Latest / Eigentlich Podcast / EGL114 Tuxer Sagen II – Der Tuxer Riese und Die Frauenwand

Transcript

EGL114 Tuxer Sagen II – Der Tuxer Riese und Die Frauenwand · Eigentlich Podcast

• 0:00
  Micz Flor: Okay, und jetzt nochmal schlagen?
• 0:01
  Florian Clauß: Ja.
• 0:02
  Micz Flor: Nee? Ja? Nee? Doch. Okay, hier ist eigentlich Podcast. Der Podcast,
• 0:08
  Micz Flor: bei dem wir laufend reden und beim Laufen reden. Und wir sind in den Tuxer Alpen.
• 0:12
  Micz Flor: Und manche mögen sich erinnern, vor vier Wochen habt ihr was gehört und habt
• 0:15
  Micz Flor: gesagt, Mann, wann geht es endlich weiter?
• 0:17
  Micz Flor: Für uns geht es jetzt gleich weiter. Wir haben nämlich gerade kurz Stopp gemacht.
• 0:22
  Micz Flor: Und Flo hat Sagen, Märchen, Mythen, also Sagen meintest du.
• 0:28
  Florian Clauß: Ja, genau. Sagen, sagen, sagen.
• 0:30
  Micz Flor: Aus den Tuxer Alpen. Und hast das schon verortet, historisch eingeleitet.
• 0:36
  Micz Flor: Vielleicht so viel. Es geht um den Begriff auch der Demut, der Natur,
• 0:41
  Micz Flor: in den Tälern zu leben, dem Wetter ausgeliefert zu sein, davon abhängig zu sein,
• 0:46
  Micz Flor: vor allen Dingen, die diese großen Mächte auch sich hier entfalten.
• 0:50
  Micz Flor: Und eine Sage hatten wir schon gehört, da ging es um die gefrorene Wand,
• 0:55
  Micz Flor: in der hochmütige Menschen auf der Alm, Almer wurden sie genannt,
• 1:01
  Micz Flor: die da mit der ganzen Butter und der Milch so rumgeschmissen haben und nicht
• 1:06
  Micz Flor: in die Kirche gegangen sind, die wurden,
• 1:08
  Micz Flor: auf einmal vom Berg bestraft.
• 1:11
  Micz Flor: Drei Tage hat Schneid, also Schneid ist auf die Alm und danach war es gefroren
• 1:17
  Micz Flor: und stand als Mahnmal in den Tuxer Alpen.
• 1:20
  Micz Flor: Für die anderen nicht Hochmut, sondern Demut.
• 1:24
  Florian Clauß: Demut, genau. Ja, wir sind eigentlich Podcast, der Podcast, bei dem wir im Laufen
• 1:29
  Florian Clauß: stehen und Laufen stehen, in dem Regen stehen und manchmal auch wandern.
• 1:33
  Micz Flor: Und manchmal sogar im Regen stehen oder im Regen laufen.
• 1:36
  Florian Clauß: Und hier stehen wir gerade vor der Weidner Hütte. Das ist unsere zweite Station
• 1:41
  Florian Clauß: auf unserer Hüttentour, den Inntaler Höhenweg.
• 1:44
  Florian Clauß: Und ich dachte, ich kann mich connecten mit dieser Bergwelt und konkret hier mit den Tuxer Alpen.
• 1:51
  Florian Clauß: Und habe halt drei Sagen mitgebracht, die wir jetzt so ein bisschen durcharbeiten
• 1:54
  Florian Clauß: wollen, wie wir es schon in unseren anderen Märchen und Mythen mal gemacht haben.
• 1:59
  Florian Clauß: Eigentlich Episode, wie haben wir jetzt?
• 2:02
  Micz Flor: Jetzt sind wir 114. Eigentlich Episode 114.
• 2:05
  Florian Clauß: Genau, ihr könnt dann mehr Infos nochmal auf eigentlich-podcast.de und auch
• 2:09
  Florian Clauß: den Track sehen und so weiter.
• 2:11
  Florian Clauß: Okay, jetzt steigen wir gleich ein. Eigentlich hatte auch schon in der letzten
• 2:14
  Florian Clauß: Episode, die Berge haben viel mit Riesen zu tun. Und wir wollen uns jetzt die
• 2:21
  Florian Clauß: Bergsage vom Tuxer Riesen anhören.
• 2:24
  Text2Speech: Der Tuxer Riese und die wilden Fräulein. In den alten Zeiten,
• 2:29
  Text2Speech: so erzählt man sich, war das Tuxertal nicht so allein und schutzlos, wie es scheinen mag.
• 2:35
  Text2Speech: Hoch droben in den Bergen, in den Felsen und Klüften, wohnten die wilden Fräulein.
• 2:41
  Text2Speech: Zarte, geheimnisvolle Wesen waren das, den Menschen von Herzen gut gesonnen.
• 2:47
  Text2Speech: Sie beschützten das Tal vor Unwetter, vor Bränden und vor allem Unglück.
• 2:52
  Text2Speech: Und mit ihrer Zauberkunst erleichterten sie den Bauern die harte Arbeit mit Vieh und Hof.
• 2:58
  Text2Speech: Kam ein Kalb nicht zur Welt oder verlor sich ein Schaf im Nebel,
• 3:02
  Text2Speech: so brauchte man nur hinaufzurufen zu den Fräulein. Und alles wurde gut.
• 3:07
  Text2Speech: So lebten die Tuxer sicher und geborgen unter dem wachsamen Auge ihrer Beschützerinnen.
• 3:12
  Text2Speech: Doch eines Tages war es mit der Ruhe vorbei.
• 3:16
  Text2Speech: Über das Tuxerjoch herüber, aus dem Süden, kam eine Riese gestapft.
• 3:21
  Text2Speech: In Südtirol hatten sie ihn vertrieben, weil niemand mehr seine Bosheit ertragen
• 3:25
  Text2Speech: konnte, und nun suchte er sich ein neues Tal, das er unterjochen konnte.
• 3:30
  Text2Speech: Mit dröhnenden Schritten stieg er herab ins Tuxertal. Und die armen Dorfbewohner
• 3:36
  Text2Speech: erstarrten vor Schreck, als sie den Koloss erblickten.
• 3:39
  Text2Speech: Der Riese hatte scharfe, böse Augen, denen nichts entging.
• 3:44
  Text2Speech: Wollte auch nur ein einziger der Talbewohner heimlich hinauf in die Berge schleichen,
• 3:48
  Text2Speech: um die wilden Fräulein um Rat und Hilfe zu bitten, so war der Riese schon zur
• 3:52
  Text2Speech: Stelle und bestrafte den Armen so grausam, dass es bald keiner mehr wagte.
• 3:58
  Text2Speech: Und der Riese verlangte immer mehr. Alle Steine im Tal mussten die Menschen
• 4:03
  Text2Speech: zusammentragen, damit er sich ein gewaltiges Schloss bauen konnte.
• 4:07
  Text2Speech: Ihr mühsam erarbeitetes Brot und ihre letzten Vorräte mussten sie ihm bringen,
• 4:12
  Text2Speech: um seinen unersättlichen Hunger zu stillen.
• 4:14
  Text2Speech: Für sie selbst aber blieb kaum noch etwas übrig, und Not und Elend zogen ein
• 4:20
  Text2Speech: in das einst so glückliche Tal.
• 4:22
  Text2Speech: Nun geschah es aber eines Tages, dass ein paar junge, wackere Burschen hinaufsteigen
• 4:27
  Text2Speech: mussten zur gefrorenen Wand, um dort die letzten großen Felsbrocken für das
• 4:32
  Text2Speech: Schloss des Riesen zu holen.
• 4:34
  Text2Speech: Und dort oben, fern vom scharfen Blick des Ungetüms, begegneten sie den wilden Fräulein.
• 4:40
  Text2Speech: Vor Erleichterung fielen die Burschen weinend auf die Knie.
• 4:44
  Text2Speech: Sie flehten die Fräulein an, sie mögen doch den schrecklichen Riesen wieder
• 4:48
  Text2Speech: aus dem Tuxertal verjagen, ehe alle zugrunde gingen.
• 4:52
  Text2Speech: Die Fräulein hörten ihnen ruhig zu. Dann sprachen sie, Tragt nur alle Blöcke
• 4:57
  Text2Speech: zusammen, so wie euch befohlen wurde. Fürchtet euch nicht.
• 5:01
  Text2Speech: Und damit waren sie verschwunden. Einige Tage später hatte der Riese bereits
• 5:06
  Text2Speech: begonnen, die schweren Blöcke aufeinander zu türmen, um endlich sein Schloss zu vollenden.
• 5:12
  Text2Speech: Da, ganz plötzlich, brach ein gewaltiges Unwetter los.
• 5:17
  Text2Speech: Es blitzte und donnerte, dass die Berge bebten, und ein Sturm erhob sich,
• 5:21
  Text2Speech: wie ihn niemand je erlebt hatte.
• 5:24
  Text2Speech: Er packte die riesigen Felsblöcke und warf sie in alle vier Himmelsrichtungen
• 5:29
  Text2Speech: auseinander, als wären es Kieselsteine.
• 5:32
  Text2Speech: Der Riese brüllte und fluchte, dass man es bis hinüber nach Zell und über die
• 5:37
  Text2Speech: Berge bis nach Schmirn hören konnte.
• 5:40
  Text2Speech: Doch es half ihm nichts.
• 5:42
  Text2Speech: Am nächsten Morgen begann er von Neuem. Wieder schichtete er die Blöcke auf.
• 5:47
  Text2Speech: Und wieder schickten die wilden Fräulein einen tobenden Sturm,
• 5:51
  Text2Speech: der sein ganzes Werk zerschlug.
• 5:53
  Text2Speech: Da bebte der Riese vor Zorn. Er schwor den kleinen Fräulein blutige Rache.
• 5:59
  Text2Speech: Er stellte sich auf den höchsten Felsen, den er finden konnte, und spähte ringsum.
• 6:04
  Text2Speech: Wo waren sie, diese winzigen Wesen, die es wagten, ihm zu trotzen?
• 6:09
  Text2Speech: Und da entdeckte er sie. In der gefrorenen Wand aus einem Loch im Fels heraus
• 6:15
  Text2Speech: schauten die Fräulein zu ihm herüber.
• 6:18
  Text2Speech: Mit einem Wutgebrüll streckte der Riese seine gewaltigen Pranken aus und kratzte
• 6:23
  Text2Speech: mit seinen Klauen über die Eiswand hinab, um sie zu packen.
• 6:27
  Text2Speech: Doch flink wie der Wind schlüpften die wilden Fräulein zurück in ihre Höhle
• 6:31
  Text2Speech: und waren in Sicherheit.
• 6:33
  Text2Speech: Die Eiswand aber trägt seither die tiefen Spuren jener Klauen,
• 6:38
  Text2Speech: die zahllosen Risse und Sprünge, die man noch heute in ihrem Gesicht sehen kann.
• 6:43
  Text2Speech: Als der Riese endlich einsah, dass er gegen die wilden Fräulein den Kürzeren
• 6:47
  Text2Speech: bezogen hatte und dieses Tal für immer beschützt blieb, da packte ihn ein finsterer Grimm.
• 6:54
  Text2Speech: Er beschloss, das Tuxertal zu verlassen. Mit lauten, zornigen Schritten stapfte
• 6:59
  Text2Speech: er zurück, hinauf zum Tuxerjoch und verschwand jenseits der Berge,
• 7:04
  Text2Speech: dort, woher er gekommen war.
• 7:06
  Text2Speech: Und wenn du heute als Wanderer über die Höhen des Tuxertals ziehst,
• 7:10
  Text2Speech: dann halte einmal Ausschau am Fels.
• 7:13
  Text2Speech: Denn dort, so sagt man, kann man sie noch immer erkennen.
• 7:17
  Text2Speech: Die gewaltigen Riesentritte, die der Tuxer Riese auf seinem zornigen Weg über
• 7:22
  Text2Speech: das Joch im Stein zurückgelassen hat.
• 7:24
  Florian Clauß: Ja, das war jetzt der Tuxer Riese. Du bist noch ergriffen von der Geschichte.
• 7:30
  Florian Clauß: Also was Schöne ist, dass jetzt die gefrorene Wand wieder auftaucht.
• 7:33
  Micz Flor: Genau, ja.
• 7:34
  Florian Clauß: Es geht ja ganz viel so um...
• 7:37
  Florian Clauß: Wo man sich dann niederlässt, das Niederlassen. Also der Riese kriegt dann nur
• 7:42
  Florian Clauß: ein Connect, wenn er sich ein Schloss baut. Das ist ja auch absurd.
• 7:46
  Florian Clauß: Der wurde vertrieben, weil er aus Tirol wurde vertrieben.
• 7:49
  Florian Clauß: Und dann unterjocht er dann quasi die Anwohner, damit sie ihm ein Schloss bauen.
• 7:55
  Florian Clauß: Das ist ja so ein bisschen auch dieser Shelter, dieses Ding.
• 8:01
  Florian Clauß: Du brauchst halt ein Haus aus Steinen, wenn du hier überleben willst.
• 8:05
  Florian Clauß: Und dann hat sie auch diesen Kampf zwischen David und Goliath,
• 8:08
  Florian Clauß: zwischen diesen Riesen und den Fräulein.
• 8:11
  Florian Clauß: Und ich muss auch sagen, bei den Sagen, das ist die nächste Sage,
• 8:14
  Florian Clauß: die wir uns dann auch nochmal anhören,
• 8:18
  Florian Clauß: da sind die Frauen quasi diejenigen, die das lösen, die dann die Heldinnen sind
• 8:23
  Florian Clauß: der Geschichte. Das finde ich auch hier sehr schön, dass die wilden Fräulein, was immer das ist.
• 8:29
  Micz Flor: Ja, das fand ich auch interessant, weil auf der einen Seite kommt halt der Riese,
• 8:32
  Micz Flor: so ein universeller Archetyp wahrscheinlich auch bei C.G. Jung.
• 8:36
  Micz Flor: Ich weiß es nicht, wirst du mal nachgucken.
• 8:39
  Micz Flor: Und auf der anderen Seite kommen die wilden Fräulein und die ist ein Plural.
• 8:42
  Micz Flor: Erst als ich es gehört habe, habe ich gemerkt, dass das Wort Fräulein auch im
• 8:45
  Micz Flor: Plural und Singular gleich ist. Die wilden Fräulein und das ist wieder sowas,
• 8:50
  Micz Flor: wo man denkt, das habe ich ja noch nie gehört.
• 8:52
  Micz Flor: Ich denke, ihr habt dann eher so an Feen, Irland, irgendwie Wales oder so gedacht,
• 8:56
  Micz Flor: aber die wilden Fräulein. Aber die werden,
• 9:01
  Micz Flor: In dieser Region, ich weiß nicht, weißt du mehr über die?
• 9:05
  Florian Clauß: Nee.
• 9:06
  Micz Flor: Wie es erzählt wird, klingt so, als ob dann jeder hier wüsste,
• 9:08
  Micz Flor: die Eier, die wir in den Frähen haben.
• 9:09
  Florian Clauß: Ja, das klingt so ein bisschen, aber ich kann es dir nicht sagen.
• 9:12
  Florian Clauß: Vielleicht ist es tatsächlich so, dass es so ein feststehender Begriff ist und
• 9:16
  Florian Clauß: im Kindergarten malt man halt die Fräulein, wie sie aus der Wand kommen,
• 9:21
  Florian Clauß: wenn das jeder kennt oder so. Weiß ich nicht, müssten wir mal so gucken.
• 9:25
  Micz Flor: Das würde ich auf jeden Fall in deinen Shownotes nochmal klicken.
• 9:28
  Micz Flor: Wenn du mehr über die wilden Fräulein, Man kann es ja selber einen Wikipedia-Artikel anlegen.
• 9:33
  Micz Flor: Und sonst fand ich die Geschichte so, ich hatte das Gefühl, ich kriege so keinen
• 9:38
  Micz Flor: richtigen Zugang, weil irgendwie fühlte es sich so an, wenn ich nicht genau
• 9:41
  Micz Flor: weiß, was die wilden Fräulein sind, dann ist es schwer zu verstehen,
• 9:44
  Micz Flor: was es bedeutet, wenn die Buben dann da hinkommen und so.
• 9:47
  Micz Flor: Ich fühlte mich dann in der Tat erleichtert, als die gefrorene Wand erschien.
• 9:51
  Micz Flor: Und dann geschieht, ah, okay. Und dann wurden da diese Kratzer reingemacht und
• 9:55
  Micz Flor: da kann man sich vorstellen, so Gletscherspalten, die man von der Ferne noch
• 9:58
  Micz Flor: sieht und dann auch, wie er wieder flieht und dann diese Fußstapfen und das sind ja auch so Sachen,
• 10:04
  Micz Flor: ist auch da, wo ich herkomme, Odenwald, gibt es auch das Felsenmeer,
• 10:07
  Micz Flor: da gibt es auch die Riesengeschichte, wo dann der die Felsen runtergeworfen
• 10:10
  Micz Flor: hat, auf was weiß ich, ich weiß nicht mehr genau, Schneiderlein oder irgendwas in der Art,
• 10:14
  Micz Flor: wo dann einfach die Natur nicht nur Natur ist, sondern dann irgendwann vor vielen,
• 10:20
  Micz Flor: vielen Jahren von irgendwelchen Kräften geformt wurde, hergestellt wurde.
• 10:27
  Micz Flor: Das ist, glaube ich, ein wichtiges Thema.
• 10:28
  Florian Clauß: Vielleicht noch so als dramaturgischen Bogen von der Geschichte.
• 10:33
  Florian Clauß: Es ist ja so, dass der Riese seine Macht dadurch initiiert, dass er so die Dorfbewohner
• 10:39
  Florian Clauß: unterjocht. Das heißt, er zerschlägt quasi die Gemeinschaft.
• 10:44
  Florian Clauß: Er sagt halt irgendwie, ihr müsst und da und hier. Und in dem Moment,
• 10:48
  Florian Clauß: wenn dann halt diese Gruppe von jungen Männern dann auf die Fräuleins treffen,
• 10:53
  Florian Clauß: Dann sind die erleichtert, weil die haben jetzt auf einmal so diese Funktion
• 10:57
  Florian Clauß: und das ist, glaube ich, ganz wichtig wieder bei der Schicksalsgemeinschaft,
• 11:01
  Florian Clauß: dass die halt so eine Gemeinschaft wiederherstellen können.
• 11:03
  Florian Clauß: Also das heißt, dann begreifen sich die Dorfbewohner wieder als jemand,
• 11:08
  Florian Clauß: die gegen jemand anders, also gegen den bösen Riesen kämpfen.
• 11:12
  Florian Clauß: Also die haben auf einmal wieder eine Macht und das ist, glaube ich,
• 11:15
  Florian Clauß: ganz wichtig für diese Identifikation in der Gemeinschaft oder sich mit der
• 11:19
  Florian Clauß: Gemeinschaft dann halt auch quasi die Stärke der Gemeinschaft zu spüren.
• 11:23
  Florian Clauß: Und also die Wilden Fräuleins, die in der Wand hausen, ja, also die Wand hat
• 11:26
  Florian Clauß: ja auch, haben wir ja letzte Folge herausgearbeitet, dieses Mahnmal und gleichzeitig
• 11:31
  Florian Clauß: ist das jetzt auch der Schutz oder überhaupt diese Keimzelle der Wilden Fräuleins,
• 11:35
  Florian Clauß: ja, was am ehesten dann wahrscheinlich wirklich so,
• 11:38
  Florian Clauß: gute Berggeister sind und dann auch,
• 11:42
  Florian Clauß: aus einer vorchristlichen Tradition mehr oder weniger kommen, ja.
• 11:46
  Micz Flor: Ich bin gespannt, ich werde heute hier die Hüttenwirtin und morgen sind wir
• 11:51
  Micz Flor: anhoffen, hätte ich mal fragen, ob die den Begriff wilde Fräulein,
• 11:54
  Micz Flor: ob die da was anfangen kann.
• 11:56
  Florian Clauß: Okay, du fragst.
• 11:57
  Micz Flor: Ich frage ja genau.
• 11:58
  Florian Clauß: Ich frage ja genau.
• 11:59
  Micz Flor: Fräulein, kennen Sie wilde Fräulein?
• 12:02
  Florian Clauß: Ja, und ich meine, natürlich kann man da alles möglich so auch reininterpretieren.
• 12:08
  Florian Clauß: So jetzt der Riese quasi, also wenn du dann halt irgendwie so der Riese,
• 12:12
  Florian Clauß: wir hatten ja auch vorhin auf unserer Wanderung über,
• 12:15
  Florian Clauß: freudsche Modell, ja, der Riese ist quasi so das Es, was dann halt kommt, ja,
• 12:22
  Florian Clauß: was unkontrollierbar erst mal ist und das Ich ist so die Dorfgemeinschaft und
• 12:27
  Florian Clauß: das Über-Ich, dann halt könnten die wilden Fräulein sein.
• 12:32
  Micz Flor: Kann man versuchen, so draus zu sagen. Ich hatte eher so dieses Bild,
• 12:35
  Micz Flor: als ob das auf irgendwas sich bezieht, was mal passiert war,
• 12:39
  Micz Flor: als das Tal überfallen wurde vom Süden.
• 12:42
  Micz Flor: Also als ob irgendwie dann Südtirol, Italien, keine Ahnung, wie das früher aufgeteilt
• 12:47
  Micz Flor: war, aber dass da irgendwie ein Überfall war und dass,
• 12:51
  Micz Flor: dann hier ein Schloss gebaut wurde, als ob so ein Königreich hier sich so reinschwappte
• 12:54
  Micz Flor: und das wurde dann über die Zeit, wurde daraus so ein Riese.
• 12:59
  Micz Flor: Aber das war eher so meine Assoziation, ob es da so den Wahrheitskern da drin
• 13:05
  Micz Flor: gab, dass dieses Tal mal überfallen wurde und wirklich unterjocht wurde.
• 13:10
  Florian Clauß: Ja, vielleicht das. Oder wenn wir das halt wirklich bei den Naturereignissen
• 13:14
  Florian Clauß: lassen, vielleicht war das ja auch irgendwie die kleine Eiszeit und im Zillertal
• 13:18
  Florian Clauß: sind die Gletscher, siehst du ja.
• 13:21
  Florian Clauß: Und vielleicht sind die dann halt rübergewandert.
• 13:24
  Florian Clauß: Vielleicht ist es auch so zu verstehen.
• 13:26
  Micz Flor: Ja, stimmt. Das kann auch sein. Wobei die Gletscher dann für die wilden Fräulein
• 13:29
  Micz Flor: auch ein Schutz sind. Die sind nicht so betrotisch.
• 13:31
  Florian Clauß: Genau. Also da wieder die Ambivalenz.
• 13:33
  Micz Flor: Und er geht auch wieder zurück. Genau.
• 13:36
  Florian Clauß: Er wird wieder zurückgetrieben.
• 13:38
  Micz Flor: Er geht wieder zurück.
• 13:39
  Florian Clauß: Da wo er herkam. Genau. Er geht wieder nach Tirol. Ja. Das ist ja auch gut.
• 13:44
  Florian Clauß: Also was wollen wir denn hier mit dem Tuxer Riesen?
• 13:47
  Florian Clauß: Aber er kriegt den lokalen Namen.
• 13:49
  Florian Clauß: Nach dem Tuxer Riesen. Und ich meine...
• 13:52
  Micz Flor: Vielleicht nochmal ganz kurz zu den Tuxer Alpen, weil wir vorhin auch an so einem...
• 13:55
  Micz Flor: An so einer Zeichnung vorbeigekommen sind, weil es ist ja schon auch erstaunlich, dass es so,
• 14:01
  Micz Flor: Was ich manchmal auch ein bisschen seltsam finde, wenn man dann so mit dem Zug
• 14:04
  Micz Flor: ankommt und dann ist man so ganz unten, da gibt es dann natürlich Bahnhof und
• 14:08
  Micz Flor: alles und dann fährst du mit dem Taxi und mit dem Bus so hinein in die Berge
• 14:12
  Micz Flor: und irgendwann hört es so auf.
• 14:13
  Micz Flor: Irgendwann ist es nicht mehr erschlossen, obwohl es jetzt auch Jahrhunderte
• 14:16
  Micz Flor: später nach diesem Märchen auch natürlich viel mehr erschlossen ist und auch
• 14:20
  Micz Flor: Tourismus hier drin ist oder sowas.
• 14:21
  Micz Flor: Und dann ist es hier aber auch so, dass das ja dann hinten raus,
• 14:25
  Micz Flor: also so mittendrin ist man so bei 2000 Meter höher.
• 14:28
  Micz Flor: Wir sind jetzt bei 1700, gestern waren wir glaube ich bei 2100.
• 14:33
  Micz Flor: Aber nach hinten schiebt sich das wirklich hoch dann bis über 3000.
• 14:37
  Micz Flor: Der große Löffler, Rauchkofel und die Napfspitz, die sind halt dann über 3000.
• 14:42
  Micz Flor: Das ist natürlich schon, glaube ich, wenn du, je weiter du dann Richtung Süden
• 14:47
  Micz Flor: gegangen bist, glaube ich, in den Tuxoalpen, desto höher wurde das,
• 14:50
  Micz Flor: desto unwirtlicher wurde das und das war,
• 14:53
  Micz Flor: Einerseits Richtung Sonne, aber andererseits wirklich geöffnet,
• 14:57
  Micz Flor: auch wahrscheinlich für den Markt, für die Kirche, für der Bezug zum Rest der
• 15:01
  Micz Flor: Welt, was immer das auch war damals.
• 15:03
  Micz Flor: Das war alles dann irgendwie im Tal unten. Und das ist vielleicht hier dann
• 15:06
  Micz Flor: nochmal anders als in Regionen, wo wirklich alles oben ist oder alles flach ist.
• 15:10
  Micz Flor: Aber dieser mehrere tausend Meter Unterschied, das macht schon was,
• 15:17
  Micz Flor: wenn man das mal auf dem Bild so sieht, finde ich.
• 15:19
  Florian Clauß: Ja, naja, also man sieht hier die Gipfel, wie sie raus, wir stehen gerade hier vor dieser Karte.
• 15:24
  Florian Clauß: Die Gipfel aus den Zillertaler Alpen daraus ragen, ja.
• 15:28
  Florian Clauß: Also kann man sich schon gut vorstellen, wie die Krise hier langstapft und einfach runtergeht.
• 15:33
  Florian Clauß: Aber was würdest du jetzt nochmal so um so eine, ich sag mal so eine psychologische Dimension,
• 15:41
  Florian Clauß: also diese Sexualität, die der Riese auch irgendwie in seiner Falle,
• 15:45
  Florian Clauß: Wir haben ja so einen Gegenpol zwischen den Fräulein und dem Riesen, das,
• 15:51
  Florian Clauß: Männliche, was dann halt bauen will, eine unglaubliche Frustration mit sich rumträgt.
• 15:58
  Florian Clauß: Und das Weibliche, was dann aber auch in seiner, ich sag mal so übertrieben
• 16:02
  Florian Clauß: in seiner Art, da auch Gemeinschaft zu bilden und miteinander zu kooperieren,
• 16:07
  Florian Clauß: dann auch das Männliche oder das Bedrohliche dann so besiegen kann.
• 16:14
  Florian Clauß: Durch das Feine, Filigrane.
• 16:17
  Florian Clauß: Und dann aber gleichzeitig diese Kratsch-Buh und das hat ja auch schon was extrem Penetratives.
• 16:24
  Florian Clauß: Wenn du halt irgendwie so diese Frust sattst und die du dann nochmal in den
• 16:26
  Florian Clauß: Berg reinhaust und dann wegstapst und ich finde hier keinen zum Besamen.
• 16:33
  Micz Flor: Okay. Du öffnest jetzt so ganz viele Tücher. Und ich lädst mich ein,
• 16:36
  Micz Flor: da was so durchzugehen und sage, mach mal hier irgendwas mit Libido.
• 16:41
  Micz Flor: Und du als Psychotherapeut.
• 16:43
  Florian Clauß: Mach da mal dein Handwerk.
• 16:45
  Micz Flor: Ja, das hieße, Also wenn jetzt jemand sagt, ich hatte diesen Traum,
• 16:49
  Micz Flor: da müsste ich jetzt mit anfangen.
• 16:50
  Micz Flor: Dann müsste ich allerdings natürlich wissen, bei welchem Hintergrund dieser
• 16:54
  Micz Flor: Traum entstanden ist. Ich bin nicht C.G. Jung, der jetzt das als Archetypen
• 16:57
  Micz Flor: abschließt, sondern ich würde das natürlich irgendwie so einfassen. Da fehlt mir was.
• 17:01
  Florian Clauß: Ja, vielleicht wollen wir es eher so im narrativen Raum lassen.
• 17:04
  Florian Clauß: Also wie ein Storyboard schreiben. Und wir müssen jetzt nochmal so diesen ganzen Subtext entwickeln.
• 17:11
  Micz Flor: Also ich finde es erstmal interessant, dass der Riese ist natürlich dann auf
• 17:14
  Micz Flor: einmal der Herrscher hier, wildes Königs und keiner kann sich ihm entgegenstellen
• 17:18
  Micz Flor: und man braucht diese wilde Fräulein.
• 17:20
  Micz Flor: Aber gleichzeitig wurde er vertrieben. Also die Frage jetzt in diesem Bild,
• 17:25
  Micz Flor: du wolltest ja so ein bisschen so eine psychodynamische Deutung von der Dianza.
• 17:28
  Florian Clauß: Ja, von dir vor allen Dingen.
• 17:30
  Micz Flor: Genau und der Riese, der über die Berge drüber kommt, der kommt ja von irgendwo, wo er vertrieben wurde.
• 17:36
  Florian Clauß: Ja, Tirol.
• 17:38
  Micz Flor: Ja, der wurde in Tirol vertrieben, kommt über die Berge und ist dann in diesem Tal. In diesem Tal.
• 17:43
  Florian Clauß: Im Biesental, ja nicht im Biesental bei Berlin.
• 17:46
  Micz Flor: Gibt es ja diese Bauern, die dann wollen, dass er halt eben diese,
• 17:49
  Micz Flor: die sollen die Steine für ihn zusammentragen, dass er sich so ein Schloss bauen kann.
• 17:53
  Micz Flor: Und das sind die saarligen Frauen. Das heißt...
• 17:58
  Micz Flor: Die weibliche Allianz mit den steinetragenden Almern da in diesem Tal,
• 18:07
  Micz Flor: die vertreibt dann wieder den Riesen zurück, da wo er hergekommen war.
• 18:12
  Florian Clauß: Ja, weil die die Macht haben, die Frauen, dieses Schloss aus den Steinen immer
• 18:18
  Florian Clauß: wieder auseinander fliegen zu lassen.
• 18:20
  Micz Flor: Und was mir da jetzt so eingefallen ist, was irgendwie, also was das so anstößt,
• 18:26
  Micz Flor: ich weiß nicht, ob das wirklich gut dazu passt, ist dann ein bisschen Lacan.
• 18:30
  Micz Flor: Weil Lacan hat ja gerne auch diese freie Assoziation, die bei Freud ja viel
• 18:36
  Micz Flor: auch über Dinge geht. Man assoziiert jetzt eine Banane, ist das ein Penis,
• 18:41
  Micz Flor: vielleicht eine Vase, ist das eine Gebärmutter oder eine Vulva.
• 18:44
  Micz Flor: Aber Lacan war viel mehr daran interessiert, weil er auch viel eben über diese
• 18:49
  Micz Flor: Semiotik gegangen ist mit Klangähnlichkeiten.
• 18:54
  Micz Flor: Und deshalb gibt es diese Klangähnlichkeiten. Im Französischen kann man es nicht
• 18:59
  Micz Flor: genau, wenn man es sagt, unterscheiden. Heißt es der Name des Vaters oder das Nein des Vaters?
• 19:05
  Micz Flor: Aber in beiden Fällen kommt der Vater vor.
• 19:08
  Micz Flor: Der Name des Vaters und das Nein des Vaters, das wird immer eben von Lacan mit
• 19:14
  Micz Flor: diesem ödipalen Dreieck, was Freud ja auch schon aufbaut, zusammengebracht.
• 19:20
  Micz Flor: Und auch die Anthropologen und Soziologen der damaligen Zeit, Lacan Mitte 20.
• 19:27
  Micz Flor: Jahrhundert, hatten sich irgendwie auch darauf geeinigt, dass es sowas wie ein
• 19:30
  Micz Flor: Inzestverbot gibt, was eins der wenigen Gesetze ist, die auch kulturübergreifend,
• 19:35
  Micz Flor: implementiert scheinen.
• 19:37
  Micz Flor: Und dieses INSES-Gesetz ja irgendwie dann auch eben den Menschen von den Tieren
• 19:41
  Micz Flor: abhebt und dann wirklich auch diese Idee von der Generationenfolge und dadurch
• 19:46
  Micz Flor: auch die Idee von Vererbung und von Fortschritt irgendwie in der Kultur des
• 19:50
  Micz Flor: Menschen implementiert.
• 19:52
  Micz Flor: Lacan spricht dann eben vom Nein des Vaters. Also das Kind, der Junge,
• 19:57
  Micz Flor: der Sohn, darf sich nicht mit der Mutter verbünden.
• 20:03
  Micz Flor: Schon gar nicht sexuell. Der Vater hat da was dagegen. Der sagt Nein.
• 20:08
  Micz Flor: Und der Name des Vaters, da könnte ich jetzt noch diese Analogie machen.
• 20:13
  Micz Flor: Was ist denn der Name des Vaters in dieser Sage, die du beschrieben hast?
• 20:18
  Micz Flor: Und dann kam so ein Familienbild auf eben von diesem Riesen.
• 20:20
  Micz Flor: Der Riese war scheinbar vorher schon mal in einer Beziehung,
• 20:23
  Micz Flor: die hat ihn rausgeschmissen und er kam auch schon mit schlechtem Ruf da an.
• 20:27
  Micz Flor: Aber er wurde irgendwie aufgenommen als der Vater in diesem Oedipalen zwischen
• 20:31
  Micz Flor: den Bauern und den saarligen Frauen.
• 20:35
  Micz Flor: Und er ist dann als Vater irgendwie implementiert worden, aber das hat so überhaupt gar nicht gepasst.
• 20:41
  Florian Clauß: Ja.
• 20:41
  Micz Flor: Und dieses Nicht-Passen, also seine Macht, sein Name sozusagen oder sein Nein hatte keinen Wert.
• 20:49
  Florian Clauß: Also der Riese ist der Vater.
• 20:51
  Micz Flor: Der Riese wäre dann der Vater. Und
• 20:53
  Micz Flor: was passiert ist, dass es einfach im Familiengefüge nicht geklappt hat.
• 20:57
  Micz Flor: Und sein Nein und sein Name hatten keinen Wert. Die waren nicht stark,
• 21:01
  Micz Flor: die waren nicht mächtig, die wurden nicht angenommen, die wurden nicht respektiert.
• 21:05
  Micz Flor: Und so sehr er auch das Maskuline exerzierte mit seinem Schloss und seinen Steinen,
• 21:09
  Micz Flor: die er brauchte, war es trotzdem so, dass dieses Gefüge, das Oedipale-Gefüge da nicht zustande kam.
• 21:16
  Micz Flor: Und dass halt dann, wenn man weiterdenken würde, die Alma-Bauern,
• 21:22
  Micz Flor: die die Steine schleppen, dann dummerweise die Oedipale-Phase nicht abschließen können,
• 21:28
  Micz Flor: und dann bei allen möglichen inneren Konflikten wieder auf diese zurückgeworfen werden.
• 21:33
  Micz Flor: Aber das wäre jetzt so ein Nachtrag für diese Sage noch.
• 21:37
  Florian Clauß: Dann gehen wir weiter. Aber es kommen wieder so zwei Motive,
• 21:41
  Florian Clauß: die wir jetzt aus den vorangegangenen Sagen schon gehört haben,
• 21:44
  Florian Clauß: nämlich Frauen und Wand, die Frauenwand.
• 21:46
  Micz Flor: Die Frauenwand, okay.
• 21:47
  Florian Clauß: Das ist auch tatsächlich die längste von den drei Sagen hier. Das spiele ich jetzt ab.
• 21:55
  Text2Speech: Die Sage von der Frauenwand. Es war zu jener Zeit, als Hintertux noch zur Gemeinde
• 22:01
  Text2Speech: Schmirn gehörte, und das hintere Schmirntal droben vom kleinen Kassärer herab,
• 22:07
  Text2Speech: noch tief in Eis und Schnee lag.
• 22:10
  Text2Speech: Die Wege über die Berge waren beschwerlich und gefährlich, und mancher,
• 22:15
  Text2Speech: der das Tuxerjoch überqueren wollte, fand den rechten Pfad nicht und kam vom Weg ab.
• 22:23
  Text2Speech: In jenen Tagen lebte im Dorf eine junge Magd, die Tochter des Batzenbauern.
• 22:29
  Text2Speech: Den Sommer über hatte sie drüben in Matrei am Brenner in Diensten gestanden,
• 22:33
  Text2Speech: hatte hart gearbeitet und sich ihren kargen Lohn verdient.
• 22:38
  Text2Speech: Nun aber im Spätherbst sehnte sie sich nach Hause und so machte sie sich auf
• 22:43
  Text2Speech: den langen Weg über das Tuxerjoch zurück in ihr Heimattal.
• 22:48
  Text2Speech: Noch vor dem ersten Hahnenschrei brach sie auf.
• 22:51
  Text2Speech: Doch als sie nach Schmieren kam, lag ein so dichter Nebel über dem Tal,
• 22:57
  Text2Speech: dass man die Hand nicht vor Augen sah.
• 22:59
  Text2Speech: So kehrte das Mädchen bei einer Verwandten ein, aß ein wenig,
• 23:04
  Text2Speech: wärmte sich und plauderte, in der Hoffnung, der Nebel möge sich heben.
• 23:09
  Text2Speech: Doch statt sich zu lichten, stieg der Nebel immer höher und es wurde beinahe
• 23:14
  Text2Speech: finster, obwohl es noch Tag war.
• 23:17
  Text2Speech: Da erzählten ihr die Verwandten mit gedämpfter Stimme eine seltsame Geschichte.
• 23:22
  Text2Speech: Oben in der Nähe der Schmirner Wand sollten einige Frauen hausen.
• 23:28
  Text2Speech: Man hatte sie im Sommer bisweilen von Weitem gesehen, doch niemand wusste,
• 23:32
  Text2Speech: wer sie waren oder woher sie kamen.
• 23:35
  Text2Speech: Man erzählte sich Gutes von ihnen und auch Böses.
• 23:39
  Text2Speech: Alle aber, das Gute wie das Böse, hatten großen Respekt vor den Frauen an der Wand.
• 23:46
  Text2Speech: Am Nachmittag drängte die Zeit und die Magd wollte nicht länger warten,
• 23:49
  Text2Speech: um noch bei Tageslicht über das Joch zu kommen.
• 23:52
  Text2Speech: Sie nahm ihr Bündel, darin ihre wenigen Habseligkeiten, etwas Brot und der ganze
• 23:58
  Text2Speech: Lohn ihrer Sommerarbeit und machte sich auf den Weg.
• 24:02
  Text2Speech: Anfangs fand sie den Pfad noch gut. Doch dann, im dichten Nebel,
• 24:07
  Text2Speech: verfehlte sie die Abzweigung hinauf zum Tuxerjoch.
• 24:11
  Text2Speech: Lange irrte sie umher, und mit jedem Schritt wuchs ihre Angst.
• 24:17
  Text2Speech: Es begann zu regnen, und weiter oben, das wusste sie, würde der Regen zu Schnee werden.
• 24:23
  Text2Speech: Todmüde und verzweifelt schleppte sie sich voran, ohne zu wissen, wohin.
• 24:27
  Text2Speech: Da, für einen kurzen Augenblick, lichtete sich der Nebel.
• 24:33
  Text2Speech: Und die Magd erblickte einen großen, dunklen Stein.
• 24:37
  Text2Speech: Und da wusste sie mit einem Mal, wo sie war. Sie stand vor der Schmirner Wand,
• 24:42
  Text2Speech: jener Wand, von der die Verwandten gesprochen hatten.
• 24:46
  Text2Speech: Und im selben Moment erkannte sie im Grau die Umrisse einer Gestalt.
• 24:52
  Text2Speech: Zögernd, das Herz voller Furcht und Hoffnung zugleich, ging sie darauf zu.
• 24:57
  Text2Speech: Und wie erleichtert war sie, als sie sah, dass es nur eine alte Frau war.
• 25:02
  Text2Speech: Höflich grüßte die Magd und bat sie demütig, ob sie hier wohl eine Weile rasten dürfe.
• 25:10
  Text2Speech: Die Alte nickte nur stumm. So setzte sich das Mädchen und nahm ihr Bündel auf den Schoß.
• 25:16
  Text2Speech: Da begann die alte Frau leise und traurig zu erzählen, sie sei drunten in Schmieren
• 25:21
  Text2Speech: von Haus zu Haus gegangen und habe um ein Stück Brot gebeten.
• 25:26
  Text2Speech: Doch weil sie nichts zu zahlen hatte, sei sie überall abgewiesen und fortgeschickt worden.
• 25:33
  Text2Speech: Und nun bat sie das junge Mädchen um ein kleines Stück von ihrem Brot.
• 25:39
  Text2Speech: Die Magd besann sich keinen Augenblick. Zwar war das Brot in ihrem Bündel alles,
• 25:44
  Text2Speech: was sie für den langen Heimweg hatte, doch ohne zu zögern brach sie es und teilte es mit der armen Alten.
• 25:52
  Text2Speech: Ja, sie entschuldigte sich sogar, dass sie ihr nicht von selbst gleich etwas angeboten hatte.
• 25:59
  Text2Speech: Stillschweigend aß die alte Frau, und als sie fertig war, erhob sie sich und
• 26:04
  Text2Speech: gab der Magd ein Zeichen, ihr zu folgen.
• 26:07
  Text2Speech: Und nun geschah das Wunderbare.
• 26:10
  Text2Speech: Die alte Frau ging voran, sicher und ohne zu zögern, mitten durch den schuhtiefen
• 26:16
  Text2Speech: Schnee und den dichten Nebel, als kenne sie jeden Stein und jede Wegbiegung.
• 26:21
  Text2Speech: Die Magd folgte ihr, und beide stiegen höher und immer höher.
• 26:26
  Text2Speech: Nach einer Weile standen sie oben auf dem weiten Plateau des Tuxerjochs.
• 26:30
  Text2Speech: Unbeirrt führte die Alte sie weiter bis hinüber zum Gatterleck.
• 26:35
  Text2Speech: Dort riss der Nebel auf. Und tief drunten in der Niederung sah die Magd die
• 26:40
  Text2Speech: spärlichen Lichter von hinter Tux blinken.
• 26:43
  Text2Speech: Die Lichter ihrer Heimat.
• 26:45
  Text2Speech: Vor Freude und Dankbarkeit fiel sie der alten Frau um den Hals.
• 26:49
  Text2Speech: Doch da erschrak sie. Ihr Bündel!
• 26:53
  Text2Speech: In der Aufregung hatte sie es unten am Rastplatz vor der Schmirner Wand liegen lassen.
• 26:58
  Text2Speech: Ihre Habseligkeiten, ihr ganzer Lohn, alles war fort.
• 27:03
  Text2Speech: Was würde der Vater sagen? Wovon sollte die Familie den Winter überstehen?
• 27:08
  Text2Speech: Die alte Frau aber tröstete sie sanft. Mach dir keine Sorgen,
• 27:12
  Text2Speech: mein Kind. Niemand wird dich schelten.
• 27:16
  Text2Speech: Und ehe die Magd sich versah, war die Alte im Nebel verschwunden.
• 27:21
  Text2Speech: Schweren Herzens, doch dankbar für ihre Rettung, machte sich das Mädchen an
• 27:25
  Text2Speech: den letzten Abstieg und kam spät am Abend in ihrem Elternhaus an,
• 27:30
  Text2Speech: wo man sie voller Freude empfing.
• 27:32
  Text2Speech: Von der Müdigkeit überwältigt, schlief sie noch am Stubentisch ein.
• 27:37
  Text2Speech: In jener Nacht aber setzte der Föhn ein.
• 27:40
  Text2Speech: Zuerst nur zaghaft, dann immer mächtiger, bis er nach Mitternacht zum tosenden Sturm anwuchs.
• 27:46
  Text2Speech: Der warme Wind fegte alle Novemberwolken davon, und der neue Tag brach an,
• 27:52
  Text2Speech: so schön und golden, wie man es im Spätherbst kaum je erlebt.
• 27:57
  Text2Speech: In den Höhen aber schmolz der Schnee, und die Wege wurden wieder frei und trocken.
• 28:02
  Text2Speech: Zwei Tage danach, die Hintertuxer waren gerade dabei, die vom Sturm zerzausten
• 28:08
  Text2Speech: Dächer auszubessern, schickte der Batzenbauer seine ältesten Buben hinauf zum
• 28:13
  Text2Speech: Leitenstall, um nach dem Dach zu sehen.
• 28:16
  Text2Speech: Als die Burschen ihre Arbeit getan hatten und wieder zu Tal steigen wollten,
• 28:21
  Text2Speech: begegneten ihnen oberhalb von Hintertux drei vornehm gekleidete Frauen.
• 28:26
  Text2Speech: Sie sahen aus, als wären sie von adeligem Stand, und eine von ihnen trug ein großes Bündel.
• 28:33
  Text2Speech: »Wo finden wir in Hintertux den Batzenbauern?«, fragte eine der Frauen.
• 28:38
  Text2Speech: »Kommt mit«, antworteten die Buben verwundert, »wir zeigen euch den Weg.«.
• 28:44
  Text2Speech: Und gemeinsam gingen sie hinab ins Dorf. Daheim waren die Mutter und die Magd
• 28:48
  Text2Speech: gerade dabei, ein bescheidenes Mittagessen anzurichten, als die drei Frauen
• 28:53
  Text2Speech: mit den Buben in die Küche traten.
• 28:55
  Text2Speech: Auch der Vater kam eben herein.
• 28:58
  Text2Speech: Er betrachtete die noblen Damen und fragte, was sie wünschten.
• 29:02
  Text2Speech: Wir suchen den Batzenbauern, sagte eine.
• 29:05
  Text2Speech: Der bin ich, antwortete der Mann. Ihr habt einen weiten Weg hinter euch und seid gewiss hungrig.
• 29:12
  Text2Speech: Wir haben nur ein karges Mahl, doch ich bitte euch, mit uns zu essen.
• 29:17
  Text2Speech: Und so setzten sich alle zu Tisch, machten das Kreuzzeichen und die Mutter schöpfte
• 29:22
  Text2Speech: allen von der Milchsuppe aus der großen Schüssel.
• 29:25
  Text2Speech: Man aß schweigend. Als sie fertig waren, gingen der Vater und die drei Damen in die Stube.
• 29:32
  Text2Speech: Eine von ihnen legte das große Bündel auf den Tisch. Der Bauer fragte,
• 29:37
  Text2Speech: ob sie vielleicht zum Gefolge des Grafen von Matrei gehörten und warum sie zu
• 29:42
  Text2Speech: so später Jahreszeit noch über das Joch gestiegen seien, bei Schnee und Sturm.
• 29:48
  Text2Speech: Guter Mann, erwiderte eine der Frauen mit einem feinen Lächeln.
• 29:52
  Text2Speech: Uns kann kein Wetter etwas anhaben, kein Schnee und kein Wind. Ruf uns deine Tochter.
• 29:59
  Text2Speech: Die Magd trat in die Stube. Und die Frauen öffneten das Bündel.
• 30:04
  Text2Speech: Wie staunte das Mädchen, als sie darin alle ihre verlorenen Habseligkeiten wiederfand.
• 30:10
  Text2Speech: Und nicht nur das, dazu legten die Frauen einen ganzen ballenfeinen Loden auf den Tisch.
• 30:16
  Text2Speech: Ein Wirktuch und viele nützliche Dinge mehr.
• 30:20
  Text2Speech: Dem Vater verschlug es die Sprache.
• 30:23
  Text2Speech: Endlich stammelte er. Womit habe ich das nur verdient?
• 30:27
  Text2Speech: Du nicht, Bauer, antwortete die Frau. Deine Tochter hat es verdient.
• 30:33
  Text2Speech: Sie gab mir von ihrem letzten Brot und zeigte Dankbarkeit, als ich sie im Nebel über das Joch führte.
• 30:40
  Text2Speech: Sie ist ein gutes Kind.
• 30:42
  Text2Speech: Und sie reichten der Magd, ein glänzendes Goldstück und mahnten sie, sei sparsam damit.
• 30:49
  Text2Speech: Die Brüder aber waren neugierig geworden und wollten wissen,
• 30:52
  Text2Speech: wohin die drei Damen gehörten.
• 30:55
  Text2Speech: Sie liefen ihnen heimlich nach und versteckten sich in einer Mulde am Joch.
• 31:01
  Text2Speech: Und siehe, nicht lange. Da kamen die drei Frauen über den Jochboden herangeschwebt,
• 31:07
  Text2Speech: die Füße kaum den Boden berührend.
• 31:10
  Text2Speech: Der Jochwind trug ihre Worte herüber, sodass die Buben alles verstehen konnten.
• 31:15
  Text2Speech: Wenn jemand gut zu uns ist, sagte die eine, so soll ihm niemals ein Leid geschehen.
• 31:23
  Text2Speech: Im nächsten Augenblick waren die Frauen verschwunden. Die Buben schlichen an
• 31:28
  Text2Speech: den Rand des Grates und sahen gerade noch, wie die drei am Fuß des Schmirner
• 31:33
  Text2Speech: Schrofens verschwanden, geradewegs in den Fels hinein.
• 31:37
  Text2Speech: Sofort eilten sie heim und erzählten, was sie gesehen hatten.
• 31:41
  Text2Speech: Und von jener Zeit an hörte man immer öfter von Wanderern, die auf wundersame
• 31:45
  Text2Speech: Weise aus höchster Bergnot gerettet worden waren und von verirrten Tieren,
• 31:51
  Text2Speech: die man auf unerklärliche Weise wiederfand.
• 31:54
  Text2Speech: Und immer, so hieß es, sei eine Frau im Spiel gewesen, die zuletzt im Schmirnerschrofen verschwand.
• 32:02
  Text2Speech: Von dieser Zeit an nennen die Leute jenen Schmirnerschrofen nur noch die Frauenwand.
• 32:08
  Florian Clauß: Ja, irgendwie hängen die auch alle zusammen, obwohl die wahrscheinlich von der
• 32:12
  Florian Clauß: Lokalisation nicht die gleichen gefrorene Wand, Frauenwand.
• 32:16
  Micz Flor: In der letzten Hütte gab es auch die graue Wand, so wie ist das Lager unten.
• 32:21
  Florian Clauß: Aber man könnte den Eindruck gewinnen, dass quasi diese Kalorienpumpe,
• 32:26
  Florian Clauß: Butter gefroren in der Wand, dann halt so diese Berggeiße erzeugt,
• 32:30
  Florian Clauß: die dann halt Gutes tun für die Menschen hier. Also dann noch so diesen Spirit mit verbreiten.
• 32:36
  Florian Clauß: Ich finde das so ganz schön, dass sich das jetzt so ergänzt,
• 32:39
  Florian Clauß: diese drei Geschichten.
• 32:41
  Micz Flor: Ja, ich fand, das macht dann nochmal was Neues auf jetzt, weil die Frage war
• 32:45
  Micz Flor: ja eben noch bei der letzten, was ist so diese Riese und die Steine und dann
• 32:48
  Micz Flor: ein Schloss draus machen.
• 32:50
  Micz Flor: Und jetzt sind diese drei Frauen, also Frauen scheinen auch eine wichtige Rolle
• 32:53
  Micz Flor: in der Regierungsführung, mal gucken.
• 32:55
  Micz Flor: Und die dann so fast die Füße, fast den Boden nicht berühren,
• 32:59
  Micz Flor: dann da so hoch schweben.
• 33:01
  Micz Flor: Und wir stehen jetzt ja hier auch, da ist diese Tale, sind die Wolken.
• 33:04
  Micz Flor: Und dann habe ich gedacht, das ist vielleicht dann doch irgendwie so eine Sache
• 33:07
  Micz Flor: von die Steine, der Riese, der trampelt die Lawine.
• 33:12
  Micz Flor: Und die Wolken,
• 33:15
  Micz Flor: während wir hier sind, war es wieder ganz weiß, jetzt ist es wieder sichtbar.
• 33:20
  Micz Flor: Ich habe ein paar Fotos gemacht, vielleicht können wir die da zulegen.
• 33:22
  Micz Flor: Also das vielleicht wirklich...
• 33:24
  Micz Flor: Der Bezug zur Natur ist. Dass halt diese Wolken, Fetzen, die dann irgendwie
• 33:29
  Micz Flor: sich da auf einmal drüberlegen, hochdrücken oder von oben runterkommen,
• 33:33
  Micz Flor: so dieses Weibliche sind und der Riese und die Steine und das,
• 33:37
  Micz Flor: was dann so in Lawinen runterkommt,
• 33:40
  Micz Flor: was eher destruktiv ist, das ist dann so das Männliche, wenn man das so ein
• 33:44
  Micz Flor: bisschen aneinander reiben möchte.
• 33:47
  Micz Flor: Und ich finde es interessant, dass da auch wieder so viele Frauen drin sind.
• 33:50
  Micz Flor: Klar, bei Märchen sind es ja oft Frauen. Da gibt es immer die Schwiegermutter,
• 33:53
  Micz Flor: die Königin. das Mädchen, also Rotkäppchen so.
• 33:58
  Micz Flor: Männer sind da eher so marginal oft.
• 34:01
  Florian Clauß: Nee, nee, nee. Also du hast eigentlich immer die erlösende Rolle beim Mann.
• 34:05
  Micz Flor: Ja, genau. Aber der ist dann eher so.
• 34:07
  Florian Clauß: Also es gibt dann immer so derjenige, das heißt, Hänsel und Gretel ist ja einer
• 34:11
  Florian Clauß: der wenigen, wo dann halt quasi sich die Kinder ermächtigen.
• 34:14
  Micz Flor: Das zu machen.
• 34:14
  Florian Clauß: Ja, auch das Gretel einfach, was dann halt diesen Schritt macht.
• 34:19
  Micz Flor: Ja, Hänsel und Gretel finde ich
• 34:20
  Micz Flor: es wirklich auch nochmal eine andere Art Märchen, obwohl es da immer Ja.
• 34:24
  Florian Clauß: Es ist nicht wahr, genau.
• 34:26
  Florian Clauß: Also es ist sehr ungewöhnlich, dass dann halt auch so die Frauen dann tatsächlich
• 34:29
  Florian Clauß: diese magische Erlösung herbeiführen.
• 34:33
  Florian Clauß: Man kann sich das auch als Anime dann so super vorstellen.
• 34:36
  Micz Flor: Ja, das stimmt.
• 34:36
  Florian Clauß: Das heißt, die schweben dann halt einfach über dem Boden.
• 34:40
  Micz Flor: Ja, oder auch wieder Anknüpfung an die allererste Geschichte in der letzten
• 34:43
  Micz Flor: Folge, Episode 112, diese Kirche.
• 34:47
  Micz Flor: Wo ich ja meinte, irgendwie ist diese Kirche so klein und so verletzlich und
• 34:50
  Micz Flor: gleichzeitig aber auch steht der große Berg, steht zur Kirche und gefriert alles ein und es schneit.
• 34:58
  Micz Flor: Dass diese heiligen drei Könige, dass das diese drei Damen sind.
• 35:03
  Micz Flor: Also so ein bisschen, als ob da sich unterschiedliche Narrative miteinander verweben.
• 35:10
  Micz Flor: Also ob da eben auch dann auf einmal so christliche Bilder und Geschichten irgendwie
• 35:16
  Micz Flor: sich mit Naturgeschichten, die wirklich hier verortet sind, mit dem Tuxerjoch.
• 35:20
  Florian Clauß: Ja, das überlagert sich da. Aber was immer, glaube ich, so herausreben ist, ist, dass eben,
• 35:26
  Florian Clauß: Genau das, was du dann gibst, bekommst du zurück und da wirst du aber noch belohnt.
• 35:32
  Florian Clauß: Und der Bauer, der erst mal sagt, super, weil da muss ich das verdienen.
• 35:36
  Florian Clauß: Und die so, nee, nee, nee, du nicht, du hast jetzt noch nicht deine moralische
• 35:40
  Florian Clauß: Integrität bewiesen. Aber deine Tochter hat es getan.
• 35:45
  Florian Clauß: Das ist ja wieder so das ganz starke Bild der Schicksalsgemeinschaft.
• 35:49
  Florian Clauß: Das heißt, du gibst was, du kriegst was, du bist für andere da und du kriegst auch was zurück.
• 35:55
  Florian Clauß: Das ist, glaube ich, so das Sinnbild von dieser Geschichte, würde ich mal so hervorheben.
• 36:02
  Micz Flor: Ja, es ist so ein bisschen wie auch so Frau Holle oder so. Also das Mädchen
• 36:07
  Micz Flor: macht alles richtig, holt das Brot und macht so und dann kriegt es dann Gold
• 36:11
  Micz Flor: und dann kommt halt die Pechmarie und kriegt nur das Pech. Also diese...
• 36:14
  Florian Clauß: Genau, dieses Karma, diese Ursache, Wirkung und nur so, wie du dich...
• 36:19
  Florian Clauß: Also quasi so die Verstärkung von Moral. Also wenn du dich halt so gut verhältst,
• 36:25
  Florian Clauß: dann wird das eben belohnt.
• 36:26
  Florian Clauß: Das heißt da im Original auch salig, also nicht selig, sondern salig.
• 36:31
  Florian Clauß: Und salig ist auch nochmal so ein Wurzelwort, was dann sehr altertümlich ist.
• 36:37
  Florian Clauß: Also auch auf so einen vorchristlichen Kontext dann deutet, was ich darüber gelesen habe.
• 36:43
  Florian Clauß: Die saligen Fräuleins, die saligen Frauen, die dann halt auch.
• 36:47
  Florian Clauß: Und was muss ich ja erwähnen, das ist ja immer grundsätzlich bei Märchen,
• 36:51
  Florian Clauß: haben wir auch immer mit Konstellationen, aber Navigationssystemen.
• 36:54
  Florian Clauß: Das heißt, du bist in einer Situation, häufig ist ganz wichtig,
• 36:59
  Florian Clauß: dass du irgendwo navigieren kannst in den Bergen.
• 37:02
  Florian Clauß: Und wenn du die Navigation verlierst, dann bist du eigentlich lost.
• 37:06
  Florian Clauß: Und dann kommt sie quasi, die Alte als die Laterne, die dann halt den Weg führt.
• 37:12
  Florian Clauß: Und das ist dann halt auch...
• 37:14
  Florian Clauß: Einfach ein total wichtiges Motiv in den Bergen, nach Hause zu finden.
• 37:18
  Micz Flor: Also was ich mitnehme, von den drei Sagen, ich glaube, jeder einzeln für sich,
• 37:24
  Micz Flor: verwundert mich so ein bisschen. Also habe ich das Gefühl, ich kann mich nicht
• 37:26
  Micz Flor: so ganz mit verbinden oder anklingen. Aber,
• 37:31
  Micz Flor: diese Natur auf der einen Seite, die Kirche auf der anderen Seite,
• 37:34
  Micz Flor: die kommt ja irgendwie vor.
• 37:38
  Micz Flor: Diese zarte Prise von christlichen Narrativen, die da so reinkommt.
• 37:42
  Micz Flor: Und trotzdem aber dann auch diese große Dominanz von diesen,
• 37:49
  Micz Flor: also die wilde Fräulein und jetzt die drei Frauen, also die Rolle von Frauen in diesem Ganzen.
• 37:55
  Micz Flor: Die waren in der ersten Geschichte komplett abwesend. Also diese ganze Hochmut,
• 37:59
  Micz Flor: das waren nur die Jungs und die Alma, die halt dann rumgeschmissen haben.
• 38:02
  Micz Flor: Und dann aber in den anderen ist es so, als ob das Weibliche hier irgendwie,
• 38:06
  Micz Flor: eine besondere Rolle spielt.
• 38:08
  Florian Clauß: Ja, ich weiß nicht, ob das jetzt diese Lektionen dieser Sagen sind,
• 38:12
  Florian Clauß: aber ich fand es auch schön,
• 38:15
  Florian Clauß: dass es dann halt wirklich diese Geschichten sind und dann auch die gut ausgehen,
• 38:19
  Florian Clauß: also die beiden letzten sind da, die halt irgendwie gut ausgehen, das Bewahren,
• 38:26
  Florian Clauß: das Kommunikative, das dann Unterstützende, das Soziale, das Element wird dann
• 38:33
  Florian Clauß: halt so verweiblicht, also als weiblich konnotiert dargestellt.
• 38:38
  Florian Clauß: Ist ja eigentlich auch genau das, was hier auch eigentlich so zum Überleben
• 38:43
  Florian Clauß: dann nötig ist für eine Gemeinschaft, ja.
• 38:46
  Micz Flor: Ist auch interessant, weil ich ja in der nächsten Folge, die ihr in zwei Wochen
• 38:51
  Micz Flor: sehen könnt, äh, ja, sehe nicht, weil da geht es auch um Androgynität,
• 38:56
  Micz Flor: also um dieses Thema, was sind männliche Attribute, was sind weibliche Attribute.
• 39:02
  Micz Flor: Ich finde es ein sehr verwirrendes Thema, aber genau deshalb möchte ich es natürlich
• 39:05
  Micz Flor: mit meinem Freund Flo diskutieren,
• 39:07
  Micz Flor: Im Rahmen der Verfertigung der Gedanken beim Reden ist es immer wieder so,
• 39:13
  Micz Flor: dass ich merke, dass meine Gedanken interessanter werden, wenn ich sie mit dir teile.
• 39:18
  Florian Clauß: Oh, schön. Das nehme ich jetzt mal als Kompliment.
• 39:21
  Micz Flor: Ich baue dir ein Schloss.
• 39:22
  Florian Clauß: Ich kann das auch zurückgeben. Du mein Verstärker mit.
• 39:26
  Florian Clauß: Okay, ich denke, wir sind hier also an einem Punkt angekommen,
• 39:30
  Florian Clauß: wo wir dann auch die Sagen vom Tuxer Land, von der Berglandschaft abschließen können.
• 39:35
  Micz Flor: Ja, und ich fand es ganz schön, jetzt diese Sachen zu hören,
• 39:37
  Micz Flor: weil wir sind so durchgestapft, haben so Leute gesprochen, aber irgendwie ist
• 39:41
  Micz Flor: es schön, so eine Tür aufzumachen in so eine Geschichte hinein.
• 39:46
  Micz Flor: Also auch irgendwie nochmal zu merken, weil wir selber jetzt hier unterwegs
• 39:49
  Micz Flor: sind und laufen und haben jetzt kein Video geguckt oder sonst was,
• 39:54
  Micz Flor: aber dass man dann merkt, es hat auch einen großen Unterhaltungswert.
• 39:57
  Micz Flor: Also es hat sowas vorgelesen zu bekommen oder vorgetragen zu bekommen.
• 40:01
  Florian Clauß: Wir gehen gleich auch in die Stube, gleich gibt es Essen. Dann setzen wir uns an den Ofen.
• 40:06
  Florian Clauß: Ja, genau. Also ihr könnt, wie gesagt, sehen, wo wir langgelaufen sind,
• 40:09
  Florian Clauß: auf eigentlich-podcast.de.
• 40:11
  Florian Clauß: Dann werde ich auch nochmal so die Links zu den Sagen und zu den Infos da in den Shownotes packen.
• 40:18
  Florian Clauß: Dann war das unsere Episode Eigentlich Podcast.
• 40:23
  Florian Clauß: 114.
• 40:26
  Florian Clauß: Wir sagen Tschüss und ihr habt schon einen kleinen Sneak gehört.
• 40:30
  Florian Clauß: Dass die nächste Folge erscheint.
• 40:33
  Florian Clauß: Bis dahin, macht's gut. Tschüss.