Latest / Výtah Respektu / Kauza Pfizergate: Unijní soud se postavil za novinářku a transparentnost. Šéfka EK má černý puntík

Transcript

Kauza Pfizergate: Unijní soud se postavil za novinářku a transparentnost. Šéfka EK má černý puntík · Výtah Respektu

0:00
Je mi ctí už 30 let být principálem nejlepším českým
0:03
hercům v divadle Ungelt zvu vás na naše letní scénu, kde potkáte
0:06
třeba Davida švehlíka, báru polákovou, marka adamčika,
0:10
Miroslava hanuše báru hrzánovou, daň v dukovou, Vojtu dyka a
0:13
další. Vstupenky seženete pouze na webu
0:16
divadlo ungeld tečka CZ. Těším se na vás, váš Milan hajn.
0:30
Je středa 14-05 vítejte u dalšího vítého respektu.
0:35
Dnes s magdalénou fajtovou o kauze známé jako pfizergate,
0:38
kterou se zabýval unijní soud, ten zamítl rozhodnutí evropské
0:42
komise a rozhodl ve prospěch novinářky a transparentnosti.
0:47
Já jsem Zuzana Machálková a přeju vám přínosný poslech.
0:53
Tak to respektuji. Dnešní výtah respektu.
0:58
Pojďme, ale nejdřív na zprávy. Zástupci členských států
1:02
evropské unie se shodli na 17. Balíku sankcí proti Rusku.
1:06
Čtk informovala, že jsou jen 2 státy, které omezení konzultují
1:11
se svými národními parlamenty. A pokud byste měli za to, že to
1:14
je maďarsko a Slovensko, jak by se asi dalo čekat, tak nikoli
1:18
jde o Švédsko a Finsko. Nebylo to ale tak, že by balík
1:21
blokovali. Nová omezení se zaměří na lodě z
1:25
takzvané ruské stínové flotily, takže zahraniční plavidla, která
1:29
přepravují ruské ropné produkty na seznamu, by mělo být skoro
1:33
200 lodí včetně ropných tankerů, které se na ruské agresi na
1:36
Ukrajině podílejí. Sankce mají dopad na 75 osob a
1:41
subjektů napojených na ruský vojenský průmysl a na 30
1:44
společností, které jsou zapojené do obcházení sankcí.
1:48
Ty bude ale potřeba potvrdit ještě formálně, což by se mohlo
1:51
stát 20-05 krétu ráno zasáhlo zemětřesení o síle 5,9 stupně.
1:55
Podle Reuters ale dle dostupných informací nezpůsobilo větší
1:58
škody. Otřes je nicméně byly cítit až
2:03
ve stovky vzdáleném Egyptě. České ministerstvo zahraničí
2:07
lidem, kteří na turisty vyhledávaném řeckém ostrově
2:10
pobývají, doporučilo, aby se kvůli varování před možnou vlnou
2:14
tsunami vzdálili od břehů. Řecko je na rozhraní africké a
2:18
euroasijské tektonické desky, takže zemětřesení jsou tam
2:22
poměrně častá. Třeba v únoru zasáhla nebývale
2:25
početná série otřesů ostrov santorini.
2:28
A do výtahu už přišla i magdafejtová.
2:30
Ahoj magdo ahoj. Přidáš nějakou další zprávu?
2:32
Já mám takový postřeh mě zaujalo, že spojené státy slovy
2:36
svého prezidenta Donalda Trumpa chtějí pokračovat, řekněme v
2:39
jednání s Íránem, ale za předpokladu, že írán nesmí živit
2:44
teror, jak řekl. To znamená podporovat svoje
2:47
spojenecké skupiny, ať už hnutí Hizballáh vil banonu nebo třeba
2:52
hnutí Hamás nebo v Jemenu. Přijde mi to zajímavý, protože
2:57
si myslím, že je potřeba, aby írán nějakým způsobem
3:01
komunikoval s se západním světem, protože írán je v
3:05
poslední době velkým spojencem Ruska a dodává mu zbraně, které
3:08
používá na na Ukrajině. Takže dohoda, ze které sám
3:12
Donald Trump kdysi ještě vlastně během svého 1 mandátu ustoupil.
3:17
Tak nevím, jestli má úplně šanci vzniknout znovu, ale myslím si
3:20
každopádně, že by bylo dobré, kdyby írán a západ spolu více
3:23
komunikovali. Dnešní výtah respektu.
3:32
New york Times have the. Leon and director firm.
3:37
My feeding was that the biang Fisher sate countrick was just
3:42
like the other contracts a contract.
3:43
Tribunál soudního dvora evropské unie ve středu zrušil rozhodnutí
3:47
evropské komise v kauze známé jako pfizergate.
3:50
V té figuruje novinářka z deníku new york Times.
3:53
A komunikace mezi šéfkou evropské komise a ředitelem
3:56
pfizerů, a to ohledně vakcín v době pandemie covidu 19.
4:00
Tak magdo, kdy a jak to vlastně celé začalo?
4:02
Protože to trvá už několik let. Tak jakou roli přesně v tom tyto
4:06
3 zmíněné osoby mají? Tak ta novinářka z new york
4:09
Times Martina stevis gridnev napsala článek, který popisoval
4:15
pozadí nákupu 1,8 miliardy dávek vakcíny Pfizer.
4:22
Evropskou komisí a hlavním aktérem toho článku byl právě
4:25
ředitel pfiru Albert burrla. Z těch rozhovorů vyplynulo, že
4:30
komunikoval poměrně často a výrazně s urzou von der leyen,
4:34
tehdejší a současnou šéfkou evropské komise.
4:37
Přes esemesky a ta novinářka z new york Times chtěla ty
4:41
esemesky vidět, protože přece jenom dojednat takhle velkou
4:44
zakázku je něco, co určitě je veřejná informace, nebo v jejím
4:48
v jejím podání v její interpretaci.
4:50
A teď samozřejmě v interpretaci toho soudu, jak jste říkala.
4:52
Tak je to veřejná informace, kterou by lidé měli vědět.
4:55
A ten jako to jablko toho sporu největší.
4:58
A nebo to, čím argumentovala evropská komise, je, že esemesky
5:01
nebo tady ty jiné typy komunikace vlastně nejsou
5:05
kvalifikovány jako dokument. Tím pádem by jako nemělo být
5:09
povinností komise zveřejňovat podobnou komunikaci.
5:13
Ale jak už jsme řekli obě 2, tak ten soud teď právě řekl, že je
5:18
to důležitá informace. Je to dokument a evropská komise
5:21
takové takové informace. Obzvlášť v tomto kontextu, tedy
5:24
když se nakupujou takové velké, nebo když se bavíme o takových
5:27
velkých zakázkách, tak jako není správné, že je nechce poskytnout
5:31
novinářům. A tady tedy nejsme ve spojených
5:34
státech, aby novinářku někdo přidal do svojí konverzace,
5:37
kterou by si mohla číst přesně. Otisknout tady musí pátrat, ale
5:42
deník new york Times o tom právě potom napsal.
5:45
A to právě odstartovalo celou tu aféru.
5:47
Tak co je tam ten středobod? Je to to, že spolu vůbec
5:51
komunikují o takto velké zakázce, že by tam třeba mohl
5:54
být nějaký střet zájmů a nebude vyloženě o to zveřejnění
5:57
informací, které by měly být transparentní?
5:59
Co je to nejdůležitější v tom, nebo bylo?
6:01
No myslím si, že nikoho by asi nenapadlo, že na tom něco bylo
6:05
špatně. Jasně, vždycky vždycky se dá, na
6:08
čemkoliv najít něco špatného. On přece jenom ta zakázka byla
6:10
skutečně obrovská a bylo kolem ní poměrně dost kontroverze.
6:14
Minimálně v tom smyslu, že evropská komise nakoupila takové
6:18
množství dávek, že nejenom, že by to mělo uspokojit evropskou
6:20
poptávku, nebo to zabezpečit tehdy požadavky lidí, tak ještě
6:25
ke všemu evropská unie měla vlastně cíl ty dávky vyvážet do
6:28
3 zemí, aby pomohla chudším státům, což je jistě jako dobrý
6:33
úmysl, ale jako to pozadí toho vyjednávání právě s tím albertem
6:37
burles šéfem pfizeru by. Za takových okolností rozhodně
6:41
mělo být co nejčistší a nejtransparentnější, takže
6:44
novinářka, a tedy i soud, si teď pokládali otázku, proč to je
6:48
vlastně problém zveřejnit, a to otevírá samozřejmě otázku jako
6:51
ano, jako co se tady psalo v těch zprávách takového, že to
6:54
mohlo být problém zveřejnit? Takže byť jako samozřejmě nikdo
6:58
neobviňuje ursulu von der leyen nebo nikdo z těch lidí, které
7:01
stojí zmíněné, neobviňuje z toho, že by třeba v těch
7:04
zprávách probíhala nějaká. Já nevím nějaké jednání o
7:07
korupci nebo něco takového. Tak jako vypadá to poměrně
7:11
zajímavě, protože nikdo vlastně nechápeme, co je, co je ten
7:13
problém, proč se nedá taková komunikace zveřejnit jako já
7:16
naprosto rozumím a respektuji právo politiků jednat.
7:20
S byznysem. S jinými politiky s novináři
7:23
řekněme v nějakém jakoby tajnějším režimu.
7:26
My novináři také často komunikujeme s politiky třeba
7:28
přes šifrovanou komunikaci. Pokud se bavíme o nějakých
7:31
informacích, které jsou citlivé nebo jsou třeba, řekněme
7:36
teoreticky II pod nějakou ochranou jako zákona o ochraně
7:39
informací a tak dál, ale to je součást řekněme veřejné nebo
7:44
svobody, vyjadřování svobody médií, protože média.
7:47
Pokud se třeba pátrají po nějakém kauze nebo po nějakých
7:50
jako nekalých praktikách. Tak se k takovým informacím
7:52
dostat nějakým způsobem musí a je to vlastně máme na to i zákon
7:55
na ochraně whistleblowerů a tak dále.
7:57
Nicméně tohle je vlastně něco úplně jiného.
7:59
Tady se bavíme o tom, že šéfka komise 1 z nejmocnějších
8:02
organizací světa, největšího bloku, nejdůležitějšího bloku
8:05
největší ekonomiky světa. Vyjednává obrovskou zakázku,
8:08
největší v historii s člověkem nebo s velkou firmou.
8:12
Poté se zdráhá zveřejnit veškeré informace, které vedly k tomu
8:15
nákupu, což je prostě minimálně. To zvedá obočí.
8:18
Magdo mě tady pořád vyvstává otázka, jak vlastně tato
8:22
novinářka z deníku new york Times přišla na to, že vůbec
8:25
nějaké takové esemesky probíhají?
8:26
To jí někdo řekl, nebo jak se něco takového stane?
8:29
No stalo se to právě během toho, když dělala rozhovory k tomu
8:32
článku se samotným albertem burlou, protože on sám v těch
8:35
rozhovorech, ze kterých ona pak čerpala, tak říkal, že mezi ním
8:40
a von der leyen byla v době, kdy spolu jednali jako hluboká
8:44
důvěra. A že společně právě domlouvali
8:47
ten tu smlouvu neohledně nákupu vakcín a zřejmě během toho
8:52
rozhovoru řekl v nějaký moment, že si vyměňovali i zprávy, takže
8:56
takhle to asi takhle to asi bylo.
8:58
No takže takže se to takhle dozvěděla?
8:59
V podstatě z úst samotného Alberta burly, co že se taky
9:02
může naznačovat, že třeba v těch zprávách nešlo o nic, co by
9:07
zdiskreditovalo nejen komise, ale celou evropskou unii?
9:09
Možná že šlo skutečně o nějakou drobnost, kterou prostě Ursula
9:12
von der leyen AZ nějakého důvodu nechtěla úplně.
9:14
Aby svět věděl, ale my už se to bohužel nedozvíme a podle
9:18
rozhodnutí soudu je to špatně, že se to nedozvíme.
9:21
V. Té samotné komisi se ještě
9:22
dostaneme, ale pojďme na začátek toho vyšetřování.
9:25
Jak to vlastně celé začalo? Jaký byl ten průběh nadále?
9:28
Samotná novinářka jste viz gridnef právě poté, co se
9:33
neúspěšně jako snažila získat právě informace z komise, tak to
9:38
podala tribunálu soudního dvora evropské unie.
9:41
Který teď tedy vydal to ro rozhodnutí a zrušil rozhodnutí
9:45
komise. Pokud se.
9:46
Nepletu, tak to není jediné, co vlastně evropský soud řeší
9:50
ohledně pandemie covidu 19. Co se nějakých nesrovnalostí
9:53
týče? Ano ono to řeší tedy evropský
9:55
úřad prokuratury, ale pravděpodobně se to dostane k
9:57
evropskému soudu, protože evropská prokuratura řeší,
10:01
vyšetřuje komisi kvůli podezření na jista nesrovnalosti při
10:06
uzavírání těch očkovacích smluv. Takže to.
10:09
V podstatě celou tu situaci tak trochu komplikuje a zase zase to
10:12
jako budí do delší. A další otázky v tom, co se tady
10:15
mohlo stát v těch, co se tady mohlo dít v těch zprávách, které
10:18
jsi vyměňovala Ursula von der leyens, albertem borlow takže
10:22
uvidíme, uvidíme se se ještě dozvíme.
10:24
Magdo a jde to vyloženě za urlou von der leyen a nebo to jde za
10:27
evropskou komisí jako tou institucí?
10:30
Jde to určitě za ní, protože ona byla ten člověk, kdo to
10:33
vyjednával. Ona to osobně podepsala ty
10:36
smlouvy a zároveň ona, jako je šéfka instituce evropské, která
10:42
je sama pověřená, vlastně tím prosazováním evropského práva a
10:46
sama by měla dodržovat standardy a principy transparentnosti a.
10:52
A jako zodpovědnosti, nebo jak to říct důvěryhodnosti pro
10:56
kohokoliv z celé evropské unie i mimo ní?
10:58
Takže jde to určitě za ní. Nicméně ona to samozřejmě dělala
11:01
v době, kdy čechovala 1 komisi své své 1 komisi.
11:05
Teď už šéfuje úplně jiným lidem, takže myslím si, že tím spíš se
11:08
vlastně ta současná komise tak nějak trochu vzdaluje tomu, aby
11:12
si lidé dávali do souvislosti tuhletu kauzu třeba s naším
11:16
českým eurokomisařem Josefem sýkalou, který s tím nemá
11:19
naprosto nic společného. No.
11:20
AV jakém je to tedy teď stádiu, když teď evropský soud řekl, že
11:25
evropská komise tedy rozhodla špatně v tomto případě, tak co
11:28
bude následovat? Evropská komise na to reagovala,
11:30
takže vydala prohlášení, že to rozhodnutí soudu bude podrobně
11:34
studovat a že se pokusí přijmout nějaké rozhodnutí tak, aby už se
11:40
to příště neopakovalo. Ale není to tak, že by soud
11:45
udělal evropské komisi nějaký trest, respektive.
11:48
Pokud ano, tak jsem to nikde nedohledala.
11:50
A případně se omlouvám našim posluchačům, ale bude teď asi na
11:54
komisi. Myslím si, že ten největší
11:56
problém, nebo to, co teďka evropskou komisi, respektive
11:59
ursulu von der leyen čeká, tak bude vysvětlování celé té kauzy.
12:03
Veřejnosti ta její pověst tím hodně utrpí.
12:06
Je to velká velký puntík. Myslím si hodně velký puntík v
12:11
tom, jak ona je vnímána světem a evropskou unií, takže to si
12:16
myslím, že i teďka bude velká výzva pro ní.
12:19
Se očistit nějakým způsobem a myslím si, že by bylo asi asi IV
12:22
jejím zájmu jako kvalifikovat, tedy a říct opravdu skutečně, co
12:26
se dělo, proč, proč nechtěli zveřejnit jako komise ty zprávy?
12:31
Sám soud je k tomu vyzval, že vlastně nedostatečně vysvětlili,
12:34
proč ty informace nechtěli zveřejňovat, protože oni
12:37
existují samozřejmě důvody, proč by evropská komise měla právo
12:39
něco nezveřejňovat, obzvlášť pokud se třeba bavíme o nějakých
12:42
citlivých informacích, které zahrnují třeba bezpečnost.
12:45
Nějakých lidí, tak tam je úplně logické, že evropská komise má
12:48
nárok nezveřejňovat všechny informace, ale.
12:50
Tady oni ještě řekli, že oni ty smsky ani nemají ne že už je
12:53
smazat. Ten problém to je.
12:55
Ta jasně, to je další věc, ale sám soud vlastně řekl, že
12:59
nechápe. Proč by evropská komise měla
13:01
tyto informace zamlčovat nebo Ursula von der leyen osobně?
13:05
Takže myslím si, že tohle je 1 věc a další věc je ten jako
13:08
důsledek, který by to mohlo mít. Je, že by skutečně se mohlo
13:12
změnit to, kdo by mohl mít přístup třeba k textovým zprávám
13:17
politiků a zároveň by to mohlo taky ovlivnit, doufejme, mohlo
13:21
by to přinést větší transparentnost.
13:22
To, jak se uzavírají dohody. To si myslím, že je vlastně
13:25
velmi dobrá dobrá vyhlídka pro nás pro všechny, protože
13:28
samozřejmě našim velkém zájmu, aby státní i nad státní
13:32
instituce pokud uzavírají obrovské smlouvy obrovské
13:36
dohody, tak aby. Bylo naprosto jasné, za jakých
13:39
podmínek a co to znamená pro obyvatele těch států a nebo těch
13:44
bloků. Magdo, děkuju ti moc za
13:45
vysvětlení a zároveň protože je středa tak venku je tvůj další
13:49
newsletter čivavy Times. Tak k čemu ses věnovala
13:52
tentokrát? Já jsem.
13:53
Se tentokrát hodně obšírně věnovala albánským volbám tak
13:56
moc až až na klasická 3. Témata skoro nebyl prostor,
13:59
takže 2 jsou taková hodně maličká, upozaděná a ještě
14:02
trochu taková veselá, vtipná, ale albánské volby si myslím, že
14:05
jsou důležité téma hlavně proto, že Albánie je ze všech
14:09
balkánských zemí spolu s černou horou asi nejblíže vstupu do
14:12
evropské unie. A také, protože mnoho Čechů má
14:15
své obchodní zájmy IV Albánii, protože tam jezdí kupovat levné
14:19
byty u moře, takže si myslím, že by to mohlo spoustu našich
14:24
posluchačů zajímat, jak dopadly. Takže já nebudu tady prodlužovat
14:29
výtah a doporučím všem, aby pokud ještě tak neučinil, tak ať
14:32
si ať se zaregistrují k odebírání bezplatně mého
14:36
newsletteru čivapy, oni se tam se dozví veškeré podrobnosti.
14:39
Magdo díky. Měj se fajn díky ahoj.
14:41
No a kromě newsletteru od magday najdete na webu i newsletter od
14:44
franty Trojana a taky text od Martina štorkána který vás k
14:47
němu přišel pozvat do výtahu. Čau martine ahoj.
14:50
Zuzka. Já jsem psal takový zajímavý
14:52
příběh Radka Vondráčka, který v minulosti kritizoval
14:55
korespondenční volbu. To znamená volbu poštou pro
15:00
Čechy v zahraničí. Letos bude vůbec poprvé.
15:03
Která bude poprvé možná a teď objíždí ambasády a snaží se tam
15:09
nachytat nějaké hlasy. Hnutí ano se dlouhodobě v
15:12
zahraničí nedaří, takže je to celkem zajímavé z tady toho
15:17
pohledu. A jinak se v tom textu věnuji
15:20
právě i tomu, jaké jsou výhledy, kolik Čechů v zahraničí by mohlo
15:24
volit a dalším zajímavým věcem. Super martine díky moc.
15:27
Díky mějte se hezky a. Ještě než se rozloučíme, tak
15:30
taková hezká zpráva z respektu šéfredaktor erik tabery totiž
15:33
dostal hned 2 novinářské ceny, jednak cenu Karla Havlíčka
15:37
borovského, která je udělována za novinářskou a publicistickou
15:41
práci, a to za mimořádně společensky přínosné texty a
15:45
taky cenu za nejlepší komentář. Podle poroty jim byl text, proč
15:48
se Čapek nemýlil, když věřil člověka, aby ho pořád ještě
15:52
můžete dohledat na webu a tady už krátký záznam z erikova
15:55
proslovu na předávání novinářských cen.
15:58
AI když. Jsme tady vlastně jakoby z
16:01
různých redakcí, tak jsme samozřejmě v mnoha ohledech
16:05
konkurenti, ale sdílíme ten prostor a já věřím pro jako
16:09
profesi. Novinařiny, novinařině strašně
16:12
moc i po těch skoro 30 letech, co tu profesi dělám, si neumím
16:15
představit říct lepší slovo než já jsem novinář na mě vůbec 0.
16:20
Krize v tomhle tom ohledu nefunguje, je to prostě krásná
16:24
profese a pro jistotu já vím, že jim to nepomůže a.
16:27
A nevytrhne je to, ale berte to jako v nějaké symbolické a
16:31
nějaký symbolický pokus o ocenění.
16:34
Takže když ty jsi zmiňoval na začátku, že za tuhletu cenu je
16:37
nějaká nějaké finanční ohodnocení, tak já bych rád 1
16:41
půlku těch peněz dal pryč od found a 2 půlku doxpotu ví tak.
16:46
Respektuji co ještě. Jiného.
16:50
Dnešní výtah respektu. Díky, že jste doposlouchali až
16:54
sem užijte si zbytek dne a zase zítra.