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Emilio Álvarez Icaza, Rubén Moreira e Israel Zamora en el Ring de Azucena | Lunes 27 de Enero de 2025 · El ring de Azucena

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de la
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Comunidad de México.
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Grupo Fórmula en tu plataforma
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de podcast preferida.
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Con treinta minutos como cada
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lunes abrimos la conversación
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con Emilio.
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Integrante del Frente Cívico
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por México.
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Frente Cívico Nacional.
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Frente Cívico Nacional.
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Próximo partido político.
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Es correcto.
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Muy buenos días.
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Buenos días, Emilia Rubén,
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Moreira, diputado del PRI,
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cómo estás Rubén?
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Muy buenos días a todas, a
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todos.
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Muy buenas noches, saludos a
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todos. Gracias. Pues ahí Donald
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Trump ayer ejerciendo su poder
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el bueno ya sabemos la guerra
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arancelaria con Colombia,
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obviamente Colombia pierde.
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Gustavo Petro termina diciendo
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no, bueno, sí voy a recibir a
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los migrantes, nada más no me
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los mandan encadenados, yo voy a
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mandar el avión presidencial
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por ellos y le tuerce la
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manita y con esto manda un
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mensaje a todos que no se pongan
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con sazón a las patadas.
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Emilio. Es el regreso de la
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República, es Trump está
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haciendo el uso de la fuerza
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del comercio como instrumento
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de geopolítica y esta promesa
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de la expulsión masiva tiene
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destinatarios en América
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Latina sobre todo, no solo pero
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sobre todo el incidente de ayer
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marca un quebre muy importante
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en términos de las relaciones
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internacionales también por el
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tipo de gobierno que es
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Colombia, Colombia es un
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adversario ideológico de Trump
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y lo utiliza también de ejemplo
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que se invitó a sus amigos con
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sus adversarios ideológicos,
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los tomó a demostración y eso
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creo que en términos del
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reflejo para México quiere
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decir tomar en serio las
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amenazas, quiere decir empezar
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a operar desde antes, quiere
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decir convocar a la
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inteligencia, la capacidad
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mexicana, ya tendrían que estar
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en una mesa empresarios. Y no
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lo está. Pues no se ve a Susana,
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no sé, yo no he visto una
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convocatoria donde se haya
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presentado el TEMEC o el TLC a
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los ex bajadores, a los centros
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de inteligencia de este país
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sobre Estados Unidos que no son
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pocos. El UNAM tiene un centro,
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el TEC tiene un centro, el TESO
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tiene un centro, incluso actores
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binacionales como sindicatos o
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actores de sociedad civil. Yo
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no he visto una mesa así y me
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parece que es parte del
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reflejo de un gobierno que no
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ha querido tomar en serio y el
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entendimiento de que la
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amenaza no es solo al gobierno
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sino sea el país completo. Pero
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no es solo el país completo.
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No, no, a ver, el el fenómeno.
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No se andan acucando a Trump y
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nadie quiere. Eso es que eso es
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el el el bully es el bully.
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Eso es eso es un hecho. Ajá.
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Pero el la frontera más grande
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somos nosotros. Y a quien van a
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mandar los deportados por tierra
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y que ha hecho ya empezaron
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somos nosotros. Ya empezaron y
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ya se recibieron aviones.
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Incluso por ejemplo puede
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fortalecer el trabajo los
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albergues, quien tiene más
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capacidad instalada, el inglés
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y la sociedad civil. ¿Están
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congelados Israel en Morena? No,
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no, no, no, no, ya las personas
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que participaron y que tienen
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experiencia en la negociación
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del TEMEC ya están eh por
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supuesto eh proporcionando
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información a la presidenta.
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¿Quiénes están reuniéndose
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además? ¿Cómo por ejemplo?
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Pues están todas las personas
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que tienen los antecedentes de
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la negociación el propio ex
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canciller Marcelo Ebrard que
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forma parte ahora del gabinete
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de la doctora. Está despedido.
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La doctora Buenrostro le
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expidió a todos. A ver, está
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Marcelo como secretario. Ese
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era el secretario el canciller.
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Eso es lo que yo he visto. Eso
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nada más para tenerlo cuenta.
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Claro. O sea, hay que empezar
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de cero. Pues es que la doctora
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Buenrostro consideró un
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totalmente una nueva alineación.
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Entonces, por eso me refiero,
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yo no he visto Israel igual y
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tú tienes la información y
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sería muy pertinente ponerlo en
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común, pero es que el equipo
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negociador ya no está. Pregúntale
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y defuérselo. Pero bueno,
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mira. Ahora, además de el
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secretario Marcelo Ebrard. Sí, yo
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ya había comentado aquí que
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Alicia Bárcenas que fue también
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parte de la CEPAL que fue la que
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hizo la recorrería de Centro
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América y México
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específicamente en migración,
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el plan de desarrollo. Pues ella
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ahora forma parte también del
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gabinete de la presidenta
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Claudia. Es decir, una
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especialista, a mí me tocó ver
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el reconocimiento que se le hizo
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en el parlamento latinoamericano
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y caribeño, cuando ella era la
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cabeza de la CEPAL, después la
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invita el presidente Andrés
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Manuel a ser también nuestra
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canciller, fue secretaria de
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Relaciones Exteriores, y ahora
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forma parte también del
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gabinete de la presidenta
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Claudia Bárcenas, que fue la
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que hizo este tema aportando
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información y propuestas que
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desde la CEPAL se hicieron eh ya
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hace algunos años. Entonces,
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lo que ocurre ayer con con
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Trump y y Gustavo Petro. Me
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parece a mí que debe de marcar
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un antecedente para recordar.
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Muy felicitado por algunos de
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Morena. No, yo yo lo que creo
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es que. Que que orgullo. No
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puedo decir que que perdió, o
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sea, a lo mejor perdió la la
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batalla, pero no la guerra, lo
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que me parece. Yo quiero decir
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nada más que lo que dijo en sus
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en sus redes sociales para mí
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fue muy fuerte al decir que
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están abiertos y abren los
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brazos a todo el mundo, pues se
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refiere a China. Y lo último
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que quiere Estados Unidos es
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que tenga más influencia china
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en América. A mí se me hace un
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desatino de la política de. Sí,
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de Colombia. Que fue. O de. Un
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desatino en general. No, no, no
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podemos decir que está bien hacer
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lo que hizo Donald Trump en
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redes sociales. No, no, no.
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No, no, no, no, no, no, no, no,
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la diplomacia es la vía para
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solucionar y creo que México lo
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ha hecho. Por eso yo prefiero
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con lo que está haciendo México
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a lo que hizo Canadá o Colombia.
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Rubén. Ahora, yo creo que lo
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que está haciendo México tiene
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que ser más público, porque
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eso no lo sabemos. Lo de ayer
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es un caso lamentable porque
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además el presidente Petro creo
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que utilizó una narrativa
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excesiva. Era domingo, quién
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sabe qué andar haciendo. Con
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malas con una pésima
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de la que había una un ex,
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ahora un postlo allá, de
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Caroline Lavitt, que es la
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secretaria de prensa de los
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Estados Unidos. Este mensaje es
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de hace dos días creo del
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sábado, pero en español dice,
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gracias al presidente Trump,
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ayer en México aceptó un récord
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de cuatro vuelos de
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deportaciones en un día. Y
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luego, esto se suma a las
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devoluciones sin restricciones
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de la constitución de no
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mexicanos y el restablecimiento
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de la ley de permanencia en
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México. Eso dice ella. Sí,
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México. México también ha
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movilizado a treinta mil
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guardias nacionales. Y además,
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se me hace incluso una falta de
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respeto porque utiliza un
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mensaje donde aparece nuestra
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presidenta para poner ella
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citar. Para sustentar su dicho.
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Sí, aquí lo lo pueden ustedes
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encontrar. Claro, Caroline tiene
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dos cuentas, una como personal
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y otra como secretaria, por
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eso es difícil encontrarlo. Y
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esta la puse en la personal?
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No, en la secretaria. OK. Ahora
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¿Qué me preocupa? Que en su
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mensaje parada a voz, el
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presidente Trump dijo que aquí
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no había problema, que ya
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estábamos arreglados. Mm-hm.
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Que es evidente que ya somos un
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tercer país seguro, como lo
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dice ella. Así lo dice, y así
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está pasando, yo no veo otra
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parte de la historia, pero ya
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llegaron todos más allá de los
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temas de derechos humanos. De
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hecho, ahorita vamos a ir a la
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Comar, que el viernes estaba.
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No, no, reventada. Reventada.
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Pero claro. Reventada. En el
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último presupuesto, la Comar
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bajó. Le quitaron. Su dinero,
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¿Eh? Casi a nada. Lo mismo en
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esta ciudad de emigración y lo
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mismo este departamento que
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tenemos en el extranjero de
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defensa de los mexicanos. Y la
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cancillería. Miles de
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migrantes. Eso eso nos
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convierte en un tercer país.
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Eso ya pasaba. Sí. Pero déjame
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terminar. Eso lo aceptó el
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presidente López Obrador,
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porque si no, porque están acá.
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Públicamente no. No, sí, sí.
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No. 350 mil. Pero. Migrantes.
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Pero no me déjame. Era mandados
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por Estados Unidos, el programa
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que hay hasta en México, y eso
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cambió, para la solicitud de
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visas de México, se llamaba
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CBP One. Los los migrantes
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solicitaban. Y Estados Unidos
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nos mandaba mil diarios,
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mil millones de nacionalidad
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venezolana, cubanos,
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guatemaltecos, haitianos, de
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distintas nacionalidades,
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esencialmente Centroamérica, a
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esperar acá. O sea, la crisis
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humanitaria ya estaba, lo que
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está pasando es que se está
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reforzando, y no hay ni si
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quiera una solicitud del
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gobierno de Estados Unidos que
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se haga cargo de los costos de
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esa crisis humanitaria. Porque
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tendría que ser una petición
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de México también. A ver,
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Rubén. El problema que tenemos
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es que aquí en México se está
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empezando a construir una
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narrativa de que la oposición
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está empezando, esta narrativa
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de que la oposición son
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detraidores, cosa que nosotros
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ya rechazamos totalmente. Oye,
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qué patético el presidente de
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la cámara. O una narrativa de
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que van a pedir más presupuesto
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para el distrito nacional.
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Pero la presidenta. Y luego la
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presidente dijo que no. Ajá. O
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la narrativa de que vamos a
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tener leyes para evitar una
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invasión. Creo que hay que
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tener cuidado con esto, porque
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ya vimos lo que sucedió ayer en
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Colombia. La semana pasada lo
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advertimos a Susana de la
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Cámara de Diputados, son
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acusados de traidores. No pasó
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en una semana y el presidente
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de la Cámara de Diputados,
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Sergio Gutiérrez Luna, que
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representa a la totalidad de la
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cámara, lanza un discurso de
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quinta, ya no de cuarta, de
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quinta, acusando de traición a
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que no firma un desplegado o
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un comunicado a favor de la
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presidenta, acusando al el
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presidente de la cámara, o sea,
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ni siquiera. Ellos tienen la
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culpa de todo. No, es, es, es
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que. Hasta lo que pasa en
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Culiacán. La narrativa de la
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traición que está construyendo
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la
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democracia. Sí, sí. Pero eso se
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llama neofascismo. A eso me
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refería yo la la vez anterior.
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Eso es neofascismo. ¿Qué pasa
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con que sales con ese
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nacionalismo, etcétera? Y ¿qué
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son estas leyes en materia de
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no invasión? Pues ¿qué es esto?
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Lo lo que es. O sea, eso no va
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a detener a Trump. La la
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oposición. Se están armando.
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Dentro de la oposición, sí hay
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quienes han pedido la
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intervención directa de Estados
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Unidos, o sea, están a favor
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prácticamente. Pues en el pan,
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sobre todo. No, no, no, no, no,
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no, no, no, no, no, no, no, no,
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no, no. Bueno. Quién de la
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oposición. ¿Qué, qué se tiene
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que hacer? ¿Quién lo pidió?
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¿Quién lo pidió? Pues ha habido
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voces, por ejemplo. Ahí está
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Lili Telles, ¿no? En la. Claro
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que sí ha habido ahí algunos
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comentarios que te dejan ver.
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Bueno es este mensaje. A favor.
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Ajá. Dices, bueno, pues, por
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eso el PRI, yo supongo que el
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pan, pues, no firmamos. Pues,
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¿qué tal si ya hay un arreglo?
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Lo están diciendo y no está
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desmentido, ¿eh? Y es la
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Secretaria de Prensa. O sea,
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que se recibieron aviones,
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que hay guardias nacionales.
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hay que decir Brasil que es la primera economía de de América Latina también
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ha recibido aviones no es algo que esté pasando solo en México. Llegan los
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aviones y también recibe los aviones allá. ¿Qué quiere la oposición?
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Dicen no es el problema, ¿cuál es el problema entonces?
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El problema es que acuerdos ya se llegaron. Está bien pero ¿cuál es el problema si en Colombia están
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recibiendo a sus ciudadanos? ¿Qué pasa si Estados Unidos está dejando migrantes?
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¿Tendríamos que negarlos a recibirlos? Claro, ese es el punto. México tendría que
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estarle pidiendo a Estados Unidos hacer recargo de los costos humanitarios. Dos,
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México tendría que estar pidiendo la intervención del Comité Internacional
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de la Cruz Roja y de la CNUR para generar una franja de protección con los miles
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de migrantes. Si Estados Unidos se niega Emilio a apoyar en eso que tú propones
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¿no? que es la propuesta de México. Por supuesto que México es el primer
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interesado de que Estados Unidos participe en esta crisis humanitaria que
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no es producto de México. México, si ellos no hacen nada, México no se puede
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quedar con los brazos cruzados sin atender a los migrantes que se encuentran
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en una situación de seguridad en la frontera. Bueno, regresamos con el tema.
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Las 8 con 45 minutos a ver la presidenta Claudia Sheim, aún está hablando justo
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sobre este tema de la migración. Le preguntan cuántos migrantes han recibido
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en México en estos días y qué opina del tema de Colombia.
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Primero del 20 al 26 de enero se han recibido 4.094 personas. La gran
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mayoría de ellos mexicanos y mexicanas. Nosotros tenemos como lo mencioné desde
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hace unos días creo que el 21 o 22 de enero a partir de la llamada telefónica
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que hubo entre el secretario de estado Marco Rubio de Estados Unidos y el
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canciller Juan Ramón de la Fuente. Tenemos un grupo de trabajo que está
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trabajando sobre los temas de migración y esperamos que este grupo se amplíe a
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otros temas que consideramos importantes con el gobierno de Estados Unidos. En el
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tema de migración hubo ya varias reuniones entre la organización de
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Estados Unidos que se llama CBP que tiene que ver con migración y aduanas y
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migración de México en donde estuvo presente relaciones exteriores y la
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subsecretaría de derechos humanos de la secretaría de gobernación. Han sido
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reuniones a distancia y en estas pues hay acuerdos.
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Algo o conciliaciones digamos. Algo muy importante es que esto no es nuevo para
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México. Esto es muy importante. México tiene una historia de repatriación muy
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importante de relación. A ver ahí dice la Presidenta hemos recibido 4094
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migrantes del 20 al 26 de enero la gran mayoría mexicanos y estamos trabajando
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con el tema de la migración. Rubén responde algo tus inquietudes. No nos
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responde no nos ha dicho si hay un acuerdo pero además mire yo creo que
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tenemos que estar tranquilos no podemos caer en ese tema que hizo Petro creo que
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en el marco general pues ahí va avanzando el país.
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A mí lo que me preocupa es la construcción de otras narrativas porque
14:01
esas se utilizan desde manera electoral y desde el punto de vista político
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electoral. Que no estén saliendo de palacio sino de las cámaras y del
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partido porque no una cámara no se arranca sino no toca base en el
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partido y por cierto en los tiempos del PRI no se arrancaba uno sino hablaba
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gobernación.
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También te lo digo. Entonces hay acuerdos o no hay acuerdos. Segundo cómo
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vamos a enfrentar esa crisis. Tercero que está pasando cuánto están ingresando a
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nuestro país. Por ahí sale una nota. No no al revés cuánto están ingresando de
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países del sur o de otros lugares. Cuántos mexicanos están intentando ir al
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otro lado. Por ahí sale una nota de que tenemos 6 millones de personas que
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se habían quedado en el país. Bueno cómo vamos a enfrentar esto para que tengan
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empleo para que se respeten sus derechos humanos. En fin esta semana con este fin
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de semana se ocultó un poquito otro tipo de información que es el de la
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violencia. Tuvimos un fin de semana muy violento. Encontraron 53 cuerpos en
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Chihuahua y no sabemos si son mexicanos o no son mexicanos. Y eso no se cuentan.
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O sea no se cuentan porque no están ni en desaparecidos ni lo suman a las cifras
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de fallecidos y hay un limbo ahí Israel. Pues sí mira antes de entrar al tema de
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seguridad yo quisiera retomar lo que dijo la presidenta de que esto no es nuevo o
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sea esto que está sucediendo no es la primera vez que sucede para México hay
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que recordar tan solo en el en el los dos mandatos de Barack Obama fue cuando más
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mexicanos se deportaron hacia acá de 5 millones que deportó que es uno de los
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mandatos que más deportaciones ha realizado el de los demócratas con
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Barack Obama el 54 por ciento o sea más de 2 millones de mexicanos fueron
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deportados en el tiempo de Barack Obama y 700 mil en el mandato de Donald Trump.
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Eso es importante y otra cosa que me parece muy relevante son los datos que
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publica el New York Times el día de ayer acerca de cuáles son las
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prioridades de las personas que van a ser deportadas porque muchos mexicanos
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en Estados Unidos ahorita tienen el temor de si los van a deportar o no y lo
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que demostró el New York Times es que prácticamente hay 655 mil que son
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los indocumentados como ellos le llaman que cometieron algún delito en Estados
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Unidos que tienen identificados como que cometieron un delito y van a ser la
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prioridad de Estados Unidos. El tema es que el IC, esta agencia que es la que se
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encarga de realizar las deportaciones, solo tiene a 31 mil que son los que
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están desde mi punto de vista deportando en este momento.
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Dejeme escuchar lo que dijo la presidenta sobre los aviones con migrantes de Estados Unidos.
16:44
Presidenta, entonces no han aumentado o si han aumentado las deportaciones de
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mexicanos al país en esta última semana es verdad que hubo cuatro envíos de aviones este fin de semana?
16:54
Son cuatro aviones pero ha habido otras ocasiones en nuestro país que se han recibido cuatro aviones civiles que llegaron al aeropuerto internacional Felipe Ángeles.
17:02
Y los casos se mantienen de deportaciones o...
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Hasta ahora no ha habido un incremento sustantivo unos días que disminuyó con la entrada del presidente Trump.
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Bueno dice que llegaron cuatro aviones, ¿por qué no se informa?
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Venían encadenados.
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Venían encadenados como los que mandaron a Colombia embosados, atrapados.
17:20
Si es cierto que no es un tema nuevo, el López Obrador hizo absolutamente pedazos la política migratoria de este país y cambió el paradigma de solidaridad a seguridad.
17:29
Y un ejemplo es lo que pasó el fin de semana pasado.
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Murieron 40 migrantes en una estación migratoria más que una cárcel del Instituto Nacional de Migración incendiados.
17:40
Quemados, asfixiados, 27 dañados y la Fiscalía General de República le puso delitos menores y este fin de semana exoneran a Francisco Garduño.
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Y él dice, soy inocente porque estaba bien lejos.
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El título dice, soy inocente porque yo no tuve nada que ver pero para que eso pasara se tuvieron muchas decisiones antes de redadas del alcalde de Ciudad Juárez,
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de la Policía Nacional que esos 30 mil que dicen que van a accionar o de poner militares en esas posiciones.
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Es una política de estado segregada y que limita la migración.
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Por eso tiene tiempo y por eso es tan importante que se entienda que ya con el Biden y antes con López Obrador el gobierno se arrodillo y recibimos a todos los que nos enviaron, no importa fueran mexicanos o no.
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A ver, y si no lo recibieramos Emilio, ¿qué estarían diciendo Rubén?
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Que somos unos desgraciados. No, no, hay que recibirlos pero si gobierno de Estados Unidos o México no le pide recursos, México tiene la personalidad y la capacidad propia para acudir a las asistencias internacionales.
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Ese es el punto, hay que pedir recursos a Estados Unidos y reconocer.
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Y si no a la ONU, a la curroja internacional y hacer un fenómeno similar al que hicieron de asistencia humanitaria en Siria y Turquía.
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Hubo pregunta directa, bueno, ¿qué hay que hacer para empezar a fortalecer esta nacionalización? ¿Qué hay que hacer? Pues tener que tener un director, no tenemos embajador ratificado, no hay nadie en Comar, tengo entendido.
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Es un desastre.
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Bajaron presupuestos, eso es lo primero que hay que hacer, luego hay que hacer una buena buena red de protección de derechos humanos.
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Y me tocó visitar las instalaciones migratorias en Tapachula, la gente cuando el día que nosotros fuimos y que nos llevó el señor Garduño, la gente pedía que lo sacaran al patio.
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Porque como iba a haber.
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Sí, es una cárcel.
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Ibamos a ir los diputados, un día antes la pintaron, entonces se estaban asixiando ahí adentro, eso lo vimos.
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Sí.
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50 diputados que fuimos, o sea no me la cuentan.
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Siglo XXI en Tapachula.
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Entonces si los vamos a recibir tratémoslo de manera digna y pidamos recursos para poder.
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Pero además, ¿cuál es la política migratoria de México? No sabemos.
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Vamos a dejar entrar a nuestros paisanos, perdón a nuestros hermanos centroamericanos, ¿qué estatus les vamos a dar?
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¿Cómo los vamos a absorber?
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O los vamos a dejar en las calles como están o en manos del crimen.
19:59
Sí.
19:59
Cuando empieza el gobierno de López Obrador, da 150 mil visas humanitarias.
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Bueno, pues esas personas se fueron desde la frontera con Guatemala en dos días y estaban en la frontera con Estados Unidos.
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Cuando pidieron pasar a Estados Unidos, se dieron cuenta que traían ya una visa humanitaria de México y dijo no,
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ustedes no pueden tener dos visas humanitarias, se quedan en México.
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Entonces no hay una claridad, todo mundo opina sin saber.
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De acuerdo.
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Y no se consulta a los expertos.
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A ver, está Enrique Hernández en la Comisión Mexicana de Ayuda a Refugiados en La Comar.
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Enrique, pues sigue la desorganización, ¿no?
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Buenos días.
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Es correcto, Azucena.
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Continúa la queja, la desorganización, porque bueno, aquí lo que están pidiendo es de que se amplíe el horario,
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ya que lamentablemente abren a partir de las 10 de la mañana y cierran a las 11 y entra un promedio de 100 personas
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para poder llevar a cabo esta solicitud de ingreso para ser considerados, bueno, refugiados o bien personas con asilo.
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Sin embargo, son tíquet, cientos de tíquet que se han entregado desde la semana pasada.
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Hay de colores amarillo, morado y que justamente desde el jueves y viernes pues ya no fueron recibidos muchos de ellos.
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Y es por esta razón que vemos un número importante por cientos de personas, principalmente vemos ahorita a personas de origen haitiano.
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También hay colombianos, ecuatorianos de Colombia, Venezuela y cubanos,
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quienes ya tienen más de un mes que están aquí a la espera de poder ingresar a esas instalaciones de la Comar y poder llevar a cabo esta solicitud
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para continuar legalmente en nuestro país, Azucena.
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Bueno, sin embargo, bueno, Santoja, que va a ser complicada el ingreso para muchos.
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Una vez más van a tener que esperar días, semanas o meses para que den una respuesta a las autoridades.
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A ver, ahí estamos viendo las imágenes.
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Si no, si me puedes mantener ahí las imágenes, Enrique, porque aquí estamos en la mesa con Emilio Alvarez y casa
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con Rubén Moreira y con Israel Zamora.
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Pues Israel esto no habla más que de una desorganización, o sea, preparados.
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¿De dónde?
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Pues mira, México ha tenido una de las políticas.
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Ahorita decía Emilio Álvarez que México no ha hecho nada.
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México logró en el gobierno del presidente Andrés Manuel que Biden reconociera y tratara de atender también la migración desde un punto de vista humanitario,
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algo que Estados Unidos, la gran mayoría incluso en la población ha tratado de criminalizar.
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México desarrolló un corredor seguro precisamente para que las personas que están en situación de migración
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pudieran pasar de la manera más segura en territorio mexicano con toda la complejidad que hay a Azucena.
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Pero bueno, aquí lo que sucede con la Comar, por supuesto que es un tema que se está atendiendo
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y sin duda se van a tener que fortalecer todas las dependencias.
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No solo Comar sino todas las demás.
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Tienen 700 millones.
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Que yo dije que no hicieron nada, no se hicieron, se arrodillaron ante el gobierno de Trump y ante el gobierno de Biden.
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Lo que pasó es que pusieron seis filtros militares, pusieron a la Guardia Nacional, a la que no mandatamos para eso
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y luego legislativamente lo modificaron para que lo pudieran hacer.
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Lo que hicieron es una política de seguridad para contener la migración.
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Convirtieron a Chapas en una gran estación migratoria y aún así no generaron las condiciones.
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La alineación del gobierno federal, estatal y municipal donde gobiernan como Tijuana, Juárez, para atender a los migrantes.
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A ver, regresamos con ustedes y también contigo, Enrique.
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Auresti.
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Las 9 de la mañana, a ver, Enrique Andrés, para cerrar este tema de la migración y nuestra relación con Donald Trump.
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Vamos contigo de nuevo a la Comar.
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¿Qué nos tienes, Enrique?
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Gracias, Azucena.
23:36
Mira, ¿qué te parece si comentamos rápidamente, platicamos con Aybe?
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Ella es una chica de Venezuela, ¿verdad?
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Y que también tiene ya bastante tiempo a la espera de este proceso que realmente lo considera tardado.
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Platicanos, ¿qué tan complicado ha sido esto?
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Pues algo, porque ya tenemos cuatro días en espera, cogiendo números, a ver si logro pasar hoy.
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Tenemos cuatro días en este proceso, viniendo por las noches, hay que anotarse en una lista.
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Te dan un ticket con un número y a ver si alcanzas a llegar a que te atienda.
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Vemos que muchos están organizando los propios tickets, ¿no?
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Sí, sí, ya nos hemos organizado porque los primeros días era difícil,
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pues los haitianos querían siempre pasar de primero, se adelantaban, no respetaban la fila,
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y entonces tocó organizarse así.
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¿Hay organización por nosotros mismos, los migrantes?
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¿No hay organización por la autoridad?
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Pues no mucho, nosotros somos los que más nos hemos organizado entre nosotros mismos,
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porque ya a la hora de pasar se forma como que la desorganización y ya así es complicado
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para que nos atiendan, pues tenemos que estar organizados nosotros mismos.
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Bien.
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Y también había lentitud porque había solo dos meses atendiendo,
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para muchas personas pues obviamente, y se ha complicado, esperemos hoy
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hay más personas atendiendo y podamos avanzar varias personas.
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Agradezco mucho, Nami, muchas gracias.
25:00
Bueno.
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Hay testimonio justamente de una persona que está a la espera,
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y la esperanza, dicen mucho, la esperanza es la que ojalá y se han atendido a la brevedad.
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Bueno, a ver si nos quedamos ahí con la venezolana, con esta mujer,
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a ver qué batalhe va mañana.
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No, vamos a darle seguimiento ahí con uno, dos o tres casos, si eres tan amable, Enrique.
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Muchas gracias.
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Claro que sí.
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Bueno, pues ahí están, no es humanitario ahí tener los meses.
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Cerramos este tema de migración, a ver.
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Pues decir nada más que hay que entender que Estados Unidos es el principal país receptor de migrantes.
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51 millones de personas pretenden llegar a Estados Unidos, eso en un informe de las migraciones,
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eso hace que México tenga que atender este fenómeno migratorio.
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Repito, el gobierno.
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Pero no lo está haciendo, pues mira.
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La línea ha sido dentro de la atención de estos fenómenos que son extraordinarios,
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hay que decirlo, la llegada de Donald Trump, por supuesto que tiene un impacto en todo el
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fenómeno migratorio que ocurre en nuestra región y México está haciendo todo lo posible
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para que estas personas sean atendidas de la manera más humanitaria posible.
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Repito, es algo que está trabajando.
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A ver, Rubén.
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Te veo.
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Para cerrar esto.
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Pues no tienen presupuesto, no hay un plan, no hay un programa, no hay una política migratoria
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en nuestro país y bueno, pues estamos a lo que digan ahora los americanos, ya pusieron
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la muestra con los colombianos de lo que son capaces de hacer, echaron a andar una ley
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que iba a detener las transacciones monetarias a través de parar dos de estas tarjetas que
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hay y dos de estos mecanismos de traslado de dinero y bueno, pero también parece que
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México se ha negociado y que México ya aceptó ser ese tercer país y que México aceptó
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movilizar tropas y no se ha informado.
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Entonces, ahí estamos.
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Yo espero que las cosas mejoren.
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Emilio.
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El resultado más costoso de lo que hoy vivimos es la violación a los derechos humanos y
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el coste humano en Estados Unidos y México para los migrantes.
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Me parece que tendría que cambiarse claramente el enfoque.
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Si es verdad que este gobierno apuesta al humanismo, no pueden pasar cosas como las
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que escuchamos con la venezolana, que es un pequeño testimonio de muchos que existen,
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no de ahora.
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Me parecería que tendría que darse un giro por completo.
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No se entiende porque si va a pasar, le recortaron el presupuesto a migración y a la comar.
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No se entiende por qué no han convocado a otros actores.
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No se entiende por qué no fortalecen el trabajo de sociedad civil en materia de migrantes.
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No se entiende por qué no trabajan con los vecinos en zonas donde haya población.
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Es decir, el tema migratorio efectivamente desafía al país y creo que no estamos teniendo
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el gobierno a la altura que se adquiere la crisis.
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Quiero su opinión sobre Culiacán a reserva de que ahondemos en la próxima mesa.
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Esto dijo la presidenta Claudia Sheinbaum sobre lo que está sucediendo con las marchas,
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las manifestaciones en contra del gobierno de Rubén Rocha Moya, o sea, quién encabeza
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el gobierno de Rubén Rocha Moya.
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Pues estamos trabajando en Sinaloa.
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Hay que decir y recordar las razones por las cuales se desató esta bola lamentable de
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violencia en Sinaloa.
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Hay que recordarla y en su momento, cuando haya la posibilidad de que se asiente bien
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el gobierno del presidente Trump y que tengamos una relación más fluida, pues vamos a seguir
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insistiendo en esta explicación de cómo fue que se dio esta detención en nuestro
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país, que es el origen de esta ola de violencia.
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Y decirle al pueblo de Sinaloa que estamos trabajando todos los días, que sabemos y
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lamentamos la situación que están viviendo, pero que no solo es una preocupación, es
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una ocupación permanente.
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Llegaron más refuerzos a Sinaloa y estamos trabajando todos los días para construir
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la paz en Sinaloa, desde la garantía de la atención a las causas hasta la cero impunidad.
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Sobre el tema de la vigilancia y la presencia permanente, protegiendo a las familias de
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Sinaloa.
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Sobre el tema del gobernador presidenta, lo continuarás.
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Pues nosotros nuestra labor es ayudar como gobierno federal a proteger a las familias
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de Sinaloa.
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Había ahí algunas columnas como si fuera como antes, en donde la presidenta decidía
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a quién ponía, quién quitaba.
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Esa no es la labor del gobierno federal, la labor del gobierno federal es apoyar a las
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familias de todo el país, construyendo la paz.
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O sea, no contestó, no dijo nada más, Caso, de Rubén Rocha Moya, Daniel Caso.
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Es que nada más evitó decir que si lo respaldaba o no.
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Bueno, pues cerramos Culiacán.
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Mira, se equivoca la presidenta cuando dice que eso se debe al enfrentamiento.
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No, eso se debe a que Rocha llegó en un pacto con los narcos.
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Quien quiera leer el artículo de Héctor de Maulión, que ayer se trajo a cuenta, un
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artículo extraordinario que recuenta cómo el día de la elección, cuando se eligió
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a Rocha, una operación para secuestrar a candidatos, candidatas, operadores, movilizadores,
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gente de casilla, secuestraron a más de 100 personas el día de la elección, todos del
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PRI, para generar un pacto de justamente entre Rocha y el narco.
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Esa es la consecuencia por la cual el gobierno de Sinaula no se mueve y no toca a los narcos.
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Esa es la consecuencia de tener más de 1.000 muertos, 800 desaparecidos y cuatro meses
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de guerra.
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Por supuesto que la gente tiene toda la razón en decir, fuera Rocha, porque es un gobernador
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incapaz de gobernar.
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Me hago cargo que hay un enfrentamiento de delincuentes, pero tendría que estar ya interviniendo
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el gobierno federal.
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Lo que vemos son los gritos desesperados de las niñas y los niños, cuando están matando
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hasta Chamaquín, van 20 niños asesinados.
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Marcados por la violencia en definitiva a Israel.
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No podemos decir que en el tiempo del gobernador Rocha Moya se generó por una situación espontánea
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todo el narco en Sinaloa.
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Las estructuras del narco se generaron en gobiernos que no fueron el del gobernador
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Rocha Moya y esa violencia, esos generadores de violencia actualmente hemos visto en las
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últimas semanas han sido detenidos cabezas de uno de los cárteles más importantes o
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más grandes, más poderosos del mundo, no solo de nuestro país.
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El gobierno de México se está coordinando por supuesto con el gobierno del Estado, pero
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están enfrentando una situación, repito, un crimen que se organizó en gobiernos anteriores
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y que generó esta violencia.
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El problemita es que el gobernador quiso montar una versión que no era real.
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Era una fiscal que ya no está en el cargo, fue una fiscal, no fue el gobernador.
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A un 31 de mayo le dijo que no fue así, o sea, ¿cómo será que la Fiscaría General
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de la República le dio la razón al mayo en su versión y mataron a un diputado del
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PRI?
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El problema es el pacto, el pacto de corrupción impunidad que tiene Rocha.
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No hay pacto.
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No hay pacto que se denuncie y que se presenten las pruebas y sin duda el gobierno federal
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actuaría.
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Rubén.
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Vivimos un fin de semana muy violento, no solamente en Sinaloa y que se manifiesta con
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estas demostraciones públicas.
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Te quiero recordar que en Chihuahua, en Nuevo Casa Grandes, se encontraron 53 cadáveres,
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no 53 restos que pueden ser de nosotros la persona, no, 53 cadáveres y muy cerca de
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ellos, otros 11, Caborca, otros 11 cadáveres, el homicidio en Tabasco de un periodista,
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pero además una serie de acontecimientos alrededor de ellos.
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Ataques, incendios.
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Y te puedo decir también de problemas similares en Guanajuato y bueno, pues el país, bueno,
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en Michoacán, cuatro municipios fueron tomados.
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Creo que los gobernadores, la mayor parte de ellos, hay excepciones, no están a la
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altura de lo que está sucediendo en este país, que no se está generando una buena
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coordinación, que nos regresamos a ese tema de quién tiene la culpa, no es que unos,
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es que otros.
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Cuando hay una realidad, ahora mismo en Sinaloa, hay 800 personas desaparecidas.
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Cierro.
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En aquella jornada electoral que hizo aquí mención Emilio y de Mauleón, se acuestaron
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a todas estas personas.
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El día de elección nosotros lo anunciamos y les quiero decir que no hubo nadie allá
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en Sinaloa que nos firmara las impugnaciones.
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Tuvimos que ir desde acá, pero no solamente eso.
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No había notarios que llegaran fe, pero no solamente eso.
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El pre-nacional metió la impugnación y el comité directivo estatal la retiró por instrucciones
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del señor gobernador.
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Ese es el momento en el cual estamos.
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Y eso hay que decirlo, ¿de qué partido eran?
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Pues miren, tener aquí ya gobernando seis años.
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Yo creo que hay que enfrentar entre todos el crimen, pero con una cosa muy clara, ¿cómo
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lo vamos a hacer?
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Y argumentando ahí en Sinaloa que es la oposición la que está organizando las marches, pues
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es una falta de respeto para las víctimas.
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El gobernador, entonces, Quirino, está embajador en España porque Morena sí lo propuso, no
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enfrentando un proceso de justicia de lo que pasa con mucha gente.
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¿Sin embargo, en España en lugar de hacerse cargo de ese pasado que tanto denuncian vía
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a la justicia, vía a la lucha contra la impunidad, los premia y los tienen o de embajadores
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o en tu partido?
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Y el gobernador May este fin de semana se autoorganiza, que cosa que es pésimo, se
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autoorganiza una manifestación en apoyo.
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Y Rocha Moya también.
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En el momento que encuentran asesinado a un periodista.
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Yo creo que a los que nos han tocado enfrentar al crimen llega un momento en que uno tiene
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que aceptar las críticas, tiene que aceptar los números por más terribles, tiene que
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pasar un tiempo donde uno acepta el problema.
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Pero si no se acepta, pues nunca vamos a avanzar.
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Veinte segundos.
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Pues mira, en esta manifestación que hubo fue el titular de Coparmex en Tabasco.
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Hay que preguntarle si también el gobernador lo obligó a ir.
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Por supuesto que no.
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Entonces yo lo que voy es hubo una manifestación.
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Bueno, me despido ahí.
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Quiero además decir que fue una manifestación para apoyo de las políticas de seguridad
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del gobernador.
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Bueno, hablamos la próxima semana.
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Esta fue una producción de Grupo Foro Lula.