Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Ιωάννης Γρηγοριάδης: Εχθρός και απειλή το Ισραήλ για κυβέρνηση και αντιπολίτευση στην Τουρκία!

Transcript

Ιωάννης Γρηγοριάδης: Εχθρός και απειλή το Ισραήλ για κυβέρνηση και αντιπολίτευση στην Τουρκία! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:01
  SPEAKER_02: Η ταπόκα του NewsCab.
• 0:03
  SPEAKER_02: Ακούτα τι αναλύσει με το γέννη χαλαμί.
• 0:05
  SPEAKER_01: Η Τουρκία είναι περιττό να πει κανεί ότι είναι μια χώρα με την οποία ασχολούμαστε κατακόρων.
• 0:11
  SPEAKER_01: Όχι βέβαια γιατί απλά και μόνο είναι γειτονική μα αλλά γιατί είναι και μια χώρα ιδιαίτερα σημαντική για όλα τα ζητήματα τη ευρύτερη περιφερεια μα και έχουμε μια σειρά από μέτωπα θα λέγε κανεί κεφάλια στι δημερεί σχέσει, τα οποία είναι ανοιχτά και ενδεχομένω στον τελευταίο καιρό μεγαλύτερη ένταση ολοένα και μεγαλύτερη.
• 0:33
  SPEAKER_01: Και επειδή ακριβώ ⁇ έχουμε όλα αυτά τα κεφάλια ανοιχτά, συνήθω το μελύτερο μέρο ⁇ τη ανασχόλησή μα με την Τουρκία αφορά την εξωτερική του πολιτική, τη διεθνή τη σχέση, τι στρατηγικέ που αναπτύξει στο διεθνεί χώρο και ενδεχομένω να τίνουμε να παραβλέχουμε μερικέ φορέ τι εσωτερικέ τη διαργασίε, προσπαθούμε όμω ⁇ εμεί ⁇ πάντα όσο είναι δυνατόν να διατηρούμε επαφή και με το εσωτερικό πολιτικό κοινωνικό σκηνικό τη Τουρκία γιατί νομίζω ότι είναι εξαιρετικά χρήσιμο και απαραίτητο ούτω ώστε να έχουμε όσο γίνεται πιο σφερική αντίληψη τη γειτονική χώρα.
• 1:10
  SPEAKER_01: Θα κάνουμε λοιπόν μια συζήτηση εστιασμένη εκεί στην εσωτερική πολιτική διαμόρφωση και δυναμική τη Τουρκία.
• 1:17
  SPEAKER_01: Έχουμε εξελίξει το τελευταίο διάστημα.
• 1:19
  SPEAKER_01: Θα μιλήσουμε με έναν άνθρωπο που γνωρίζει εξαιρετικά καλά και παρακολουθεί βεβαίω σε βάθο την τουρκική πολιτική με τον Ιωάννη Γρηγοριάδι, αναπληρωτή καθηγητή πολιτική επιστήμονη στο Πανεπιστήμιο Μίκέντ τη Άγγρα και επικεφαλή του Πραγωματο Τουρκία στο Ελληνικό ιδρύμα Ευρωπαϊκή και Εξωτερική Πολιτική.
• 1:37
  SPEAKER_01: Γεια σα, κύριε Γρηγοριάδη.
• 1:40
  SPEAKER_01: Είναι η αλήθεια ότι το τελευταίο διάστημα έχουμε εξελίξει στην Τουρκία, εξελίξει οι οποίε αφορούν κυρίω το κομμάτι το μέτωπο τη αντιπολίτευση, ειδικά τον χώρο τη αξιωματική αντιπολίτευση, ο οποίο έχει βρεθεί είναι η αλήθεια στο στόχτρο μια κατευγίδα δικαστικών περιπετιών.
• 2:02
  SPEAKER_00: Ακριβώ, εντάξει, υπήρχε μια πρόσφατη απόφαση η οποία ακύρωσε το αποτέλεσμα του Συνιδίου με το οποίο έγινε αλλαγή ηγεσία στο βρετανικό λαϊκό κόμμα, οπότε ο εκλογική πρόεδρο του Γύριο Τζέλ υποχρεώθηκε να παραδώσει την ηγεσία του κόμματο και μάλλον και Τσάλου, ο οποίο ήταν ο προηγούμενο πρόεδρο του Μακρόν, ο οποίο όμω είχε χάσει το συνέδριο την εκλογική.
• 2:28
  SPEAKER_00: Και αυτό οδήγησε στην απόφαση του ζέλ και τη μεγάλη πλειοψηφία των βουλευτών και στελεκών του κόμματο να ανακαλύψουν το κόμμα, μεταξύ προτεινό το κόμπο του οποίου υγουν και να δείξουν ένα νέο κόμμα.
• 2:47
  SPEAKER_00: Οπότε αυτή τη στιγμή υπάρχει μια διάσφαση στην τουρκική αντικολήθεση και υπάρχει ένα νέο κόμμα το οποίο η φιλοδοξεί να εκπροσωποιήσει την μεταφιστική παράταξη εντό τυγική κοσμική αντικολήτε.
• 3:05
  SPEAKER_00: Βεβαίω από την πολλή ισχυρή τη τουρκική δικαστική εξουσία, διότι όπω ανέφερα ήδη από την αρχή η αλλαγή Εγγεσία αυτή έλα χώρα λόγω μια δικαστική παρεμβάσεω στα ιστορικά των κόμματα.
• 3:18
  SPEAKER_01: Και είναι και μια σειρά άλλων στελεχών του ρεπουμπλικανικού λακού κόμματο στο στόχου δικαστικών ερευνών και διόξιων.
• 3:28
  SPEAKER_01: Ένα από τα παραδείγματα βεβαίω τα πιο προεβημένα είναι ο Κρέμη Μάμο, ο Δήμαρχο τη Κωνσταντινούπολη, ο οποίο είναι υπόδικο και προφυλακισμένο.
• 3:37
  SPEAKER_00: Προφυλακισμένο και υπάρχουν πλέον δεκάδε παραδείγματα Δημάρχων και στελεκών του βοβλητανικού Λαϊκού Κάμπου, τα οποία κατηγορούν και διαφορά έχουν προφυλακιστεί και έχουν εκπαίσει και των αξιώματο του πλέον συχνά.
• 3:54
  SPEAKER_00: Υπάρχει δηλαδή μια μορφή πιέσεω, ώστε αυτά τα στελέχη να αυτομίσουν, να συνεργαστούν δηλαδή με τον κυβερνητικό συνασπισμό, ήδη να αντιμετωπίσουν τι συνέχεια τη προφυλακή του και του δύνημη τη περιουσία του ήτιποτε άλλο μπορεί να συμβεί υπόθεση προεποθέσει αυτέ.
• 4:13
  SPEAKER_00: Κατά κάποιον τρόπο γίνεται όλο και πιο δύσκολο να υπάρξει μια πραγματική αντιπολίτευση τη Τουρκία αυτή τη στιγμή και να φέρομε σε μια αντιπολίτευ που όντω φιλοδοξεί να διαδεχθεί τον κυβερνητικό συνασπισμό, ο οποίο δείχνει η Τουρκία εδώ και πάρα πολλά χρόνια από το 2020.
• 4:35
  SPEAKER_00: Αντιθέτω ⁇ μπορούμε να δούμε ότι εμφανίζονται για δηλαδή και κάποια κόμματα τα οποία φέρονται να είναι ικανοποιημένα με έναν περισσότερο διακοσμητικό, παραπάνω ρόλο.
• 4:47
  SPEAKER_00: Εδώ η νέα κατάσταση στο ελληνικό οναλικό κόμμα συμπορίζει κάπω σε αυτό.
• 4:51
  SPEAKER_00: Δηλαδή ένα κόμμα το οποίο δεν έχει προκειτική και φιλοδοξία να ηγεθεί τη χώρα.
• 4:58
  SPEAKER_00: Προσφέρει όμω ένα είδο νομισεων στην κυβέρνηση, ακριβώ διότι παρουσιάζει Τουρκία σε ένα πολυκομματικό σύστημα και όχι σε ένα μονοκοματικό σύστημα.
• 5:08
  SPEAKER_01: Να πούμε καταρχάξω ότι είναι και μια από μόνη τη αυτή ιστορική εξέλιξη ενώ η διάσταση του ρεπουμπλικανικού λεκούικου.
• 5:14
  SPEAKER_01: Γιατί το συγκεκριμένο κόμμα είναι ένα ιστορικό πολιτικό οργανισμό, είναι το παλαιότερο ενλητουργεί από πολιτικό κόμμα στην Τουρκία είναι το κόμπο που είδησε ο Μουσταφάκι Μάλ.
• 5:26
  SPEAKER_01: Η ισχύει αυτό το που λέμε.
• 5:27
  SPEAKER_00: Βεβαίω έχει περάσει πολλέ περιπέτει.
• 5:29
  SPEAKER_00: Σωστά.
• 5:30
  SPEAKER_00: Διότι είχε κλείσει από την κούνη του κενεβέ, μετά άνοιξε και υπήρχαν και παράλληλα κόμματα τα οποία φιλοδοξούσαν να καλύψουν αυτό το κενό.
• 5:41
  SPEAKER_00: Αλλά όπω φάλεγε τι τελευταίε δεκαετία δεν είχε και αυτό το φαινόμενο μέχρι πολύ πρόσφατο.
• 5:47
  SPEAKER_01: Το νέο κόμμα αυτό το οποίο ο Γκούροζέ έχει θέσει σε κίνηση συγκροτή σε αυτή τη φάση και από ό,τι φαίνεται συγκεντρώνει και την υποστήριξη ενό πολύ μεγάλου, ισχυρού μέρου κομματιού των τελεχών τη εξωματική αντιπολίτευση.
• 6:06
  SPEAKER_00: Πώ κινείται σε αυτή τη φάση, μέχρι στιγμή εμεί φαίνεται να κινήθηκε καλά και οι δημοσκοποίσει.
• 6:12
  SPEAKER_00: Φαίνεται ότι η εκλογική βάση του κόμματο ακολούθησε τον πρόεδρο στην νέα του επιλογή.
• 6:20
  SPEAKER_00: Βεβαίω οι συνθήκε είναι αρκετά δύσκολο, διότι το χώμα το χώμα έχει χάσει την κρατική επιφορήση, η οποία παραμένει στον παλαιό κομματικό συμματισμό.
• 6:31
  SPEAKER_00: Έχει χάσει τι δικηγικέ υποδομέ στα γραφεία, τι οργανώσει, πρέπει να επανοργανωθεί ω μηχανισμό σε όλη τη χώρα και αυτό είναι κάτι το οποίο είναι και δύσκολο και ακριβώ.
• 6:44
  SPEAKER_00: Οπότε εξατάται και από τι δωρεέ των σλεκτών μελών ω κάποιον επιχειρηματιών, κάτι το οποίο όμω είναι αρκετά δύσκολο ω και επικίνδυνο δεδομένων των πολιτικών συμφωνών στην Τουρκία.
• 6:55
  SPEAKER_00: Δηλαδή το να βγει κάποιο και να υποστηρίξει ανοιχτά τον νέο κόμμα του γύρω ζέλουν, είναι μια κίνηση η οποία σίγουρα έχει κάποιο πολιτικό δύσκολο δεδομένων συμφωνών.
• 7:07
  SPEAKER_01: Μπορεί να βρεθεί δηλαδή εμπλεγμένο σε έρευνε και διώξει για λόγου διαφθορά κλπ.
• 7:15
  SPEAKER_00: Ούτε αυτό δεν αποκρίνεται, αλλά μπορεί και απλώ να μην συνεργάζεται στο μέλλον με το τουρκικό δημόσιο.
• 7:23
  SPEAKER_01: Δηλαδή.
• 7:25
  SPEAKER_01: Να βρεθεί εκτό εμφόνο, δηλαδή για επιχειρηματικού κλπ.
• 7:30
  SPEAKER_00: Ακριβώ.
• 7:30
  SPEAKER_00: Εκτό παραγγελών, εκτό συμβάσεων, εκτό οικονομική και άλλη συνεργασία με το τουρκικό δημόσιο και τα φύλλα προ σκήμματα οικονομικά συμφέρον.
• 7:46
  SPEAKER_01: Η βάση, η ενπάσει περιπτώσει, το πολιτικό κοινό, το πολιτικό ακροατήριο τη αξιωματική αντιπολίτευση, το οποίο σε μια προηγούμενη συζήτηση μα μου είχατε αναφέρει ότι γενικώ σε μεγάλο βαθμό είναι απογοητευμένο και κουρασμένο από την κατάσταση που έχει διαμορφωθεί.
• 8:06
  SPEAKER_01: Πώ αντιδράσει αυτέ τι εξελίξει.
• 8:08
  SPEAKER_01: Γιατί πολλέ φορέ τα πολιτικά στελέ έχει κοινούνται με έναν τρόπο και το πολιτικό του ακροατήριο δεν ακολουθεί απαραίτητα, παρακολουθεί η κοινείται αλλιώ.
• 8:19
  SPEAKER_00: Ω προ την απόφαση τη δρήσεων του νέου κόμματο, νομίζω ότι υπάρχει σύμπια, δηλαδή ότι η προσπάθεια να επανακαταλάβουν την ηγεσία του Ευρεμβανικού Λαϊκούματο.
• 8:32
  SPEAKER_00: Ή αυτή μια επιλογή η οποία όμω ήταν αρκετά δύσκολη και μεδεδομένο ότι η δικαστική εξουσία δεν θα ήταν δικαιη γιατί αν ήταν δίκαια, το πούμε και αυτό δεν θα είχαμε καν φτάσει σε αυτή την κατάσταση.
• 8:47
  SPEAKER_00: Δηλαδή απόφαση αντικατάσταση ηγεσία του κόμματο ήταν ήδη μια παρέμβαση στην ιστορική λειτουργία του κόμματο.
• 8:56
  SPEAKER_00: Οπότε θα ήταν ίσω αφαιλέ να περιμένει κανεί ότι ξαφνικά η τυρική δικαιοσύνη θα ανανύψει και θα αποκαταστήσει τη τάξη των κόμμα, οπότε αποφάσισαν να φύγουν και βεβαίω το πρόβλημα είναι το αν έχει πλέον νόημα να επιδιώξει κανεί τη δημοκρατική αντιπολίτευση τη Τουρκία, έχει το ζήτημα, δηλαδή το να μπορέσει ο Ζέντη να εμπνεύσει του ανθρώπου οι οποίοι βλέπουν ότι οι πιέσει αξάνονται το περιθώριο άσκηση δημοκρατική πολιτική περιοχή τώρα και περισσότερο, ένα μεγάλο τμήμα του συλλογιακού δυναμικού τη κόμματο έχει υποστήριώσει, προσωπικέ, πολιτικέ, κοινικέ και άλλε.
• 9:44
  SPEAKER_00: Και βεβαίω αυτό, αν συνεχίσετε, βγήξει σε μια απογοίτε, η οποία ήδη εκφράζεται μέρη με τη διάθεση πολλών τουρκων επιστημόνων να μεταναστεί στο εξωτερικό.
• 9:57
  SPEAKER_00: Αυτό είναι μια τάση που υπάρχει και πολλά χρόνια.
• 10:00
  SPEAKER_00: Και βεβαίω αν υπάρχει μια οριστική στροφή τη Τουρκία στον απόλυτο αναφερτισμό, νομίζω ότι αυτό θα φυσικά το μεταφέρει.
• 10:13
  SPEAKER_01: Πόσο ορατό είναι αυτό το ενδεχόμενο αυτό το οποίο μόλι περιγράψατε ω μια πλήρη στροφή στον αυταρχισμό.
• 10:21
  SPEAKER_01: Πόσο πιθανό είναι αυτό, Δηλαδή θέλω να πω, υπάρχει η πιθανότητα το σύστημα διακυβέρνηση Ερντογάν να εγκαταλείψει κάποια στιγμή προστήματα.
• 10:30
  SPEAKER_01: Γιατί από ό,τι φαίνεται, έστω και σαν επίφαση προσπαθεί να διατηρήσει μια δημοκρατική βιτρίνα, και αυτό το σύστημα των μικρών κομμάτων των ανήσχυρων βοηθάει αυτό προφανώ.
• 10:46
  SPEAKER_00: Νομίζω ότι θα προσπαθήσουν να διατηρήσουν τι επιφάσει για τι οποίε ήδη μιλήσαμε.
• 10:53
  SPEAKER_00: Αν δεν υπάρξει δηλαδή κάποια μεγάλη απειλή για τη συνέχεια του καθεστώ του θα συνεχίσουμε σε αυτή την επωταιρίζουσα κατάσταση όπου θα υπάρχουν μεν κόμματα αλλά δεν θα είναι ακριβώ ελεύθερο.
• 11:07
  SPEAKER_00: Και όταν κάποιο ξεχωρίζει και αναδεικνύεται σε πραγματική απειλή για την ηγεσία του συνασπισμού και το καθεστώ, αυτό θα απομακρύνεται με κάποιον τρόπο όπω έγινε με τον εκπαιδευτημά μου και ίσω γίνεται και με τον ίδιο ζέλα, να πράγματι συχνή.
• 11:27
  SPEAKER_01: Ο τρόπο με τον οποίο λειτουργεί η δικαιοσύνη στη συγκεκριμένη περίπτωση.
• 11:32
  SPEAKER_01: Πώ γίνεται αντιληπτό στερων από σε επίπεδο θεσμική λειτουργία στην πραγματική τάξη.
• 11:38
  SPEAKER_01: Υπάρχουν συζητήσει για αυτό.
• 11:40
  SPEAKER_01: Δηλαδή, πέρα από το τι κάνει η κυβέρνηση ή δεν κάνει.
• 11:43
  SPEAKER_01: Η ίδια η δικαιοσύνη έχει βρεθεί στο στόχο κριτική.
• 11:47
  SPEAKER_00: Η δικαιοσύνη προφανώ έχει δεχτεί πολύ σοβαρή κριτική από την αντικολήθηση εδώ και πάρα πάρα πολλά χρόνια, αλλά όπω έχουν εξελιχθεί τα πράγματα, φαίνεται να είναι πλέον μια χαμένη υπόθεση για τη τουρκική ενδιαποίηση.
• 12:02
  SPEAKER_00: Δηλαδή, υπήρχε ούτω και άλλο μια συζήτηση για την τουρκική δικαιοσύνη πριν από 15 χρόνια όταν η ηγεσία τη ήταν κοσμική και αντίθετη στην κυβέρνηση.
• 12:14
  SPEAKER_00: Και τότε ακριβώ αυτή η διαφορά αποτέλεσε μια οφορμή για μια θεώρηση συντάγοντα το 2010, όπου αποκτήσε η κυβέρνηση το δικαίωμα να ορίζει την ηγεσία τη δικαιοσύνη και τα διάφορα δικαστικά συμβούτητα, τα οποία αποφασίζουν για τι εκλογέ, την κυριότητα για όλε αυτέ τη πολιτικού χαρακτήρα διαδικασία.
• 12:39
  SPEAKER_00: Μετά έγινε και η κρίση με το Φεσκωλα του Λέλ, όπου και εκεί υπήρχε μια μεγάλη αναστάση διότι η οργάνωση έχει αποκτήσει επίδοξη τουρκική δικαιοσύνη, όπω έγινε πάρα πολλέ καθαρίσει και απομακρίσει δικαστικών τελεφών, οπότε έξω φαίνεται ότι η κυβέρνηση έχει αποκαταστήσει πολύ στενοέρχο.
• 13:02
  SPEAKER_00: Και εδώ θα πρέπει να επισυγμάμαι ότι και ένα από του πιο προεβημένου εισαγγελέο, ο οποίο είχε διακριθεί κατά το ότι ήταν αυτό ο οποίο έκανε τη βιωξη και το κατηγορητίων και ούτε κρέμει μαγωνλου, ο ακούνο κιουρλέκια επιβραβεύτηκε ουσιαστικά με τη θέση του υπουργού δικαιοσύνη.
• 13:24
  SPEAKER_00: Έχουμε ένα εισαγγελέο γίνεται οικού δικαιοσύνη, πριν από μερικού μήνε έγινε.
• 13:31
  SPEAKER_01: Κάτι τέτοια ρίχνουν και τα προσχύματα από ένα σημείο και μετά, δηλαδή.
• 13:34
  SPEAKER_00: Ναι, οπότε αυτό θεωρείται ίσω δεδομένο αυτή τη στιγμή.
• 13:38
  SPEAKER_00: Δεν θεωρείται δηλαδή ρεαλιστικό του σενάριο να φανεί κάποιο δικαστή.
• 13:43
  SPEAKER_00: Υσώσον με μονομένη περίπτωση να υπάρξει, αλλά τα συμβόλια και οι οργανωμένη δικαιοσύνη φαίνεται θα σταθεί στο πλευρά τη κυβερνήσεω, τη Τουρκία και σε κάθε μελλοντική επιλογή του.
• 13:56
  SPEAKER_01: Πρόσφατα ψηφίστηκε στην τυργική έτοιση το νομοθέτημα που αφορά την διευθύνση του κουδικού ζητήματο.
• 14:08
  SPEAKER_01: Είναι δυνατό να μα πείτε επιγραμματικά, τι προβλέπει αυτό το νομοθέτημα στην περιπτώσει.
• 14:18
  SPEAKER_00: Είναι μια πολύ μεγάλη συζήτηση για να προσπαθήσουν να είναι επιγραμματικό, γιατί όντω έχει πολύ μεγάλη σημασία και πολιτική και ιστορική θα έλεγα, διότι αυτή ακριβώ ημοσυνθεί το πολύ αφηδοξή να θέσει τέλο το κουρνικό ζήτημα όμω το γνωρίζαμε στι τελευταίε δεκαετία η Τουρκία.
• 14:40
  SPEAKER_00: Το αποτελείται δηλαδή προϊόν μια διαδικασία διαλόγουση του κυβερνητικού συνασπισμού και του κουδικού πολιτικού κόμματο.
• 14:49
  SPEAKER_00: Το οποίο αυτή τη δυοσί.
• 14:53
  SPEAKER_00: Οπότε από την κυβέρνηση, αλλά και από το κουρνικό κόμμα, έγινε δεκεί με ενθουσιασμό και με αισιοδοξία.
• 15:03
  SPEAKER_00: Ένα πολύ μεγάλο μέρο τη πολιτεύσε όμω έχει δηλώσει έντονο σκεφτικήσμό.
• 15:09
  SPEAKER_00: Ακριβώ ότι υπάρχει μια θεμελιώδη αντίφαση την οποία παρατηρούμε.
• 15:16
  SPEAKER_00: Όλοι θεωρούσαν ότι η λίστα του κουρδικού προβλήματο στην Τουρκία περνάει από τον δημοκρατισμό τη χώρα.
• 15:22
  SPEAKER_00: Δηλαδή είναι στην ουσία μία από τι λιδίε λύθου για τον δημοκρατισμό τη Τουρκία.
• 15:30
  SPEAKER_00: Δεν μπορεί να υπάρχει δημοκρατία τη Τουρκία, χωρί να λειτουργεί το κουρδικό και δεν μπορεί να αλφιθείτε και το κουρδικό χωρί να υπάρχει δημοκρατία του Τουρκία.
• 15:37
  SPEAKER_00: Οπότε φτάνουμε αυτή τη στιγμή σε ένα παράδοξο που η δημοκρατία στη Τουρκία δεν έχετε όλο και μεγαλύτερε πιέσει, εξαφανίζεται ίσω.
• 15:45
  SPEAKER_00: Και παρουσιάζεται μια λύση η οποία εμφανίζεται ω προϊόντα διαπραγματεύσεων μια ηγεσία κυβερνητική με το κουδικό κόμμα βάσει πολύ συγκεκριμένων παραμέτρων και σημείων αναφορά.
• 16:01
  SPEAKER_00: Εδώ αξίζεται να χρησιμοποιούμε και κάτι άλλο που είναι πολύ σημαντικό, ότι η δράση του παρουσίαση του πέρα κτάσει στην Τουρκία, αλλά και στην κόμματο Σκούρων εργαθούν, το οποίο η Τουρκία θεωρούσε το κατοική οργάνωση, αλλά δρούσε και σε άλλε περιοχέ τη μέση ανατολή και τη Ευρώπη.
• 16:21
  SPEAKER_00: Η δράση αυτή έχει ουσιαστικά εκτενηθεί στα τελευταία χρόνια και αυτό για του χηρευσιαστικού λόγου, γιατί ακριβώ ολικό στρατό μπορούσε να περιορίσει όταν όχι να εκβενίσει την παρουσία του 100.
• 16:33
  SPEAKER_00: Οπότε αυτή τη ΚΥπηρεσία έγραψε ένα χίστατα τη βάρωση του Τουρκία.
• 16:39
  SPEAKER_00: Και βεβαίω αυτό που συμβαίνει τώρα κατά τη γνώμη μου, είναι η προσπάθεια του τουρκου προέδρου και του κυβερνητικού συνασπισμού να αλλάξει τι πολιτικέ συστοφίε στην Τουρκία προσθεριζόμενο ένα τουλάχιστον τμήμα τη κουρτική κοινωνία ⁇ των πολιτών τη Τουρκία, έτσι ώστε να εξασφαλίσει μια πολιτική βιβλισφία, την οποία αιστάνε ότι χάνει η απειλή και να χάσει λόγω τη ανόλου του Τζέχεφέ και πολιτικό όμορφο το εκκρέμιο και ω Γιορτέ.
• 17:16
  SPEAKER_00: Δηλαδή γίνεται μια προσπάθεια διαφωμάτευση με ένα τμήμα τη κουρτική κοινότητα τη Τουρκία.
• 17:23
  SPEAKER_00: Βλέπετε, για παράδειγμα, ότι ο Οπνάκο συμτέχει σε αυτό αλλά δεν συμτέχετε σε όλα χαρά την λιγά.
• 17:30
  SPEAKER_00: Κάποια σέχετε συμμετέχουν κάποιοι διαφέρουν δεύτερη θέση και βεβαίω υπάρχει και έντονη δισταία για τα κίνητρα και για την λικρίνια των προθέσεων του κυβερνητικού συνασπισμού.
• 17:45
  SPEAKER_00: Αυτό το οποίο αποφασίστηκε πρόσφατα, είναι αυτό το οποίο φαντηρίστηκε όπω είπα, είναι ότι εφόσον το τουρκικό συμβούλ τη δική ασφαλία κρίνει ότι όντω έχει παραδώσιτα όπλα και έχει λήξει η παρουσία του πέκα, τότε θα υπάρξουν κάποιε νομοθετικέ πρωτοβουλίε αμιστεύσει ω κάποιον συνεχών του Π1, αλλά με πολύ συγκεκριμένου όρου και προποθέσει.
• 18:15
  SPEAKER_00: Δεν μιλάμε για γενική αμιστία, δεν μιλάμε για αμιστία για ανθρώπου οι οποίοι κατηγορούνται για ανθρωπονίσει.
• 18:25
  SPEAKER_00: Ποιοτίθεται ότι αυτό θα αφορά ανθρώπου οι οποίοι είχαν μια θέση συνεργού και κατηγορούνται για αυτοί στην υπόθεση του 10.
• 18:35
  SPEAKER_00: Σίγουρα όμω θα επιφελιτούν πολλέ χιλιάδε τουρκων πολιτών, οι οποίοι αυτή τη στιγμή βρίσκονται σε λύσει καταζημένων και δεν μπορούν να επιστρέψουν στην δημιουργία ή πίστευτο και χρειέσει.
• 18:48
  SPEAKER_00: Πάνω υπάρχουν πάρα πολλέ αρέσει.
• 18:51
  SPEAKER_00: Αυτό θα πρέπει να επιστάμε.
• 18:52
  SPEAKER_00: Δηλαδή, οι αντιστοίε δεν ισχύουν από τώρα θα ισχύσουν όταν θεωρηθεί ότι το Π10 δεν υπάρχει πλέον και δεν θα αφορούν όλου του όλα τα στελέχη, αλλά ένα μέρο στελεφών και βεβαίω υπάρχουν πολλά περιθώρια διαπραγματεύσεων, ενδεικών και ίσω και επαναχωρήσεων.
• 19:14
  SPEAKER_01: Ένα παράδειγμα για να καταλάβω λίγο καλύτερα.
• 19:16
  SPEAKER_01: Α πούμε, αυτή τη στιγμή, ο ιστορικό συγκεκριτή του κουδικού κόμματο, ο Δεμιτάρ, είναι φυλακισμένο εδώ και κάμποσα χρόνια.
• 19:24
  SPEAKER_01: Προβλέπεται κάτι για αυτό και φαντάζουμε και για άλλα στελέχη, πολιτικά στελέχη καθαρά τα οποία παραμένουν στη φυλακή με διάφορε καταδικαστικέ αποφάσει.
• 19:35
  SPEAKER_01: Για πολιτικό αγώνα.
• 19:37
  SPEAKER_00: Όχι του Δεμηρτάζ.
• 19:38
  SPEAKER_00: Ναι, ναι, υπόδοση του Δεμετάσει ένα πολύ ενδιαφέρον κριτήριο για να διακρίνουμε και την ηλικία των προθέσεων των μερών.
• 19:47
  SPEAKER_00: Διότι ο Δετάσει είναι όλο πολιτικό κρατουμένο, αλλά φαίνεται μέχρι τι εμεί να μην αποφεύσει ακριβώ διότι δεν υποτάσχε στα σχέδια του κυβερνήτικού συνασπισμού.
• 19:58
  SPEAKER_00: Α μην ξέρουμε ότι ο διαρτάσει είχε βγει στη φυλακή ακριβώ επειδή είχε πίσω Ερντογάν ω αρχό του τρίτη κόμματο τώρα, ότι εμεί δεν θα συνεχίσουμε στο να γίνει πρόεδρο με του όρου του οποίου θέλει.
• 20:12
  SPEAKER_00: Αν θυμάστε εγώ δεν έγινε ορτογάνι, γιατί φτάμε στο σύνολο και έγινε ένα πολύ ισχυρό πρόεδρο.
• 20:17
  SPEAKER_00: Υπάρχει δηλαδή κάποιο είδου πολιτική αντιπαράθεση η οποία ισχύει.
• 20:24
  SPEAKER_00: Και γι' αυτό και δημιουργικά σε απολαμβάνει εκτιμήσω και πέρα του κουδικού κλίματο τη κοινωνία, δηλαδή και πολύ τουρκητή κοσμική και τη μεσαίου τάξη των θεωρούν.
• 20:42
  SPEAKER_01: Αναρωτιέμαι ω εξωτερικό παρατηρητή τρίτο, για ποιο είδο πολιτική λύση μιλάμε, όταν η εμβληματική προσωπικότητα του πολιτικού αγώνα του κουδικού κόσμου παραμένει στη φυλακή.
• 20:56
  SPEAKER_00: Ναι, ναι, η προσπάθεια θα είναι να ζηθεί αυτή με μια άλλη εμβληματική προσωπικότητα η οποία προτιμάται να συνεργάζεται.
• 21:02
  SPEAKER_00: Και αυτό είναι αυτό το λόγο του Ελλάδα.
• 21:05
  SPEAKER_00: Και βεβαίω υπάρχουν και τα εσωκομματικά.
• 21:07
  SPEAKER_00: Μπορείτε να φανταστείτε ότι αν ο Δεμήρτα αφιεθείτε ελεύθερο, πιθανόν να διαφερθεί να αναλάβει την ηγεσία του κόμματο.
• 21:14
  SPEAKER_00: Από την στιγμή υπάρχουν άλλοι πρόεδρε στο κόμμα.
• 21:16
  SPEAKER_00: Σωστό.
• 21:18
  SPEAKER_00: Δηλαδή υπάρχουν διάφορε ισοροπίε και μηχανισμοί οι οποίοι πιθανόν να μην είχαν συμφέρον στο να υπάρξει αυτή η εξέτηση, η οποία βεβαίω όπω είδαμε θα ήταν αποφασικό κριτήριο για να θεωρήσουμε ότι αυτή είναι μια σοβαρή διαδικασία και δεν είναι αυτό μια διαδικασία ανακατέματα τη πολιτική τράπουλα, ώστε ο πρώτο ορδό να επανεκκεί αυτό ο οποίο θα υποδείξει αυτό θα επανεκτύσει και με τι ψήφου κάποιον κούρδο στι επόμενε εκλογέ.
• 21:55
  SPEAKER_01: Μεδεδομένο ότι όντω ένα κομμάτι.
• 22:00
  SPEAKER_01: Του Κουρδική Καταγωγή Πολιτών στα ειδικά στα Νορνούρια του χώρα.
• 22:08
  SPEAKER_01: Ειδικά παλιότερα ψήφιζαν το κόμ του του Ριτζεπταγή Περτογάνου.
• 22:13
  SPEAKER_01: Είναι πιθανό να δούμε σε κάποια μελλοντική εκλογή μία υποστήριξη ή ανοχή του κουρδικού κόμματο προ το κυβερνά κόμμα.
• 22:24
  SPEAKER_00: Δεν αποκλείται μα και η ψηφοφορία, η πρόσφατη αυτό έδειξε.
• 22:28
  SPEAKER_00: Ήταν η πρώτη φορά που το κόμμα διοσήνη αναπτύξω, η ακροδεξή και η κούρτι ζήτησαν μαζί.
• 22:37
  SPEAKER_00: Και έρχεσαν ένα ποσοστό φωνάξε το 47% των εδρών τη τουρκική βουλή, κάτι το οποίο σημαίνει ότι θεωρετικά θα μπορούσε να αλλάξουν και το σύνταγμα χωρί την ψήφισμα.
• 22:49
  SPEAKER_00: Δεν αποκλείται, αλλά όπω σα είπα και πριν αυτό πολύ συχνά γίνεται με ένα συνδυασμό ματιού και καρό του.
• 22:58
  SPEAKER_00: Δηλαδή υπάρχουν κάποια κίνητρα, αλλά υπάρχει και η απειλή των διόξων και των φυλοκίσεων.
• 23:03
  SPEAKER_00: Γιατί α μη ξεχνά ότι οι κούρια έχουν υποστήσει των παρελθόν πολύ μεγαλύτερε διόξει και ήταν οι κούρδη δήμασοι οποία συνήθω συμβανοντα.
• 23:13
  SPEAKER_01: Σωστά, πολύ σωστά.
• 23:14
  SPEAKER_00: Οπότε υπάρχει και αυτό το σημείο αναφορά και βεβαίω υπάρχει πάντοτε η απειλή ότι αν δεν συνεργαστεί, θα επιθέσουμε στην πρώτερα κατάσταση όπου σα πίσω σε τι διώξει τι οποίε θεσαν και οι άλλοι αντιπρολητέ.
• 23:30
  SPEAKER_01: Περιμένε μελλοντική τρίτη στην πραγματικότητα τέταρτη τη προεδική τυχαία του Ερδογάν, υπάρχει συζήτηση.
• 23:37
  SPEAKER_00: Εντάξει, αυτή τη στιγμή οι εκλογέ πρέπει να γίνει το 2028 ομάιο, την περίοδο.
• 23:46
  SPEAKER_00: Σύμφωνα με το σύνταγμα, ο τούργο πρόοδο δεν έχει δικαίωμα επανεκκίνηση, εκτό αν υπάρχει προόρητική αναμέτρηση.
• 23:55
  SPEAKER_00: Γιατί η πρώτο μπορεί να είναι και δύο εβδομάδε.
• 23:58
  SPEAKER_00: Μάλιστα.
• 23:59
  SPEAKER_00: Και επειδή ελέγχε τη Βουλή, μπορεί να το προκαλέσει.
• 24:03
  SPEAKER_00: Δηλαδή, αν βρατάτε το γνώμη μου ακόμα και αν δεν υπάρχει.
• 24:07
  SPEAKER_01: Εντάξει, είναι πάρα πολύ εύκολο στην πραγματικότητα.
• 24:10
  SPEAKER_00: Είναι εύκολο.
• 24:11
  SPEAKER_00: Δηλαδή, αν θέλει να τη λύσει το σύνταγμα μπορεί να το κάνει.
• 24:16
  SPEAKER_00: Και δεν έχει πρόβλημα ω προ αυτό το ζήτημα είναι βεβαίω σαν ήλιο είναι σε θέση να τα αποκαιρτείσει τη υποχρεώσει τη προηγρία και άλλα πέντε χρόνια.
• 24:27
  SPEAKER_00: Αυτό είναι κάτι το οποίο προφανώ αυτό ακριβεί, αλλά σίγουρα θα ενδιαφέρον για να προσδιορίσει και τι συνθήκε και το περιβάλλον για την δική του διαδοχή κάποια στιγμή.
• 24:39
  SPEAKER_01: Υποθέτω ότι σε αυτό το μεγάλο κάρρο τη διαδοχή δεν έχει αλλάξει κάτι γενικά σε σχέση με όσα ξέρουμε τα τελευταία χρόνια.
• 24:48
  SPEAKER_00: Όχι, δεν υπάρχει κάποια ουσιαστική αλλαγή, ακριβώ ⁇ διότι και κανεί το λμάτι δεν μπορεί να θέσει το ζήτημα ανοιχτά.
• 24:54
  SPEAKER_00: Γιατί εκπομπέ νοσοχή να είναι τόσο συγκεντρωτικό και τόσο αυτορχικό, ώστε το να θέσει κανεί αυτή τη συζήτηση είναι αυτομάτο έδειξη έλλειψη εμπιστοσύνη προ το πρόσωπο του Πρόλεπτο, πράγμα το οποίο δεν μπορεί να γίνει από δεχό δεδομένων συγκεκριμένο.
• 25:14
  SPEAKER_01: Ναι, μπορεί να έχει και κυρώσει, είναι επικίνδυνο.
• 25:17
  SPEAKER_01: Πριν σα ευχαριστή που ήθελα να ρωτήσω σχετικά με την κατάσταση που επικρατεί στη σχέση τη Τουρκία με το Ισραήλ.
• 25:25
  SPEAKER_01: Από πια άποψη, επειδή το τελευταίο διάστημα βλέπουμε μια όλο ένα και μεγαλύτερη ένταση, ειδικά βεβαίω, μετά το τελευταίο γεγονό του πλίγματο από του Ισραήλνού σε μια βάση τη βόρεια Ιδρία πολύ κοντά στα σύνονα με την Τουρκία, μια βάση η οποία, σύμφωνα μόλι τι πληροφορίε προτιζόταν να καταλήξει στα χέρια τη Τουρκία.
• 25:48
  SPEAKER_01: Και γενικώ υπάρχει μια πάρα πολύ μεγάλη ένταση.
• 25:53
  SPEAKER_01: Είδαμε και την ανακοίνωση του γραφείου του Μετανιάφου σε απάντηση τη έκδοση του διεθνούματο σύλληψη από την Τουρκία, του αιτήματο μάλλον για τον Ισραϊκό Πρωθυπουργό.
• 26:06
  SPEAKER_01: Εν πάση ποιότητα τα πράγματα είναι στα κόκκινα μεταξύ Άγγρα και Τέλαβ, η Ιερουσαλήμ, ό,τι επιλέγει ο καθένα.
• 26:15
  SPEAKER_01: Η ουσία είναι οι εξή.
• 26:20
  SPEAKER_01: Τα μέσα ενημέρωση που πρόσκειται στην κυβέρνηση προφανώ τειρούν του τόνου αυτού πάρα πολύ ψηλά.
• 26:27
  SPEAKER_01: Τα μέσα ενημέρωση που αντιμετωπίζουν α πούμε επιφυλακτικά την κυβέρνηση για να μην πω ότι είναι αντιπολιτεβόμενα ανοιχτά, αλλά όσα διατηρούν έτσι μια σχετική αυτονομία στην έκφραση του.
• 26:39
  SPEAKER_01: Πώ αντιλαμβάνονται την κατάσταση αυτή με το Ισραήλ.
• 26:44
  SPEAKER_00: Εκεί υπάρχει μια ενδιαφέροντα ταύτιση ή μια προσπάθεια να αποφύγουν το χαρακτηρισμό του προδότη του βουδότη.
• 26:55
  SPEAKER_00: Επειδή ακριβώ ασκούν κριτικέ σε κάποιε πηγαίε τη πολιτική εξωτερική πολιτική και μέσα και το βεβαίω.
• 27:03
  SPEAKER_00: Εδώ έχει να κάνει το πράγμα και με την πολιτική του Ντανιάχου και στη Γάζα και πέραν αυτή η οποία έχει οδηγήσει σε μια νομοθυμαδόν κατά δίκη τη Ισραήλ Πολιτική και υπάρχει για κάποιον τρόπο μια κριτική και από την εσθαμιστική και από την αριστερή γωνία στην Τουρκία.
• 27:27
  SPEAKER_00: Οπότε συνάμε μια δήλωση του γύρω προσφάτω, ότι σε αυτό το θέμα είμαστε με τον πρώτο μα ⁇ .
• 27:35
  SPEAKER_00: Δηλαδή ακόμα και ο ζέ φτάθηκε στην ανάγκη να βγει και να πει ότι αν μετανέχουν απομπίσει στην Τουρκία θα το πληρώσει, α πούμε.
• 27:45
  SPEAKER_00: Υπάρχει αυτού του είδο.
• 27:47
  SPEAKER_00: Οπότε το παράταζε ακριβώ.
• 27:49
  SPEAKER_00: Ακριβώ διότι η κοινή γνώμη είναι απολύτω υπέρτησα ίσω αυτή πέργτη κυβερνητική πολιτική, αλλά σίγουρα έναν δίνω τη πολιτική του Ισραήλ, όπω αυτή εκδηλώνεται από του τελευταία μήνυση, τα τελευταία φανή τη κυβέρνηση εντάχου, και η οποία κατά τη γνώμη μου κατά κάποιον τρόπο προσπαθεί να εργαλήσει και την σχέση τη Ισραήλ και Τουρκία και ενώ ψη των προσεγγών εκλογών.
• 28:22
  SPEAKER_01: Από την άλλη θα λέγει κανεί ότι η διακυβέρνηση Ερδογάν δεν χάνει καθόλου πολιτικά από την ένταση αυτή.
• 28:29
  SPEAKER_00: Προφανώ.
• 28:30
  SPEAKER_00: Η λειτουργεί είναι αμοιβή τα ωφέλη για τι δύο κυβερνήσει γιατί ακριβώ προσδιορίζουν το πεδίο τη αντιπαραθέσε στο επίπεδο του οποίου τη εξυπηρεθεί.
• 28:44
  SPEAKER_00: Δηλαδή ο Ντανιά που παρουσιάζεται όσο ογιέτο που θέλουν όλοι οι εξρίτει το Ισραήλ και αντισημιτε να φύγει, άρα υποστηρίξτε με και οργάνωση βεβαίω, ο οποίο εμφανίζεται να παραδάζει τα ανθρώπνα δικαιώματα εντό τη χώρα του τόσο μεγάλο βαθμό και να φερθήκαμε ήδη σε πολλέ περιπτώσει.
• 29:04
  SPEAKER_00: Σαφνικά εμφανίζεται ω προστάτησε τον αυτού των δικαιωμάτων των Παλιστινίων και των ομάχων και των γυναικοπέντων και έχει επιχειρήματα προ αυτό.
• 29:14
  SPEAKER_00: Δεν είναι κάτι το οποίο μπορούμε να το παραβλέψουμε.
• 29:20
  SPEAKER_01: Συνεπώ, το Ισραήλ είναι στη κοινή γνώμη και στη δημόσια σφαίρα τη Τουρκία, ο πανθολογούμενο εχθρό αυτή την περίοδο.
• 29:29
  SPEAKER_01: Είναι εχθρό και ορίζεται και ω απειλή.
• 29:33
  SPEAKER_00: Δηλαδή θεωρείται ω απειλή για τα τουρκικά συμφέροντα και στη Μέχρι Ανατολή και πέρα αυτή, διότι πλέον διαγωνισμό κίνηται και στην Αθήνα και αλλού.
• 29:43
  SPEAKER_00: Αλλά πλέον θεωρείται και ω απειλή για την ασφάλεια κυριότητα τη χώρα.
• 29:47
  SPEAKER_00: Και κατά κάποιον τρόπο η ΣΥΡΙΖΑ βλέπετε σε ένα πεδίο ανταγωνισμού και αντιπαραθέσει αντιπροσώπων.
• 29:58
  SPEAKER_00: Και όπω είπατε, και η επίθεση του Ισραήλ στο αεροδρόμιο αυτό δείχνει αυτό το πράγμα.
• 30:03
  SPEAKER_00: Διότι προφανώ είναι μια χώρα στην οποία υπάρχουν και τουρκικέ και Ισραημένε δυνάμει καταχή.
• 30:11
  SPEAKER_00: Και βεβαίω υπάρχουν ανισμοί, υπάρχουν ανοιχτά ζητήματα και ανοιχτοί λογαριασμοί οι οποίοι μπορούν να χρησιμοποιηθούν κάθε έπρεπε.
• 30:24
  SPEAKER_01: Με την εμπειρία σα και κάνοντα ένα βήμα πίσω βλέποντα τόσο γίνεται δυνατό τη μεγάλη εικόνα, πόσο πιθανό βλέπετε να έχουμε το επόμενο διάστημα ένα σοβαρό θερμο επεισόδιο μεταξύ Τουρκία και Ισραήλ.
• 30:44
  SPEAKER_00: Αν μερτάστε έλεγα ότι δεν το θεωρώ πιθανό.
• 30:47
  SPEAKER_00: Το θεωρώ ίσω πιθανότερο από όχι στο παρελθόν, αλλά αν ήταν πιθανότητα 1% τώρα μπορεί να είναι 3 ή 4%.
• 30:57
  SPEAKER_00: Είναι σίγουρα πιθανότερο από το πριν, αλλά παραμένει ω ένα πολύ απομακρυσμένο ενδεχομένω ότι τα κόστη και τα ρήσκα και για τι δύο χώρε θα ήταν πάρα πάρα πολύ μεγάλα και καμία κυβέρνηση δεν θα μπορούσε να τα διαχειριστεί χωρί να διακυρινέσει δημιουργία τη ύπαρξη τη πιστεύω.
• 31:18
  SPEAKER_00: Αυτό αποτελεί ασφαλέ κριτήριο για να μην γίνει κάτι βεβαίω όμω μπορεί να γίνουν πράγμα που ήταν πρόσφατα.
• 31:25
  SPEAKER_00: Δηλαδή μια κίνηση, μια αεροπορική επιδρομή, η οποία αυξάνει την ένταση δημιουργεί μια ανησυχία, χωρί όμω να προκαλεί μια ευθεία αφή στην ασφάλεια και στην αυξήτητα τη άλλη πλευρά.
• 31:42
  SPEAKER_01: Το γεγονό ότι πραγματοποιήθηκε αυτό το πλήχμα και η Τουρκία δεν αντέδρασε.
• 31:53
  SPEAKER_01: Έχει προκαλέσει μια κριτική α πούμε από τα δεξιά από τα πιο εθνικιστικά κομμάτια του πολιτικού φάσματο προ τον Ερδογάν.
• 32:03
  SPEAKER_00: Δεν έχει υπάρξει κάτι τέτοιο.
• 32:05
  SPEAKER_00: Ακριβώ ενώ και ελέγχει απολύτω και το μυαλικό και το πολιτικό σκηνικό τη χώρα, ο Τουρκο πρόοδο.
• 32:14
  SPEAKER_00: Δεν ξέρω τι θα γίνει αν γίνει κάτι άλλο μέχρι τι εκλογέ στο Ισραήλ.
• 32:17
  SPEAKER_00: Δεν θα εκφλαώ αν δούμε και άλλα τέτοια θεσταντικά μέχρι τότε.
• 32:21
  SPEAKER_00: Γιατί, όπω σα είπα, φαίνεται ότι ο Νετα, ο προστό Ντανό ενδιαφέρον να χρησιμοποιήσει το κατήριο τη Τουρκία τη εκλογία.
• 32:30
  SPEAKER_00: Και προφανώ κάθε ένταση και κάθε αντιπαράτηση αυτού του είδου πίνει να ενισχύει την υπάρχουσα κυβέρνηση.
• 32:38
  SPEAKER_00: Υπάρχει αυτό που λέμε το ράλιο Around Flag effect.
• 32:42
  SPEAKER_00: Δηλαδή όλοι συστηρώνονται πίσω από τον πρόεδρο τη χώρα για να μην σε οριθούν ότι υπονομεύουν το εθνικό μέτωπο.
• 32:50
  SPEAKER_00: Σα είπα και πριν τη δήλωση του γύρου ζέλο που μετά από πολλού μήνε είπε κάτι καλό και την Ευρωπαϊκά.
• 32:56
  SPEAKER_00: Αναγκάστηκε να πει λόγω αυτοί στη ΣΥΡΙΖΑ.
• 33:00
  SPEAKER_01: Κύριε Γρηγοριάδη, εντάξει, είναι προφανέ ότι η κατάσταση είναι δυναμική, βέβαια και σε σχέση με το Ισραήλ, αλλά εννοείται και σε σχέση με όσοι θα συζητήσαμε για τα εσωτερικά τη Τουρκία και έχει σημασία να δούμε πώ θα εξεχθεί αυτή η πολιτική κίνηση στο κομμάτι τη αντιπολίτευση.
• 33:19
  SPEAKER_01: Σα ευχαριστώ πάρα πολύ για τη συζήτηση.
• 33:21
  SPEAKER_02: Μα είστε καλά μεγάλη χαρά.
• 33:23
  SPEAKER_02: Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάννη Χαραλαπίδη για τα podcast του NewsCub.
• 33:27
  SPEAKER_02: Μα βρίσκεται στο newskup.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsCub σε όλε τι πλατφόρνε πώκα.