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Construcción Plural - Programa 1304 · Construcción Plural - Radio Trend Topic

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Speaker 2: Construcción Plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y
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Speaker 2: actualidad en su vigésima temporada. Con la conducción de Fernando
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Speaker 2: Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escuchalo en Radio
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Speaker 2: Trend Topic.
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Speaker 3: De hecho, si yo tuviera que elegir entre el Estado
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Speaker 3: y la mafia, me quedo con la mafia. Porque la
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Speaker 3: mafia tiene códigos, la mafia cumple, la mafia no miente.
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Speaker 3: Y sobre todas las cosas, la mafia compite.
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Speaker 4: Qué tal? Buenas tardes.¿ Cómo les va? Con un nuevo
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Speaker 4: arranque de
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Speaker 5: Construcción Plural. Vamos a escuchar buenas voces y muchas voces.
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Speaker 5: Vamos a escuchar un ratito a Hernán Neira, posteriormente a
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Speaker 5: Alejandro Perú. Zunco sosteníamos el lunes con Perú y hoy
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Speaker 5: mismo hace un rato, hace un par de horas con
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Speaker 5: Hernán Neira. para nuestro canal de YouTube, Fernando M. Abordajes,
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Speaker 5: con el encuentro fallido, ¿no?
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Speaker 4: No es que Trump no apoye ni mucho menos, pero bueno,
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Speaker 4: toda la comedia de enredos, porque Trump te apoya, pero
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Speaker 4: a su manera, la dependencia que genera. Bueno, ahí nos
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Speaker 4: decía también el tema del comunismo, ¿no? Parecimos regresar a
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Speaker 4: la Guerra Fría, ¿no? Decía Neira, tomar en serio que Vysilov,
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Speaker 4: con todos los reparos que muchos podamos hacer a su gestión,
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Speaker 4: es de extrema izquierda, es absurdo. leía la derecha diario,
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Speaker 4: no revelan que el comunista Kicillof creará su propia inteligencia artificial,
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Speaker 4: todos son comunistas, no se tiene la derecha a los
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Speaker 4: extremos que vea a todos como comunistas, no son críticos,
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Speaker 4: los peronistas para ellos son todos de izquierda, no existe
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Speaker 4: la derecha como Menem o como Rukauf, que hoy es
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Speaker 4: un servicio operando por el gobierno,
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Speaker 5: mientras la economía, la inflación no va a bajar del 2%,
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Speaker 5: ayer dio 2.1 en el dato del INDEC, las tasas de
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Speaker 5: interés se disparan, Algunos buscan refugio en Estados Unidos, hay
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Speaker 5: nombres que empiezan a ver a Estados Unidos como hombres
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Speaker 5: de recambio, de transición, no para voltear a mi ley,
1:41
Speaker 5: sino para intervenir su gobierno, desde los cordobeses como Schiaretti,
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Speaker 5: o Pichito, que no me
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Speaker 4: se ofrece. Bueno, y los números para el gobierno de
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Speaker 4: cara a las elecciones no son buenos, veremos, puede ganar
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Speaker 4: por poco, puede perder por poco, pero ahí está, puede perder, ¿no?
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Speaker 4: Lo de ayer, la verdad, insólito con un dólar hoy
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Speaker 4: subiendo un poco, bonos también, o sea, lo malo para
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Speaker 4: el gobierno es que el dólar sube, lo bueno es
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Speaker 4: que los bonos en el exterior... este, ensayan algún tipo
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Speaker 4: de rebote pero todo lo de ayer, el tembladera avanza,
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Speaker 4: porque al final no hubo anuncios, ahora se habla de
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Speaker 4: algún tipo de inquietud norteamericana por las reuniones de Guillermo Franco,
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Speaker 4: el jefe de gabinete, esto será operación del joven Caputito,
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Speaker 4: de Franco decía con China, de algún acuerdo comercial, por
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Speaker 4: ahora no se anunció nada Veremos el tempraneral avanza, entre
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Speaker 4: dados internos, todo saliendo a aclarar. Patricia Urre, hablando ayer
2:39
Speaker 4: de que no hubiera pánico financiero, o los mercados, cuando
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Speaker 4: es la palabra que no hay que mencionar, no se
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Speaker 4: habla de mercados y finanzas, que es pánico. con lo
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Speaker 4: de Trump diciendo, si ganó la legislativa te apoyo, si no, bueno,
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Speaker 4: que haya la buena de Dios. Uno no cree que
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Speaker 4: sea tan así, pero obviamente ya se puede estar en
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Speaker 4: un recambio, como digo, otras figuras, para enfrentar al populismo guisnerista,
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Speaker 4: visto así, socialista y de extrema izquierda, ¿no? Como si
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Speaker 4: Trump y Milenio ejercieran liderazgo populista. Esperando a vosotros, todos
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Speaker 4: esperando algún nuevo tuit de Scott Besson, cuando, como digo,
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Speaker 4: el temprano alabanza. Lo que es de terror es la
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Speaker 4: etapa de Clarín, que habla del leve repunte de la inflación.
3:15
Speaker 4: La nación más criteriosa habla de un acelere de la inflación.
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Speaker 4: La etapa del Clarín no defiende a Milei, a este
3:20
Speaker 4: Milei del comunismo de extrema izquierda, que dice, Milei tiene
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Speaker 4: mi completo y total respaldo para estas elecciones, pero hace
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Speaker 4: poco hincapié en el gran dato del apoyo... que se
3:30
Speaker 4: supedita el apoyo electoral, lo hizo bien la nación, lo
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Speaker 4: dice muy bien, que es un diario de derecha, pero serio,
3:34
Speaker 4: Trump condicionó la ayuda a un triunfo electoral y caen
3:36
Speaker 4: los bonos, mucho más cero la nación que Clarín, que
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Speaker 4: defiende sus negocios, y él tembradera avanzando entonces sobre una economía,
3:44
Speaker 4: sobre un rescate cada dos por tres de Estados Unidos
3:46
Speaker 4: y un país que uno no se vuelve setentista, pero
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Speaker 4: la verdad que parece una colonia en la lógica del
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Speaker 4: milenismo que nos gobierna. Bien, vamos a escuchar a Ana Neira,
3:55
Speaker 4: la charla de esta estudiamos hace un par de minutos,
3:58
Speaker 4: De ahora nada más para nuestro canal de YouTube. Abordajes
4:00
Speaker 4: y tras la pausa Alejandro Perú también, para hablando de
4:02
Speaker 4: nuevo de Estados Unidos, Venezuela, economía, política, un poco de todo.
4:06
Speaker 4: Mañana Voces Económicas, Roffman y Gambina, pero eso será mañana
4:10
Speaker 4: y hoy es hoy.¿ Qué tal mis amigos? Muy buenos días,
4:17
Speaker 4: aquí estamos por mediando la semana, mañana casi media de
4:20
Speaker 4: miércoles en Buenos Aires, Argentina. Estamos en este Zoom que
4:23
Speaker 4: estamos aquí grabando para nuestro canal de YouTube Abordajes y
4:28
Speaker 4: que hoy a la tarde, en un ratito, después de
4:30
Speaker 4: las 4 de la tarde, cuando ustedes lo estén escuchando, lo
4:32
Speaker 4: estaremos también difundiendo por nuestro Construcción Plural. Bueno, queríamos hacerlo
4:38
Speaker 4: hasta ahora, no más temprano que lo podíamos haber hecho,
4:40
Speaker 4: en diálogo con uno de nuestros economistas de cabecera, el
4:43
Speaker 4: amigo Hernán Neira, para ver un poquito la reacción de
4:45
Speaker 4: los mercados tras lo que pasó ayer en que fue
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Speaker 4: una comedia de enredos, bueno, entre Trump y Milley, Milley estuvo,
4:53
Speaker 4: parecía que no estaba, que era solo Trump, pero Milley
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Speaker 4: estuvo allí. Y en ese sentido, bueno, sube un poquito
4:59
Speaker 4: el dólar, 1.415 el oficial, sube más del 2%, y tras
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Speaker 4: la baja ayer post-encuentro, post-cumbre de presidentes, hay ahora una
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Speaker 4: reacción alcista tanto en acciones como en bonos argentinos en
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Speaker 4: Wall Street. Bien, lo prometido es deuda, entonces lo tengo
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Speaker 4: aquí ya Hernán Neira. Tengo un problema con el programa,
5:20
Speaker 4: estoy colgado ahí, pero bueno, haremos lo que podemos. El
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Speaker 4: sumo anda bien, tengo colgado el navegador nada más. Don Hernán,
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Speaker 4: buenos días,¿ cómo le va?
5:26
Speaker 7: Qué tal? Buenos días.
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Speaker 4: Bueno, yo me acabo de operar de cataratas, usted lo sabe, comienzo,
5:31
Speaker 4: esta es la adaptación dura hasta 30 días, pero comienzo a
5:34
Speaker 4: tener mayor nitidez, por lo menos del ojo izquierdo, vamos
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Speaker 4: de a uno, la semana que viene será el segundo.
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Speaker 4: Vamos a ver qué nitidez me puede aportar usted. No sé,
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Speaker 4: yo hablo de comedia de enredos, hablo de la improvisación permanente,
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Speaker 4: en la Argentina estamos acostumbrados, no le vamos a sacar
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Speaker 4: solo a mi ley con el tema de atar con alambre,
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Speaker 4: el plan es aguantar, de improvisar, Pero claro, cuando uno
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Speaker 4: está en las manos de Trump, está en las manos
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Speaker 4: de Trump, puede hacer y deshacer al milímetro, si sabe
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Speaker 4: que hay elecciones, si no sabe que hay elecciones, si
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Speaker 4: sabe que Milley va dos años de gestión y no cuatro,
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Speaker 4: como él pareció inferir en algún momento, que se cree
6:10
Speaker 4: que Milley lleva cuatro años, se cree que en Argentina
6:13
Speaker 4: hay lindas playas, y en Argentina la verdad que no
6:15
Speaker 4: hay muy lindas playas, parece que ir a Brasil es
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Speaker 4: lo más cerca, hay muy lindas, yo soy un amante
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Speaker 4: ya de la Patagonia, pero hay lindas montañas, al norte
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Speaker 4: también hay muy lindos lagos, Pero no hay lindas playas. Bueno,
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Speaker 4: a eso sumemos que no hay anuncios, aunque ahora se
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Speaker 4: dice que va a haber algún anuncio en materia bilateral
6:30
Speaker 4: o comercial, ni siquiera en lo financiero con el swap. Bueno,
6:34
Speaker 4: casi un tiro en el pie, ¿no? Tras tanto festejo,
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Speaker 4: lo de ayer, aunque puede enmendarse en parte, lo de
6:39
Speaker 4: ayer fue, qué sé yo, un tiro en el pie.¿
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Speaker 4: Cómo lo podemos definir, don Neira?
6:45
Speaker 7: Yo no diría que tanto, pero el problema es que, claro,
6:50
Speaker 7: no hay anuncios porque no hay nada que anunciar. Ese
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Speaker 7: es el problema. Cuando te condicionan el apoyo a tu
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Speaker 7: resultado electoral, nadie va a anunciar nada antes. Tenés que
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Speaker 7: mostrar ser exitoso para ser ayudado. Y creo que esta
7:10
Speaker 7: gente esperaba lo contrario. Apoyo para ser exitoso, no ser
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Speaker 7: exitoso para ser apoyado. Pero bueno, quizás sea un problema...
7:20
Speaker 7: A ver...
7:23
Speaker 4: Apoyo para ser exitoso y no exitoso para ser apoyado.
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Speaker 7: Claro, es que eso es lo que les pasó con
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Speaker 7: las expectativas. Fue exactamente lo contrario de lo que esperaban.
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Speaker 7: Eso es un error tristísimo tanto de la Cancillería como
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Speaker 7: de Toto Caputo, ¿no? porque la puesta en escena era
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Speaker 7: para algo no para exactamente lo contrario mucha sobreactuación para
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Speaker 7: algo triste ahora lo que dejó este encuentro bueno fue
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Speaker 7: que al fin Besant dijo que era lo que estaban
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Speaker 7: esperando puertos, energía o sea blanqueó lo que puso también
8:22
Speaker 7: en blanco y negro las mentiras de Toto Caputo una
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Speaker 7: vez más es decir no nos van a pedir nada
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Speaker 7: esto es apoyo financiero bueno uno puede repetir lanzadas cuando
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Speaker 7: quiera el problema es que tarde o temprano la verdad
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Speaker 7: se sabe no hay mucho misterio entonces ya sabemos cuáles
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Speaker 7: son los condicionamientos Es curioso que todo esto lo tenga
8:49
Speaker 7: que decir... A ver, está
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Speaker 4: citado... Es curioso, pero si tenemos todo intervenido, hasta el
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Speaker 4: mercado de cargos. Todo lo maneja Estados Unidos, por tu debilidad.
8:58
Speaker 7: A lo que me refiero es, para mañana está citado
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Speaker 7: el ministro de Economía a dar explicaciones en la Cámara
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Speaker 7: de Diputados. Ya sabemos que no va a venir.
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Speaker 4: Mire lo que le digo, Juan, claro.
9:09
Speaker 7: Claro, pero el problema es enterarse, no por el ministro,
9:13
Speaker 7: sino por el secretario del Tesoro. Esto es lo que
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Speaker 7: es tremendo, en términos institucionales es tremendo. Hay un meme
9:23
Speaker 7: dando vueltas hace mucho tiempo de imagínate si era peronista. Bueno,
9:28
Speaker 7: esta es la situación. Imagínense que esto hubiera pasado al revés,
9:34
Speaker 7: con Cristina negándose a decir cualquier cosa y que lo
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Speaker 7: hubiera dicho, supongamos, en el extremo. que lo hubiera dicho
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Speaker 7: el secretario del Tesoro de la Unión Soviética. Una cosa ridícula.
9:49
Speaker 7: No sé, la cuestión institucional es muy penosa. Y los
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Speaker 7: inversores también ven eso. Si bien el inversor en serio
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Speaker 7: va atrás de... el objeto de su deseo sea el litio,
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Speaker 7: sea el cobre, sea el oro, sea un mercado donde
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Speaker 7: vender tus productos que vas a importar, lo que fuera,
10:19
Speaker 7: vos también tenés que tener certezas respecto de cómo te
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Speaker 7: vas a llevar el dinero, cuándo, si es fácil, no.¿
10:25
Speaker 7: Tenemos problema de liquidez, como se repite?
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Speaker 4: Es meramente liquidez
10:32
Speaker 7: En dólares o en pesos. En dólares es tremendo. Se
10:36
Speaker 4: entiende que se está hablando de todo, de dólares y
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Speaker 4: de pesos.
10:39
Speaker 7: En dólares es tremendo y en pesos están
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Speaker 4: haciendo lo que pueden.¿ Es liquidez o es solvencia? Porque liquidez,
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Speaker 4: os digo, me faltan 200 lucas para pagar el resumen de
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Speaker 4: una de las tarjetas, pero bueno, sé que tengo dando
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Speaker 4: vuelta porque vos me demoraste un pago o Juan me
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Speaker 4: demoró un pago. Ahora, eso es una cosa, la solvencia
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Speaker 4: es otra cosa, que yo tengo en todos los meses
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Speaker 4: un déficit de 500 lucas, digo.
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Speaker 7: El problema es que tenemos falta de liquidez en dólares
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Speaker 7: por una medida dispuesta por el gobierno. O sea, este
11:12
Speaker 7: empecinamiento en tener el dólar barato es lo que está
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Speaker 7: generando que no puedan acumular reservas. La Argentina no tendría
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Speaker 7: por qué tener esta situación de liquidez en dólares. En
11:26
Speaker 7: pesos también hay situaciones de liquidez por las medidas que
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Speaker 7: toma el gobierno.
11:33
Speaker 4: Ellos dicen que han acumulado como nadie, pero que han
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Speaker 4: debido países. Fue muchísimo en pagar justamente, sobre todo, intereses
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Speaker 4: de la deuda.¿ Y
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Speaker 7: quién tomó la deuda? Pero esto toca puto en las
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Speaker 7: distintas
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Speaker 4: gestiones. Bueno, sí, en dólares la tomó Toto. También de
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Speaker 4: tantos pasivos remunerados, pesos. A ver, la derecha se endeuda
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Speaker 4: en dólares y el nacionalismo popular y el quinerismo se
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Speaker 4: endeuda en pesos, ¿no?
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Speaker 7: Sí, pero acá el problema ahora son los dólares. Y
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Speaker 7: el problema es que tus propios intereses económicos, esto de
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Speaker 7: necesitar contener la inflación con una política contractiva, te genera
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Speaker 7: recesión con lo cual tenés iliquidez en pesos, de hecho
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Speaker 7: es tanta la iliquidez por falta de ventas que empezó
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Speaker 7: a haber problemas serios en las cadenas de pagos, lo
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Speaker 7: que empieza a forzar cada vez más el aparato financiero.
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Speaker 7: Y en dólares es porque no juntas dólares, porque bajaste
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Speaker 7: el tipo de cambio cada vez que pudiste. Entonces,¿ qué
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Speaker 7: señal estás dando? Señal de que va a haber iliquidez
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Speaker 7: constante en pesos y señal de que va a haber
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Speaker 7: iliquidez constante en dólares. Por eso tienen que ir a
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Speaker 7: pedirle escupidera cada seis meses. O sea, pero son errores
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Speaker 7: no forzados. O sea, esto es lo que es llamativo.
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Speaker 7: O sea, cualquier economista, o sea, salvo... Alguien que sea
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Speaker 7: apologético de este tipo de cosas, un liberal extremo, qué
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Speaker 7: sé yo. O sea, nadie en su sano juicio podría
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Speaker 7: decir que esto es un problema estructural. O sea, la
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Speaker 7: Argentina no tiene problemas estructurales en falta de dólares. Nuestro
13:18
Speaker 7: sí condicionante estructural... es la demanda de dólares para atesoramiento,
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Speaker 7: que esto sí es único en nuestro caso, esto no
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Speaker 7: pasa en otros lados. Entonces, nuestro mercado cambiario tiene este
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Speaker 7: condicionamiento de tener una demanda de dólares adicional de la
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Speaker 7: que podría tener cualquier otro país porque no tenemos moneda. Entonces,
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Speaker 7: al no tener moneda, ahora, si vos durante toda tu
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Speaker 7: campaña dijiste que el el peso era excremento, y esto
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Speaker 7: fue literal,
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Speaker 4: y
13:50
Speaker 7: qué esperás que pase con la demanda
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Speaker 4: de pesos. Bueno, a ver, vamos más de vuelta.¿ Se
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Speaker 4: viene el comunismo?¿ Se apuntaba a Kicillof, digamos? Porque es
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Speaker 4: todo tan vago lo de Trump que dice, no, es
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Speaker 4: una elección legislativa, pero parece que ha hablado de un
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Speaker 4: solo contendiente, de un Riverboka o de un Milley-Kicillof dentro
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Speaker 4: de dos años, supongamos eventualmente. Obviamente también veces más que
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Speaker 4: Milley habló en contra del peronismo, del populismo, lo de
14:14
Speaker 4: Milley y lo de Trump no es populismo, bueno. Digo,
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Speaker 4: se estaba refiriendo a Kicillof con un extrema izquierda y
14:20
Speaker 4: con comunismo. Kicillof, con todos los reparos que yo puedo
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Speaker 4: tener sobre su figura, en materia económica sobre todo, no
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Speaker 4: en términos aparentemente de honestidad, quizás también de gestión en
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Speaker 4: Provincia de Buenos Aires, con sus déficits,¿ es extrema izquierda
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Speaker 4: y es comunismo o volvimos a época de la Guerra
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Speaker 4: Fría o estoy loco?
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Speaker 7: Tomar en serio esas cosas es absurdo, ¿no? O sea,
14:42
Speaker 7: claramente es absurdo.¿ Quién puede creer que Kicillof es la
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Speaker 7: extrema izquierda, ¿no? O sea, no. No, no es serio, digamos, no.
14:53
Speaker 7: Yo también tengo muchísimos reparos en su gestión como ministro
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Speaker 7: de Economía, muchísimos, muchísimos. Pero no, y por suerte se
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Speaker 7: dedicó a la gestión política. Pero no, claramente no.
15:12
Speaker 4: Cómo tomaste este tema de, ya reitero, una comedia de enredos,
15:15
Speaker 4: que sí, que no, que Trump sabe? A ver, yo
15:16
Speaker 4: creo que realmente que está en tema, más allá de
15:18
Speaker 4: que si quiere salvar amigos o la apuesta geopolítica o
15:21
Speaker 4: la amistad con Milley, es Besant. Obviamente que Trump da
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Speaker 4: la indicación, pero el que está en la letra clica
15:26
Speaker 4: claramente es Besant, que creo que debe saber que Milley
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Speaker 4: tiene dos años de gestión, que se dio una elección
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Speaker 4: de medio término, como le llaman más en los Estados
15:33
Speaker 4: Unidos que acá, en las legislativas. Trump, bueno, aparte venía
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Speaker 4: cansado de un vuelo allá, de la paz en Medio Oriente,
15:40
Speaker 4: de acá, de allá. Digo, el que sabe es Bessent.¿
15:43
Speaker 4: Vos creés, porque hay una discusión, y Javier Timerman, por ejemplo,
15:46
Speaker 4: ponía ayer, yo no creo que Trump, o sea... Todo
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Speaker 4: lo que te asuntó ayer y la comedia en reos
15:51
Speaker 4: y Toto Caputo y Patricia Urro hablando de no, esto
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Speaker 4: que no genere pánico en los mercados. No menciones elefantes
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Speaker 4: si no querés que se hable de elefantes. No menciono pánico. Digo,
16:02
Speaker 4: querés que besen, reitero, que es el que está en
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Speaker 4: la letra de chica en el día a día, el
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Speaker 4: que trata con Toto y compañía, el que sabe.¿ Estás
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Speaker 4: jugando a esto que dijo Trump, de que si pierden
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Speaker 4: la legislativa es medio que olvídense de nosotros?¿ O es
16:14
Speaker 4: un purle galerí también, así como absurdo vos decís que
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Speaker 4: se trata de Kicillof de comunistas de extrema izquierda?¿ O no?
16:19
Speaker 4: Si pierden la legislativa, lo cual hay buena chance, veremos,
16:22
Speaker 4: pueden ganar o pueden perder, en un caso o en
16:24
Speaker 4: otro aparentemente será por poco estrecho el resultado, pero puede
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Speaker 4: ser que pierda el gobierno. La lectura que se hizo
16:30
Speaker 4: de que, bueno, ahí te corren las islas, ya casi
16:33
Speaker 4: no te apoyan, no es tan así. Javier Tirme me decía,
16:36
Speaker 4: yo descreo de que si Milay pierde lo van a
16:39
Speaker 4: dejar como barranca abajo, la letra chica de uno puede trasuntar,
16:43
Speaker 4: expondrán otras condiciones, será más cara la ayuda, será más
16:47
Speaker 4: exigente la ayuda, pero no lo van a dejar en banda,
16:49
Speaker 4: sería un poco el criterio vulgar y casijero.¿ Cómo tomaste
16:54
Speaker 4: vos este tema de, bueno, pero si perdés, y bueno,
16:56
Speaker 4: mala suerte,¿ cómo lo tomaste? Que está claro que sería, perdón,
17:01
Speaker 4: está claro que eso es a partir de 2027, al peronismo
17:03
Speaker 4: no lo van a ayudar, pero digo, sí, ganar al peronismo.
17:06
Speaker 4: Pero ahora vamos a la sesión de que Milley pierde
17:08
Speaker 4: la selección, la libertad de avanza pierde.¿ Qué hace Estados
17:11
Speaker 4: Unidos en tu mirada? Timerman dice que no, que no
17:13
Speaker 4: van a correr el banquito, no van a dejarlo desfondar.
17:19
Speaker 7: A ver, el... Tanto Javier Milei como el gobierno de
17:24
Speaker 7: Javier Milei son una anécdota de corto plazo. Lo que
17:29
Speaker 7: se está discutiendo en el fondo es la geopolítica. Y
17:36
Speaker 7: el problema es que las dos visiones, la china y
17:40
Speaker 7: la norteamericana, la estadounidense, son bastante distintas. China viene trabajando...
17:49
Speaker 7: en meterse en América Latina desde hace 30 años. En África hace 40.
17:58
Speaker 7: Y es el laburo de hormiga. Como uno se imagina,
18:01
Speaker 7: no hicieron la muralla china en una semana, bueno, es
18:05
Speaker 7: ese laburo de hormiga que nos tienen acostumbrados los chinos.
18:09
Speaker 7: Y esa paciencia, ¿no? Claro, el problema es que los
18:12
Speaker 7: estadounidenses son bastante distintos. Y es todo al bandazo, ¿no?
18:17
Speaker 7: Es lo quiero y lo quiero ya. O sea, hasta
18:20
Speaker 7: lo de Luca, ¿no? No sé lo que quiero, pero
18:22
Speaker 7: lo quiero ya. No sé exactamente qué... A ver, Trump
18:27
Speaker 7: no sabía exactamente qué era lo que quería. En vez
18:29
Speaker 7: en sí lo dijo clarito, queremos los puertos, ¿no? Será
18:33
Speaker 7: la hidrovía, será el litio, serán los minerales, las tierras raras.
18:37
Speaker 7: O sea, él tiene claro el decálogo. Eh... Y Millet
18:43
Speaker 7: iba a hacer una anécdota. O sea, su objetivo ahora
18:46
Speaker 7: es ese. Por supuesto, no lo van a construir a
18:49
Speaker 7: lo largo de 40 años. Lo van a crear rápido. Y
18:53
Speaker 7: van a conseguir quien sea la nueva cara que promocione esto.
19:00
Speaker 7: Siempre hay gente dispuesta a enarbolar la bandera yanqui. Eso
19:06
Speaker 7: no es ninguna novedad. Así que esto para mí no
19:12
Speaker 7: es nada grave. Es simplemente... Si pierden las elecciones en
19:17
Speaker 7: un tropezón, ellos ya saben qué es lo que van
19:19
Speaker 7: a buscar. Tendrán que buscar un nuevo interlocutor. De hecho,
19:24
Speaker 7: están todos los diarios, no es que yo lo sepa.
19:27
Speaker 7: Hubo una reunión, o sea, el pequeño Caputo está haciendo
19:33
Speaker 7: reuniones para garantizar la sostenibilidad del gobierno. Bueno, y siempre
19:38
Speaker 7: hay gente...¿ Cómo lo llamaba el truco así? Estadores de gobernabilidad.
19:44
Speaker 7: Siempre los hay. Entonces...
19:48
Speaker 4: Está bien, pero te entiendo lo que decís, está muy bien.
19:52
Speaker 4: Mi ley es una negra, en cuatro años no es nada. Digo,¿
19:55
Speaker 4: pero qué pasa respecto de si pierden? Porque vos estás mirando,
19:59
Speaker 4: me decís, bueno, buscaron otra apuesta. Bueno, se me ocurre,
20:01
Speaker 4: no sé, un gobernador moderado de Provincias Unidas, un Puzaro...
20:05
Speaker 4: un Torres o un Cordobés, de acuerdo, pero eso está bien,
20:08
Speaker 4: pero¿ y qué pasa con el gobierno de Milley en 26 y 27?
20:10
Speaker 4: Porque está bien, vos decís, si Milley pierde, sin Popular,
20:13
Speaker 4: buscarán otra figurita que le combata al Kicillof del momento,
20:17
Speaker 4: al Cristina Fernández, está claro, pero¿ qué pasa en el 26
20:20
Speaker 4: y 27 con la Argentina en el Interim, digamos?
20:25
Speaker 7: Esto, sabés que no me gusta hacer ni futurología, ni especulaciones,
20:29
Speaker 4: pero bueno... No, contestá lo que quieras, como siempre...
20:32
Speaker 7: La cosa es que yo lo que imagino... es el
20:38
Speaker 7: gobierno como una figura más decorativa que otra cosa, porque
20:41
Speaker 7: el poder ya claramente no lo va a tener si
20:44
Speaker 7: pierde estas elecciones. Y dependiendo del grado de derrota, si
20:52
Speaker 7: no llegas a tener un tercio de los votos en Congreso, bueno,
20:56
Speaker 7: ya está, está terminado.¿ Cómo es eso?¿ Qué quiere decir
21:01
Speaker 7: ese terminado? El terminarlo es tu proyecto político, no el
21:06
Speaker 7: proyecto político. Entonces, en ese sentido tendrás, entre comillas, una
21:13
Speaker 7: cara que no va a figurar como interventor, pero va
21:15
Speaker 7: a ser el candidato a la sucesión propuesto por la
21:19
Speaker 7: embajada y será ese al que hay que ayudar. Entonces,
21:25
Speaker 7: el plan es el mismo. Yo no creo que lo
21:28
Speaker 7: dejen caer porque... Que lo dejen caer a él es
21:32
Speaker 7: una cuestión individual, pero el proyecto no. El proyecto va
21:37
Speaker 7: a encontrar otra cara. O sea, falló con Macri, primero
21:43
Speaker 7: falló con Martínez de Hoz, Videla, bueno, conseguimos otro. Cavallo
21:49
Speaker 7: también mancó, bueno, buscamos otro.
21:52
Speaker 4: Estás hablando de Estados Unidos, ¿no?
21:54
Speaker 7: Sí, sí, por eso probamos con un peronista, salió bien
21:57
Speaker 7: mientras aguantó.
21:59
Speaker 4: No lo dejan caer, pero medio que le intervienen el
22:01
Speaker 4: gobierno para llegar al buen puerto del fin
22:06
Speaker 7: del
22:06
Speaker 4: 2027
22:06
Speaker 7: Sí, porque la lapicera sigue siendo importante,
22:09
Speaker 4: ¿no?
22:09
Speaker 7: O sea,¿ quién va a firmar las concesiones portuarias y
22:15
Speaker 7: de la hidrovía y de los rigi? Bueno, hay gente
22:21
Speaker 7: que va a estar dispuesta a eso,
22:22
Speaker 9: ¿no?
22:24
Speaker 7: Entonces, quizás te hagan cambiar el ministerio, quizás te hagan
22:29
Speaker 7: cambiar la jefatura de gabinete, no sé cuál será la forma. Pero,
22:35
Speaker 7: o sea, lo que es difícil es suponer que venga
22:37
Speaker 7: Guita en el sentido de que nosotros estemos mejor. No
22:44
Speaker 7: va a haber un rescate en ese sentido. Quizás lo haya...
22:51
Speaker 7: para que el proyecto no naufrague, pero no para sacarle
22:54
Speaker 7: las papas a Toto Caputo cada seis meses.
22:58
Speaker 4: Solo para que el proyecto no naufrague
23:01
Speaker 7: clarísimo
23:02
Speaker 4: Hernán, muchísimas gracias como siempre
23:05
Speaker 7: Gracias a vos.
23:06
Speaker 4: Un abrazo grande. Gracias. Solo para que el proyecto no naufrague,
23:11
Speaker 4: lo decía ahí Hernán Neira, si pierde el oficialismo habrá
23:14
Speaker 4: algún tipo de ayuda, pero no toda la apuesta, sino
23:17
Speaker 4: para que el gobierno de Millet no naufrague. Estamos hablando
23:20
Speaker 4: en el hipotético caso de que pierda la selección. Hasta
23:23
Speaker 4: aquí el contacto con Hernán Negra, seguimos aquí en Abordaje
23:27
Speaker 4: como siempre, también seguimos en Construcción Plural. Bye bye amigos,
23:30
Speaker 4: la seguimos.
23:31
Speaker 10: Sos fan de la carne vacuna? Entrá en www.carneargentina.org.ar y
23:37
Speaker 10: encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la
23:40
Speaker 10: mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos.
23:45
Speaker 8: Elegí electrodomésticos eficientes con etiqueta clase A o superior. Cuida
23:50
Speaker 8: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
24:00
Speaker 5: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
24:02
Speaker 5: de comunicación, más allá de esta nave insignia en materia
24:05
Speaker 5: periodística que tenemos, que es Construcción Plural, que ya está
24:08
Speaker 5: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
24:14
Speaker 5: tanto en Twitter, arroba abordajes, en Instagram FerM2022 y en
24:20
Speaker 5: nuestro canal de YouTube Fernando M. Así que por allí
24:24
Speaker 5: y también en nuestra web www.abordajes.blogspot.com. Allí nos vemos cada día.
24:38
Speaker 4: Muy bien, aquí estamos, arranque de la semana en nuestro
24:41
Speaker 4: canal de YouTube Abordajes. Vamos a analizar un poquito, y bueno,
24:46
Speaker 4: la actualidad viene del exterior, tanto en, por suerte, al
24:49
Speaker 4: fin tras más de dos años, la liberación de los
24:51
Speaker 4: rehenes del grupo terrorista Hamas, en un logro indudable de
24:55
Speaker 4: Donald Trump, y después vienen de los logros financieros, económicos,
24:59
Speaker 4: ya nos dirá nuestro entrevistado, que también vienen para Argentina,
25:03
Speaker 4: para el gobierno argentino del norte. Estoy hablando de Donald Trump,
25:06
Speaker 4: el apoyo del Tesoro... Ya también interviniendo en nuestro mercado
25:09
Speaker 4: de cambio, dentro de poco, no sé, van a intervenir
25:11
Speaker 4: y nos van a dar un ticket norteamericano para que
25:13
Speaker 4: vayamos al súper, no sé, algo así. Vamos a analizar
25:16
Speaker 4: un poquito eso a partir de la charla que tendremos
25:19
Speaker 4: aquí con el amigo Alejandro Perú, columnista de nuestra construcción
25:22
Speaker 4: plural radial. Don Alejandro, buenos días,¿ cómo va?
25:27
Speaker 9: Buen día,¿ cómo estás?
25:28
Speaker 4: Todo bien, todo bien. Bueno, a ver, el protagonismo por
25:32
Speaker 4: estas horas de Don Donald, un personaje a mi juicio
25:35
Speaker 4: obviamente detestable, es innegable, ¿no? Digo, materia internacional, Medio Oriente,
25:40
Speaker 4: ahora dice que va por Ucrania, ese tema que él
25:43
Speaker 4: dijo que iba a resolver en horas y ya han
25:45
Speaker 4: pasado meses y no ha resuelto, pero logró resolver en
25:48
Speaker 4: principio Medio Oriente y después la colaboración, la injerencia, como
25:53
Speaker 4: se quiere ver en la Argentina. Todo es Trump, por
25:56
Speaker 4: lo menos por estos días, ¿no? Sí, sí. Y entonces,¿
26:01
Speaker 4: eso es bueno o es malo para el mundo, para Argentina,
26:04
Speaker 4: para mi ley?
26:07
Speaker 9: Si es bueno o es malo para Medio Oriente, no sé.
26:13
Speaker 9: Por ahora consiguió que se suspenda la matanza de palestinos.
26:21
Speaker 9: Hay que ver cómo funciona, porque hasta ahora eso ha
26:24
Speaker 9: sido horrible. de acuerdo a todas las fuentes que yo tengo.
26:32
Speaker 9: En la Argentina en particular fue como inevitable, porque el
26:37
Speaker 9: gobierno de Milley, que se presentó como un gobierno estrechamente
26:40
Speaker 9: aliado a Estados Unidos, estaba en una situación terminal. Si
26:46
Speaker 9: no llegaba la noticia de que iban a venir algunos
26:50
Speaker 9: miles de dólares, la situación podía ser terminal, para ser exacto.
26:57
Speaker 4: Ahora, me pongo como siempre muchas veces en abogado del diablo.
27:02
Speaker 4: No nos gustará a vos y a mí la orientación ideológica,
27:05
Speaker 4: pero digo, vale un espaldarazo, vale un mérito de mi
27:09
Speaker 4: ley de haber apostado tanto por Trump, del acuerdo personal,
27:13
Speaker 4: del acuerdo geopolítico, porque como decís, si Trump no existiera...
27:18
Speaker 4: Sería otro Estado, si no es también, esto de intervenir
27:20
Speaker 4: en un mercado de cambios, no solo dando un swap,
27:23
Speaker 4: un paquete de ayuda, comprando bonos, esto inédito de que
27:26
Speaker 4: solo lo ha hecho en euros y en yenes, de
27:28
Speaker 4: que intervenga en el mercado de cambio, que salga y
27:31
Speaker 4: venga la Argentina y diga, bueno, voy a vender dólares,
27:33
Speaker 4: tal paquete, serían cien, ciento y pico de millones el
27:35
Speaker 4: jueves pasado, y voy a hacer caer la devaluación en Argentina.
27:41
Speaker 4: es inédito, en ese sentido a mi ley nos guste
27:44
Speaker 4: o no a vos también seguramente nos gusta la orientación
27:47
Speaker 4: le ha salido perfecto, en esos términos de mi ley
27:50
Speaker 4: debe estar chocho
27:53
Speaker 9: pienso que sí porque porque parece que el espaldarazo es
28:01
Speaker 9: salvador no estoy seguro que lo sea porque el espaldarazo
28:06
Speaker 9: es solo siempre hablamos Siempre hablamos de la política económica,¿
28:12
Speaker 9: no es cierto?, de este gobierno. Y yo muchas veces
28:17
Speaker 9: he comentado de que yo no veía una política económica,
28:21
Speaker 9: veía más bien un esquema financiero funcionando, consistente con el
28:29
Speaker 9: oficio del ministro de Caputo, que es un financierista, mesadinerista, además. Bueno,
28:38
Speaker 9: El problema de la Argentina de fondo, en el largo plazo,
28:43
Speaker 9: solo se consigue cuando haya exportaciones que permitan generar los
28:48
Speaker 9: dólares que sirven para pagar las sucesivas deudas. O
28:52
Speaker 4: con inversión, ¿no
28:57
Speaker 9: No, la inversión es otra cosa.
28:59
Speaker 4: No, pero a ver, para dólares genuinos vos endeudás lo
29:03
Speaker 4: que suele hacer el gran mesainerista Caputo, como decís, exportaciones
29:07
Speaker 4: que quizás sea lo más sano, pero también a través
29:09
Speaker 4: de inversión directa, ¿no? Eso también te hace generar
29:13
Speaker 9: No, no, es que juega distinto la inversión. La inversión
29:16
Speaker 9: puede ser una alianza, qué sé yo, si vienen inversores
29:22
Speaker 9: y explotan oro... entonces el oro lo que importa del
29:28
Speaker 9: tema es que el oro son exportaciones que sirven para
29:34
Speaker 9: la alianza de pagos la inversión es el recurso que
29:37
Speaker 9: se usa para eso pero efectivamente tampoco ha habido en
29:41
Speaker 9: los últimos años inversión en la Argentina y de hecho
29:45
Speaker 9: mucho peor debe haber 400.000 esto es muy difícil calcular pero 400, 500
29:54
Speaker 9: mil millones de dólares de argentinos en el exterior, lo
29:58
Speaker 9: que tiene que ver con la falta de fe, la
30:00
Speaker 9: falta de confianza en el país, el abuso de no
30:05
Speaker 9: pago de impuestos, etcétera, etcétera. Digamos, creo que ese es
30:11
Speaker 9: el tema. El tema a resolver en serio, estratégicamente, de
30:16
Speaker 9: la Argentina tiene que ver, primero, con pagar impuestos, segundo,
30:21
Speaker 9: con incrementar las exportaciones, tres con crear trabajo. El corazón
30:26
Speaker 9: de todo esto es económicamente, no financieramente, invertir para que
30:34
Speaker 9: haya un boom de producción, creación de empleo, etc. Eso
30:38
Speaker 9: es lo que económicamente la Argentina precisa. En el camino
30:43
Speaker 9: a esto hay problemas, o no hay problemas, en este
30:46
Speaker 9: caso sí hay problemas financieros. Hay problemas financieros porque nadie
30:51
Speaker 9: entendió eso desde hace muchos años. y porque el gobierno
30:57
Speaker 9: de Cristina y Fernández lo que hacían era tratar de
31:02
Speaker 9: gastar de la forma políticamente más correcta esto podés decirlo
31:09
Speaker 9: entre comillas pero gastar entonces todo esto generó una situación
31:14
Speaker 9: de caída o de estancamiento de la producción de la
31:18
Speaker 9: productividad y paralelamente creció la inflación Entonces, el modelo anterior
31:25
Speaker 9: no funcionaba, el modelo actual tampoco.
31:29
Speaker 4: Qué reproche le hacés al cristianismo, perdóname entonces, que sobregiraba
31:35
Speaker 9: en el gasto, digamos? Claro. Y sin demasiado criterio, ¿no? Digamos,
31:41
Speaker 9: más allá de que algunas de esas cosas sean justas. Sí, sí, sí.
31:48
Speaker 9: Pagar la jubilación de las amas de casa no está mal.
31:51
Speaker 6: Sí.
31:52
Speaker 9: No es un error desde el punto de vista de
31:54
Speaker 9: los valores. Lo que pasa es que hay que tener
31:56
Speaker 9: la plata para hacerlo. Y si no tenés la plata
32:01
Speaker 9: tenés que encontrar alguna manera de conseguirla. O te la prestan,
32:05
Speaker 9: cosa que la Argentina dejó de conseguir hace tiempo. No
32:10
Speaker 9: hubo préstamos. O la generás vos. Y al mismo tiempo
32:17
Speaker 9: no cobras todos los impuestos que debieras cobrar estamos en
32:22
Speaker 9: el peor de los mundos posibles. Estás gastando plata que
32:25
Speaker 9: no te... Más de la que deberías tener, no sé.
32:29
Speaker 9: Más de la que deberías tener, no sé, pero más
32:33
Speaker 9: de la que tenés seguro. En parte porque te podrías
32:40
Speaker 9: tratar de cobrar los impuestos que correspondan. Hace varios años,
32:46
Speaker 9: qué sé yo, estuve en una visita, tuve que ir
32:49
Speaker 9: a trabajar al litoral
32:51
Speaker 6: me
32:52
Speaker 9: resultó muy difícil encontrar excepto las estaciones de servicio me
32:56
Speaker 9: resultó muy difícil encontrar algún lugar donde aceptaran la tarjeta
33:03
Speaker 4: tarjeta de
33:07
Speaker 9: crédito era todo negro entonces era demasiado grosero en la
33:16
Speaker 9: capital cada vez hay más y en las playas fue
33:19
Speaker 9: alevoso
33:20
Speaker 4: Sí, en la costa también.
33:24
Speaker 9: En todos los negocios decía 10% de descuento o 20%
33:28
Speaker 9: de descuento.
33:30
Speaker 6: Los
33:31
Speaker 9: comerciantes jugaban más limpio. Ellos se ahorraban el 21% y
33:36
Speaker 9: te daban el 20%. Hay otros que daban nada más
33:40
Speaker 9: que el 10%. Está
33:43
Speaker 4: bien, la
33:43
Speaker 9: picardía existe.
33:45
Speaker 4: Bueno,¿ y qué nos va a costar? Porque el gobierno,
33:48
Speaker 4: ayer lo decía Caputo en su visita habitual a los
33:51
Speaker 4: estudios de la Nación, más con el colega Majul, no,
33:55
Speaker 4: Estados Unidos no pide nada a cambio, es un aliado,
33:57
Speaker 4: no pide nada a cambio. Obviamente hay tangibles, hay intangibles,
34:01
Speaker 4: hay acuerdos debajo de la mesa, hay recursos naturales argentinos,
34:05
Speaker 4: que hay que sacarse al fina o no, esto se desmiente,
34:09
Speaker 4: lo desmintió Franco el fin de semana, Guillermo Franco,¿ qué pide,
34:12
Speaker 4: qué puede pedir, con tu olfato? Yo no tengo información,
34:16
Speaker 4: pero yo puedo imaginar lo siguiente
34:17
Speaker 9: Sí. Primero, no hay ninguna duda que el objetivo principal
34:27
Speaker 9: geopolítico de Estados Unidos es limitar la presencia china en
34:31
Speaker 9: América Latina. Si eso va a significar devolver el swap,
34:36
Speaker 9: limitar las inversiones en la Argentina, etc., etc., no lo sé.
34:43
Speaker 9: Lo más suave sería que impidieran nuevas. No lo veo...
34:51
Speaker 9: lo más probable es que quieran sacar algunas. En segundo lugar,
34:57
Speaker 9: lo que veo es que están tratando, se dijo mucho,
35:03
Speaker 9: y hay artículos en la prensa norteamericana, además,
35:06
Speaker 6: que
35:07
Speaker 9: dicen que esto es un salvataje para un financista amigo
35:11
Speaker 9: de Scott Besson, que se llama Citrone, que no sé
35:17
Speaker 9: qué tiene que ver con la entraguita, pero es un
35:21
Speaker 9: un tipo muy millonario y que aparentemente ha metido mucha
35:26
Speaker 9: plata en
35:27
Speaker 8: la
35:27
Speaker 9: Argentina y que se encontraba con la posibilidad cierta de
35:31
Speaker 9: perder todo por la incapacidad nacional de devolverle. Para eso
35:36
Speaker 9: se necesitan dólares. El problema a la vez es que
35:42
Speaker 9: yo no creo que no lo hagan, o creo que...
35:49
Speaker 9: Vos vas a decir que soy un estúpido y que
35:51
Speaker 9: no tengo ninguna prueba. Yo creo que está tratado con
35:56
Speaker 9: una devaluación.
36:00
Speaker 4: Sí, bueno, desde hace tiempo se sabe que este tipo
36:02
Speaker 4: de cambio es indefendible, que está atrasado, que hay que
36:05
Speaker 4: acumular reservas, el pedido del fondo, el fondo de Estados Unidos,
36:08
Speaker 4: más allá de que veas en claro, todo es un paroraba,
36:11
Speaker 4: vos lo dijiste por ahí, yo tomé nota, lo de
36:13
Speaker 4: Trump es un espacilarazo salvador, pero el gobierno está en
36:16
Speaker 4: situación terminal, el tema es que el partido se va
36:19
Speaker 4: jugando por días, por semanas, porque todo esto es hasta
36:22
Speaker 4: el 26 de octubre. Si el gobierno gana por poquito, veremos.
36:25
Speaker 4: Si el gobierno pierde, es otra cosa. Si el gobierno
36:28
Speaker 4: pierde por goleada, es otra cosa peor. Y la devaluación,
36:32
Speaker 4: ya te dejo. Bessen dijo increíblemente como que el dólar
36:35
Speaker 4: estaba alto, como que con las bandas hay que seguir.
36:39
Speaker 4: Cuando todos descuentan, no Mauri, no Peiru, sino el mercado
36:42
Speaker 4: y demás. que de las bandas se va a salir
36:44
Speaker 4: o a lo sumo, y sería más difícil aún, se
36:47
Speaker 4: pone una banda más alta. Pero digo que de este
36:50
Speaker 4: tipo de cambio de 1.000 a 1.500 se va a salir después
36:52
Speaker 4: del 26 de octubre inexorablemente, digamos
36:55
Speaker 9: Bueno, digamos los datos reales, objetivos de la economía y
37:01
Speaker 9: de la comparación entre países, te dice que es obvio
37:07
Speaker 9: que hay que devaluar. Yo interpreté, y eso es economía real,
37:13
Speaker 9: no financiera. Con la finanza se puede hacer cualquier cosa,
37:19
Speaker 9: igual que con las bayonetas, decía alguien en el otro siglo.
37:26
Speaker 9: La combinación de las dos cosas era, con las bayonetas
37:30
Speaker 9: uno puede hacer cualquier cosa menos sentarse encima. Con las
37:35
Speaker 9: finanzas uno puede hacer cualquier cosa menos creer que eso
37:39
Speaker 9: es lo que sirve a largo plazo, diría yo. Yo
37:45
Speaker 9: interpreté exactamente eso cuando la señora del Fondo Monetario
37:51
Speaker 6: dijo que
37:53
Speaker 9: calculaba que había que bajar los salarios y las jubilaciones
37:59
Speaker 9: un 50%.
38:03
Speaker 4: Sí, a ver, vamos a defenderlo un poquito injustamente, porque
38:06
Speaker 4: la verdad es que me pareció terrible y de terror
38:08
Speaker 4: su declaración. Dijo que en Europa del Este, y era
38:10
Speaker 4: un momento especial, era salida del muro de Berlín, era
38:14
Speaker 4: integración al euro y demás, algunos países de su zona
38:17
Speaker 4: de Europa del Este habían bajado jubilaciones y aparentemente también
38:22
Speaker 4: habló de salarios un 40-50% no era un decir mi
38:26
Speaker 4: ley tenés que bajar 40-50 era un poco el clima
38:29
Speaker 4: ya ha bajado en algunos casos no tan nivel pero
38:32
Speaker 4: jubilaciones empleo público ha bajado
38:37
Speaker 9: perdón que lo aclare con dolor a mí me bajó
38:40
Speaker 9: más de un 50% las jubilaciones
38:43
Speaker 4: más de un 50% más de un 50%
38:46
Speaker 9: quiero aclarar que Colaboró algo también Alberto y Massa, porque
38:55
Speaker 4: yo voy viendo... No,
38:56
Speaker 9: no, está
38:57
Speaker 4: bien, hablábamos sobre el gobierno de Milay, sí, sí, para
39:00
Speaker 4: el tema publicatorio viene Massa desde hace tiempo.
39:03
Speaker 9: Massa viene hace tiempo. Ahora, yo imaginé que esa explicación
39:11
Speaker 9: estaba pronunciando una devaluación del 100%,
39:17
Speaker 4: Una devaluación del 100%? No, me parece una locura. No
39:19
Speaker 4: es una locura. Digo,¿ un 100% de devaluación?¿ Con qué
39:22
Speaker 4: plafón político?¿ Con un gobierno que tendrá que ganar, no sé,
39:25
Speaker 4: con el 50% de la situación en medio término? No,
39:29
Speaker 4: pero si ganan por 5 puntos. El mejor escenario que le
39:32
Speaker 4: pongo hoy a mi ley es ganar por 5 puntos.¿ Con
39:35
Speaker 4: eso puede valer un 100%?¿ En dónde?¿ Cuánto devaluó? Lo
39:40
Speaker 4: que se estima...¿ cuánto devaluó?¿ de 1 a 3 no fue?¿
39:44
Speaker 4: y cuando sumió Caputo no fue 117%? no, pero bueno,
39:48
Speaker 4: cuando vos llegaste es una cosa después de este desgaste
39:51
Speaker 4: podrías devaluar un 20, un 30 bueno,
39:55
Speaker 9: en todo caso si alguien decide que ese es el
39:58
Speaker 9: camino discutimoslo en ese momento yo te repito lo que
40:03
Speaker 9: dije yo interpreté que cuando dijo bajar los salarios y
40:07
Speaker 9: las jubilaciones un 50% como hacerlo en pesos me parece
40:13
Speaker 6: de
40:13
Speaker 9: mano militar en pesos me parece imposible imaginé que lo
40:18
Speaker 9: que estaba sugiriendo es una devaluación del 100% punto
40:26
Speaker 4: y no es un disparate no, no es un disparate
40:31
Speaker 4: el disparate
40:32
Speaker 9: es político El disparate son los costos políticos de hacer
40:36
Speaker 9: las cosas. Pero a mi ley nunca le preocuparon los
40:39
Speaker 9: costos políticos. A ver, yo presumo que la elección va
40:45
Speaker 9: a ser malísima para el gobierno.
40:47
Speaker 4: Malísima.
40:48
Speaker 9: Malísima, no mala. Malísima.
40:52
Speaker 4: Y qué sería malísima?
40:55
Speaker 9: Lo único que me falta es que me ponga a
40:57
Speaker 9: decir por cuántos votos va a perder.
40:59
Speaker 4: Bueno, bien
41:01
Speaker 4: Al principio,
41:01
Speaker 9: te
41:02
Speaker 6: pongo un ejemplo
41:03
Speaker 9: Solo te puedo dar un ejemplo. En Córdoba estaba a
41:07
Speaker 9: punto de ganar mi ley. Yo creo que ahora no
41:10
Speaker 9: hay muchas posibilidades de que gane mi ley que va
41:13
Speaker 9: a ganar Esquialde. Por ejemplo, en la provincia de Buenos Aires...
0:00
Speaker 9: 14% ganó la vez pasada, 15% como mínimo, seguro. Conozco
41:27
Speaker 9: mucha gente que está... Conozco gente, conservadores de derecha, que
41:32
Speaker 9: no es que lo vayan a votar al peronismo. Es
41:36
Speaker 9: que votaron vez pasada y que no van a votar
41:40
Speaker 9: porque están hartos.
41:42
Speaker 4: A ver, pará. En septiembre se dijo que el peronismo
41:44
Speaker 4: tuvo su número histórico y lo que fallaron fue, nos
41:47
Speaker 4: faltaron 2 millones, ausentaron... Faltaron más. Esperá un poquito, ese plus
41:52
Speaker 4: que le dio de la primera vuelta al balotazo a Miley,
41:54
Speaker 4: o sea, el votante, el viejo meado, como le dicen
41:57
Speaker 4: en este canal, el tipo grande, adulto, del pro, junto
41:59
Speaker 4: con el cambio, algunos radicales, se ausentaron. La expectativa era
42:02
Speaker 4: que parte, no digo esos dos millones, porque con dos
42:05
Speaker 4: millones podrían hasta equiparar o ganar la elección, que 2 millones
42:08
Speaker 4: podrían volver ahora sí, reaparecerían en el cuarto oscuro y
42:13
Speaker 4: darle cierta equidad, cierta paridad, que queden, no sé, 4, 5, 6 puntos abajo.
42:18
Speaker 4: Esa es una posibilidad. Esa era la elección que se
42:21
Speaker 4: venía abrazando, apenas conocía el resultado de aquella vez, que
42:24
Speaker 4: fue el 7 creo de septiembre. Vos decís que al revés.
42:28
Speaker 9: Que en vez de 2 millones van a perder, por ejemplo,
42:32
Speaker 9: un millón más.
42:34
Speaker 4: Bueno. perdóname, si el peronismo no solo gana por 13 o 14
42:38
Speaker 4: en la provincia de Buenos Aires, si gana, no sé,
42:39
Speaker 4: te lo dejo, te doy, te hago un precio bajo,
42:42
Speaker 4: gana por 16, 18 puntos, la elección nacional es una catástrofe, pero
42:47
Speaker 4: no la puede dar vuelta ni con Córdoba, vos decís
42:50
Speaker 4: que probablemente es así, que Córdoba la gana el cordobesismo,
42:52
Speaker 4: ya no la empareja el libertarismo, porque el libertarismo, los
42:55
Speaker 4: libertarios tienen que ganar Córdoba por un buen resultado, Mendoza
42:58
Speaker 4: lo mismo, y alguno está entre Ríos, para compensar. y
43:04
Speaker 4: el de arriba la pueden ganar, pongámosle. Pero si pierden
43:10
Speaker 9: Provincia de Buenos Aires por 18 puntos, pero es una... Bueno,
43:13
Speaker 9: a ver, yo acabo de ver unas declaraciones o evaluaciones
43:19
Speaker 9: donde dice el gobierno, el gobierno empieza a plantear el
43:23
Speaker 9: resultado electoral en términos de provincias ganadas o perdidas, que son 7,
43:28
Speaker 9: serían teóricamente 7 a 7.
43:32
Speaker 4: Fue la etapa de la nación de ayer que dan
43:34
Speaker 4: por seguro que ganan solo en 7, de 25. Exactamente. Capital Federal,
43:40
Speaker 4: Capital Federal Mendoza con aliados, Entre Ríos con aliados Brigerio,
43:46
Speaker 4: Chaco con el aliado del gobierno radical y así. Serían 7, pongámosle, sí.
43:52
Speaker 9: Lo que quiero decir es que una elección se nota,
43:56
Speaker 9: se define en cantidad de votos y en cantidad de legisladores.
44:03
Speaker 9: Si alguien empieza a contar por provincias, quiere decir que
44:07
Speaker 9: le va muy mal.
44:10
Speaker 4: Pero perdóname, es la etapa de la nación de ayer,
44:13
Speaker 4: nos dicen que dan por seguro 7 y algunas en duda.
44:17
Speaker 4: Si ellos ganan 7 solo, de 24 es poquísimo, ahora si ganan...
0:00
Speaker 4: 12 y la Provincia Unida gana en Córdoba y en
44:27
Speaker 4: Chubut y en Santa Fe y el PJ gana en 10 bueno,
44:31
Speaker 4: si ganamos en 12 el peronismo en 10 y Provincia Unida en
44:34
Speaker 4: lo que queda yo tengo tu interpretación que hizo Milei
44:39
Speaker 4: que se dijo, bueno, igual hay que ver en bancas
44:41
Speaker 4: y sí, van a sumar bancas y no tenían nada
44:45
Speaker 4: pero bueno, a ver, digo, está bien tal como fue
44:48
Speaker 4: el resultado de Provincia de Buenos Aires tan terrible para
44:50
Speaker 4: el gobierno tan inesperado porque los los que podíamos presumir
44:55
Speaker 4: de un poco de información intuicional y que, como digo siempre,
44:57
Speaker 4: presumíamos de un buen triunfo el PJ por esta patria
45:00
Speaker 4: en Provincia de Buenos Aires en el mes pasado, está
45:03
Speaker 4: de 7 puntos, 8 puntos, no de 13 o 14, no lo tenía ni Kicillof,
45:06
Speaker 4: creo ese dato. Digo, ahora, y ahí fue, el gobierno
45:10
Speaker 4: no pudo rebatir, no tuvo ni forma, ninguna forma de decir, no, bueno,
45:14
Speaker 4: pero ganamos, ganan, tal, tal. Ahora, si el gobierno pierde,
45:18
Speaker 4: de nuevo, mal la elección, No puede decir, no, pero
45:23
Speaker 4: ganamos 20 bancas que no teníamos, no, pero ganamos 3 provincias. Perdóname,
45:27
Speaker 4: si el dato es el volatil, en el volatil ganaron
45:29
Speaker 4: en casi todas las provincias. Por lo cual, digo, no
45:33
Speaker 4: hay forma de... Si se diera lo que vos decís,
45:35
Speaker 4: una derrota catastrófica, no hay forma de maquillarla, eso voy.
45:39
Speaker 4: Si pierden por dos o tres puntos, van a decir, bueno,
45:40
Speaker 4: pero metimos tantos legisladores, bueno, pero en provincia quedamos parejos,
45:44
Speaker 4: no hay forma de maquillarla. Estoy de acuerdo. Está bien,
45:46
Speaker 4: pero vos estás presumiendo de una... Yo estamos hablando en
45:49
Speaker 4: voz alta. Vos estás presumiendo de una derrota fuerte. La
45:51
Speaker 4: derrota fuerte es inexorable, digo, no hay... Eso creo. Si
45:55
Speaker 4: yo me quedo en déficit en casa porque gasté mucha
45:57
Speaker 4: tarjeta y me paso, no sé, 200 lucas, bueno, no sé,
46:00
Speaker 4: más o menos,¿ cuántos ingresos? Ahora si me paso en
46:03
Speaker 4: dos palos y bueno, no la puedo maquillar, digamos.
46:08
Speaker 9: Yo conozco muchas personas más bien conservadoras que votarían a
46:13
Speaker 9: mi ley como lo hubieran votado a Macri o que
46:16
Speaker 9: lo votaron a Macri alguna vez que decidieron no votar.
46:22
Speaker 4: Pero perdón,¿ y fueron? A ver, fuerte, voy a sacar.¿
46:24
Speaker 4: Fueron a votar en septiembre? La última
46:26
Speaker 9: vez fueron.
46:27
Speaker 4: Fueron la última vez en septiembre? Bueno, estamos hablando de
46:29
Speaker 4: Provincia de Buenos Aires, en general.
46:31
Speaker 9: No, no, estoy hablando de Capital. Siempre votaron y esta
46:35
Speaker 9: vez dicen, no quiero ir a votar. El argumento es típico,
46:40
Speaker 9: son todos chorros, son todos iguales. Y
46:43
Speaker 4: votaron y le dieron el triunfador,¿ qué fue?
46:46
Speaker 9: Exactamente, exactamente.
46:49
Speaker 4: Igual puede ser que el bonaerense sea distinto que el porteño. No,
46:52
Speaker 9: no, a ese nivel no, no tiene por qué serlo.
46:56
Speaker 9: Porque además, desde
46:57
Speaker 4: el
46:57
Speaker 9: triunfo de Adorni ahora, pasaron muchas cosas
47:01
Speaker 4: Sí, sí, sí, sí, indudablemente. Muchas
47:03
Speaker 9: cosas muy
47:04
Speaker 4: jodidas. Cuando ganó Adorni fue el fulgor porque terminó con
47:07
Speaker 4: el Macrimo, lo hizo venir al pie, era el mejor
47:10
Speaker 4: momento político no económico del gobierno. Exacto.
47:13
Speaker 9: Los
47:13
Speaker 4: otros
47:14
Speaker 9: Los otros especularon, digamos, después pasaron muchas cosas, después pasó
47:19
Speaker 9: el 3%, después
47:20
Speaker 6: pasó
47:21
Speaker 9: No, eso no es una babada, yo creo que fueron
47:24
Speaker 9: cosas determinantes. Una cosa es soportar que te bajaron la jubilación,
47:33
Speaker 9: que la plata no te alcanza, y otra cosa es
47:39
Speaker 9: soportar la jubilación y que la plata no te alcanza
47:42
Speaker 9: cuando el presidente se lleva el 3% de los remedios
47:46
Speaker 9: de los discapacitados. No es lo mismo
47:49
Speaker 4: Voy a ponerme en una boda del diablo. Lo que
47:51
Speaker 4: te contestan muchos libertarios, bueno, a ver, mal de muchos
47:54
Speaker 4: consuelo de tontos, corruptos somos todos, que no era el
47:57
Speaker 4: discurso con el que ellos llegaron al poder, obviamente, contra
47:59
Speaker 4: la cárcel, somos limpios. Digo, es un 3%. Cristina o
48:04
Speaker 4: los Kirchner o López o Boudou se afanaban, no el 3%,
48:07
Speaker 4: se afanaban el 2%.¿ Qué se contesta eso?
48:13
Speaker 9: Que nadie está juzgando a Cristina, que está presa. Ahora.
48:17
Speaker 9: Y que además nadie puede decir que Kicillof es eso.
48:24
Speaker 9: Ni Ty Hartman o Hartman tampoco. No es verdad. O
48:29
Speaker 9: que Tayana. Tayana no es eso. Y lo conozco.
48:35
Speaker 4: Hablando de Tayana... Yo la verdad que he criticado a Tayana,
48:38
Speaker 4: no por su pasado montonero, lo fuera, no lo fuera,
48:42
Speaker 4: lo mismo que Burri ya prescribió, digo, en el sentido
48:45
Speaker 4: político prescribió, bueno, también legal. Digo, sino porque, por ejemplo,
48:48
Speaker 4: ha sido muy tibio y con colegas serios como Tene,
48:51
Speaker 4: Manuel Donel, entrevistándolo el otro día con respecto a Venezuela.
48:54
Speaker 4: Vos tenés una postura un poco parecida. No es condenable
48:57
Speaker 4: lo que hace Maduro. Le pongamos el nombre dictadura, régimen autoritario,
49:01
Speaker 4: no es muy... Digo, pero vos sos Perú, yo soy Mauri,
49:03
Speaker 4: Tayana es Tayana, ha sido canciller y es candidato. A ver,
49:06
Speaker 4: voy a poner las cosas en su lugar y lo
49:08
Speaker 4: quiero aclarar con los que nos ven y contigo. No
49:10
Speaker 4: por la foto, porque él era canciller, te tenés que
49:13
Speaker 4: sacar una foto con el mejor presidente y con el
49:15
Speaker 4: más sanguinario, llegado el caso, pero
49:17
Speaker 3: sí,
49:17
Speaker 4: digamos, por su postura, como ha vuelto a manifestar y actualizar.
49:20
Speaker 4: La verdad que parece un Taiana muy tibio, muy condescendiente.
49:24
Speaker 4: A ver, Mauri, Peiru, seguramente somos durísimos. Con Netanyahu, podemos decir,
49:29
Speaker 4: ustedes le reprochan fotos a Taiana y este vive poniendo
49:32
Speaker 4: mi ley, poniendo ahí arriba a Netanyahu. Ok. O a Trump,
49:36
Speaker 4: pero pongamos a Netanyahu. Ahora, también pido las dos cosas.
49:39
Speaker 4: Pido censurar a Netanyahu y también censurar a Maduro. Censurar
49:44
Speaker 4: por izquierda y por derecha. Si no tengo anteojedas o
49:46
Speaker 4: doble vara. Sobre Tayana, que vos no sos su exégete
49:49
Speaker 4: o su defensor, pero te pregunto,¿ qué opinión tenés sobre
49:52
Speaker 4: esta tibieza, candor que yo he visto y muchos, digamos,
49:56
Speaker 4: le podemos criticar a Tayana?
49:58
Speaker 9: Yo lo conozco mucho a Jorge Tayana. Es un tipo honesto,
50:06
Speaker 9: es una buena persona y no es un revolucionario. Con
50:13
Speaker 9: respecto a Maduro
50:15
Speaker 4: Pero para qué quiere decir no es un revolucionario hoy? Eso,
50:18
Speaker 4: que no es un tipo durísimo. No, estamos de acuerdo.
50:24
Speaker 4: No es un exaltado
50:26
Speaker 4: Bueno,
50:27
Speaker 9: y respecto a Maduro? Maduro creo que... hay que saberla,
50:32
Speaker 9: ubicarla Maduro, a mi cuando supe cosas de Maduro eran
50:38
Speaker 9: cosas que no me gustaban ahora, enfrente de Maduro estuvo
50:43
Speaker 9: el imperio haciendo lo posible y lo imposible para destruirlo
50:47
Speaker 6: eso
50:48
Speaker 4: existe
50:48
Speaker 9: también
50:48
Speaker 4: o no?
50:49
Speaker 9: si, total bueno
50:55
Speaker 4: Entonces, por izquierdo, por progresismo, vamos a defender a Maduro
50:58
Speaker 4: solo porque Estados Unidos... Yo no estoy defendiendo nada. Estoy
51:01
Speaker 4: preguntando retóricamente y ahora te dejo. Vamos a defender o
51:05
Speaker 4: no ver las violaciones, los fraudes que ha cometido Maduro,
51:08
Speaker 4: porque el imperio que yo aborrezco, que es Estados Unidos,
51:11
Speaker 4: lo digo con todas las letras...¿ Lo ha querido voltear?¿
51:13
Speaker 4: Ha inventado un Capriles presidente que era un títere? Por
51:17
Speaker 4: todas esas cosas vamos a decir, o pregunto retóricamente,¿ vamos
51:22
Speaker 4: a cerrar los ojos con Maduro?
51:24
Speaker 9: Yo no quiero cerrar los ojos con nadie, pero primero,
51:29
Speaker 9: acusaciones de fraude, es absurdo hacerle a él, porque el
51:33
Speaker 9: fraude lo trataron de hacer a los otros. en
51:36
Speaker 4: la última elección como robó pero la última flagrantemente la
51:40
Speaker 4: última y
51:40
Speaker 9: todas las otras¿ no
51:42
Speaker 4: robó elecciones Maduro?
51:44
Speaker 9: no sabes No tenés ninguna prueba.
51:46
Speaker 4: Bueno, está bien, Alejandro. Yo tampoco sé si Menem fue corrupto,
51:49
Speaker 4: si Cristina fue corrupta. Hay lecturas, hay documentos. Hay cosas
51:54
Speaker 4: que se saben. Sí, está bien, hay documentos, hay cosas.
51:58
Speaker 4: Pero no sabemos. Yo traté de averiguar. La muerte que
52:04
Speaker 4: existe en Venezuela, la represión, el silencio
52:09
Speaker 9: A Maduro le va muy mal en el gobierno. Está
52:13
Speaker 9: lleno de exilados en la Argentina, a la vuelta de
52:16
Speaker 9: mi casa. Sí, en todos lados.
52:18
Speaker 6: En todos lados.
52:19
Speaker 9: Ahora, nadie
52:21
Speaker 6: me dijo a mí
52:21
Speaker 9: que los echó o que los amenazó. Nadie demostró que
52:26
Speaker 9: en la última elección se trató de demostrar que había fraude.
52:29
Speaker 9: Yo traté de averiguar y lo que encontré no era así.
52:36
Speaker 9: Y además, sabiendo que está en el medio de una
52:39
Speaker 9: campaña de desprestigio a través de todos los medios posibles,
52:42
Speaker 9: del gobierno americano... yo no tengo por qué creer nada... no, no...
52:49
Speaker 9: yo lo pongo en suspenso... hasta tener alguna prueba... que
52:53
Speaker 9: no sea malintencionada... es como... digamos... a ver... Fidel... era
53:01
Speaker 9: un gobernante... a los ojos liberales... un horror... ¿no? ahora
53:08
Speaker 9: que tuvo 60 atentados para matarlo... también es cierto...
53:12
Speaker 4: Sí, sí, pero por eso, analicemos el contexto de un
53:14
Speaker 4: lado y del otro, las cosas de un lado y
53:16
Speaker 4: del otro.
53:16
Speaker 9: Entonces,¿ qué es lo que define las cosas?¿ El intento
53:22
Speaker 9: de asesinato que obliga a un tipo a tomar determinadas reacciones?¿
53:27
Speaker 9: O lo mal que le va en la economía? Es
53:29
Speaker 9: obvio que le va mal. Yo estuve en Cuba, le
53:32
Speaker 9: iba muy mal a la gente. no tenga ninguna duda ahora,¿
53:39
Speaker 9: qué parte de la culpa es por la incompetencia?¿ qué
53:42
Speaker 9: parte de la culpa es por el ideologismo que existe?¿
53:47
Speaker 9: qué existe? estoy diciendo hay una cosa ideologista en Cuba
53:51
Speaker 9: o en Venezuela hay una cosa de incompetencia estoy seguro
53:56
Speaker 9: y¿ qué culpa hay del ataque de la primera potencia
53:59
Speaker 9: económica del mundo? no sé yo no sé que tengo
54:11
Speaker 9: alguna información bueno, Tayana debiera tener más información que yo
54:18
Speaker 4: yo creo que no se puede ser candoroso tibio con
54:21
Speaker 4: regímenes aún de izquierda le pido más al progresismo bueno
54:24
Speaker 4: Maduro no es un progresismo pero le pido más por
54:26
Speaker 4: izquierda que a la derecha, le pido más a un
54:29
Speaker 4: dirigente progresista de izquierda no es un dirigente
54:32
Speaker 9: progresista
54:34
Speaker 4: no es un
54:35
Speaker 9: dirigente progresista es un presidente enfrentado con el gobierno de
54:40
Speaker 9: Estados Unidos, déjalo ahí
54:43
Speaker 4: bueno, está bien, no lo quiero ver como progresista es
54:46
Speaker 4: un líder
54:46
Speaker 9: político
54:48
Speaker 4: es un líder político que ha cometido fraude enfrentado con
54:51
Speaker 4: el gobierno de Estados Unidos y que Estados
54:54
Speaker 9: Unidos quiere echar
54:56
Speaker 4: para lo cual ha hecho todo tipo de
54:57
Speaker 9: cosas
54:59
Speaker 4: todo tipo de cosas fraude, censura previa invasiones
55:05
Speaker 9: atentados
55:08
Speaker 4: proscripción a candidatos ataques a la libertad de prensa relaciones
55:13
Speaker 4: con el narco digo, a ver
55:16
Speaker 9: relaciones con
55:16
Speaker 4: el
55:17
Speaker 9: narco es evidente
55:18
Speaker 4: que
55:18
Speaker 9: es mentira
55:20
Speaker 4: es evidente que es mentira lo de Maduro relaciones con
55:22
Speaker 4: el
55:22
Speaker 9: narco el narco no pasa por ahí Eso es evidente.
55:28
Speaker 9: Tiene que ver con Colombia, tiene que ver con México
55:32
Speaker 9: y tiene que ver con Estados Unidos, no con Venezuela.
55:35
Speaker 4: Bueno, ahí está la frontera y demás.
55:38
Speaker 9: La frontera de Colombia. Y
55:40
Speaker 4: Venezuela. Claro,
55:43
Speaker 9: Colombia y Venezuela.
55:44
Speaker 4: Vos decís que el narco no tiene que ver con
55:48
Speaker 4: el régimen de Maduro.
55:49
Speaker 9: Por lo menos no la entidad que el gobierno de
55:51
Speaker 9: Estados Unidos le quiere dar. están bombardeando barcos porque dicen
55:56
Speaker 9: que son de traficantes de drogas y no muestran ninguno
55:58
Speaker 6: yo no
56:00
Speaker 9: sé lo que es la guerra psicológica aprendí, estudié eso
56:04
Speaker 9: o la guerra cognitiva por supuesto que se sabe lo
56:09
Speaker 9: que es entonces si alguien trata de demostrar cosas que
56:16
Speaker 9: no podemos destruyeron ya varias lanchas Puede ser que fueran marcos.
56:24
Speaker 9: Yo no voy a discutir eso. Pero nadie se preocupó
56:26
Speaker 9: en mostrarlo, ¿no?¿ Por qué?
56:31
Speaker 4: Nadie demostró pruebas. Trump no demostró pruebas. No dio pruebas
56:35
Speaker 9: No quiso demostrar
56:36
Speaker 4: Yo creo que debe haber
56:37
Speaker 9: pocas cosas a la ramada de Estados Unidos, pocas cosas
56:41
Speaker 9: más fáciles de hacer que detener una lancha rápida y
56:45
Speaker 9: presentar a los tipos y la carga. Pocas cosas. Eso
56:51
Speaker 9: es lo más fácil del mundo. Ahora, los matan a
56:54
Speaker 9: todos y no hay pruebas. Y el presidente de Estados
56:59
Speaker 9: Unidos muestra la llamarada cuando le incendieron el bote
57:02
Speaker 4: No, no es todo eso. Propaganda, eso totalmente. Sí, guerra psicológica,
57:06
Speaker 4: de todo eso no hay ninguna duda. Al mismo
57:09
Speaker 9: tiempo tenés una cosa ahora que he dicho,¿ cómo se
57:12
Speaker 9: llama el hombre este que es presidente de Colombia? Petro
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Speaker 9: Petro dice pero si el consumo principal del mundo está
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Speaker 9: en Estados Unidos y no pueden identificar¿ dónde lavan el dinero?
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Speaker 4: a dónde lo lavan?
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Speaker 9: quién lo lava?
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Speaker 4: Sí, sí, bueno, es el tema del narcotráfico, se sabe, digamos,
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Speaker 4: que Estados Unidos es un gran consumidor, también debe estar
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Speaker 4: metido ahí en la CIA, etcétera, etcétera, bueno, eso se sabe.
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Speaker 4: En una época estaba la DEA,
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Speaker 9: en
57:45
Speaker 4: una época. Sí, la DEA, bueno, sí, está metido también
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Speaker 4: como parte del sistema, así que hay que dejar buenos
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Speaker 4: negocios para todos.
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Speaker 9: Bueno, pero vos querés parar el narcotráfico en Estados Unidos
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Speaker 9: y sacarle la
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Speaker 4: guita
57:56
Speaker 4: Sí, sí
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Speaker 9: sí, no, no,
57:57
Speaker 4: de acuerdo, de acuerdo
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Speaker 9: de acuerdo.
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Speaker 4: Ahora, más que pesar
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Speaker 9: a los tipos prepotentes y antiyanquis que hay en América Latina,
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Speaker 9: tenés que limitar, limpiar tu casa primero, ¿no?
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Speaker 4: Alejandro, gracias como siempre, un abrazo grande. ¡Uy!
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Speaker 4: Tan rápido? Pero hablamos 40 minutos, a ver, el Zoom son 40 minutos.¿
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Speaker 4: En serio?¡ Qué barbaridad! Y empezamos y cuarto, el Zoom
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Speaker 4: son 40 minutos free, libre, se corta.¡ Un montón! Hablamos casi 40. Amigo, gracias,
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Speaker 4: un abrazo grande. Alejandro Peirú en nuestro primer abordaje de
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Speaker 4: la semana aquí en nuestro canal de streaming de YouTube.
58:37
Speaker 4: Nos estamos viendo. Bye bye, amigos. Esto seguramente lo escucharemos
58:40
Speaker 4: en Construcción Plural esta semana.
58:42
Speaker 11: Jornada a campo del IPCBA en San Salvador, Entre Ríos.
58:46
Speaker 11: Nuevas tecnologías para la ganadería mesopotámica. 16 de octubre, establecimiento
58:51
Speaker 11: La Lucrecia. Acceso a jubileo, ruta nacional 18, kilómetro 190. Participa INTA.
58:58
Speaker 11: Entrada gratuita, cupos limitados. Informes e inscripción en ipsba.com.ar o al 11 44 15 81 89.
59:08
Speaker 8: Ingresé en simulador.edenor.com y conocé cuánto consumen tus electrodomésticos. Cuida
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Speaker 8: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
59:23
Speaker 5: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
59:25
Speaker 5: de comunicación, más allá de esta nave insignia en materia
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Speaker 5: periodística que tenemos, que es Construcción Plural, que ya está
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Speaker 5: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
59:37
Speaker 5: tanto en Twitter, en Instagram, y en nuestro canal de YouTube,
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Speaker 5: Fernando M., Así que por allí y también en nuestra
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Speaker 5: web www.abordajes.blogspot.com Allí nos vemos cada día.