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- Construcción plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y actualidad en su vigésima temporada, con la conducción de Fernando Mauri y un equipo de prestigiosos analistas escúchalo en radio tren topic. La patria es un invento que tengo que ver yo con un tucumano, con un chalteño tan ajenos a mí como un catalán, un portuguél, una estadísticas número sin cara. Uno se siente parte de muy poca gente, tu país, son tus amigos y eso sí se extraña. Pero ese palsa. Lo único que yo te digo es que cuando uno tiene la chance de isa de Argentina, la tiene que aprovechar. Es un país donde no se puede ni se debe vivir. Te hace mierda que te lo tomas en serio. Si te pensás que puedes hacer algo para cambiarlo, te haces mierda. Es un país en futuro. Es un paísajeado, depredado y no va a cambiar. Lo que se queda con el botín lo van a permitir que cambie, que la patria son verse esté de acuerdo, pero el otro son muy pesimista. Todo puede cambiar. No creo que somos mucho peor que otros países. Argentina es otra cosa. No es un país, es una trampa. Alguien metió algo como la zanahoria del burro. Lo que vos dijiste puede cambiar la trampa es que te hacen creer que puede cambiar. Lo sentí cerca veces que es posible que no es una utopía. Es ya mañana y siempre te caganción prural promediando la semana una nueva jornada hiper fría eh once grados la temperatura. No levanto nada de los seis siete ocho, que había muy tempranito hacia las siete u ocho, cuando uno Amalecía y bueno, ahí está muy nublado y es hiperventoso. Me hace extener un poco a mi amada Patagonia Norte te Barilocha, en las costuras, a Martín de Gozález. Bueno, como siempre en general, ponemos esta apertura Martina. He película de Alonforis treinta de mil novecientos noventa y siete. Quien habla allí, obviamente, es Feria y Colupi y el uno nuevo la Zanahoria será mi ley en esta jornada nos preguntamos si una vez más, con el blue tranquilísimo el setecientos veinte bajo cinco pesos y con una noticia de última hora que marca un poquito, un poquito menos de impunidad en Argentina, no pobre Cristina, la Corte Suprema hace un ratito. Ordenó que la jueza ah ana María Figueroa, o sea, que tantas preocupaciones le generaban la Vicepresidenta deje su cargo en la Cámara de casación bueno que ha cumplido de los setenta y cinco años. Era lo que, en definitiva, correspondía un poquitito menos de impunidad a ver. Vamos a conversar un poquito después vamos a tratar en la primera entrevista. Es como supone un poco en la actualidad, como hacemos siempre escenales de televisión en que andan los portales de Internet y demás y tendencias en Twitter. Voy a servidar ya mismo. Don ir real otras están con este. Tengo un poco de disparador. La nueva zanahoria argentina es mi ley en este caso, don Israel. Buenas tardes, cómo va, Buenas tardes, cómo estás, cómo te van. Muy bien, muy bien, puede ver el perionismo tiene una frase. No. El pueblo nunca se equivoca. No se equivocará como ley. No se equivocó en algún caso que vos vas a referir. Seguramente muy bien con tu vena historiadora. Yo siempre, siempre se recuerda la famosa frase de Churchi respecto a la democracia y la democracia es una mala forma de gobierno, pero la mayor si se exceptúan a todas las demás. Ahora bien, lo que se dice que en Chile era favorable de la democracia, no yo diría que decía no hay más remedio, porque no encontré ninguna mejor total. Y lo que nunca me voy a olvidar es una de sus frases. Dice uno pierde la fe en la democracia hablando quince minutos con el iguatante promedio, sin la oportunidad duro que hablaba de los ingleses. Sí, sí, la oportunidad de hablar quince minutos apon con no el botante promedio. Si existiera tal cosa, uno pierde completamente la pea otro, ya que usted bien, entonces la democracia es como el mal sistema, pero es de lo mejorcito, dentro de lo peor digamos y aquí vamos no Y aquí vamos decir a tu pregunta. Era yo estaba pensando eso de que el pueblo nunca se equivoca. Bueno, y hay tantos ejemplos de equivoca. No le doy el pueblo. No hay ninguna nada, nada que me indique que tenga que eso tenga. Razón no. Y si este qué se yo está cuando uno de los temas que estábamos charlando era vino mi sobrino de España. No, mi sobrino vino de España. A Él se fue de la Argentina hace unos veinte años. Ya es ciudadano español, ya vive allá, viene integrado y dice me preguntan los españoles si es cierto que los argentinos van a elegir Presidente. Alguien que habla a través de un medium con un perro que murió hace mucho, no que que tiene sus perritos clonados de aquel perro y esas son los que lo rodea es Si yo le digo ahí, sí, es cierto, yo se lo escuché de decir a él no. No, eso no me lo contó nadie. No es una mentira. Si es cierto que alguna vez pesó ciento veinte kilos porque comía picha porque no tenía plata, toda la plata se la gastaba en los remedios y la comida del perro con en ese que se murió. Sí, sí, es cierto. Yo se lo escuché contar ahí por tensión, que llegó a pensar ciento veinte kilos de apués bajo cuarenta kilos y a ese lo van a elejiar a una persona. Así, la Argentina va a elegir como Presidente y sí qué sé yo. La Argentina pareciera que se alejera que sí dice, pero vos sabéis que la imagen en España que en la Argentina no es un país así, es un país más claro, por los argentinos que van allá son más o menos hul más o menos. Va una especie de crema de lid el psicoanálisis y medio. Se introdujo en España gracias a los cerró los primeros dentistas. Bueno que hubo con Argentina, porque esto no sí es el relato. No es decir este y nadie puede creerme. No, nadie puede creer en esto. Yo también te puedo decir que el pueblo no se equivocan, no se equivoca. Vos me preguntabas a través de un mes de la gobernabilidad que va a tener mi ley. Sí, sí, sí, bueno, y entonces me leyendo y un poco de la elección y yendo para atrás en la historia, es decir, para ir a mi rol historiador. Tengo que ir a el historiador para buscar en el pasado algo y te cuento a qué se parece mira este? Cuando se instauró la democracia en Argentina y si cuando las elecciones se empezaron a hacer elecciones ante la sorpresa de los distintos grupos conservadores que habían elegido por candidato Lisandro de la Torre, en un grupo nada más, era un mal candidato. Para ellos ganó y polito y rigor por no mucho. Ganó el politerio Oye en la elección de mil novecientos dieciséis. Bueno, pero ello hizo una buena Presidencia, no haciendo nada en aquella época más o menos, la Argentina, salvo los primeros dos años de la guerra, después terminó la guerra de la Primera Guerra Mundial, los productos argentinos personal así muy demandado. Entonces la Argentina funcionaba sola decir, no hacen gran cosa. Bueno. De ahí por qué mi Gogin decidió que su sucesor sería Marcelo t de agredar. Bueno. Hay distintas teoría que eran en el agua y el aceite Marcelo te Alber en una aristócra tanti porque se la usaban en tín. Pero bueno, pero no importa lo eligió a Marcelo te de Avier, que hizo una expelente Presidencia. Ahora se reivindica bastante la Presidencia de via y dentro del radicalismo. El radicalismo se dividió en dos, los personalistas que eran lo que estaban con la persona y los antipersonalistas que estaban con alviar. Si bien este se mantenía prescintente ahora yo te digo todos los senadores, todos los gobernadores dos, todos los medios de comunicación, todos los estudiantes, todos los sindicatos, todo el mundo estaba contraídos para la LEC y en mil novecientos veintiocho, Irigoyen se volvió a presentar de candidato a la Presidencia. Lo hemos chapado contigo alguna vez todo el mundo en contradirigo allí salgo la gente como lo habíamos zala y estando todo el mundo en contra de rigoyen y digo yen era además un candidato. Y no salía. No es que no salían de la ciudad de Buenos Aires, No es que no salía de la Casa de Gobierno. No salía de su casa en la calle Brasil. Estaba ahí, no iba ni siquiera a la Casa de Gobierno. No iba al Congreso a abrir las sesiones del Congreso. Mandaba una nota de claro abierta las sesiones del Congreso del año. Sin embargo, ganó. Jamás iba a un mitin, jamás habla ba en público menos mal, porque cuando hablaban no se le entendía nada ahora. Pero, sin embargo, de hoy, sin embargo, logró su señor lo que ganó que por cada voto que sacó la oposición y en la oposición sumo socialista, comunista, radical antipersonalista, que no sabía hacer y ligo yan sacó dos exacto una mayoría absoluta y aplasta claro el Senado. Eso era muy interesante Ahí, en aquella época, todavía con la Constitución anterior, había senadores de seis años, nueve años, todo el Senado, más de dos tercios del Senado lo tenía en contra y no le dejaban pasar una ley. No. Además, y digo gen tenía la gente eligió bien Y digo oyen tenía setenta y ocho años en aquecha. Si hoy ya es una edad demasiado avanzada para un trabajo de Presidente, en aquella época estaba descontra. Hay claras señales, cuando uno lo ve por los informes médicos, de que estaba bastante anteriocleótico. Por qué, por qué la gente eligió eso? Y bueno, yo te diría. Las consecuencias se vieron en el Gobierno. El Gobierno está absolutamente paralizado y digo o no firmaba ningún orden de pago porque tenía miedo que algunos coimeos, alguno de planta la guita. No firmaba los ascensos militares con los que los militares ponían locos, no los pasaba un año y no los aprendía los jueces. Entonces se forjó una situación que ante la primera elección que perdió, que fue acá en la capital, claro se hicieron elecciones de ahí empezó a notarse lo quiero yo digo se perdió. La ganaron los socialista, curiosamente acá en la capital. Y bueno, el golpe de septiembre de mil novecientos treinta, ese espantoso golpe militar que introdujo a la Argentina a un período de setenta más de setenta años depentares, con todas las consecuencias que hasta el día las hemos vivido. Lo dejamos. Sí, pero voy de alguna manera, voy a alguna trasuntas Israel que ya la cuestión de la gobernabilidad se planteó en la historia, por ejemplo, en mil novecitos veintiocho, o sea, es segundo, con el inicio del segundo mandato de Trigoya, exactamente con el inicio de eso como él, es la primera cosa que uno puede decir qué pasa, qué pasa cuando uno toma el poder, pero tiene prácticamente una gente que lo odia, no, no, que está en contra, que lo odia directamente. No, es decir, una cosa que no estén de acuerdo. Y otra cosa cuando hay una especie de odio como que de alguna manera trata de generar mi ley. Entiendo yo es la segunda cosa, más o menos qué le pasó y digo el para colmo si la Argentina hubiera seguido funcionando sola. Cómo funcionaba en época de verdad es que era su. Su papel en el mundo estaba más o menos claramente planteado, no había problemas, Pero ahí estalló la crisis de mil nueve veintinueve, de mil nueve y tres, nuestro comprador de los productos tradicionales que en Inglaterra dijo basta, no vamos a comprar más, desapareció la globalización que había caracterizado al mundo hasta ese momento y empezó algo completamente nuevo. Bueno en el mundo. Ahí se necesitaba un líder, un libre activo que más o menos convocar, que más o menos planteara buscar cuál era la alternativa que te digo no era nada fácil. Bueno, Lamentablemente, tenías un anciano arterioclerótico, el Presidente. Bueno, nosotros en este momento estamos yo no te digo que el mundo esté en una situación tan crítica como la de mil novecientos treinta. Pero tenemos un mundo que está cambiando, Tenemos un mundo que hace guerras en Ucrania. Tenemos un mundo de inteligencia arte especial que habla de robots que van a ir por el campo de batalla matando gente. Estamos hablando de un mundo donde se habla abiertamente de qué pasa si se empiezan a usar armas atómicas, tácticas, no y hasta cuándo se pasa de lo táctico. No, no es táctico. En este momento nosotros vamos a elegir a alguien que no tiene un partido político detrás, que no tiene gente pensadores detrás. Realmente qué salto en el vacío tan impresionante? Cuánto me asusta ese salto en el vacío? Salte un al vacío que lógicamente, surge del hartazgo de una Argentina que, bajo un modelo determinado, se fue atrasando cada vez más y fue perdiendo su organo en el mundo, pero que buscó cualquier otra alternativa. No hay otro problema en este momento. Quién llegue al poder. Quién llega al poder necesita tener una cantidad de por lo menos mil personas para hacer, para ubicarlos y, en algunos puestos claves para poder manejar la economía. No te alcanza con el Presidente y sinco Ministro claro de dónde nos va a sacar en quién es son entonces ahí sacarlos. Lo va por sacar, porque, bueno, al poder se sube todos como capacidad. Te va a venir. Te va a venir. Cualquier te va ni cualquiera te va a venir. Si realmente a mí me asusta enormemente el porvenir, no me asustas y no sé ahora la pregunta que yo le contestaba a mi sobrino ayer era tarde. Yo no yo me preo sé yo digo que vos yo tenemos una dificultad muy grande para contestar por qué me ley, porque te hemos metidos en Buenos Aires, tenemos que ir a San Antonio de los cobres, como te dije, donde sacó el sesenta y ocho por cien, entre los cuyas mi ley claramente es un fenómeno en este caso que viene del interior, para acá no, porque en provincia de Buenos Aires, en capital Federal, es donde peor le fue. Así que por lo menos es bueno justamente que viene bien Federal, que viene bien del interior, hacia hacia los centros, conoce a la hacia la Argentina, de sí, pero también de cómo y cómo es que viene. Si no tenía a nadie ella, yo no digo la ola, la ola o el feno. Me lo Miley viene, porque este lado, desde el interior para acá mira yo cuando me agarra un ataque de escepticismo y que me está agarrando cada día más frecuentemente. Este comparo el siglo XIX con el siglo XX Y en el siglo XIX tuvimos dos presidentes, que uno de ellos fue Mitre y el otro fue Domingo Faustino Sarmin. Mitre escribió dos libros, La Historia de Belgrano y la Historia de San Martín. No te digo que fue un gran historiador. Es más tendencioso, pero los libros fue un historiador. Los libros están preciosamente escritos con confines y duró la historia oficial, lo que se llamó la historia oficial, que era fundamental en un país que venía todos los inmigrantes, juntar a los chicos en la escuela y darles un sentido de pertenencia y darles un héroes del pasado del cual ser que era fundamental. Entender no es lo no importa. Después podía decir no no es cía. Este entorno es cierto, pero cumplió un rol fundamental y además, estaba hermosamente escrito. Su descripción de la Batalla de Maipú, por ejemplo, me conmueve hasta el día de hoy, aunque no haya sido cierto. Como es así, y el segundo Presidente, Domingo Faustino Sarmiento, escribió el Facundo. El Fracundo ay acuerdo no sólo que fue el libro más importante que se escribió en Argentina en todo el siglo XIX. Miguel de Unamuno dijo fue el libro más importante que se escribió en castellano, en español en todo el siglo XIX. Yo recomiendo leer y releer el Facundo, que es un libro maravilloso. Y ahora, sobre todo, lo que estás hablando del interior poniéndole a Buenos Aires, bueno cómo él dice que el facundo impone cosas a Buenos Aires precisamente. Pero el libro ese es fabuloso, absoluta. Te digo el más importante el libro que se haya escrito en español el siglo XIX, dicho por el más eminente pensador español de ese siglo. No bueno. En el siglo XXI tuvimos dos Presidentes que también escribieron libros, uno sinceramente y el otro segundo tiempo. Hay generosos amigos. Sí, me toca honestamente si lo comparás no, la comparación entre esas dos cosas, entre esa historia de Belgrano y San Martín y el paco con el sinceramente de Cristina y el segundo tiempo de Maquina. Me dice todo y me explica perfectante por qué pudo haber venido en mi ley. Sí, hemos descendido intelectualmente de una manera tan brutal que esta es la nueva realidad? Esta es la nueva realidad? Lo que nos supimos dar digamos, es lo que nos supimos ver. Es lo que nos supimos. Eso los errores que lenta y pausadamente se fueron acumulando uno encima del otro y que ahora nos estamos parando decir. Hay otra cosa con respecto a que puede enfermar de equipo. Yo sí y no sé. Ogania, por ejemplo, cuando llegó el poder vino con un equipo que lo tuvo que echar a patada prácticamente a los seis meses no servía para nada y ahí sí tomó a criguer Rathenna y ahí sí armó uno ese equipo que se pudieron más. Vamos a tener la misma experiencia con Miley. Después estuvimos hablando. Estuvimos hablando de nuevo hablando con un español. En España hay un liot sabes realmente para armar Gobierno. Entonces este el soe ven con mucha astucias. España tiene enormes problemas de competitividad, de poder armarse todo del territo, de talidad bueno, etcétera. Entonces qué hicieron largaron una bomba de humo? Cuál fue la bomba de humón? Empezar a sacar a Franco del valle de los caídos y empezar a discutir la historia de la guerra civil. Está bien, yo soy un historiador, toy de acuerdo, pero empezar en este momento era el problema fundamental de España discutir la guerra, una guerra entre mil novecientos treinta y seis y mil novecientos treinta y nueve. Si el baile los caídos así como estaban en una narración, no podía ser bueno. De acuerdo, de acuerdo, pero era ese el tema. Pero claro, en vez de discutirlo, probable Maquetin en país bajo que tiene salí de Paña y sobre todo en Cataluña vendía y salí de pan en vez de discutir esos problemas que son en problemas fundamentales en este momento a través de Sánchez, a través de una bomba de humo, donde Campo mandó a discutir el tema que ahora de golpe lo de ayer está bien. Es muy importante si homenaje a las víctimas del terrorismo de Estado, junto con el homenaje a las víctimas de lo que hizo la subversión, esto nos llamemos la subversión la guerrilla. Sí, es un tema muy importante, pero sí, sin este momento el problema de discutir en Argentina con un cuarentena lo que tenemos la verdad que volver discusiones y, aparte de alguna provocación de la derecha, la gimnasia de la izquierda, la verdad que las estaturas como que es tu match no como diría Cristina. No sí. Generalmente en este momento tengo una inflación doce quince por ciento. Sí de un día al otro voy a comer al mismo restaurante. Cobran el veinte por ciento de una semana, la otra de aumento y te pone a discutide eso. Sí. Sí, Sí totalmente Sí. Sí, Sí, dory Rael, nos volveremos a hablar. Falta para votar, Así que seguimos conversando también de cara un poco a radio, grafar, radiografiar un poco de la historia, lo lo que es un poco la actualidad. De acuerdo, muy bien, un abrazo, abrazo grande y real. El otro está en nuestro historiador de cabecera cnestra destrucción plural a las dieciséis y veintinueve, como le digo, sí el frío y sigue recién veinte graditos o diecinueve. Por ahí, el viernes mañana lluvia aparentemente alguna parte del día partir el viernes. Empiezan algunos días a tener dieciocho, diecinueve, veinte, pero la primavera por ahora está lejos, lejos. Septiembre es un mes muy tres o no. La verdad que es cierto, algunos días de calorcito, otros de mucho frío. Bueno, estamos en esta instancia en el clio el Blue tranquilo, como les digo, bajo cinco pesos hasta el setecientos veinte, con todo con liqui setecientos sesenta y uno, un día que complica Cristina Fernández, quienner hizo un plan de impunidad. La noticia del día por hora es esta. La Corte Supremo ordenó que las fuerzas a morir Peroa deje sus cargos en la Cámara de Casación y después no hay mucho más en mi ley. La orarización? Qué oralización? Si no habrá de organización. Bueno, la organización se va a hacer a precio de mercado y sería setecientos treinta pesos. Ha dicho el candidato facho quién detiene a mi ley, no y después quién garantiza la gobernadora en mil y es una pregunta que uno puede hacerse. Si él insiste con sus ideas, si él insiste con el cincuenta por ciento de las ideas que ha pregonado, se va a dar contra la pared Y la verdad que la pregunta y esto nos golpiste a preguntarse el integrante es cuánto puede dudar en el poder ahora. Si él cambia todo bueno, tendrá chance seguramente de gornar ahora. Ahí tendrá un problema de credibilidad y de ruptura el contrato electoral con sus electores. Vamos a la pausa rapidito que ya nos espera. El ternata jurista de Cabecera, el doctor de dniel kiper aquí en construcción plural, camino a las cinco de la tarde estaremos con Keper y cerrando con un audio. Si hay tiempo del economista Julio, camino la pausa y ya volvemos. Les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales, en nuestra web, donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter, bajo el Nick Arroba, abordajes en Instagram, fer M dos mil veintidós. Ferm de Fermauriy dos mil veintidós y, como siempre donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas. Nuestra web aneja triples abordajes, blogs com ar este verano vayas donde vayas disfrutarlo a pleno con la mejor carne del mundo, carne argentina, en contrar las mejores recetas carne argentina o destrucción plural conducido por Fernando Mauri por Radio Trentpic muy bien, muy diventiséis de treinta y uno. Como hincha del Palmeira de Perdón, provincia de River. Uno se pregunta qué complicada está la cosa para River. Hoy, apenas a poco de ser campeón caminando el torneo, ha pasado bueno en las inminaciones, en la Copa Argentina, en la Copa Libertadores, a ver que me dice equiper más allá antes de entrar con dos temitas de la agenda judicial. Daniel, buenas tardes, cómo anda buenas tardes, Fernando, cómo estás bueno que rápido. Se diluyen las cosas. Se habla de internas de que Michel le metió la pata con que dijo que jugadores se irían en siempre con la renovación del plantel y con la idea de algunos líderes. Uno piensa de janenso Pérez que, de hecho creo que formó tus propio que va a dejar wa el fútbol o arribro, por lo menos por alta competencia. Qué ha pasado en el interín para de tanta felicidad de un torneo de cabotaje. No dejar de ser el cabotaje a este escenario donde aparte uno guarda cierto temor. No creo que demasiado po cuando juegan brasileño es la Copa Brasileña, pero de que boca también se Encaramia. Es el séptimo trofeo Continental. Primero me quedé con un tema que mencionó Israel Lobo. Esto hace un ratito y me permití no me va lo derribe y ahora me cuenta cuenta bueno vinculado. Él hablaba de Polity Gogean destas y personalistas. Recordaba que el diputado radical que hizo la propuesta para postular a Politory Goger en el año veintiocho fue nada más, nada menos que lo Poldo Bard, quien fuera el primer presidente del club atriótico River Play, la Paoldo bar Luego fue preso también cuando fue el golpe del treinta, el golpe del treinta miembro y también y aquí un poco discrepando el amigo Israel. Las canciones sobre todo de salud la capacidad cognitiva de Donny Ponity le Golean, muchos lo atribuyen a lo que hoy sí llamamos lowfer. Recordemos que es una vieja discusión que se da en la Argentina a los gobiernos populistas nacionales populares que criticarlos muchas veces en cuanto a su capacidad y a su honestidad. Recordemos que después del golpe de un treinta, fue saqueada la casa de Hipolity Trigo buscando una riqueza que nunca apareció. Esto forma parte de nuestra historia, pero yo quería reivindicar acá la figura de mar como primer presidente del club, que tuvo una situación destacada también en esa parte de la historia nacional, no acá, y hay una falta de de asunción, de responsabilidad por parte de los dirigentes. Cuando se gana en mérito de lo dirigente, es una escucha y cuando se pierde el culpa del técnico de acá, tenemos que ser conscientes. Primero, yo no creo que haya crisis en Rivers y los problemas de vestuarios se manejan en el vestuario, y no seré yo quien difunda información que eventualmente tenga sobre el tema. Pero tengo claro que cuando uno es más nos dijimos antes que esto suceda charlando sobre la actualidad del club, cuando uno ve a jugadores y recompra a otros, se hace un recambio por compra de jugadores. No sentiremos hablar. Hay que armar un equipo nuevo y esto demora lleva tiempo siempre que se ha comprado bien y que lo nuevo futbol, donde la capacidad similar o sin a la de los futbolistas vendidos, que no es así tampoco en el caso del club, porque se han vendido jugadores jóvenes, el caso de Julián Álvarez Fernández, caso de ahora han ido muchos chicos jóvenes y han llegado jugadores de gran talento, pero con años y se ha armado un equipo de una edad promedio mayor, a lo que es recomendable. Y esto genera que tengamos estos altibajos, porque obviamente, el cuerpo tiene límites, el cuerpo del futbolista y a veces con la exigencia de partido. Sucede de esto que hemos visto que en un partido hacemos cinco goles y luego jugamos a un nivel que nos sorprende a nosotros mismos. Pero lo responsable de todos los dirigentes que mal venden futbolistas. Julián Álvarez fue vendido en veinte millones y por Rondon pagamos mucho. Entonces cuál fue el negocio, pregunto de vender a jugar, pero bueno, y cuál es el negocio. De ver, como siempre, Daniel es el entrevistado, el terrible. Yo soy el periodista de pregunta de ese lugar, obvio, y Daniel no tiene que asumir lo que yo dejo el pero digo y cuál. Lo que uno piensa ahí y piensa mucho socio sin che River es el negocio. No, cuál fue el negociado de los Rondongo de traer a los Rondon no realmente A veces o duda de estas operaciones donde, además, siempre hay intermediario que con las importantes comisiones por estas operaciones, claro hay que ver quién están tongado con ese intermediario que yo cuestionó desde siempre debería haber intermediario. En los viejos dirigentes de River vendían y compraban de club al club, con clubes argentinos e incluso con clubes europeos. Eso se podría hacer hoy a porque uno n virtuosamente temediario. Déjame. Permite eso déjame terminar la frase que iba a decir. En tiempos en que no había Whatsapp, la comunicación era vía telefónica o telex. En el mejor de los casos que recordemos que la comunicación telefónica tardaba, Uno tenía que hablar con la operadoras de dar dos o cresoras que se completaran y así poder comunicarse. En esos tiempos los dirigentes eran capaces de negociar de club club y hoy aparecen intermediarios, en tiempos que la comunicación es inmediata con cualquier lugar del mundo a través de plataformas como la que estamos usando nosotros ahora de cualquier otra uno puede llamar accidente de un club europeo y negociar de Clowac Club. Pero aparecieron los intermediarios que Oclora estaban prohibidos por la FIFA. Hoy están permitidos y coblan grandes comisiones. Lo que cambió fue la ética del fútbol, de sus dirigentes y los objetivos del fútbol. En Europa hemos sociedades anónimas y acá nos quieren reconvertir a los clubes deportivos, sociales y culturales en ciudades comerciales y, obviamente quedarse con algunos pocos, con el beneficio de las estructuras que fueron realizadas, con el aporte desinteresado de una generación tras otra de socios más fíjate que allá. River inauguró, por ejemplo, un restaurado muy bonito para se llama banda para ciento ochenta comentales, que es un número claramente insuficiente para un club de la magnitud de river y vos ves, el menú y los precios que coblan, que obviamente no es para el socio que acude a una practicar deportes. Imagino e esto tiene precios muy altos y ustedes tiene precios santos. Es elitista es para número reducido y el negocio para hacer los días de partido, los días de partido gente con poder económico, por ahí ir a almorzar y ver el partido mientras almuerza. Pero para la actividad de los miles de concurrentes direamente al club fue ese era prihibitivo por el nivel de precios que tiene. Incluso piden reserva con un depósito de dinero. Según me están comentando, tanto tan lejos llegados lo que se eran de propósito. La verdad no lo pude confirmar el tema, pero no tuve tiempo de ir a conocer el lugar. Algo de reserva me dio con el tema de la intelación ahora tanto como con un depósito previo que me pareció una locura, pues ya tanto no me algo chumbe, pero tanto no sabía o no llegué tanto, pero sabía que había reserva los primeros meses de alta demanda se supone y además, en un club que falta espacio para la práctica del deporte de actividades sociales, destinando quinientos metros cuadrados aproximantemente para un restaurante elitista. Hoy el colegio, por ejemplo, de arriba. Él necesita lugares y ese era un Se podía haber sido un lugar para ampliar las instalaciones existentes. Pero bueno, si insiste en hacer un edificio donde hoy se encuentra la pileta de chicos, el solari y en el corazón verde del club era afectado porque imaginate que será más cemento en un espacio que hoy es verde es que ya vine siendo afectado por obras previas, porque recordemos que el museo y el estacionamiento del club están donde Oclora. Había doce canchas de tenis en la pista de pantrín, pelota, paleta, etcétera, etcétera. Se fueron erradicando espacios deportivos y quedará un amolo de cemento que servirá para hacer una buena recaudación, porque, obviamente, el estacionamiento de un negocio. El colegio también es un buen negocio, porque es un colegio privado donde los alumnos pagan una importante cantidad de dinero. No era esta la finalidad inicial del Colegio. Dato que tengo la convicción porque fui quien presentó en el Departamento Cultural, siendo muy joven, el proyecto para hacer el Colegio y llevé a Carlos Guerra, que había sido mi profesor del Colegio Secundario, para que sea el primer director del instituto. Estoy hablando un tiempo en Caragón. Era presidente, era el presidente de la Comisión de Fútbol de River, hombre fuerte en aquel tiempo que, obviamente, ellos tomaron la decisión, pero la fidelidad era darle salida a un grupo social que se acercaba a los clubes deportivos y necesitaba educación y está pensando en en un corio. También pregunta antes de pasar otro tema, ya que no se empieza a correr el tiempo y para dejar el tema arriba. Eran aparte. Pero estas cosas estacionamientos restaurante se votan en comisión. Directiva son aprobada. Tiene aprobación mayoritaria. Históricamente, en River se hacían maquetas, presentaban los proyectos y los socios opinaban. Esta vez nos enteramos con los hechos consumados, con lo cual que se votan en comisión describe donde solamente los directivos de un grupo selecto toman conocimiento Y a veces cuando ya está terminada, cuando la bota en la etapa de planificación, entonces es complejo el tema y en verdad íbamos a hablar de otro tema. Pero sí, bueno, vamos a hablar del tema que no tiene tanto que ver con el programa. Pero bueno, queda muy sufrido. Sea como una ora son breves Ho justamente se dio realmente el sepelio de si viene a Lunas y usted no sé qué tipo de comentar observación me proponía hacer a ver lo, escuchan bueno. Primero me con dolencias a la familia y amigos de Silves Luna. Lamentamos profundamente su muerte, que observó que hay aspectos jurídicos que se están debatiendo en estos momentos, en los medios de en los canales de televisión, desde nuevos programas, sin rigorismo jurídico, porque nosotros no podemos olvidar y en esto no quiero descender en m más mínimo al médico hoy condenado por lesiones a cuatro personas en un tengo entendido. Pero no puede volver a juzgarse a una persona por un hecho cuando ya fue condenada. Existe un principio jurídico nevic idem Nadie puede ser juzgado dos veces por un mismo hecho. Esto implica, desde el punto de vista material de que no puede haber una doble condena e incluso procesal o formal que siquiera puede ser sometido a juicio. Y esto está reconocido en tratados internacionales, en nuestro caso de raigamble Constitucional, y es un principio universalmente aceptado y cuando hablamos de un mismo hecho. Estamos hablando de una misma conducta violatoria del derecho de la conducta que realiza la persona acusada y, en este caso, al médico. Según entiendo, es eso su conducta de intervenir quirúrgicamente a la víctima, a las víctimas. En el año dos mil trece fue juzgado, fue condenado por lesiones, por el delito de lesiones, a una pena de cuatro años y una vez que ha sido condenado, no se puede volver a someter a esa persona a un mismo proceso. Y este es un primer problema que debemos plautar con la seriedad jurídica imprica el reconocimiento de esta grantía fundamental para los derechos de todos e incluso don de gente que uno rechaza, que no le simpatiza para nada, no simpatizan en los más mínimos no sí, sí y expíamos. Existen otro tipo de problemas que advierten la discusión pública, en lo que nosotros, los abogados, llamamos nexo de causalidad. Por qué si el médico pero en el año dos mil trece y la víctima muere diez o once años después por una bacteria que se contrajo en el hospital, no hay néxo de causalidad. Este es uno de los problemas que, en base discuten al Derecho penal, que es cómo vincular la conducta de una persona al resultado. Primero, deberíamos recordar que la estructura de los delitos en general en el mundo y el codio Plane argentino, una mayo delito, se construyó en base al resultado de dos conductas iguales, un disparo contra una víctima. El asesino a tiene mala puntería y arra el disparo, ese será juzga condenado por tentativa de homicidio. Sí, el argentino b tiene buena puntería y mata a la víctima. Ese es condenado por homicidio consumado. Una diferencia de pena importante porque el delito se construye en base al resultado. Una persona maneja su automóvil a ciento ochenta kilómetros por Avenida a Santa Fe y tiene suerte, no pasa nada. Otra persona maneja noventa kilómetros o ciento veinte kilómetros para dar una necesidad excesiva ya y da muerte a una persona. Este juzgado y condenado por homicidio doloso culposo. Según la discusión que se habla en el tema y el primero que tuvo la suerte, que realizó la misma conducta, pero que no te absorburon consecuencia, no tiene siquiera tendrá como a lo sumo una falta municipal por exceso de velocidad. Incluyen los delitos, pues en base al resultado es muy importante establecer que la conducta del acusado es la que causó el resultado. Y aquí aparecen los problemas de los límites, porque la relación causal en verdad se remonta a Dán y Eva es un poco el efecto mariposa. Para los más jóvenes lo tienen más en boga los padres del asesino. Si uno suplime mentalmente a los pandles del asesino al hecho del nacimiento del asesino, obviamente no hubiera ocurrido el asesinato del homicidio y la víctima seguiría con vida, pero ninguna responsabilidad les podemos atribuir a los padres. Pudrá ver por la conducta posterior del hijo. Es el responsable. Aquí será el histo. Discutimos vos y yo te golpeo levemente en vos te sangla un poco vas a hospital, que resulta que en el hospital alguien puso una bomba y estalla el hospital y la persona. Qué responsabilidad tengo yo desde el punto de vista de cabusar Si yo no te hubiera cumbiado, bueno, hubiera sido el hospital. No tengo el dominio de las acciones del otro, de la bomba, ni del incendio ni del accidente de tránsito. Te lo ocurre en este caso de una persona, un hospital y contrada una bacteria y por eso y por la bacteria fallece. No se le puede atribuir una relación causal con el cirujano que le intervino trece años antes, porque se fijan límites. Esos límites están por la capacidad que tiene uno de dominar los hechos y los resultados, que es una de las teorías más discutidas en el campo jurídico. Pero todos los juristas lo que han tratado es de precisar los límites de la causalidad, porque en el mundo reales con abstracción de las valoraciones jurídicas. Hay causas y efectos, pero no se le puede atribuir a Dán y Eva el homicidio que comete a una persona hoy, porque es límites para determinar la responsabilidad. Y esto es uno de los temas que los juristas discutimos mucho. Hay distintas teorías, desde liz hasta Roxina. En la actualidad o Jacob vienen planteando distintas posturas. En lo personal, sostengo el dominio del hecho como criterio limitador de la responsabilidad, pero de este problemas que estamos discutiendo. Pero lo que no podemos es ligera y alegremente o tribuir responsabilidad sin contemplar este tipo de situaciones. Otro ejemplo que se suena el sobrino que ansía heredar a su tío y la conse viajara en avión a Europa, para Europa, con la esperanza que el avión caiga y moverá, es decir, él tenía la voluntad que muera él. Si se quiere todo lo de la muerte del tío, pero no hay relación causar entre la conducta de su sobrino si en él no domina el suceso de la caída del avión por más que lo rezara, que lo esperara, que esperara falta en lo que se llamamos dominio derecho. No, y estas son cuestiones que veo que se están discutiendo con bastante ligerencialigre. Eso bien, sí, hay como un populismo en los medios en tratar de estar de acuerdo a la opinión pública y se pierde la rigurosidad. En este caso se pierde un poco el derecho. No sí. Es cierto que de encontrarse en la oputopsia de la víctima una sustancia distinta a la permitida por la ciencia. Según dicen algunos colegas, esto va a ser importante para juzgar al médico en los otros casos que aún están abiertos. Incluso podría cambiar la califique estas personas aún están vivas, pero ya podríamos cambiar la grificación y pensar en esta tentativa de homicidio claro por practicar sustancia que originan un daño al cuerpo. La salud de las personas, siendo indiferente a este tipo de consecuencia, puede generar una calificación ya dolosa de la conducta del músico. Pero me parece que debemos debatir los abogados con cierta rigurosidad técnica, que no estoy viendo en este caso. Le digo con respeto a los colegas que están opinando los medios, pero estamos generando una sensación y a veces incluso el hinchamiento en el seis por televisión. En otro día, gente en la puerta de la cáncer del imputado del condenado que el Derecho trata de evitar. Queremos un Estado racional donde la gente sea juzgado y condenada en base a un grado de culpabilidad, en base a su responsabilidad. Daniel, un placer. Como siempre nos vemos la mano, siempre tardando mejora River ojalá, una river siempre supera sus limitaciones momentáneas. Bueno, después esperemos ahora está bran de Daniel. Muchas gracias, Daniel kipera aquí en construcción plural. Bueno me voy. Creo que tenemos seis minutitos de camina, Así que no me queda mucho mejor decir. Mañana estaremos aquí a las cuatro de la tarde, cerrando la semana con Carlos Germano y con los audios habituales de semanales de problema económico de Alejandro. Gracias, Juan, Gracias a Silvia. Nos vemos mañana, como hay a las cuatro Bay Bay Hola. Cómo están. El Banco Central de la República Argentina registra una pérdida de reservas internacionales de enero a julio de más de veintiuno cero millones de dólares. La Argentina no está hoy reteniendo el super hábit comercial. Es cierto que ahora no hay super hábit comercial, pero en los últimos años Argentina ha tenido más exportaciones que importaciones. Si no puede retener esas divisas, que son producto del trabajo social en la Argentina y no son sólo divisas que pertenecen a los grandes productores y exportadores. Y claro lo que ocurre que la Argentina se ha insertado de manera subordinada en la economía mundial, favoreciendo el libre movimiento de cada capitales. Y ese libre de movimiento de capitales favorece el ingreso de capital especulativo, el ingreso de capital de préstamo en general para la especulación. Pero ese ingreso de divisas es ingreso de capitales. También sirve para que salgan esos capitales como pago de deuda, como remesa de utilidades al exterior o como inversiones de argentinos en el exterior, entre los que se incluyen las divisas en billetes, dólares, euros u otras monedas que están guardadas en cajas de seguridad o, como vulgarmente se dice, en el colchón es lo que se llama fuga de capitales, que no es un proceso ilegal, sino que la fuga capitales remite a los mecanismos de salida de capitales y eso impide que el Banco Central retenga ese saldo comercial para utilizar ese colchón de ress internacionales para favorecer un proceso de orientación de recursos acumulados por el trabajo social argentino, para atender las necesidades de la población, sea por el lado de la soberanía alimentaria, soberanía energética o soberanía financiera, orientando el crédito que genera el conjunto de la economía argentina para satisfacer necesidades de empleo, de alimentación, de las economías regionales, de los pequeños y medianos productores y atender el gran problema social que supone el crecimiento de la pobreza en la Argentina Y, claro, el mecanismo, entre otros, la ley identidades financieras del año setenta y siete de la dictadura militar, que todavía rige los mecanismos de favorecer las impresiones externas definidos en tiempos de la dictadura militar, sigue definiendo el modelo económico financiero en curso en la Argentina. Más allá de algunos momentos de esta historia, estamos a punto de cumplir cuarenta años de gobiernos constitucionales en donde se ha intentado morigerar el efecto de la apropiación de riqueza de excedentes por parte de los sectores más concentrados de la economía. Y por esas razones que el Banco Central hoy presenta un nivel de reservas internacionales disminuido, no acrecentado, pese al gran super hábit comercial que ha habido en los últimos años en la Argentina y encima producto de la la política financiera monetaria cambiar y que se lleva adelante, el Banco Central, en acuerdo con el Ministerio de Economía, tiene una política de absorber recursos financieros y tienen en sus manos algo así como el sesenta por ciento de la capacidad prestable del sistema financiero que los bancos invierten en el Banco Central. En las llamadas letras de liquidez las llamadas lelic Y lo que deberíamos aspirar es que esa masa de recursos que gestionan los bancos en la Argentina, los bancos comerciales, sean públicos o sean privados, nacionales o extranjeros, es a través de un mecanismo de orientación del crédito, canalizarlo en títulos públicos del tesoro del Banco Central, sino reorientarlos para resolver las demandas productivas del conjunto de la sociedad, resolver el tema del empleo, el tema del ingreso de los sectores populares. Digamos terminar con este legado de la dictadura militar. Por eso es importante decir esto, porque no sólo se trata de una confrontación en la legislatura porteña de quienes denuncian el acto de la candidata a Vicepresidenta, de la libertad avanza adentro de la legislatura y una inmensa movilización afuera, porque lo que interesa es instalar en el conjunto de la sociedad que hay que revertir el legado la herencia de la dictadura genocida que todavía está presente, como vamos a insistir, a hacer cansancio la propia ley identidades financieras planteadas desde el año setenta y siete y que todavía rige en la Argentina hasta la próxima construcción plural. Conducido por Fernando Maurik por Radio Trentpic