: Es decir, la minería tiene impactos muy importantes sobre las
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  Speaker 11: personas y el planeta.¿ Y
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  Speaker 2: no hay legislación en Europa para evitar
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  Speaker 11: todo esto? Bueno, la que hay es para mal. Hace poco,
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  Speaker 11: en diciembre, se aprobó un reglamento de materias primas fundamentales
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  Speaker 11: que se aprobó con el auspicio del Gobierno de España,
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  Speaker 11: de la Presidencia española. Y esta ley, bueno, si quieres
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  Speaker 11: te cuento más, pero lo que hace es precisamente brindar
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  Speaker 11: carta blanca al extractivismo, a la industria extractiva y a
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  Speaker 11: todos los impactos ambientales y sobre los derechos humanos que
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  Speaker 11: ello conlleva.
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  Speaker 2: Uno de los países más extractivistas es China. La Unión Europea,
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  Speaker 2: hablando de legislación, quiere que en 2030 el 10% del
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  Speaker 2: consumo anual de esos minerales estratégicos de los que hablamos
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  Speaker 2: sean extraídos del suelo europeo para no depender de los chinos.¿
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  Speaker 2: De qué minerales estamos hablando y qué consecuencias tendría esa
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  Speaker 2: obligación del 10%?
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  Speaker 11: Pues mira, las materias primas estratégicas son un grupo de
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  Speaker 11: 17 materias primas que son considerados como de gran importancia
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  Speaker 11: para la economía de la Unión, que se espera que
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  Speaker 11: su demanda va a aumentar en los próximos años y
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  Speaker 11: además se espera que pueda haber riesgos en su suministro, ¿vale?,
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  Speaker 11: Esta categoría de minerales se aprobó, digamos, en ese reglamento
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  Speaker 11: que te acabo de comentar y el objetivo de la
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  Speaker 11: Unión Europea es garantizar el suministro para Europa, ¿vale? Pero
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  Speaker 11: un pequeño inciso. La Unión Europea nos dice que estos
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  Speaker 11: minerales son fundamentales para lograr descarbonizar nuestra economía, ¿no? Y
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  Speaker 11: que hay que conseguirlo porque si no, no podemos abandonar
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  Speaker 11: los combustibles fósiles. Bueno, pues realmente los minerales de esta
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  Speaker 11: categoría son también aquellos que son esenciales para la industria
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  Speaker 11: aeroespacial y la industria del armamento. Con lo cual, toda
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  Speaker 11: esta legislación lo que hace también es aumentar la militarización
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  Speaker 11: de la Unión Europea.¿ Qué va a pasar? Pues que
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  Speaker 11: con esa apuesta por conseguir estos minerales de suelo europeo
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  Speaker 11: lo que hay es una flexibilización de todos los permisos
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  Speaker 11: de licencia para estas operaciones, rebajas de estándares ambientales, que
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  Speaker 11: España tenga que poner probablemente sus reservas de estos minerales
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  Speaker 11: al servicio de la Unión Europea y muchos otros impactos.
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  Speaker 2: Tengo la impresión, Adriana, de que vamos a salir aquí
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  Speaker 2: muy deprimidos.
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  Speaker 11: Bueno, no, si me sigues preguntando luego te cuento algo
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  Speaker 2: bueno. Vale, luego me cuentas cosas buenas. Sigamos hablando de
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  Speaker 2: las malas. La extracción de minerales para fabricar tecnología también
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  Speaker 2: influye en la política internacional.
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  Speaker 3: Los depósitos de metales raros abundan en el mundo, pero
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  Speaker 3: es China quien tiene una mayor proporción y variedad, en
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  Speaker 3: especial de tierras raras, y quien tiene una estrategia a
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  Speaker 3: corto y medio plazo que la ha convertido en el
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  Speaker 3: principal país que ocupa todas las cadenas de producción tecnológica.
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  Speaker 2: Escuchabais parte de un interesantísimo informe de Oxfam Intermont, Geopolítica
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  Speaker 2: de la Tecnología, Actores, Procesos y Dinámicas. Su autor es
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  Speaker 2: Sergio Maudeu Olivares, que es consultor en Políticas de Desarrollo
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  Speaker 2: y Cooperación Internacional y está aquí mismo, es este señor
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  Speaker 2: de aquí. Crudas tardes, buenas tardes. Buenas tardes.¿ El mundo
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  Speaker 2: se dividirá irremediablemente entre quienes tienen estos materiales y quienes no?
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  Speaker 13: Se dividirá entre aquellos que pueden liderar ese tipo de extracción,
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  Speaker 13: de aquellos quienes lo poseen, pero además... que den un
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  Speaker 13: valor añadido a toda la cadena de producción. Es decir,
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  Speaker 13: muchas veces cuando hablamos del mineral no solamente estamos hablando
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  Speaker 13: de cómo lo extraemos de la tierra, sino qué hacemos
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  Speaker 13: con ese material, cómo lo convertimos en aquello que necesitamos
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  Speaker 13: para incorporarlo a cualquier producto. cuál es la inteligencia que
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  Speaker 13: hemos utilizado para poder extraerlo y además poder convertirlo y
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  Speaker 13: en la última línea es qué tipo de producto es
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  Speaker 13: el que se resulta. En este caso China el gran
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  Speaker 13: valor añadido que tiene es que lidera todos estos procesos,
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  Speaker 13: ya sea porque en su propio país es el mayor
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  Speaker 13: productor de tierras raras o de metales raros, pero además
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  Speaker 13: porque está asociado con diferentes países que le proporcionan esos
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  Speaker 13: tipos de materiales porque esos materiales que lleva, por ejemplo,
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  Speaker 13: de la República Democrática del Congo con el cobalto, China
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  Speaker 13: es quien lo convierte en el mineral que necesitamos para
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  Speaker 13: realizar toda esa producción, pero además es que en los
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  Speaker 13: últimos años ha asumido toda esa inteligencia que teníamos antes
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  Speaker 13: en Europa o en Estados Unidos y son ellos mismos
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  Speaker 13: los que ahora convierten ese material en un producto. Eso
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  Speaker 13: hace que actualmente tengamos varios países que estén liderando Esas
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  Speaker 13: estrategias y esas es lo que llamamos esferas de influencia.
• 17:12
  Speaker 13: Tenemos el clásico que es Estados Unidos, pero China en
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  Speaker 13: los últimos años ha adelantado a Estados Unidos en lo
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  Speaker 13: que sería la carrera tecnológica. Y aquí es donde cada
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  Speaker 13: uno del resto de los países nos estamos posicionando o
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  Speaker 13: no en esas dos dualidades que anteriormente estaba liderada por
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  Speaker 13: la Unión Soviética y por Estados Unidos durante los últimos
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  Speaker 13: 80 años, pero que en la carrera tecnológica es China
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  Speaker 13: el que ha asumido ese papel protagonista.
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  Speaker 2: Me temo que pisando la cabeza de todos estos países expoliados.
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  Speaker 13: Bueno, la gran novedad con la carrera tecnológica es que
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  Speaker 13: muchos de esos países que históricamente habían sido expoliados, porque
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  Speaker 13: estamos de forma paralela a la carrera tecnológica, estamos utilizando
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  Speaker 13: la geografía como nueva herramienta geopolítica, eso hace que muchos
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  Speaker 13: otros países que históricamente... habían sido colonizados o que se
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  Speaker 13: había abusado de sus recursos naturales, actualmente estén asumiendo otro
• 18:06
  Speaker 13: papel un poco diferente al que teníamos actualmente. En el
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  Speaker 13: caso de África quizás es el ejemplo más evidente. de
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  Speaker 13: que quieren tener un papel más protagonista en relación a
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  Speaker 13: toda la cadena de valores de lo que implica la
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  Speaker 13: revolución tecnológica.
• 18:18
  Speaker 2: Pero los africanos controlan algo del material que se está
• 18:21
  Speaker 2: vendiendo en el resto del mundo?
• 18:22
  Speaker 13: Digamos que ahora tienen más países interesados, por decirlo de
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  Speaker 13: alguna forma. Algo que no se conoce es que Turquía
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  Speaker 13: cada vez tiene un papel más importante. en toda la
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  Speaker 13: carrera tecnológica en África, en el sentido de que tienen
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  Speaker 13: mayores intereses geopolíticos en muchos de estos países. Rusia, por
• 18:39
  Speaker 13: poner el ejemplo más evidente de los últimos años, es
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  Speaker 13: un actor clave para entender parte de esta carrera tecnológica
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  Speaker 13: donde la geografía está teniendo un papel más importante. Y
• 18:49
  Speaker 13: eso hace que los países africanos que actualmente siempre miraban
• 18:52
  Speaker 13: o a la Unión Europea, Europa, o a Estados Unidos,
• 18:56
  Speaker 13: tengan otros compradores producidos de alguna forma. Y eso les
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  Speaker 13: permite negociar de una forma que como país, como gobierno,
• 19:03
  Speaker 13: les puede interesar, pero en cambio, a nivel de la
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  Speaker 13: sociedad civil, pues digamos que cambias a unos por otros.
• 19:09
  Speaker 2: Adriana, el gobierno de España afirma que trabajará por una
• 19:11
  Speaker 2: minería sostenible, circular, segura y eficiente.¿ Eso es posible?
• 19:16
  Speaker 11: Bueno, en resumen no, en resumen no es posible.¿ Tú
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  Speaker 2: no venías a contarme alguna cosa buena?
• 19:20
  Speaker 11: Después, después, de
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  Speaker 2: paciencia.
• 19:22
  Speaker 11: Bueno, la minería sostenible es una contradicción en sí misma.
• 19:25
  Speaker 11: O sea, la minería es una actividad que por su
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  Speaker 11: propia naturaleza es contaminante y deteriora el entorno. Eso para empezar.
• 19:32
  Speaker 11: Pero es que además aquí hay una cosa y es
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  Speaker 11: que la Unión Europea nos está vendiendo mitos constantemente y
• 19:36
  Speaker 11: mentiras o medias verdades. Nos dicen que tenemos que extraer,
• 19:40
  Speaker 11: abrir más minas en Europa, ¿vale? Porque así dejamos de
• 19:43
  Speaker 11: colonizar los recursos del sur global, ¿no? Es como hagan
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  Speaker 11: de su parte, pongan de su parte. Bueno, eso es
• 19:48
  Speaker 11: mentira para empezar porque... los planes europeos incluyen abrir más
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  Speaker 11: minas en suelo europeo y también fuera de la Unión
• 19:55
  Speaker 11: Europea y ya están acordando, y bueno, ya lo sabrá
• 19:57
  Speaker 11: Sergio mejor, acuerdos comerciales con Chile, Argentina, Brasil, Congo, Zimbabue, etcétera.
• 20:02
  Speaker 11: Eso por una parte. En segundo lugar, la minería no
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  Speaker 11: es sostenible en Europa y España es un caso de manual.
• 20:08
  Speaker 11: Para empezar, porque tenemos una ley de mina franquista. No
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  Speaker 11: lo digo yo, lo dice el Gobierno. Tenemos una ley
• 20:13
  Speaker 11: de 1973 que llevan tiempo queriendo reformar y que no reforman.
• 20:17
  Speaker 11: En segundo lugar, porque por muy mala que sea y
• 20:19
  Speaker 11: por muy pocos estándares ambientales que tenga, se incumplen constantemente,
• 20:23
  Speaker 11: no hay inspecciones. Nosotros formamos parte de un observatorio ibérico
• 20:26
  Speaker 11: de la minería donde tenemos documentados más de 700 casos
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  Speaker 11: de infracciones ambientales y administrativas asociadas a la minería en España.
• 20:34
  Speaker 11: Con lo cual, se nos viene lo que decimos un
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  Speaker 11: boom minero en los próximos años porque España va a
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  Speaker 11: proveer a Europa de recursos naturales y minerales con una
• 20:43
  Speaker 11: legislación obsoleta que no tiene miras de cambiarse y que
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  Speaker 11: va a quedar mucho más desregulada con lo que viene
• 20:48
  Speaker 11: de la Unión Europea.
• 20:50
  Speaker 2: Sergio, estamos hablando de las tierras raras, pero a ti
• 20:52
  Speaker 2: te preocupan mucho las plataformas continentales.¿ Eso qué es?¿ Y
• 20:57
  Speaker 2: qué está pasando con ellas ahora mismo?
• 20:58
  Speaker 13: Cada uno tiene sus gustos y sus preferencias.
• 21:00
  Speaker 2: Cada uno tiene sus friquezas. Cada uno tiene sus caunas.
• 21:03
  Speaker 13: No, en el informe lo que intentamos plasmar es ubicar
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  Speaker 13: otros espacios, más allá de los tradicionales de las minas terrestres,
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  Speaker 13: donde pudieran haber espacios de rivalidad geopolítica. Marcamos dos, el Ártico,
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  Speaker 13: que quizás es uno de los más conocidos, y el
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  Speaker 13: tema de las plataformas continentales, porque ambos espacios juegan lo
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  Speaker 13: que hablamos como futuribles. Interesa geopolíticamente y geostratégicamente pensando en
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  Speaker 13: lo que va a venir adelante. El Ártico estamos esperando,
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  Speaker 13: por desgracia, a que el cambio climático haga lo que
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  Speaker 13: tenga
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  Speaker 2: que hacer. Se lo termine de cargar.
• 21:35
  Speaker 13: Efectivamente, y entonces a partir de ahí ya veremos los
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  Speaker 13: movimientos que ya se están produciendo entre los diferentes países
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  Speaker 13: que tienen intereses en la región para ver qué hacemos
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  Speaker 13: con ellos y no precisamente para bien. En el caso
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  Speaker 13: de las plataformas continentales, si todos tenemos en mente las
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  Speaker 13: costas nuestras, digamos que hasta 24 millas más o menos
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  Speaker 13: serían como las aguas territoriales tradicionales. A 200 millas está
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  Speaker 13: la zona de exclusión económica, que es donde el Estado,
• 22:00
  Speaker 13: el país que da la frontera con esa zona, puede
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  Speaker 13: utilizar los recursos que hay en toda esa zona. El
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  Speaker 13: tema de las plataformas contra internet es que ahora mismo
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  Speaker 13: hay una auténtica guerra o carrera internacional de absolutamente todos
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  Speaker 13: los países a los cuales da el mar. para aumentar
• 22:23
  Speaker 13: ese territorio conquistado al mar para ese futuro, para intentar
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  Speaker 13: que a corto o medio plazo se pueda utilizar lo
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  Speaker 13: que sería la minería marina. Entonces, esos intereses están llevando
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  Speaker 13: a que muchos países, por ejemplo España y Marruecos, ahora
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  Speaker 13: mismo hay un contencioso para delimitar cuál es la frontera
• 22:42
  Speaker 13: marina entre ambos países. El mar de la China, que
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  Speaker 13: es otro de los elementos centrales de las crisis geopolíticas mundiales,
• 22:48
  Speaker 13: estamos viendo como todos los países del entorno están reaccionando
• 22:52
  Speaker 13: a lo que está haciendo China, que es China está
• 22:55
  Speaker 13: reclamando ampliar su zona marítima porque en un futuro podrá
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  Speaker 13: tener más territorio y poder hacer minería submarina.
• 23:04
  Speaker 2: Tenerte a ti en casa es como tenerte al RIS,
• 23:06
  Speaker 2: ¿no
• 23:07
  Speaker 13: Bueno, un poquito sí, porque al final uno va entendiendo
• 23:11
  Speaker 13: cómo funciona el mundo, por desgracia.
• 23:12
  Speaker 2: Y... por jugar a la proyección,¿ hacia dónde va el mundo?¿
• 23:17
  Speaker 2: Hacia dónde nos lleva toda esta carrera?
• 23:18
  Speaker 13: Bueno,¿ estás hablando con el señor pesimista en general? Bueno,
• 23:22
  Speaker 2: aquí tengo a la reina de la luz, como acabamos
• 23:24
  Speaker 2: de ver.
• 23:25
  Speaker 13: Pues aquí he reído en la oscuridad básicamente porque lo
• 23:28
  Speaker 13: que me interesa siempre han sido los conflictos y las desgracias. Sí,
• 23:31
  Speaker 2: bueno
• 23:33
  Speaker 13: Súbenos el ánimo un poquito. Digamos que el futuro no
• 23:36
  Speaker 13: está muy claro, por decirlo suavemente.
• 23:39
  Speaker 2: Bueno, acláranos un poco más, venga, vamos a ir más
• 23:42
  Speaker 2: allá de los grises.
• 23:43
  Speaker 13: Bueno, en el campo de la carrera tecnológica, al final
• 23:48
  Speaker 13: tenemos que entender que absolutamente todo lo que estamos utilizando ahora,
• 23:51
  Speaker 13: más allá del móvil o del ordenador, que digamos que
• 23:53
  Speaker 13: son los clásicos, todo nuestro entorno depende de las tecnologías.
• 23:56
  Speaker 13: Es decir, y si en el momento en que decidimos
• 23:58
  Speaker 13: apostar por mejorar la situación tecnológica en los hospitales, necesitamos
• 24:04
  Speaker 13: nuevas herramientas que necesitan a su vez material tecnológico. Si
• 24:08
  Speaker 13: estamos hablando de paneles solares o de satélites, necesitamos instrumentos.
• 24:14
  Speaker 13: Al final lo que tenemos que decidir es qué camino
• 24:17
  Speaker 13: hacia dónde tenemos que ir y cuál es la decisión
• 24:19
  Speaker 13: que adoptamos. Si como por ejemplo Unión Europea apostamos por
• 24:23
  Speaker 13: una minería, es porque hemos decidido este concepto tan bonito
• 24:27
  Speaker 13: de autonomía estratégica. Si queremos ser autónomos, necesitamos sacar los
• 24:31
  Speaker 13: recursos de alguna forma. Si decidimos que queremos la transición verde,
• 24:35
  Speaker 13: hay unos riesgos evidentes que hemos de intentar gestionar. Y
• 24:38
  Speaker 13: aquí es donde está el tema.¿ Cuál es la frontera
• 24:40
  Speaker 13: en que decidimos que podemos cruzar esa línea y cuál no?
• 24:44
  Speaker 13: Las famosas líneas rojas, cada vez las estamos convirtiendo más
• 24:48
  Speaker 13: en rosita y en algún momento tendremos que parar la
• 24:51
  Speaker 13: cuestión y esa es una cosa que hemos de tener
• 24:54
  Speaker 13: muy presente. siempre habrá algún país que va a cruzar
• 24:58
  Speaker 13: esa línea roja mucho antes de que nosotros estemos pensando
• 25:00
  Speaker 13: de qué color estamos.
• 25:01
  Speaker 2: Uno o varios. Yo lo que te estaba preguntando es
• 25:03
  Speaker 2: si vamos hacia la Tercera Guerra Mundial, si viene la
• 25:06
  Speaker 2: Guerra de las Galaxias...
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  Speaker 13: Hombre, la Guerra de las Galaxias me parecería bien porque
• 25:10
  Speaker 13: así acabaremos a todo y ya nos podemos olvidar. A
• 25:14
  Speaker 13: una Tercera Guerra Mundial yo no soy pitonizo. En todo caso,
• 25:18
  Speaker 13: mi opinión es que no vamos bien
• 25:22
  Speaker 2: en esta dirección. Reina de la Luz... Dime algo bonito
• 25:26
  Speaker 11: Tengo algo bonito para ti.
• 25:27
  Speaker 2: Gracias. Gracias, Adriana. Venga, para terminar, algo bonito.
• 25:30
  Speaker 11: Pues mira, nosotras hemos, en Amigos de la Tierra, investigado.
• 25:32
  Speaker 11: Hemos hecho una cosa que el Gobierno no ha hecho,
• 25:34
  Speaker 11: que es las cuentas. Como dice mi jefa, dame un Excel.
• 25:37
  Speaker 11: Dime cuántos minerales necesitamos en España para lograr abandonar los
• 25:41
  Speaker 11: combustibles fósiles. Entonces, como el Gobierno no ha hecho los deberes,
• 25:43
  Speaker 11: hemos hecho nosotros y hemos encargado de un informe donde
• 25:46
  Speaker 11: hacemos los cálculos.¿ Cuántos minerales necesitamos para implementar la transición
• 25:49
  Speaker 11: energética y digital en España hasta de aquí a 2050?¿
• 25:53
  Speaker 11: Qué nos dice este estudio? Nos dice cosas muy interesantes. Primero,
• 25:57
  Speaker 11: que si pensamos en transición energética y digital, la primera
• 26:00
  Speaker 11: fuente de este aumento de la demanda de minerales que
• 26:03
  Speaker 11: habrá en el futuro no son ni las fotovoltaicas ni
• 26:05
  Speaker 11: son los aerogeneradores, es el coche eléctrico. Sorpresa, sorpresa. Es
• 26:10
  Speaker 11: la primera fuente de demanda de minerales. Eso por una parte.¿
• 26:13
  Speaker 11: Qué nos dice el estudio y dónde está lo bonito?
• 26:15
  Speaker 11: Que si queremos, podemos reducir hasta en un 40% la
• 26:20
  Speaker 11: demanda de minerales podemos conseguir que el 67% de esos
• 26:24
  Speaker 11: minerales que necesitamos vengan del reciclaje y podemos también conseguir
• 26:28
  Speaker 11: reducir la necesidad de abrir minas en un 50%, un
• 26:32
  Speaker 11: 50% menos de minas en España y en todo el mundo.
• 26:35
  Speaker 11: Eso sería el dato bonito. Lo único malo es que,
• 26:38
  Speaker 11: como decimos normalmente, pueden pero no quieren. O sea, los
• 26:42
  Speaker 11: datos los tenemos, los cálculos están hechos, lo que pasa
• 26:44
  Speaker 11: que hay que convencer.
• 26:46
  Speaker 2: Le habéis pasado el Excel al Gobierno o no? Hemos
• 26:47
  Speaker 11: pasado el Excel, hemos pasado el anexo metodológico,
• 26:50
  Speaker 2: todo. Bueno, pues aquí Gobierno, señores del Gobierno, señora ministra Díaz,
• 26:56
  Speaker 2: señora Dato. Aquí tiene el Excel de otra señora Dato. Adriana, Sergio,
• 27:02
  Speaker 2: muchas gracias. Muchas gracias.
• 27:03
  Speaker 14: Bueno, pues
• 27:07
  Speaker 2: vamos a ver ahora la huella después de la pisada,
• 27:10
  Speaker 2: es decir, qué ocurre después de fabricar nuestros dispositivos cuando
• 27:14
  Speaker 2: los desechamos. Y atención, porque yo también soy el señor datos,
• 27:24
  Speaker 2: voy a dar un dato que os va a dejar
• 27:26
  Speaker 2: del revés. Solo en 2021 tiramos 57 millones de toneladas
• 27:31
  Speaker 2: de aparatos tecnológicos. Esto no se entiende así solo, entonces
• 27:34
  Speaker 2: ponemos o el ejemplo de los campos de fútbol o
• 27:36
  Speaker 2: de la muralla china. Pues si pusiéramos todos juntos, pesaría
• 27:40
  Speaker 2: más que la muralla china. De toda esa chatarra reciclamos
• 27:43
  Speaker 2: menos del 20% y si nada cambia, en 2030 tiraremos
• 27:45
  Speaker 2: casi un tercio más. 74 millones de toneladas al año,
• 27:46
  Speaker 2: una muralla y un tercio. Sara Domínguez es miembro de
• 27:54
  Speaker 2: la Junta de SETEM Cataluña, que ha hecho posible que
• 27:56
  Speaker 2: Carne Cruda esté hoy aquí. Un aplauso para ellos y
• 27:58
  Speaker 2: para ellas, por favor. Y aparte también es voluntaria en
• 28:01
  Speaker 2: Ingeniería Sin Fronteras. Crudas tardes.
• 28:03
  Speaker 15: Crudas tardes.
• 28:05
  Speaker 2: A dónde va la tecnología que tiramos?
• 28:07
  Speaker 15: Bueno, pues digamos que primero, muchas veces, como sabéis y
• 28:11
  Speaker 15: como me imagino que también os pasará a vosotras y
• 28:14
  Speaker 15: a vosotros, muchas veces acaba en el cajón de nuestra mesilla, ¿no?
• 28:19
  Speaker 15: eso es un porcentaje pequeñito, pero bueno, sí que es
• 28:22
  Speaker 15: cierto que muchas veces también reciclamos, acabamos depositando nuestra tecnología
• 28:27
  Speaker 15: cuando llega a su fin de vida en puntos limpios,
• 28:30
  Speaker 15: pero luego también hay un porcentaje bastante desconocido que se
• 28:33
  Speaker 15: estima más o menos entre un 8 y un 20%
• 28:37
  Speaker 15: que acaba exportada a otros países, normalmente del sur global.
• 28:42
  Speaker 15: Y bueno, a pesar de que hay un convenio que...
• 28:45
  Speaker 15: O
• 28:45
  Speaker 2: sea, nos llevamos la basura aquí y se la echamos
• 28:46
  Speaker 2: ahí a los países del sur. Sí, bueno,
• 28:49
  Speaker 15: realmente no 100% es basura. Hay veces que son productos
• 28:53
  Speaker 15: que pueden llegar a ser reutilizados y se exportan como
• 28:59
  Speaker 15: productos de segunda mano. Ha hecho
• 29:00
  Speaker 2: el gesto de las comillas para los que estéis escuchando
• 29:02
  Speaker 2: el podcast.
• 29:03
  Speaker 15: Exactamente.
• 29:04
  Speaker 2: Tú has estado, de hecho, en dos de los mayores
• 29:07
  Speaker 2: vertederos de residuos del mundo que están en Ghana y
• 29:09
  Speaker 2: en China.¿ Qué viste allí?
• 29:11
  Speaker 15: Bueno, digamos que son dos situaciones bastante diferentes entre ellas.
• 29:15
  Speaker 15: En el primer caso, en Ghana, en Ablogosi, en concreto
• 29:20
  Speaker 15: se llama el vertedero que está en Accra, en la
• 29:22
  Speaker 15: capital de Ghana, se trataba de un vertedero en el
• 29:26
  Speaker 15: cual había mucha gente, sobre todo del norte del país,
• 29:29
  Speaker 15: a pesar de estar este vertedero en el sur del país,
• 29:33
  Speaker 15: que toda esta gente del norte del país normalmente era
• 29:35
  Speaker 15: la zona más empobrecida del país y van en búsqueda
• 29:39
  Speaker 15: de trabajo a pesar de jugarse la vida, porque realmente
• 29:44
  Speaker 15: la manipulación de estos residuos implica manipulación de tóxicos, de
• 29:48
  Speaker 15: sustancias que al final están perjudicándoles a la salud. Y
• 29:54
  Speaker 15: en Ablogosí, en este caso, vi por un lado un
• 29:56
  Speaker 15: centro de economía circular brutal, porque realmente esos residuos y
• 30:01
  Speaker 15: esos aparatos que llegaban allí llegaban a ser, en cierto modo,
• 30:08
  Speaker 15: reutilizados a través de la reparación. Pero por otro lado
• 30:12
  Speaker 15: también es cierto que había también un porcentaje de residuos
• 30:15
  Speaker 15: que no llegaban a llegar a ser reutilizados y que
• 30:18
  Speaker 15: acababan siendo desmantelados y quemados también para extraer los metales pesados.
• 30:26
  Speaker 15: Lo que justo nos estaba comentando antes Adriana de la
• 30:29
  Speaker 15: minería tradicional extractivista, pues en este caso sería más minería urbana,
• 30:34
  Speaker 15: que es la minería extraída de los residuos electrónicos.¿ Qué
• 30:39
  Speaker 2: tipo de residuos estamos hablando?¿ De baterías, de carcasas, de pantallas,
• 30:44
  Speaker 2: de
• 30:45
  Speaker 15: chips? Sí, un poco de todo, pero sí que es
• 30:48
  Speaker 15: cierto que los residuos que normalmente más se ven en
• 30:53
  Speaker 15: este tipo de vertederos suelen ser los pequeños electrodomésticos, porque
• 30:57
  Speaker 15: al fin… normalmente suelen ser de electrónica de consumo, que
• 31:01
  Speaker 15: no están diseñados para durar, para ser fácilmente reparables y
• 31:06
  Speaker 15: es el porcentaje mayor de este tipo de residuos.
• 31:09
  Speaker 2: Haznos una imagen para los que no hemos visto esos vertedores,
• 31:11
  Speaker 2: que son montañas y montañas de electrodomésticos.
• 31:13
  Speaker 15: Sí, son capas y capas, porque de hecho al pisar
• 31:17
  Speaker 15: notas como hay muchas
• 31:19
  Speaker 2: capas debajo. Vas encima de los…
• 31:33
  Speaker 15: Está lleno.
• 31:34
  Speaker 2: Bueno, pues se pueden hacer cosas, como decías, hay cierta
• 31:36
  Speaker 2: economía circular, desgraciadamente muy pequeña, pero vamos a hablar con
• 31:39
  Speaker 2: alguien que sabe qué podríamos hacer con ello. Mireia Roura
• 31:42
  Speaker 2: es investigadora de la Universidad Politécnica de Cataluña y directora
• 31:46
  Speaker 2: de EREUSE, que es una organización que trabaja por la
• 31:49
  Speaker 2: reutilización de los ordenadores, por alargar su vida útil antes
• 31:53
  Speaker 2: de desecharlos. Mireia, buenas tardes, crudas tardes.
• 31:55
  Speaker 16: Hola, buenas tardes.
• 31:56
  Speaker 2: Además eres bióloga ambiental. Sí.¿ Cuál es el impacto de
• 31:59
  Speaker 2: los residuos tecnológicos en el medioambiente? Ponnos ejemplos. Danos datos. No,
• 32:03
  Speaker 2: datos no, ejemplos.
• 32:04
  Speaker 16: Ejemplos. Bueno, pues esto que ha comentado, pues realmente tenemos
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  Speaker 16: un tsunami de desechos electrónicos, ¿no? Y se calcula que
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  Speaker 16: hay unos 13 millones de mujeres trabajando en estos vertederos
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  Speaker 16: y 18 millones de niños. Y cada día se están
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  Speaker 16: enfrentando a unos 1.000 contaminantes en su entorno. Con lo cual,
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  Speaker 16: han hecho investigaciones de cómo afecta a su salud. Causan
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  Speaker 16: disrupciones endocrinas, más prevalencia de cáncer, de enfermedades cardiovasculares, etc.
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  Speaker 16: Y todos estos contaminantes, además, se infiltran en los acuíferos,
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  Speaker 16: que están debajo de estos terrenos, y van a parar
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  Speaker 16: al mar. Al final, se traslada todo a la cadena trófica.
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  Speaker 16: y al final nos lo acabamos comiendo nosotros en el
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  Speaker 16: pescado cada día. Realmente es un problema real. Además, otro
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  Speaker 16: dato interesante es que de toda esta basura que se
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  Speaker 16: genera cada año, que son 4.500 Torres y Fields, se
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  Speaker 16: calcula que hay 57 billones de dólares en materias primas
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  Speaker 16: muy valuosas en estos residuos electrónicos y solo se están
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  Speaker 16: recuperando 10 billones. El resto se está literalmente tirando a
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  Speaker 16: la basura. Y es una cifra importante porque es una
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  Speaker 16: cifra que es superior al PIB de muchos países del mundo,
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  Speaker 16: que no estamos sabiendo recuperar porque el reciclaje tampoco está funcionando,
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  Speaker 16: esta infraestructura.
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  Speaker 2: En qué países están todas esas personas que has dicho
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  Speaker 2: que están tan afectadas por esta basura?
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  Speaker 16: Pues en varios países, pero sobre todo en Ghana, Nigeria, India.¿
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  Speaker 16: Y esos
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  Speaker 2: países que lo compran esa basura para intentar reutilizarla o
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  Speaker 2: para tener una ganancia, recibir un dinero a cambio?
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  Speaker 16: Bueno, sí, el tema del reciclaje creo que…
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  Speaker 2: Lo va a contar mejor Sara, ¿no?
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  Speaker 15: Yo esa parte que conozco básicamente es más en cuanto
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  Speaker 15: al convenio de Basilea, que es el convenio que regula
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  Speaker 15: la exportación, digamos, de residuos tóxicos y entre ellos obviamente
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  Speaker 15: la electrónica. Es un convenio que lógicamente no se está cumpliendo,
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  Speaker 15: pero es por esto que comentábamos antes, que no están
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  Speaker 15: declarándose como material tóxico, sino como material de segunda mano
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  Speaker 15: para ser aprovechado por otros países del sur global principalmente.
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  Speaker 15: Y bueno, pues ahí hay un vacío legal por el
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  Speaker 15: cual al final estos países que están recibiendo estos dispositivos
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  Speaker 15: pues están también comprando estos containers, grandes containers de dispositivos.
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  Speaker 15: Muchas veces van escondidos o camuflados en vehículos, en coches.
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  Speaker 15: Tú cuando ibas al vertedero de Ghana, por ejemplo... podías
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  Speaker 15: ver cómo el vertedero estaba lleno de vehículos, autobuses y
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  Speaker 15: es extraño ver vehículos y buscas esa explicación de ese camuflaje.
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  Speaker 2: Mireia, tú estudias el impacto de la reutilización.¿ Nos podrías
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  Speaker 2: dar ejemplos de cómo se puede reutilizar la tecnología y
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  Speaker 2: qué impacto positivo tiene esto?
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  Speaker 16: Sí, bueno, nosotros somos IRIUS, que somos una federación que
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  Speaker 16: aglutinamos varias entidades, también ligadas a la universidad, etc. Y
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  Speaker 16: estamos precisamente porque se recicla prematuramente todo nuestro material tecnológico
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  Speaker 16: que consumimos. No es tanto la obsolescencia programada que también,
• 35:11
  Speaker 16: sino que también es la obsolescencia percibida, es decir, sucumbimos
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  Speaker 16: ante la voracidad del mercado y acabamos descartando recursos. Dispositivos
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  Speaker 16: que todavía son útiles. Y esto en un escenario en
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  Speaker 16: el que, cuando se irrumpió el coronavirus, más de la
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  Speaker 16: mitad de la población no tenía acceso a un computador. Entonces,
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  Speaker 16: es otra de las externalidades negativas de la aceleración tecnológica,
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  Speaker 16: que hay muchos que se quedan atrás. Y la reutilización, primero,
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  Speaker 16: evita que se fabriquen nuevos dispositivos, con lo cual esa
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  Speaker 16: parte de la huella deja de estar. Segundo, crea mercados
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  Speaker 16: de segunda mano y permite que personas que no tienen
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  Speaker 16: acceso puedan acceder con precios más bajos. más asequibles. Y tercero,
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  Speaker 16: pues es crear impacto económico, ¿no? Porque con la reutilización,
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  Speaker 16: ahora mismo nosotros lo que intentamos también es formar a
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  Speaker 16: personas que están en itinerarios de reinserción laboral, ¿no? En
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  Speaker 16: lo que es el reacondicionamiento, la reparación, todos estos oficios
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  Speaker 16: que se están perdiendo, ¿no? Y es una fuente, es
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  Speaker 16: un crecimiento económico, pero desacoplado al daño ambiental, ¿no? es
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  Speaker 16: tener lo que utilizamos, evitar el residuo a toda costa,
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  Speaker 16: es convertir todo el residuo en producto, emulando un poco
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  Speaker 16: lo que es la naturaleza con sus ecosistemas, donde los
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  Speaker 16: bosques Los pájaros comen insectos o los animales muertos son
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  Speaker 16: devorados por los buitres. Pues la solución de la reutilización,
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  Speaker 16: que es la economía circular, pasa por alargar la vida
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  Speaker 16: útil de nuestros dispositivos.
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  Speaker 2: Y sacáis además una brecha digital que hay en muchas
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  Speaker 2: capas de las clases sociales que no tienen acceso a
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  Speaker 2: esa tecnología y que gracias a este programa sí lo
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  Speaker 2: estáis consiguiendo. Seguro que muchos de aquí no conocíamos esto.
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  Speaker 2: En la Unión Europea los usuarios tenemos derecho a la reparación.¿
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  Speaker 2: Cómo se defiende ese derecho?¿ Los fabricantes no lo respetan?
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  Speaker 15: Bueno, obviamente no, no lo están respetando y precisamente por
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  Speaker 15: esto es bastante difícil reparar en muchos casos. Y bueno,
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  Speaker 15: pues desde diferentes entidades, entre las cuales está SETEM y
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  Speaker 15: también desde Ingeniería Sin Fronteras. En este caso, por la
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  Speaker 15: parte que me toca, digamos que formamos parte de una
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  Speaker 15: coalición europea por el derecho a reparar. Y lo que
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  Speaker 15: se busca es hacer incidencia política, sobre todo para promover
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  Speaker 15: leyes que al final vayan en favor de la reparación.
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  Speaker 15: Y a nivel europeo se está fomentando.
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  Speaker 2: Ese derecho qué significa?¿ Que yo puedo ir a la
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  Speaker 2: tienda y decir, bueno, está la famosa garantía?
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  Speaker 15: Claro, eso es. Pero ir más allá de la garantía
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  Speaker 15: y
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  Speaker 2: tener
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  Speaker 15: también acceso fácil a diferentes componentes para poder reparar. repuestos
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  Speaker 15: y demás y bueno pues también que los fabricantes tengan
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  Speaker 15: en cuenta desde el inicio del diseño de sus dispositivos
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  Speaker 15: que puedan estar diseñados de la forma más modular posible
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  Speaker 15: y garantizando una vida útil más larga de la que
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  Speaker 15: en realidad lo están haciendo que normalmente está calculada para
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  Speaker 15: llegar justo hasta la garantía de eso se trata.
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  Speaker 2: Y además en Setem tenéis una campaña que se llama
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  Speaker 2: electrónica justa para concienciar sobre todo lo que estamos hablando
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  Speaker 2: también a los niños y niñas¿ en qué consiste?
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  Speaker 15: Sí, desde Setemga a Taruña tenemos esta campaña de electrónica
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  Speaker 15: justa que envuelta en esta campaña está precisamente este congreso,
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  Speaker 12: el Mobile
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  Speaker 15: Social Congress. Y también sí, tenemos alguna actividad en coles
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  Speaker 15: donde se hacen concursos de residuos, tanto textiles como electrónicos.
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  Speaker 15: Y en este caso residuos electrónicos donde al fin y
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  Speaker 15: al cabo se hace esta parte de sensibilización y estas
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  Speaker 15: niñas y niños… intentan recopilar dentro de sus familias y
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  Speaker 15: concienciar sobre esta parte de residuos. Hemos llegado a recopilar
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  Speaker 15: más de 11.000 dispositivos electrónicos. También se ha llegado a
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  Speaker 15: reparar y hacer diferentes temas de difusión, cartelería y demás
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  Speaker 15: en este aspecto. Y junto con Solidanza también, que es
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  Speaker 15: la entidad que ha gestionado toda la parte de reciclaje.
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  Speaker 2: Mireia,¿ estamos concienciados realmente de la importancia que tendría toda
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  Speaker 2: esta reutilización?
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  Speaker 16: Nada, cero, cero conciencia.
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  Speaker 2: Bueno, pues nada, una alegría, está siendo el programa.
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  Speaker 16: Bueno, hay que ser un
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  Speaker 2: poco realistas. Bueno, para eso estáis también vosotras, para poner
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  Speaker 2: aquí un golpe de realidad y para que todos… y
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  Speaker 2: todas nos pongamos a remar. Sara, Mireia, muchas gracias, muchísimas gracias.
• 39:34
  Speaker 16: Muchas gracias.
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  Speaker 2: Bueno, después veremos formas de reutilizar la tecnología, vamos a
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  Speaker 2: dar soluciones, vamos a ver cómo darles una segunda vida.
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  Speaker 2: Ahora seguimos con dos que también saben darle mil vidas
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  Speaker 2: a la tecnología y hacer virguerías con los...¿ Ya estamos
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  Speaker 2: otra vez? A ver, apagad los teléfonos móviles. Ah, que
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  Speaker 2: es el mío. Bueno, sí, en fin. A ver, que
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  Speaker 2: lo haga yo tiene un pase porque soy presentador. Pero
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  Speaker 2: después de lo que ha pasado antes, pues...¿ Voy a descolgar?
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  Speaker 2: Espera un momento, espera un momento. Espera un momento. Me enchufo. Hola,¿
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  Speaker 2: quién es? Soy Antía Lousada.¿ Qué tal? Estás guapísimo. Hombre, Antía,
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  Speaker 2: es que me pillas en muy mal momento, que ahora
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  Speaker 2: no puedo hablar.
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  Speaker 17: Ya, vale, bueno, pero es que un momentito, Javi, por fin.
• 40:20
  Speaker 17: Es que no me hiciste el mismo aquel que me debes. Oye,
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  Speaker 17: yo te he contado que yo conozco a una persona
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  Speaker 17: que es vecino del creador del Deviso.
• 40:26
  Speaker 2: No
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  Speaker 17: Está forrado el tío.
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  Speaker 2: Vive
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  Speaker 17: en un sitio de Madrid que hay hasta zorros silvestres.
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  Speaker 2: Antía, es que de verdad que no puedo hablar, que
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  Speaker 2: estoy en Barcelona.
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  Speaker 17: Ay, ya te veía yo como en el extranjero. No
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  Speaker 17: te olvides de activar el roaming. Y ya no es
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  Speaker 17: por allí, pájaro.
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  Speaker 2: A ver, que estamos haciendo un programa en directo de
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  Speaker 2: carne cruda en el Mobile Social Congress.
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  Speaker 17: Que estoy en riguroso directo y no me avisas.
• 40:45
  Speaker 2: Sí. Ay,
• 40:45
  Speaker 17: por favor, que estoy sin duchar. Qué vergüenza,
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  Speaker 2: Javi. Antía, que hablamos luego.
• 40:50
  Speaker 17: ¡Che, che, che!
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  Speaker 2: Qué pasa? Un
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  Speaker 17: momentito,
• 40:53
  Speaker 2: que yo
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  Speaker 17: tengo mucho que decir sobre este tema.¿ No ves que
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  Speaker 17: yo tengo móvil?
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  Speaker 2: Bueno, pues como todos.
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  Speaker 17: Pues eso voy, Javi, cariño, que parece nuevo, que estamos
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  Speaker 17: todas enganchadas vivas. Lo último que hago al acostarme es
• 41:03
  Speaker 17: mirar el móvil. Lo primero que hago al levantarme es
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  Speaker 17: mirar el móvil. Mientras teníamos esta breve conversación telefónica, me
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  Speaker 17: he visto cinco pitos de unos gatos disfrazados de piratas
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  Speaker 17: comiendo sandía.
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  Speaker 2: Y quién no? Ya, bueno, nos pasa a todos.
• 41:15
  Speaker 17: Vamos todas con un colo con de dopamina. Somos como
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  Speaker 17: ese señor que se baja a las 8 de la
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  Speaker 17: mañana al bar a jugar a las tragaperras con un carajillo.
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  Speaker 17: Y peor, Javi, peor. Porque está bien dicto. Lo que
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  Speaker 17: hace al adicto también es la marginalidad social. Pero ahora
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  Speaker 17: los marginales son los que no tienen Instagram. Ay,¿ sabes
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  Speaker 17: lo que me pasa a mí? Anhelo aquellos tiempos más
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  Speaker 17: sencillos cuando el único divertimento del móvil era jugar al Snake.¿
• 41:38
  Speaker 17: Te acuerdas tú del Snake?
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  Speaker 2: Hombre, claro, el clásico de Nokia.
• 41:42
  Speaker 17: Sí, hombre, pues ahora somos nosotras el juego, Javi. Somos
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  Speaker 17: nosotras la serpiente que pierde al morderse la cola.¿ No
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  Speaker 17: te das cuenta?
• 41:48
  Speaker 2: Sí.
• 41:48
  Speaker 17: Y te lo digo con conocimiento de causa porque yo
• 41:50
  Speaker 17: soy muy influencer y mucho influencer.
• 41:53
  Speaker 2: Bueno, y de las mejores influencers de este país, te diré.
• 41:56
  Speaker 17: Y de las más guapas.
• 41:57
  Speaker 2: Sí. Y de las
• 41:57
  Speaker 17: más guapas. Y aún siendo terriblemente guapa que no llego, Javi.
• 42:00
  Speaker 2: No
• 42:00
  Speaker 17: llego. No llego al canon establecido por las redes sociales.
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  Speaker 17: Nadie llega, ¿eh? Porque ahora ya nadie quiere parecer persona.
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  Speaker 17: Todas queremos parecer filtros. Una sociedad alienada físicamente. Un ejército
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  Speaker 17: de clones rellenos de ácido y alurónico aceptando cookies sin parar.¿
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  Speaker 17: Tú te has hecho algún retoquillo?
• 42:18
  Speaker 2: No, por ahora no.
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  Speaker 17: No, pues un poquito de Botox en el labio te
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  Speaker 17: quedaría divino. Aunque yo sé que tú eres más de
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  Speaker 17: aceptar la obsoletería programada de la belleza.
• 42:26
  Speaker 2: Así es.
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  Speaker 17: Oye,¿ tú sabías que hay una bombilla que lleva 120
• 42:29
  Speaker 17: años encendida y que no se funde?
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  Speaker 2: Sí, claro, la del Parque de Bomberos de California.
• 42:34
  Speaker 17: ¡Esa, esa! ¡Ay, qué listo eres!¡ Qué pájaro! También te
• 42:37
  Speaker 17: digo que eso es porque no había una madre cerca
• 42:39
  Speaker 17: que dijese,¿ qué pasa aquí?¿ Que os queréis que en
• 42:41
  Speaker 17: esta casa somos de cenosa? Pues tú ya me entiendes.
• 42:44
  Speaker 17: Ahora todo lo que se fabrica tiene planeado su final.
• 42:46
  Speaker 17: Los móviles, las caras, Albert Rivera. Menos el impacto medioambiental
• 42:52
  Speaker 17: y la ansiedad que se quedan, todo lo demás se va.
• 42:56
  Speaker 17: Cada vez nos cuesta más tener una vida útil, Javi.
• 42:58
  Speaker 2: Oye, es muy interesante todo lo que estás contando, ¿verdad, tía?
• 43:00
  Speaker 2: Pero te tengo que dejar que ya tenemos que seguir
• 43:02
  Speaker 2: con el programa.
• 43:03
  Speaker 17: Bueno, vale, pero el visum me lo pasas.
• 43:05
  Speaker 2: Sí, el visum, sí. Mándamelo,
• 43:06
  Speaker 17: por favor, coño, que me van a pasar la cuota
• 43:08
  Speaker 17: del iPhone, que tengo financiado a plazos y no tengo
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  Speaker 17: dinero en la cuenta. Un beso para todas, ¿eh?
• 43:12
  Speaker 2: Un beso, un beso de todas. Un beso a Antía.
• 43:18
  Speaker 2: Antía Lausada, una persona con más seguidores que dinero en
• 43:21
  Speaker 2: la cuenta, como también creo que le pasa a la élite.
• 43:24
  Speaker 2: Reyes del punk sintético que siguen empeñados en hacer que
• 43:26
  Speaker 2: esta sea una gran noche loca con paso por París.
• 43:30
  Speaker 2: Ahora con la nuit folle, la noche loca.
• 43:38
  Speaker 9: A ver si me acuerdo de la letra.
• 43:40
  Speaker 2: El que no se acuerda es el ordenador. Dedicada a
• 43:45
  Speaker 2: los seguratas malos.
• 44:07
  Speaker 6: Disque no nos mola, me cago en tu tanga. Maldito segurata,
• 44:11
  Speaker 6: la nariz te sangra. Tu olor a mierda no nos representa.
• 44:15
  Speaker 6: A chupar cantado, a chupar cantado. Volvemos a la fiesta,
• 44:20
  Speaker 6: estamos muy borrachos.¿ Quién volverá a casa? Delincuencia asegurada. Gasolina
• 44:25
  Speaker 6: y manta, whisky en la petaca. Vamos a París, directo
• 44:28
  Speaker 6: a París. El atardecer.¡ Es mi fauna 3!¡ Cuasi morirá
• 44:34
  Speaker 6: a mí!¡ Una baguette para vivir!¡ Me cago en el lumbre!¡
• 44:38
  Speaker 6: Carga a Bruni, déjame vivir!¡ Trabajo en el Sena!¡ Moradiza
• 44:41
  Speaker 6: me condena! ¡Wow, wow, wow, yeah!¡ Ese tempo, Barna! Llegamos
• 45:15
  Speaker 6: a frontera, chendarme dimadí. Cabas muy borracho, freno y más espacio.
• 45:20
  Speaker 6: Cabo en su cara, porra en la espalda. Pelea terminada
• 45:24
  Speaker 6: y ya estamos en Francia. Muchas horas en el carro,
• 45:28
  Speaker 6: peaje desvirgado. Todos vomitando, atracamos al McDonald's. El hambre no
• 45:32
  Speaker 6: se lata, quien cocina y quien lo paga. Aceite en
• 45:35
  Speaker 6: la cara, zapato en la garganta. En la torre Eiffel,
• 45:40
  Speaker 6: el tricómetro. Esas palmas. ¡Vamos, Barcelona! ¡Olé! ¡Dale! Estoy al
• 46:34
  Speaker 6: suelo tirado La condena se acerca El viento no
• 46:41
  Speaker 2: llega El
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  Speaker 6: silencio respeta Todo se aleja Estoy al suelo tirado Cuéntame
• 46:49
  Speaker 6: qué es lo que ha pasado Todo se aleja, rodeado
• 46:54
  Speaker 6: de cerveza y con la cocotera muerta. Dudas y más dudas,
• 46:59
  Speaker 6: principios y finales. Drogas de las duras, mentes criminales. Muchos tatuajes,
• 47:05
  Speaker 6: muchos tatuajes. Bulldams en el parque, bulldams en el parque.
• 47:09
  Speaker 6: Pocholo al acecho, detrás de los arbustos. Mirada al infinito,
• 47:14
  Speaker 6: dos días trasnochando. Dime qué ha pasado, dime qué ha pasado,
• 47:19
  Speaker 6: dime qué ha pasado. Y nunca entenderé por qué un
• 47:26
  Speaker 6: día me desperté y ya no era ayer. Y nunca
• 47:34
  Speaker 2: En un garaje fruto del aburrimiento, Neil Roach y David Burgueso,
• 47:37
  Speaker 2: o lo que es lo mismo, Jun Prado y Diosito
• 47:40
  Speaker 2: decidieron que algo había que hacer para matar las horas muertas.
• 47:43
  Speaker 2: Me aburro en mi casa... Y como no tenían nada
• 47:47
  Speaker 2: mejor que hacer, cogieron los desechos del punk, un micro,
• 47:49
  Speaker 2: una ordenata y poco más y se pusieron a hacer
• 47:51
  Speaker 2: nuevo punk, que es como se llama este disco.¿ Por
• 47:53
  Speaker 2: qué no?¿ Por qué no? Pues sí, con un par.
• 47:55
  Speaker 2: A desparpajo y a creerse lo que hacen no les
• 47:57
  Speaker 2: gana nadie. Y razón no les falta, este dúo de
• 48:10
  Speaker 2: Tárrega y Lleida le ha dado otro giro a la
• 48:12
  Speaker 2: palabra punk, mezclando síntesis y calorismo, jonquilatas y colillas de
• 48:15
  Speaker 2: mal burro, el fari, la zogui, los nastis, escorbutos, joy division,
• 48:19
  Speaker 2: para cantar contra todo y contra todos.¡ Soy el
• 48:29
  Speaker 6: diosito, el rey del nuevo mar!
• 48:32
  Speaker 2: Vienen del barro y se hacen llamar la élite y
• 48:34
  Speaker 2: solo por eso ya nos gustan, pero también por sus
• 48:36
  Speaker 2: letras sin desperdicio, por su chandalismo ilustrado, por su punk
• 48:39
  Speaker 2: sintético y auténtico, porque son nuestros Slip or Mods y
• 48:42
  Speaker 2: por haber hecho el mejor himno de su generación. Bueno,
• 49:12
  Speaker 2: me encuentro entre los que desenloquecen y pierden el control
• 49:14
  Speaker 2: en los conciertos escuchando este tema más pegadizo que un
• 49:17
  Speaker 2: chicle en el paladar. Neil, David o lo que es
• 49:22
  Speaker 2: lo mismo, Jun Prado, Diosito, tenían muchísimas ganas de tenernos
• 49:25
  Speaker 2: en el programa. Esta es la verdad. Pues aquí nos tienes.¿
• 49:29
  Speaker 2: Cómo nació este tema, por cierto? Un pandemia, ¿no?
• 49:34
  Speaker 9: Pandemia, mucha represión.
• 49:36
  Speaker 2: Mucha represión?¿ Pero quedabais por fiestas de estas de Zoom
• 49:39
  Speaker 2: que hacía la gente y bailabas? No, las fiestas,
• 49:40
  Speaker 9: eran las fiestas y luego un día grabamos. Muy bien.
• 49:45
  Speaker 9: Sí
• 49:47
  Speaker 2: Y cómo salen los temas así en general?¿ Por qué
• 49:50
  Speaker 2: tienen como esa urgencia, esa inmediatez de lo que se
• 49:52
  Speaker 2: hace desde las tripas y sin pensar demasiado?
• 49:55
  Speaker 10: Pues no. Sí, exactamente, ¿no? O sea, mirad la cerveza
• 49:58
  Speaker 10: que tiene ahí encima, nos pones un ordenador aquí y
• 50:00
  Speaker 10: ya
• 50:01
  Speaker 2: estaríamos
• 50:02
  Speaker 10: Ya podríamos hacer un tema de esto, ¿no
• 50:04
  Speaker 2: Ahora mismo, si quieres. ¿Ah, sí? Sí, sí. Vengamos a
• 50:06
  Speaker 2: hacer un tema. Venga, primero
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  Speaker 5: unas palmas. Unas palmas. Yo creo que... Eso, yo sé.
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  Speaker 13: Que con la
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  Speaker 5: movida de las palmas de hoy va a salir algo
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  Speaker 5: más flamenquito.¡ Voy a matar al rey! Bien, aquí en
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  Speaker 5: la República estamos muy afortunados
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  Speaker 2: Bueno, igual no cierran el programa, igual se acaba, igual
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  Speaker 2: tampoco hacía falta hacer este tema. Además
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  Speaker 10: que creo que está en el Mobile Congress. Bueno, sí,
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  Speaker 10: y David en la cárcel mañana.
• 50:36
  Speaker 9: Bueno, ya estoy en régimen. Igual con parte de la familia.
• 50:41
  Speaker 2: Real, me refiero.¿ Os han preguntado mucho por qué no
• 50:44
  Speaker 2: buscáis un trabajo, como dice este tema que escuchábamos, como
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  Speaker 2: el bailando? Esto me lo decía mi padre, pero...
• 50:51
  Speaker 9: Es muy
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  Speaker 2: aburrido, ¿verdad? A ver, igual nos ayuda mucho encontrar curro,
• 50:55
  Speaker 2: que vayáis por ahí cantando... Dale, que lo...
• 50:58
  Speaker 9: No, si curro hemos encontrado... a David aparte de dar
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  Speaker 9: palmas le gusta matar mucha gente
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  Speaker 2: De dónde te nace este distinto asesino, muchacho?
• 51:16
  Speaker 9: Bueno, no, no, solo cantando. En
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  Speaker 2: lo
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  Speaker 9: demás, no. Ahora el rey, por si se ha enfadado,
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  Speaker 9: yo le daría flores. Flores, algo de fumar, tal. Le
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  Speaker 2: verías incluso un abrazo. Sí, claro, encantado.¿ Te
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  Speaker 9: ibas a cazar
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  Speaker 2: con él?
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  Speaker 9: No, no, bueno, a cazarle a él. Ay, no, perdón.
• 51:34
  Speaker 2: Otra vez, a ver, David, controlate.¿ De dónde sale esta
• 51:37
  Speaker 2: hermosa tonada al terrorismo laboral?¿ Mucho jefe cabrón?
• 51:41
  Speaker 10: A ver si de toda la vida
• 51:41
  Speaker 2: no a
• 51:42
  Speaker 9: esto. Sí, hemos pillado
• 51:43
  Speaker 10: bastante, la verdad. Pero ahora vamos a quitar este tema,
• 51:46
  Speaker 10: porque ahora que nosotros somos los jefes y nos llevamos
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  Speaker 10: nuestros colegas a trabajar
• 51:49
  Speaker 10: somos los más cabrones.
• 51:50
  Speaker 9: Sí, sí, sí. Eso es un bucle. O sea, nosotros
• 51:56
  Speaker 9: aprendimos de nuestros jefes, entonces...
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  Speaker 2: Y ahora lo aplicáis. Pero
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  Speaker 9: claro, nuestros trabajadores son nuestros amigos. Ese es un problema, ¿sabes?
• 52:03
  Speaker 2: Y cómo lleváis eso? Claro, mezcla amistad y curro. Pues
• 52:07
  Speaker 2: a ver, de momento
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  Speaker 10: siguen todos contratados.
• 52:10
  Speaker 9: Todavía. Pero, cuidado,
• 52:12
  Speaker 2: cuidado.
• 52:12
  Speaker 9: Llevamos una semana. Siempre les hacemos avisos. Pero
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  Speaker 2: cuidado, no te fíes. Bueno, eso quiere decir que se
• 52:16
  Speaker 2: está yendo bien. Bueno, no te creas.
• 52:18
  Speaker 9: No te creas.
• 52:20
  Speaker 2: A ver, si están dando trabajo a los colegas. Bueno,
• 52:22
  Speaker 2: pero¿ quién ha
• 52:23
  Speaker 10: dicho que cobran? Es que, tío,
• 52:28
  Speaker 2: está bien
• 52:30
  Speaker 10: No, no, que sí que les pagamos.
• 52:33
  Speaker 2: Bueno, de hecho, lo vuestro nació en un contexto de
• 52:35
  Speaker 2: precariedad laboral, de currar mucho y cobrar poco.¿ Cómo surgió
• 52:39
  Speaker 2: la
• 52:39
  Speaker 10: élite? Pues bueno, como has dicho tú un poquito antes,
• 52:41
  Speaker 10: cuando éramos más pequeños que ellos, estaba como un poquito
• 52:44
  Speaker 10: movida además de música electrónica y David con bandas de
• 52:48
  Speaker 10: guitarras y tal, y fue juntarnos así un poco y
• 52:51
  Speaker 10: salió todo muy natural. O sea, al final tal. Y
• 52:54
  Speaker 10: si preguntas por el nombre, no me acuerdo. Yo
• 52:57
  Speaker 9: sí me acuerdo. ¿Sí? Sí. O sea, en nuestro pueblo Tárrega,
• 53:02
  Speaker 9: Había como una esquina, que había como un pub, entre comillas,
• 53:08
  Speaker 9: que llevaba como 20 años cerrado, que se llamaba La Élite,
• 53:11
  Speaker 9: con unas luces ultra guapas, y pasamos por ahí delante.
• 53:15
  Speaker 9: Y dijiste, este es nuestro nombre. Y estaba abierto ese día.
• 53:19
  Speaker 7: Es
• 53:19
  Speaker 2: un
• 53:19
  Speaker 9: buen
• 53:21
  Speaker 2: nombre. El único día que ha abierto en 20 años. Bueno,
• 53:25
  Speaker 2: y decidisteis que las baterías son unos mierdas y los
• 53:29
  Speaker 2: bajistas dan pena. Por eso es mejor tener maquinitas porque
• 53:32
  Speaker 2: al menos no hablan y hacen lo que tú quieres.
• 53:36
  Speaker 10: Sí. Y son gratis. Son gratis.
• 53:39
  Speaker 2: Esto te
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  Speaker 10: ayuda a poder vivir de la música
• 53:43
  Speaker 9: Tampoco las maquinitas tampoco cobran, ¿sabes?
• 53:47
  Speaker 10: Bueno, se tienen que comprar. Sí, eso sí. Pero aguantan estas, ¿eh? Mira,
• 53:51
  Speaker 10: o sea,
• 53:51
  Speaker 9: lo que
• 53:51
  Speaker 10: hablabas antes de los móviles sí que se caen y
• 53:53
  Speaker 10: se rompen, pero las dos maquinitas las que llevamos...
• 53:57
  Speaker 2: Ya has dicho antes que tú le das toda la
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  Speaker 2: vida que puedes. Dos o
• 53:59
  Speaker 10: tres años, si queréis os lo enseñamos después, marcas de cerveza,
• 54:03
  Speaker 10: la mitad de las teclas se caen, está todo...
• 54:06
  Speaker 2: Está claro que lo vuestro es abaratar costes.¿ Realmente sois
• 54:22
  Speaker 2: capaces de estirar la vida de un euro también?
• 54:24
  Speaker 10: Es que este tema fue, o sea, lo que decimos
• 54:27
  Speaker 10: algunas cosas que son como un poco inventadas, pero surgió
• 54:29
  Speaker 10: a partir de un viaje que hicimos con David y
• 54:32
  Speaker 10: los amigos del pueblo y mi hermano que tenía una furgo, bueno,
• 54:35
  Speaker 10: aún la tiene, Que nos fuimos como a Francia, al
• 54:37
  Speaker 10: país francés, una semana y literal que el presupuesto que
• 54:41
  Speaker 10: teníamos por día era igual más de un euro.
• 54:45
  Speaker 9: Igual si lo hubiésemos hecho bien teníamos como cinco euros
• 54:48
  Speaker 9: al día, pero el primer día como nos gastamos todo
• 54:51
  Speaker 9: el dinero en botellas de vino. Hostia. Y nos, claro,
• 54:55
  Speaker 9: se acabó el vino y el dinero y la comida
• 54:57
  Speaker 9: el primer día, entonces pues íbamos allí pues haciendo nuestras cosillas.
• 55:01
  Speaker 2: Tus vuestras cosillas y tirasteis para adelante con un euro.
• 55:04
  Speaker 9: Sí, tiramos para adelante. Tuvimos que volver un par de
• 55:06
  Speaker 9: días antes, pero bueno. No quedaba gasofa ahí. Oye
• 55:10
  Speaker 2: es cierto que habéis puesto en práctica este lema porque
• 55:13
  Speaker 2: hicisteis el Apretaditos Tour. que se ha llevado por escenarios
• 55:16
  Speaker 2: de Valencia, Madrid, Zaragoza y aquí, Barcelona, poniendo las entradas
• 55:19
  Speaker 2: a un euro. Eso es, eso es. Y un aforo
• 55:23
  Speaker 2: exclusivo de 100 personas. Eso es
• 55:25
  Speaker 10: El año pasado hicimos el apretaditos, que era con salas
• 55:28
  Speaker 10: de 100 personas también, pero a precio normal, y dijimos,
• 55:31
  Speaker 10: este año toca hacerlo a un euro. Pero así no
• 55:33
  Speaker 10: salimos de pobres. No, pero no se quejan, si tocamos
• 55:36
  Speaker 10: 30 minutos no se puede quejar nadie. Han
• 55:39
  Speaker 9: sido los bolos más completos a nivel de realizarnos nosotros
• 55:43
  Speaker 9: que hemos hecho. ¿Por? Pues porque no tocábamos casi.
• 55:48
  Speaker 2: Por un euro no les puedes deber nada a nadie.
• 55:50
  Speaker 2: Cuanto menos tocas, más satisfecho, David. Mejor te sientes.
• 55:54
  Speaker 9: Bueno, puedo hacer cuatro bolos en cuatro días, si no,
• 55:56
  Speaker 9: no puedo.
• 55:58
  Speaker 2: Sois autosuficientes como parálisis permanente? Depende
• 56:06
  Speaker 2: A ver. Depende
• 56:09
  Speaker 10: de qué.
• 56:09
  Speaker 2: No sé, tío. Bueno, yo lo preguntaba por si...
• 56:12
  Speaker 10: En general, pues... Si la banda es autosuficiente, si el
• 56:16
  Speaker 10: proyecto es autosuficiente... Siempre necesitas cosas de los demás, pero
• 56:22
  Speaker 10: sin pagarles.
• 56:25
  Speaker 2: Bueno, yo esto lo decía porque sé que os gusta
• 56:26
  Speaker 2: mucho Parálisis, porque yo cuando vi en Madrid hicisteis la
• 56:28
  Speaker 2: versión de autosuficiencia...
• 56:34
  Speaker 6: Con
• 56:34
  Speaker 2: la mismísima Ana Curran, muy buena amiga de este programa,
• 56:36
  Speaker 2: que de hecho yo fui con ella al concierto.¿ Qué
• 56:39
  Speaker 2: significa para vosotros gente como Ana?
• 56:41
  Speaker 9: Joder, pues una referencia enorme, la verdad. Como nosotros, gracias
• 56:46
  Speaker 9: a cosas que hicieron Ana, como toda la peña de
• 56:49
  Speaker 9: los 80, 90, bueno, en general los que vinieron antes
• 56:53
  Speaker 9: que nosotros, pues nos ha servido como para acogernos a
• 56:56
  Speaker 9: algo y luego pues hacerlo a nuestra manera, que entiendo
• 56:59
  Speaker 9: que también es lo que hicieron ellos con lo que
• 57:01
  Speaker 9: les gustaba.
• 57:02
  Speaker 2: Claro.¿ Qué más os gusta?¿ Qué más hay en el
• 57:04
  Speaker 2: nuevo punk de la élite?
• 57:06
  Speaker 10: Pues que hay un poco de todo, porque es que
• 57:08
  Speaker 10: nos gusta todo, escuchamos de todo, desde cosas de ellas
• 57:12
  Speaker 10: rarísimas hasta, no sé.
• 57:15
  Speaker 9: Tenemos una lista, o sea, cuando viajamos y tal, que
• 57:18
  Speaker 9: es la lista del juego ese de coches del Gran Turismo, ¿sabes? Sí.
• 57:22
  Speaker 7: Que es
• 57:22
  Speaker 9: todo jazz así muy loco, tío. Como Lamborghini
• 57:27
  Speaker 10: y jazz, ¿sabes? Y después también tenemos una muy guapa
• 57:29
  Speaker 10: de una fiesta que hicimos en nuestro pueblo, que se
• 57:32
  Speaker 10: llama Jet Set 2000, que es solo música de los 2000. Bueno,
• 57:35
  Speaker 9: luego
• 57:38
  Speaker 2: ellos tienen Me miran mal, que os miran mal por
• 57:40
  Speaker 2: escuchar a la Zoe o al Fari,¿ eso es cierto?
• 57:43
  Speaker 10: Bueno, sí, y sobre todo en la movida así como más...
• 57:47
  Speaker 10: como alternativa que solo tienes o sea solo puedes pertenecer
• 57:49
  Speaker 10: a un estilo o sea
• 57:52
  Speaker 9: si eres
• 57:52
  Speaker 10: rapero solo puedes escuchar rap o
• 57:54
  Speaker 9: sea escuchas la la Zobby no tío escuchas así no
• 57:58
  Speaker 9: sabes como que la gente es muy pesada no puedes
• 58:00
  Speaker 9: escuchar nada tío sabes no puedes escuchar ni hacer nada
• 58:04
  Speaker 9: entonces pues al final pues a nosotros justamente nos da
• 58:07
  Speaker 9: exactamente igual y nos gusta casi todo
• 58:09
  Speaker 2: que bien y lo de llamarlo Nuevo Punk ha sido
• 58:11
  Speaker 2: una chulería o una ironía chulería pura tío pura chulería
• 58:18
  Speaker 2: para que se enfade la gente hemos inventado el nuevo
• 58:21
  Speaker 2: punk chavalada ahí va eso, bueno pues en ese nuevo
• 58:24
  Speaker 2: punk dice Mondo Sonoro que conseguís que Joy Division suene
• 58:28
  Speaker 2: como Scorbuto de hecho hace años hicisteis Ella perdió el
• 58:31
  Speaker 2: control de Joy Division y
• 58:32
  Speaker 6: de Scorbuto se nota que sois un rato¿ sois cerebros
• 58:35
  Speaker 6: destruidos y anti todo como eran ellos?
• 58:44
  Speaker 9: A ver,
• 58:45
  Speaker 2: a ver
• 58:49
  Speaker 9: Igual no, ¿sabes? Igual no, pero joder.
• 58:53
  Speaker 2: Es un
• 58:54
  Speaker 9: camino un poco más lento, espero.
• 58:59
  Speaker 2: Yo también lo espero, porque no tengo ninguna prisa de
• 59:02
  Speaker 2: que os vayáis de aquí ni que dejéis la carrera
• 59:04
  Speaker 2: ni la carretera.
• 59:06
  Speaker 10: Ni que dejéis la droga, digo
• 59:08
  Speaker 2: Tampoco. eso ya es cosa vuestra bueno a los Joy
• 59:12
  Speaker 2: Division los citáis en este temazo que acabáis de sacar
• 59:15
  Speaker 2: hace muy poco que a mí me voló también la
• 59:16
  Speaker 2: cabeza con Marcos de Arriba Marcos de Arriba me da
• 59:21
  Speaker 6: como si hiciste Nueva York hoy me desvente voy
• 59:28
  Speaker 2: El amor no se parará. Love will tear us apart.
• 59:32
  Speaker 9: Pero Marcos se llama Marcos de Arriba
• 59:36
  Speaker 18: tío. Joder, Marcos de
• 59:38
  Speaker 9: Arriba.
• 59:39
  Speaker 18: A mí me han puesto en el guión y yo ahí, pum.
• 59:42
  Speaker 18: Marcos de Arriba. Marcos de
• 59:45
  Speaker 10: Arriba. Cuando se lo digamos va a flipar, tío
• 59:48
  Speaker 10: Es
• 59:50
  Speaker 12: MDA
• 59:51
  Speaker 2: Se
• 59:51
  Speaker 10: llama Marcos, pero
• 59:53
  Speaker 9: MDA. Marcos de Arriba.
• 59:55
  Speaker 10: Sí, por eso te decía. MDA creo que es de
• 59:57
  Speaker 10: la droga, ¿no?
• 59:58
  Speaker 2: no, eso es MDMA pero hay una versión hay que
• 1:00:02
  Speaker 2: no saber igual se llama Marcos de Arriba, fíjate no sé,
• 1:00:06
  Speaker 2: lo llamo pero de Arriba España claro, no lo sé,
• 1:00:11
  Speaker 2: de Arriba si no es de Arriba España de Villaconejos
• 1:00:14
  Speaker 2: de Arriba tú ve llamando a Marcos y se lo
• 1:00:17
  Speaker 2: preguntamos el reciclaje de viejas glorias es una lucha contra
• 1:00:21
  Speaker 2: la obsolescencia programada que me
• 1:00:25
  Speaker 5: he perdido ahora que está
• 1:00:26
  Speaker 2: llamando de
• 1:00:26
  Speaker 5: verdad ahora yo
• 1:00:28
  Speaker 2: Yo estoy nadando como puedo estas aguas turbulentas, intentando llegar
• 1:00:32
  Speaker 2: al final de la entrevista sin ahogarme, que me está costando.
• 1:00:36
  Speaker 2: A ver,¿ puedes repetir la pregunta? Como estamos hablando hoy
• 1:00:39
  Speaker 2: de la obsolescencia programada y tal, si reciclaran las viejas
• 1:00:41
  Speaker 2: glorias del punk y el post-punk... Está
• 1:00:43
  Speaker 9: ocupado el
• 1:00:43
  Speaker 2: Marcos
• 1:00:44
  Speaker 2: ¿vale? Está ocupado. Está con el MDA. Sí
• 1:00:47
  Speaker 9: ya haremos un... Sí
• 1:00:53
  Speaker 2: sí, reciclar esto es un poco luchar contra la obsolescencia
• 1:00:55
  Speaker 2: programada de las modas. Pues a mí me gusta mucho
• 1:00:58
  Speaker 2: que vosotros sonáis a cosas muy antiguas, pero a mí
• 1:01:00
  Speaker 2: me sonáis muy de ahora, y que recuperéis además y
• 1:01:03
  Speaker 2: hagáis memoria de toda esta gente, me parece que es
• 1:01:06
  Speaker 2: muy chulo, porque habrá muchas generaciones nuevas que no lo
• 1:01:08
  Speaker 2: han oído a Eurodivision, que no han oído a Paralysis. Sí,
• 1:01:10
  Speaker 2: es que de hecho un
• 1:01:11
  Speaker 10: poquito todo lo que son cosas más artísticas se basa
• 1:01:14
  Speaker 10: un poco en esto, en recuperar cosas de antes, mezclarlas
• 1:01:16
  Speaker 10: un poco y tal. y compararlo con la movida tecnológica
• 1:01:21
  Speaker 10: creo que no se puede comparar mucho porque no contamina ¿no?
• 1:01:26
  Speaker 10: tampoco recuperar
• 1:01:26
  Speaker 2: cosas
• 1:01:27
  Speaker 10: de antes porque como es todo así bueno depende de
• 1:01:30
  Speaker 10: que recuperes
• 1:01:31
  Speaker 2: hay
• 1:01:31
  Speaker 10: cosas que contaminan o
• 1:01:32
  Speaker 2: sea si bueno a mi me gustáis por muchísimas cosas
• 1:01:37
  Speaker 2: por toda esa mezcla que hacéis por las letras¿ las
• 1:01:39
  Speaker 2: letras las escribes tú David?
• 1:01:40
  Speaker 9: no las escribo los dos pero David escribió muchísimo más
• 1:01:43
  Speaker 9: que yo pero mal entonces lo arreglamos
• 1:01:48
  Speaker 2: Me parecen muy buenas. O sea, la verdad es que
• 1:01:50
  Speaker 2: creo que lo de chupar un candado me llevó al alma.
• 1:01:53
  Speaker 2: Ah
• 1:01:54
  Speaker 9: esto lo decía un amigo mío. O sea, un amigo mío.
• 1:01:56
  Speaker 9: Esta no es nuestra. Eso
• 1:01:57
  Speaker 2: es muy de la calle
• 1:01:58
  Speaker 2: Es
• 1:01:58
  Speaker 9: de un amigo mío, tío, que va con skate y
• 1:02:00
  Speaker 9: como cuando se enfadaba decía ¡Ah, chupar candado, hijo de puta!
• 1:02:04
  Speaker 9: Es
• 1:02:04
  Speaker 2: que es muy de barrio, muy de calle. Hay mucho
• 1:02:07
  Speaker 2: white trash, hay mucha apología del feísmo en vuestras canciones.
• 1:02:09
  Speaker 2: A ver... Si es que esa letra es muy buena.
• 1:02:22
  Speaker 10: Esta sí que la escribió toda él.
• 1:02:23
  Speaker 2: Muy bien ahí. Bueno, pues contento de ser... Un aplauso
• 1:02:26
  Speaker 2: para Diosito. Por cierto, lo de
• 1:02:32
  Speaker 10: Diosito y Jun Prado,¿ cómo salió? Lo mío es de
• 1:02:36
  Speaker 10: nombres y de memes para hacer música electrónica.
• 1:02:38
  Speaker 9: Sí
• 1:02:39
  Speaker 10: y lo tuyo?
• 1:02:40
  Speaker 9: No me mora en mi nombre.
• 1:02:41
  Speaker 2: Y dijiste uno pequeño, ¿no?
• 1:02:43
  Speaker 9: Bueno, era como, te lo juro, me lo inventé. El
• 1:02:45
  Speaker 9: primer concierto que hicimos fue como, hostia, mi nombre del
• 1:02:49
  Speaker 9: DNI no me sirve, tío.
• 1:02:50
  Speaker 2: Es que claro, te llamas David Burgués. Claro, que es como...
• 1:02:53
  Speaker 2: Lo
• 1:02:54
  Speaker 9: siento, ¿eh? A ver, bueno, yo soy historiador, ¿vale? Ahí
• 1:03:03
  Speaker 7: la buena...
• 1:03:04
  Speaker 9: Pero no, no ha acabado la carrera. Pero sí me
• 1:03:07
  Speaker 9: preocupé suficiente tiempo para averiguar los orígenes de mi apellido, ¿vale?
• 1:03:12
  Speaker 9: Entonces eres historial. Mi apellido viene de los vikingos. Nada,
• 1:03:18
  Speaker 9: es igual, es igual. Búscate en Wikipedia.
• 1:03:21
  Speaker 2: A ver, ya nos habías creado toda la emoción.
• 1:03:24
  Speaker 9: No, será como... Es que era peor. O sea, viene
• 1:03:28
  Speaker 9: como de una mierda así como de medieval, ¿vale? Sí. Como...
• 1:03:34
  Speaker 9: Mi apellido es de la Edad Media y viene de Mallorca, ¿vale?
• 1:03:40
  Speaker 9: Rollo como de una aristocracia de allí, ¿sabes? Pero bueno,
• 1:03:45
  Speaker 9: mi padre, que se llama Burgues, ha sido toda la
• 1:03:48
  Speaker 9: vida un puto currante que se ha pasado toda la
• 1:03:50
  Speaker 9: vida con las rodillas en el suelo limpiando suelos, ¿vale? Sí,
• 1:03:54
  Speaker 9: por sí, para acabarlo de tal. Esa es mi historia
• 1:03:57
  Speaker 9: y la historia de mi
• 1:03:58
  Speaker 2: apellido. Una historia triste que diría Scorbuto. Bueno, no, está bien,
• 1:04:02
  Speaker 2: está bien. Bueno, tenemos que ir terminando. Venga. Pero luego
• 1:04:09
  Speaker 2: hay otro tema más que vais a tocar. Claro, el último.
• 1:04:12
  Speaker 2: Habéis grabado con un sello que a nosotros nos encanta,
• 1:04:15
  Speaker 2: que es Montgrí, la discográfica de Calavento. Y habéis participado,
• 1:04:20
  Speaker 2: han participado en este disco Los Parros, Benjart, Kiliki y
• 1:04:23
  Speaker 2: Mainland Magic Orquesta.¿ Qué aporta esa peña a lo que hacéis?
• 1:04:26
  Speaker 10: Bueno, lo grabamos todo nosotros en nuestra casa. O sea,
• 1:04:30
  Speaker 10: con Mongris lo editaron ellos, pero está todo grabado en
• 1:04:33
  Speaker 10: nuestra edad. Y esta gente con la que hemos hecho colaboraciones,
• 1:04:37
  Speaker 10: pues al final son colegas, son gente con la que
• 1:04:39
  Speaker 10: nos hemos ido encontrando y que estás por ahí y
• 1:04:42
  Speaker 10: dices tú, grabamos. y literal que con Ben Yard y
• 1:04:46
  Speaker 10: Kiliki que de hecho nos hemos encontrado ahora estábamos
• 1:04:48
  Speaker 9: con Ben Yard nos lo hemos encontrado en la calle
• 1:04:52
  Speaker 10: y nada, vinieron al piso cuando vivía aquí en Barcelona
• 1:04:56
  Speaker 10: y quedamos para grabar a las 2, ellos tenían que
• 1:04:59
  Speaker 10: ir a las 5 y a las 4 45 nos
• 1:05:03
  Speaker 10: metíamos a grabar
• 1:05:05
  Speaker 9: hicieron como dos temas largos así trabajáis bueno, ellos¿ Algún
• 1:05:15
  Speaker 9: concierto próximamente? Sí, en el Pinto Rock, aquí, al Hospitalet...
• 1:05:21
  Speaker 10: Tenemos dos aquí en Barcelona, en el
• 1:05:22
  Speaker 9: Hospitalet
• 1:05:23
  Speaker 10: en el Lech un día y en el Pinto Rock otro.
• 1:05:25
  Speaker 10: Ahí estamos. Y va a estar el del Lech, seguro
• 1:05:27
  Speaker 10: que se va a vender todo rapidísimo. Y el otro
• 1:05:29
  Speaker 10: es un poco más grande.
• 1:05:30
  Speaker 9: Sí, y quedan pocas entradas también.
• 1:05:34
  Speaker 2: Aquí se ha petado también. No, es verdad
• 1:05:36
  Speaker 2: Impresionante, claro que sí.¿ A un euro la entrada o
• 1:05:38
  Speaker 2: un poquito más cara? No las vendemos nosotros, así que...
• 1:05:41
  Speaker 2: Pero si
• 1:05:41
  Speaker 9: alguien nos quiere dar un euro... Perfecto.
• 1:05:45
  Speaker 2: Bueno, pues si alguien quiere dar un euro, aquí van
• 1:05:47
  Speaker 2: a estar David y Nil, que todavía tienen que tocar
• 1:05:49
  Speaker 2: un tema. Gracias. Gracias a vosotras. Por esta noche.¡ Y
• 1:05:53
  Speaker 2: que viva el nuevo punk
• 1:06:03
  Speaker 2: Una cosa, una cosa. Llama a Marcos. Llama a Marcos
• 1:06:06
  Speaker 2: para saber si llama Marcos de arriba o Marcos de abajo.
• 1:06:09
  Speaker 2: Antes del final del programa, que sepamos esto, ¿vale? La
• 1:06:24
  Speaker 2: élite quiere quemar discos, pero nosotros no queremos quemar nuestros móviles,
• 1:06:27
  Speaker 2: queremos soluciones, queremos evitar recurrir a esa idea que tenía
• 1:06:30
  Speaker 2: yo al principio de este programa, de esto no funciona,
• 1:06:31
  Speaker 2: compro otro, esa idea que también tenía Violeta. Vamos a
• 1:06:34
  Speaker 2: buscar soluciones reales. Y para eso nos va a ayudar
• 1:06:39
  Speaker 2: Aleix Alsina, que pertenece al departamento de comunicación de Somconexión.
• 1:06:44
  Speaker 2: por quienes estamos también aquí. Alex, crudas tardes. Hola, crudas tardes.
• 1:06:51
  Speaker 2: Son Conexión es una cooperativa de telefonía que apuesta por
• 1:06:53
  Speaker 2: el consumo consciente y sostenible, así que seguro que muchos
• 1:06:55
  Speaker 2: de vuestros usuarios os han trasladado preocupaciones sobre dispositivos y
• 1:06:59
  Speaker 2: su huella.¿ Cuáles son esas preocupaciones principales?
• 1:07:02
  Speaker 19: Bueno, las que teníamos todas, ¿no? En realidad, las preocupaciones
• 1:07:06
  Speaker 19: son dónde conseguir un teléfono móvil de manera sostenible y
• 1:07:09
  Speaker 19: consciente y cómo desprenderse de los teléfonos que no funcionan.¿
• 1:07:13
  Speaker 19: Y existen esas dos posibilidades? Más o menos. O sea,
• 1:07:17
  Speaker 19: para conseguir un teléfono móvil tienes diferentes opciones. Puedes conseguir,
• 1:07:20
  Speaker 19: por ejemplo, teléfonos que sean pensados de manera modular o
• 1:07:23
  Speaker 19: que tienen certificados que no... Que se extraen materiales de
• 1:07:27
  Speaker 19: países que no contaminan o que no tienen conflictos como
• 1:07:31
  Speaker 19: el Fairphone, por ejemplo, ¿no? Sí. Es un teléfono que
• 1:07:35
  Speaker 19: está pensado así, pero tiene un problema que es un
• 1:07:37
  Speaker 19: poco caro. Después también existen, ya se ha hablado aquí antes,
• 1:07:43
  Speaker 19: las empresas de recondicionamiento, donde se cogen dispositivos que ya funcionan,
• 1:07:47
  Speaker 19: pero que son viejos o que se están estropeados de
• 1:07:50
  Speaker 19: alguna manera, se arreglan y puedes conseguirlos con unas garantías
• 1:07:53
  Speaker 19: que eso te permite tener un teléfono que sabes que
• 1:07:56
  Speaker 19: te va a durar un tiempo.¿ Hay muchos usuarios abiertos
• 1:07:59
  Speaker 19: a reparar antes que comprar uno nuevo? Bueno, sí, realmente
• 1:08:04
  Speaker 19: cuando la gente busca, la gente que tenemos en nuestra
• 1:08:06
  Speaker 19: cooperativa está bastante implicada, entonces está buscando esto. Precisamente el
• 1:08:10
  Speaker 19: reconocimiento es una de las ideas que nos propuso un
• 1:08:13
  Speaker 19: usuario de la cooperativa hace cuatro o cinco años cuando
• 1:08:15
  Speaker 19: nosotros no conocíamos todavía.¿ Y
• 1:08:18
  Speaker 2: qué le dijisteis cuando empezó con esta pregunta?¿ Qué hicisteis vosotras?
• 1:08:22
  Speaker 19: Bueno, el usuario mismo fue el que nos propuso,
• 1:08:24
  Speaker 2: nos
• 1:08:24
  Speaker 19: dijo,¿ conocéis estas empresas? A partir de ahí empezamos a investigar,
• 1:08:28
  Speaker 19: empezamos a aconsejar a otros usuarios que nos preguntaban y
• 1:08:31
  Speaker 19: ahora estamos a punto de hacer un pacto con una
• 1:08:33
  Speaker 19: empresa de telecondicionamiento para ofrecerlos directamente hasta la cooperativa.
• 1:08:36
  Speaker 2: Bueno, de todo esto sabe mucho Blanca Cayen. que es
• 1:08:41
  Speaker 2: cofundadora y miembro de Restarters Barcelona, una plataforma que convoca
• 1:08:44
  Speaker 2: las llamadas Restart Parties, las fiestas para volver a arrancar,
• 1:08:49
  Speaker 2: casi una fiesta como la que estamos haciendo hoy con
• 1:08:50
  Speaker 2: la élite, que se enseña a reparar electrodomésticos y tecnología
• 1:08:55
  Speaker 2: a quien lo necesite, a defender nuestro derecho a reparar
• 1:08:57
  Speaker 2: del que hablábamos antes. Blanca, buenas tardes. tardes.
• 1:09:00
  Speaker 20: Crudas tardes, hola.
• 1:09:02
  Speaker 2: Qué es lo que se repara en esos encuentros, en
• 1:09:04
  Speaker 2: esas fiestas?
• 1:09:05
  Speaker 20: Pues cualquier aparato que traigan las personas y que sean desplazables,
• 1:09:11
  Speaker 20: o sea, las lavadoras es difícil, entonces llegan sobre todo
• 1:09:14
  Speaker 20: pequeños electrodomésticos.
• 1:09:16
  Speaker 2: Y les enseñáis con técnicos que saben o personas que
• 1:09:18
  Speaker 2: ya saben reparar?
• 1:09:20
  Speaker 20: Nosotros somos todos voluntarios y voluntarias con diferentes habilidades, unas
• 1:09:25
  Speaker 20: más organizativas y otros reparadores. Y entonces nos sentamos mano
• 1:09:30
  Speaker 20: a mano para reparar conjuntamente y acompañar en este proceso
• 1:09:34
  Speaker 20: de autorreparación junto con las propias usuarias de los aparatos.
• 1:09:39
  Speaker 2: Cuál es el perfil de gente que se acerca a
• 1:09:40
  Speaker 2: estas fiestas?
• 1:09:42
  Speaker 20: Pues por un lado, personas que ya están más o
• 1:09:44
  Speaker 20: menos sensibilizadas con el tema, o que quieren aprender, que
• 1:09:49
  Speaker 20: quieren hacer las cosas de manera distinta. También gente que
• 1:09:52
  Speaker 20: quiere ahorrarse unos dinerillos.
• 1:09:55
  Speaker 2: Que está muy bien.
• 1:09:55
  Speaker 20: También, también, todo vale.
• 1:09:57
  Speaker 2: Es el caso de Daniel Pardo, por ejemplo, ¿no? Daniel,¿
• 1:09:59
  Speaker 2: tú has estado en este tipo de encuentros? Sí, más
• 1:10:02
  Speaker 2: de una vez.¿ Y cómo son?¿ Y qué has reparado?
• 1:10:05
  Speaker 21: Pues creo recordar que lo primero que reparé fue una
• 1:10:07
  Speaker 21: tostadora y aprendí mucho y sigo con ella. Sí.
• 1:10:11
  Speaker 21: Seguimos juntos? No, porque claro, no solo aprendes a repararla,
• 1:10:14
  Speaker 21: sino que aprendes a mantenerla. Y, por ejemplo, con las
• 1:10:18
  Speaker 21: tostadoras hay unos malos usos muy tontos que se cargan
• 1:10:21
  Speaker 21: la mitad de ellas porque vienen precisamente, como decíamos antes,
• 1:10:24
  Speaker 21: preparadas para morir. Para que se
• 1:10:26
  Speaker 2: rompan pronto.
• 1:10:26
  Speaker 21: Sí. Y de
• 1:10:27
  Speaker 2: repente se le puede cambiar la vida a uno de
• 1:10:29
  Speaker 2: esos electrodomésticos que están programados para morir rápidamente.
• 1:10:33
  Speaker 21: Sí, no siempre, pero bastante a menudo se consigue, sí.
• 1:10:37
  Speaker 2: Se pueden reparar muchos de estos electrodomésticos?
• 1:10:39
  Speaker 20: Sí, justo antes estaba preguntando a un compañero que ha
• 1:10:42
  Speaker 20: venido reparador el porcentaje más o menos de éxito de
• 1:10:45
  Speaker 20: reparación y me decía, estamos en torno al 60-75% de
• 1:10:50
  Speaker 20: los aparatos que traen.
• 1:10:51
  Speaker 2: Qué tipo de aparatos llegan?
• 1:10:54
  Speaker 20: Como os decía, pequeños electrodomésticos, tostadoras, ordenadores, minipimmers, taladros, todo
• 1:11:01
  Speaker 20: este tipo de utensilios y dispositivos.
• 1:11:05
  Speaker 2: Daniel, y creo que a ti te gustó tanto la
• 1:11:06
  Speaker 2: experiencia que montaste tu propia parte.
• 1:11:09
  Speaker 21: Aproximadamente, sí. Algún tiempo después, con otra gente, iniciamos un
• 1:11:13
  Speaker 21: proyecto de biblioteca de objetos, que hay unos cuantos ya
• 1:11:15
  Speaker 21: en Barcelona, y en torno a esa biblioteca de objetos
• 1:11:19
  Speaker 21: organizamos también restart parties, talleres de autorreparación de aparatos eléctricos.
• 1:11:23
  Speaker 2: Se está haciendo esto en otras partes del Estado?
• 1:11:26
  Speaker 20: Sí, y del mundo. De hecho, hay muchas iniciativas como,
• 1:11:32
  Speaker 20: por ejemplo, los Repair Café, que no están centrados en
• 1:11:35
  Speaker 20: aparatos electrónicos, sino también, por ejemplo, bicicletas, textiles, que están
• 1:11:39
  Speaker 20: alrededor del mundo en muchos países. Y también las Restart
• 1:11:42
  Speaker 20: Parties surgen a partir de un proyecto en Inglaterra que
• 1:11:46
  Speaker 20: se llama The Restart Project. Y hay comunidades de Restarters
• 1:11:49
  Speaker 20: por muchos países y en el caso de España también hay.
• 1:11:54
  Speaker 20: En Madrid hay Repair Cafés, ahora en Valencia ha surgido
• 1:11:57
  Speaker 20: otra comunidad.
• 1:11:58
  Speaker 2: Dónde se encuentra todo esto? Si alguien que nos está
• 1:11:59
  Speaker 2: escuchando dice, ostras, yo quiero participar.
• 1:12:04
  Speaker 20: Cada grupete se monta más o menos...¿
• 1:12:06
  Speaker 2: Pero qué tiene que buscar ahí en los buscadores?¿ Qué pone?¿
• 1:12:10
  Speaker 2: Restart parties o qué?
• 1:12:11
  Speaker 20: Sí, restart parties, restarters, reparación... Gente
• 1:12:15
  Speaker 2: que repara...
• 1:12:17
  Speaker 20: Sí, comunidades de reparación...
• 1:12:20
  Speaker 2: Álex, vuelvo contigo. Hoy hemos hablado de lo que ensucia
• 1:12:22
  Speaker 2: la tecnología, el aparato físico, la huella que deja, pero
• 1:12:25
  Speaker 2: también desde Somconexio hacéis hincapié en que Internet y los
• 1:12:28
  Speaker 2: datos contaminan. Insistimos mucho en eso. Y como operadora de móvil,¿
• 1:12:34
  Speaker 2: qué aconsejáis para reducir ese impacto de los datos, del
• 1:12:37
  Speaker 19: uso del móvil y de los ordenadores? Bueno, para dimensionarlo,
• 1:12:41
  Speaker 19: primero de todo, tenemos que saber que, por ejemplo, el
• 1:12:43
  Speaker 19: consumo de Internet, si fuera un país, sería el tercero
• 1:12:46
  Speaker 19: o el cuarto país del mundo contaminante, ¿no? O sea
• 1:12:48
  Speaker 19: que es bastante importante. No, no, el consumo de telefonía
• 1:12:53
  Speaker 14: móvil
• 1:12:54
  Speaker 19: Sí, de datos, como si dijésemos, ¿no? Nosotros, desde la cooperativa,
• 1:12:58
  Speaker 19: hacemos diferentes cosas. Sobre todo, hacemos pedagogía, informamos, por ejemplo, porque...
• 1:13:04
  Speaker 19: Hoy en día en las operadoras la tendencia es como
• 1:13:06
  Speaker 19: más datos tengas, ilimitadas, lo que sea, pues mucho mejor.
• 1:13:10
  Speaker 19: En realidad, las tarifas ilimitadas lo que hacen normalmente es
• 1:13:13
  Speaker 19: que te están vendiendo productos superdimensionados a lo que tú necesitas.
• 1:13:17
  Speaker 19: Eso hace que consumas más. Eso te hace perder la
• 1:13:21
  Speaker 19: conciencia sobre lo que estás consumiendo. Entonces está muy bien
• 1:13:25
  Speaker 19: explicarle a la gente y hacemos artículos de realmente qué
• 1:13:29
  Speaker 19: es lo que necesita cada persona. Nosotros asesoramos bastante a
• 1:13:31
  Speaker 19: la gente porque nos gusta cuidar a la gente.
• 1:13:34
  Speaker 2: Como cooperativa de telefonía,¿ cómo contribuís vosotros a frenar los
• 1:13:37
  Speaker 2: impactos negativos de una tecnología que al final ensucia
• 1:13:41
  Speaker 19: Bueno, haciendo esta pedagogía que te estaba comentando, que realmente
• 1:13:44
  Speaker 19: creemos que es bastante importante, y después con los excedentes
• 1:13:48
  Speaker 19: que tenemos, porque son una cooperativa sin ánimo de lucro,
• 1:13:50
  Speaker 19: cosa rara en el mundo de las operadoras móviles, pues
• 1:13:53
  Speaker 19: con estos excedentes patrocinamos programas como el de Carne Cruda
• 1:13:57
  Speaker 19: o el Mobile Social Congress, o hacemos proyectos propios, como
• 1:14:01
  Speaker 19: ahora estamos creando una guía, bueno, hemos creado un par
• 1:14:03
  Speaker 19: de guías para cómo introducir a los niños de manera
• 1:14:05
  Speaker 19: sostenible al teléfono móvil, o estamos luchando contra la brecha
• 1:14:09
  Speaker 19: digital también.
• 1:14:10
  Speaker 2: Me decía antes Mireia que no veía a la gente
• 1:14:12
  Speaker 2: muy concienciada sobre el problema. Yo no quiero irnos con
• 1:14:16
  Speaker 2: una nota de depresión porque hemos visto mucha oscuridad, muchos
• 1:14:21
  Speaker 2: asuntos verdaderamente inquietantes respecto a la huella humana y medioambiental
• 1:14:26
  Speaker 2: que está dejando la tecnología.¿ Qué podemos hacer nosotros como usuarios?
• 1:14:32
  Speaker 19: Podemos hacer muchísimas cosas, ¿no? Pero, por ejemplo...
• 1:14:34
  Speaker 2: Qué
• 1:14:34
  Speaker 19: debemos hacer también en el uso del móvil, del ordenador?
• 1:14:37
  Speaker 19: O sea, no colgarlo todo en la nube sería un
• 1:14:40
  Speaker 19: gran paso, ¿no? Porque sabemos que la nube al final
• 1:14:41
  Speaker 19: no es una nube, contamina muchísimo, son almacenes de servidores
• 1:14:45
  Speaker 19: puestos en Alaska, en Siberia, en China... Y realmente, bueno,
• 1:14:50
  Speaker 19: a mí me gusta bastante explicar esto. En realidad tenemos
• 1:14:55
  Speaker 19: que cambiar los hábitos sociales. Por ejemplo, hay servidores enteros
• 1:14:58
  Speaker 19: en Alaska que tienen la misma foto en 4K, 6K,
• 1:15:02
  Speaker 19: 16K de todos nosotros tirando la misma foto en la
• 1:15:05
  Speaker 19: Torre Eiffel. Eso no tiene ningún sentido. Seguro que hay
• 1:15:08
  Speaker 19: fotógrafos que lo hacen mucho mejor. Entonces, tenemos que cambiar
• 1:15:10
  Speaker 19: un poco la manera de funcionar a este nivel y
• 1:15:13
  Speaker 19: a muchos otros.
• 1:15:13
  Speaker 2: O sea, hacernos, por ejemplo, copias de seguridad en la
• 1:15:15
  Speaker 2: nube todo el rato de todo lo que tenemos no
• 1:15:17
  Speaker 2: tiene ningún sentido. Estaría mejor que lo tengamos en el
• 1:15:18
  Speaker 2: teléfono y ya está.
• 1:15:19
  Speaker 19: Sí, y lo subimos a la nube cuando tengamos que
• 1:15:22
  Speaker 19: compartirlo o estas cosas, ¿no? Aparte, pues dimensionar las tarifas,
• 1:15:26
  Speaker 19: como te estaba comentando antes. O sea, hacer un tipo,
• 1:15:29
  Speaker 19: un cambio de chip.¿ Más cosas que podemos
• 1:15:33
  Speaker 2: hacer vosotros dos desde vuestro ámbito?
• 1:15:36
  Speaker 20: Yo diría que primero plantearnos si realmente necesitamos comprar ese
• 1:15:39
  Speaker 20: aparato en caso de que la respuesta sea sí, plantearnos,
• 1:15:43
  Speaker 20: como comentaban antes, aparatos reacondicionados, o sea, reutilizar lo que
• 1:15:49
  Speaker 20: ya existe y en caso de que no nos sirviera
• 1:15:55
  Speaker 20: nada de las que es muy dudable, de los aparatos existentes,
• 1:15:59
  Speaker 20: intentar comprar con criterios de reparabilidad, que por suerte también
• 1:16:04
  Speaker 20: cada vez hay más colectivos que se dedican a analizar
• 1:16:08
  Speaker 20: el grado de reparabilidad de los aparatos y si ya
• 1:16:12
  Speaker 20: la tenemos con nosotras, pues intentar alargar su vida al
• 1:16:15
  Speaker 20: máximo posible.
• 1:16:16
  Speaker 2: Daniel, termino contigo.
• 1:16:18
  Speaker 21: Bueno, aunque para los teléfonos móviles no sea muy aplicable,
• 1:16:22
  Speaker 21: pero tirando un poco de las restart parties, donde se
• 1:16:24
  Speaker 21: reparan mayoritariamente electrodomésticos, pues haré un poco de publicidad de
• 1:16:30
  Speaker 21: la casa y creo que el concepto de las bibliotecas
• 1:16:32
  Speaker 21: de las cosas, donde se prestan a muy bajo precio
• 1:16:35
  Speaker 21: todo tipo de electrodomésticos, herramientas, cosas que vamos a utilizar
• 1:16:39
  Speaker 21: un par de días y que comprarlas para eso es
• 1:16:43
  Speaker 21: una tontería económicamente, sobre todo ecológicamente, en cuanto a residuo, etc.,
• 1:16:47
  Speaker 21: pues es una muy buena opción para reducir el consumo,
• 1:16:49
  Speaker 21: que es una cosa que estaría muy bien.
• 1:16:52
  Speaker 2: Pues Daniel, Blanca, Aleix, muchísimas gracias por ayudarnos a pensar
• 1:16:57
  Speaker 2: en ideas para restaurar, reciclar, reutilizar la tecnología. Me encanta
• 1:17:02
  Speaker 2: la idea de las restart parties, la verdad. Y qué
• 1:17:06
  Speaker 2: mejor que poner música a esta fiesta y acabar con
• 1:17:11
  Speaker 2: la élite bailando. Bajamos como queráis.
• 1:17:19
  Speaker 9: Cómo están los maquinats?
• 1:17:26
  Speaker 6: Perdón por mi cerebro. Estoy de acuerdo en que fracasé.
• 1:17:31
  Speaker 6: Ha sido un auténtico placer. Todavía no
• 1:17:35
  Speaker 12: entiendo nada.
• 1:17:37
  Speaker 6: He llenado mi cuerpo de agujas, me eché a perder
• 1:17:41
  Speaker 6: por diversión. Nada me importa demasiado, así que dame otro centrado.
• 1:17:47
  Speaker 6: Bailando con mis amigos pierdo. pierdo el control de esa espalda. ¡Venga,
• 1:18:15
  Speaker 6: todo el mundo arriba, que esto es por cañón!¿ Por
• 1:18:21
  Speaker 6: qué no buscas un trabajo? Todo el mundo quiere uno.¿
• 1:18:28
  Speaker 6: Por qué no dejas ese grupo? No sabes cantar. Perdón
• 1:18:34
  Speaker 6: si te he ofendido. ¡Venga, baile! La música me vuelve
• 1:18:41
  Speaker 6: loco He vuelto a perder el control Venga, baile Bailando
• 1:18:47
  Speaker 6: Con mis amigos Pierdo El control Bailando pierdo el control
• 1:19:12
  Speaker 6: bailando con mis amigos pierdo el control bailando con mis
• 1:19:26
  Speaker 6: amigos pierdo el control ¡Gracias, Berta!¡ Aplaudimos a El Batre!¡
• 1:19:37
  Speaker 6: Carne cruda a la élite! Gracias.
• 1:19:45
  Speaker 18: Bueno, bailando con mis amigos, me piro del mobile.
• 1:19:56
  Speaker 2: Y vampireando, como dice este tema de la élite. ¡Oh!
• 1:19:59
  Speaker 2: Me he quedado sin aire. Porque se nos ha echado
• 1:20:03
  Speaker 2: la noche encima. Apagad los móviles, encended más la radio,
• 1:20:08
  Speaker 2: no dejéis que la tecnología os vampirice la vida, dadle
• 1:20:12
  Speaker 2: a vuestros chismes más vida que un vampiro, no permitáis
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  Speaker 2: que las marcas os chupen la sangre, recordad que ellos
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  Speaker 2: se la están chupando a los más pobres. Gracias a
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  Speaker 2: la élite, gracias a Xon Conexión y a CT en
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  Speaker 2: Cataluña por darnos la oportunidad de estar aquí, de volver
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  Speaker 2: a Barcelona, que es una ciudad que nos encanta, y
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  Speaker 2: por darnos la oportunidad de pensar qué hacer. Y aprovecho
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  Speaker 2: que estáis aquí todos y todas llenando la sala para
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  Speaker 2: el 62, que nos emociona mucho que vengáis de manera
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  Speaker 2: tan masiva cada vez que nos acercamos a vuestra ciudad.
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  Speaker 2: Producid la República Independiente de la Radio. porque si no,
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  Speaker 2: no somos sostenibles, si no, no podemos reciclarnos, si no,
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  Speaker 2: no se puede reutilizar esta república.¡ Os necesitamos! Y ya
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  Speaker 2: que no está Violeta, que debe de estar intentando salir
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  Speaker 2: del otro mobile sin que le muerdan los vampiros, os
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  Speaker 2: pido que me ayudéis a despedir este programa.¡ Salud y república!¡
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  Speaker 2: Y que la radio... ¡Gracias!
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  Speaker 12: Suscríbete al canal!