Latest / SuinoCast · by PPGVET / Suzana Kuchiishi: Doenças Respiratórias em Suínos | Ep. 241

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Suzana Kuchiishi: Doenças Respiratórias em Suínos | Ep. 241 · SuinoCast · by PPGVET

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Está no ar o primeiro podcast da suinicultura brasileira, o
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suinocast. Atualmente, AA cultura é a
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convivência, né? Mas assim a gente sabe que.
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Existem empresas que estão trabalhando que, por exemplo, já
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eliminaram o oncoplasma das dos das avozeiros, né?
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E usando aclimatação de marãs. Então eu acho que nós estamos
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caminhando, estamos no início. Uhum.
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EE acho que não é impossível. Olha os Estados Unidos, né?
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Que praticamente você olha os dados deles, microplasma tá lá
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em quarto, quinto lugar aí, né? Na parte de doenças
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respiratórias, né? Enquanto que aqui no Brasil ele
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praticamente está em primeiro lugar.
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Signos nas redes sociais, YouTube e Spotify.
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Para ter acesso a conteúdo técnico atual de qualidade e
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reverente e gratuito. Os finocast só é possível
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através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam a
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educação continuada na. Cultura brasileira, elenco,
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alimento e companheirismo enriquecendo vidas.
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Seva sempre com você. Além da saúde animal, ipra
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construindo imunidade para um mundo mais saudável.
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A Giga fabrica o sistema de alimentação de suínos autônomo
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sem fio e original projetado por sonicultores para sonicultores.
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Nossos comedouros são simples, confiáveis e proporcionam
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tranquilidade 24 horas por dia, 7 dias por semana, 365 dias por
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ano. A Giga não é apenas uma empresa
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de equipamentos, mas uma empresa familiar de produção de suínos
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especializada em slet. Olá, pessoal, do episódio de
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hoje, a gente está recebendo a Susana cutiche, ou mais
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conhecida como a Suzana do cevisa, né?
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Suzana? Prazer em receber aqui nos
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finnocast. Obrigada, Jamil.
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É um prazer estar aqui também. Legal, legal, Susana.
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Antes de a gente começar a conversar sobre bactérias, sobre
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erradicação, antibióticos, eu quero tu contasses um pouquinho
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aí da tua história. Tu tem 17 anos de cedi AE como é
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que foi desde quando tu começou a imaginar que tu trabalharia
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com o cargo que tu tem hoje? Como é que foi a formação da
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Susana? Até chegar o cargo que ela tem
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hoje? Bom, é, eu sou formada em
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Jaboticabal, né? Na Unesp e vim fazer estágio
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curricular aqui na Embrapa sul, iaves e.
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Fiz o estágio e emendei um mestrado, tá?
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É também pela Unesp Jaboticabal e também e nessa área de doenças
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respiratórias, né? É, trabalhei com APP.
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No meu mestrado, tem. 2003 e 2004 me chamaram para fazer um
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trabalho como veterinária autônoma pela empresa vallet e
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aí era um projeto de desenvolvimento de vacina para a
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microplasma e opne aqui dentro da Embrapa suínos e aves também.
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É, fiquei. Acho que de uns 2 anos nesse
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projeto, e aí em 2006 fui chamada para trabalhar aqui como
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responsável do setor de bacteriologia.
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Relatório se diisa é também sou responsável pela qualidade e
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também pela avicultura nesse momento.
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Então eu estou desde 2006 aqui há 17 anos nessa área aí, e aí
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em 2019 surgiu essa oportunidade, né?
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De fazer um doutorado, então com o professor Rafael Fernando e
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nessa área de doenças respiratórias também, e aí
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doutorado, você sabem, né? A gente começa com uma ideia e
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vai para o plano b, vai para o plano CE, no final tudo dá certo
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e aí a gente conseguiu trabalhar aí.
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Com 3 bactérias do do trato respiratório de suínos.
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Que legal, que legal. EE até o foco da nossa conversa
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de hoje. Mas antes, Susana, 17 anos.
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Laboratório qual que é o maior desafio de trabalhar num
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laboratório hoje? Ai, meu Deus.
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Que que eu posso dizer é, nós temos muitos laboratórios bons,
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né aqui? Então assim você tem que ser
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competitivo. Eu acho que no nosso caso é as
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pessoas, às vezes confundem, né? O laboratório se diz, é um
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laboratório privado, não é do estado, né?
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A gente só está situado dentro aqui da Embrapa subínus e aves,
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mas nós somos independentes. Eu acho que.
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É um conjunto, aí é a honestidade, é, sabe, é
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trabalhar com produtos, insumos de qualidade, sem perder ali
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AAOO preço, né? Oo claro, né?
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Porque a gente também tem que se manter, né?
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Então, EE como o laboratório, ele é administrado, ele não tem
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um dono, né? Ele é administrado por uma
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oscip, então uma organização da sociedade civil de interesse
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público, então, não tem fins lucrativos, então tudo o que nós
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recebemos ali é investido no laboratório.
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Susana, quando eu, quando eu trabalhei a.
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Campo quando a minha rotina diária era ir pra Granja.
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A doença respiratória era sempre ainda mais que eu trabalhei no
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sul, doença respiratória era era nossa rotina.
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Aí a gente se frustra. Quando a gente chega no sai da
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universidade, chega no campo e as doenças elas não aparecem
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sozinhas, né? Ah, essa aqui é um micoplasma
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típico. Ah, esse aqui é uma pastarela
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torcida com certeza, Ah, esse pulmão aqui é só isso e no teu
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doutorado tu trabalhou com protocolos para a erradicação,
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tanto de APP como como pastelão. Torcida.
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Que tu comentaste um pouco sobre o projeto em si, se é vantajoso,
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se não é. Devemos focar em conviver com
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essas doenças que são tão rotineiras aí Na Na produção
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atual. Queria que tu navegasse um pouco
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em cima desse tema. Tá, é primeiro, é, é isso mesmo
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que você falou, né? É hoje em dia a gente não
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consegue mais olhar uma lesão e falar, Ah, isso aqui é
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influenza. Isso aqui é microplasma, né?
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E aí, No No caso da tese, nós, como eu te falei, a gente a
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princípio, trabalharia com APPE, aí, conforme nós fomos
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trabalhando, a gente encontrou um resultado, né?
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De de concentração inibitória, mínima que nós utilizamos uma
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molécula tio dipirosina, e teve um resultado muito bom.
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E aí nós partimos para para essa ideia, então vamos testar in
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vivo, né? Como que vai ser o resultado nos
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animais em em relação à colonização dessas bactérias,
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então, a princípio, era para ver APP, mas aí nós tivemos
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resultados excelentes aí para APPE pastorela e também teve uma
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redução significativa. Aí da glacerela para a SUS
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também. Tá, então é na verdade, Oo
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objetivo. Não era a erradicação, mas aí
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apareceu esse resultado e foi bem.
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Foi surpreendente e foi legal. Mas, lógico, é foi 111.
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Granja, né? É provavelmente nós teríamos que
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testar aí mais AA campo para validar, né?
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Se realmente isso funciona mesmo ou não.
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Eu posso te falar, é? Então nós trabalhamos aí com 100
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isolados de APP, tá? Uhum.
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Fizemos a tipificação. Daí nós vimos que Oo sorovares
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87 e 5 eram os mais prevalentes. Também surgiu aí o soro tipo 14,
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que nunca tinha sido identificado no Brasil, tá e 5%
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delas não foram tipificáveis. É, depois trabalhamos também com
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60 amostras de pastello motorcida.
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Essas 60 amostras foram do tipo a tá e 16% delas é apresentaram
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GNPFHA. Ele é um gene que já foi
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constatado em cepas altamente patogénicas de pastorel
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amotocida é aquelas que causam doença primária de pneumonia sem
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nenhuma coinfeção, tá? Então EE vimos.
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E vimos também que elas estavam, elas estão distribuídas ali no.
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3 estados do sul é do Brasil aí. E aí?
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Rodamos então AO mic, né, pra pra tio de perusina e aí a gente
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encontrou aí 95% de sensibilidade dessas cepas de
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APP. E 73.3% de sensibilidade das
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cepas de pasta aurella, tá, e aí?
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Então, surgiu a ideia de de testarmos a campo.
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Então pegamos um rebanho que sabíamos que era positivo.
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Para PPE, pastaorella é, pegamos 2 grupos, né?
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Fizemos um grupo tratado, então com atingir pirosina e um grupo
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tratado com PBS, essa. Esse grupo eram 5 fêmeas, né?
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Prences, das quais no dia do parto, um dia depois do parto,
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foi ela recebeu 20 MLS de tio de perosina.
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Tá ou 20 ml de PBSE esses leitões, né?
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Então receberam no primeiro dia é zero 15 MLS de tio de perosina
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no dia 703, MLSE no dia é 1405 MLS de tio de perusina, tudo
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entram muscular e aí foram feitas coletas, né?
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De swab de tonsila. Então que a gente queria ver a
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colonização da tom silla no dia 1714 e no dia 21, que é o dia do
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desmame, tá? E aí fizemos então uma PCR em
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tempo real pra APP, pra pasta aurella e glacerela.
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E aí, pra nossa surpresa, né? Pra APPE, pra pasteurrella
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simplesmente as anão houve detecção de nem nem ODNA, né?
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Então foi zero tanto para APP quanto pastarela, então
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significa que aos 21 dias esse animal tá saindo livre de APPE,
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livre de pastaurella e aí o grupo não tratado, né?
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A gente viu ali. A taxa de 40% deles infectados,
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né? E pra pastorella foi mais, foi
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60%, tá e daí? Pra glacerela é a gente não
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conseguiu eliminar, mas teve uma redução.
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Então, por exemplo, no grupo não tratado 100% desses animais aos
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21 dias de idade estavam colonizados com a glacerela e o
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grupo tratado, a gente reduziu para 40%.
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Né? E aí?
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Desses 40%, a gente comparou AO valor do CT, né?
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Da da PCR, do biotime. A gente viu que ela tinha muito
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menos quantidade de de DNA das da glacerela do que o grupo.
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É não tratado. Uhum.
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EE. Isso, assim, é.
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É. Seria importante porque nesse
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momento, a ida dos 21 dias é, né?
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O leitão vai estar com um declínio aí, dos anticorpos pra
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glacerela e ele ainda também não tem.
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Aquele não tem ainda a imunidade ativa para produzir anticorpos
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para se defender, então você tendo uma carga menor, você pode
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também estar evitando aí o aparecimento da da doença de
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Glasgow. Aí, nesses leitões.
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Certo? Não muito interessante, muito
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interessante, EE com certeza, mesmo que tu não.
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Que tu tem essa mesmo que tu tenha ainda a glacerela amado
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numa carga menor, o impacto em performance em animais que devem
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ser medicados na creche. Só de não contribuir com outras
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2 outras bactérias no complexo respiratório já já tem um
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impacto muito interessante. Vocês chegaram a acompanhar a
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Suzana esses animais? Pós desmambe, foi feito algum
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trabalho? Ô professor, eu não acompanhei,
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mas o professor acompanhou e disse que continuam livres.
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Nossa, que interessante, que interessante.
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Daí no claro. Daí foram para diferentes
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creches ou é? Foram para outro, foi para
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outra, é foi desmamada e foi para outra unidade, né?
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Certo, mas mas os 2 tratamentos foram para creches diferentes ou
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para a mesma creche de. Saúde não foram diferentes, né?
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Porque daí, 11 está contaminado e o outro?
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Não, e o outro, claro, claro, está muito interessante.
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É não, porque a gente a gente vê sempre que.
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O pós-mame a gente pode listar aí os desafios que não são.
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Microbiológicos, dependentes. Mas aí se tu tu carrega mais com
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com esses desafios micro, microbiológicos, seja vírus e
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bactérias, aí é, é, é muito complicado e a gente consegue
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tirar, tirar essa algumas doenças que podem dar problemas
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na creche entre. É muito interessante, não muito
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legal. EE vocês chegaram, qual que é o
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próximo passo desse trabalho? Eu tenho uma ideia, mas eu quero
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ver quais são os próximos passos desse.
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É, na verdade, eu acho que seria.
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É. Testar em outras granjas, né?
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Pra ver se realmente. Se elas vão conseguir fazer essa
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eliminação aí. Né?
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Uhum. Vocês estão é no dia zero, dia
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7, dia 14, vocês chegaram AA talvez cogitar reduzir uma dose
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para, por exemplo, reduzir uma intervenção no leitão alguma.
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É, é, isso, é um outro ponto. É importante também de falar,
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né? É.
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Que é a questão do custo, né? Porque o você vai estar
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utilizando aí 20 MLS numa porca, né?
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EE daí é se eu não me engano, era um.
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O custo é de 4 ponto 8 USD pra fêmea, né?
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Sei, e de 20 eu não lembro se era 24 centavos de dólar essas 3
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doses para o leitão, tá? Eu acho, Eu Acredito é que
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tenha, ela é uma, ela é um animicrobiano aí de longa ação
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bacteriostática. E ela, o período dela é de 7
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dias, por isso que a gente teve que reaplicar a cada 7, né?
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Então não sei se seria possível, é eliminar uma parte, né?
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Uma dose aí pra. Uhum, uhum.
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E chega e chega a ser esse anticrobiano chega a passar pelo
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leite da fêmea. Saberia dizer Susana.
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Ela. Ela, assim com ela, tem uma boa
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concentração pulmonar EE nas tonsilas.
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Hum-hum, então talvez. É.
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É interessante. Interessante, não é?
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Eu acho que é. Eu acho que é bem fazendo 1111
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resumo. Acho que é bem interessante a
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gente começar a ter essa esses, essas aproximações de de
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trabalhos no sentido de erradicação, né?
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Porque a gente? É aquela coisa, a gente tá todo
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o Congresso que a gente vai todo ano a gente vê, a gente fala,
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Ah, resistência antimicrobianos. One health sustentabilidade mas
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se a gente continuar pensando, qual que é o antibiótico que eu
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tenho que usar para combater qual doença é um pelo menos, pra
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mim soa muito, muito simples, né?
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Por isso que eu acho que é a gente tentar trabalhar livre de
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doenças é um caminho pra produtividade.
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Hoje, por exemplo, fui na cultura, não vive uma fase boa,
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já já faz algum tempinho e, com certeza, mortalidade animais que
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vão para baixo ao hospital são os que mais causam prejuízo para
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o sistema, então acho que é é interessante mesmo a gente ter
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essa pegada na hora de de tratar, de falar de doenças
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mesmo. É, eu acho que o que vale é
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enfatizar aí também que eu acho que é importante, é a utilização
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do da, da, do ensaio de concentração inibitória mínima,
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porque não adianta você utilizar ela se a se a cepa que você tem
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lá for resistente, né? Aí não vai funcionar mesmo.
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Então eu uso como que a gente diz eu uso racional, né?
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Da exato daí dos antimicrobianos.
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Hum-hum, hum-hum. E isso, de certa forma, liga AO
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teu segundo trabalho, né? Que foi mic, né?
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Concentração de Vitória mínima de isolados de micoplasma, né?
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Também isolados brasileiros. Quais foram as principais?
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Descobertas, é. Bom, primeiro que é bem difícil
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isolar o microplasma. A gente teve bastante trabalho,
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foi um trabalho que começou lá em 2017, né?
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Com essa parte de isolamento? É Oo, difícil é isolar, mas
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depois que você tem ele isolado, é relativamente fácil para fazer
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aí AA mic, né? No final, então a gente teve aí
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28 cepas, né? Clínicas aqui também, todas
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pertencentes aos 3 estados aqui do sul da.
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Do do Brasil é as moléculas mais que foram mais ativas, né?
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Quanto o hemicoplasma, foram tchamolina a ciprofloxacina e a
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enroloufloxacina, tá? Elas tiveram.
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Uma enorme Mickey 90, né? Uhum, é EE.
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Aí a gente teve aí outras moléculas, né?
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E o e o que? As que tiveram é pior desempenho
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foram os macrolídios, tá? Então a gente testou aí também.
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Testamos ativo dipiroina pela primeira vez também, né?
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É Ela teve muita resistência, né?
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Muitos, olha só, isolados, resistentes.
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Então a gente viu que ela não serve aí pra pra.
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Combater aí a pneumonia exótica é a eritromicina EE
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provavelmente, também essa resistência aí está relacionada
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com é mutação. É.
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Na bactéria, né? No micoplasma e.
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Outra outro ponto também que nós percebemos é que, apesar da dos
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macrolídeos terem um pior desempenho, a tulatronicina, ela
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teve várias dos 2818 isolados. Tiveram um Mickey muito baixo,
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de 003, tá menor ou igual a 003 microgramas por ml.
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Então assim é devido a 4 cepas que apareceram bem resistentes,
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que tiveram Mickey de 64, né? É o Mickey 90 ficou alto, mas se
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não fosse essas cepas, ela teria sido uma das uma das mais ativas
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aí para o microplasma e o pneumonia.
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Hum-hum, interessante EE Susan Oo, quão quão frequente tu acha
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que a gente deveria renovar esse tipo de estudo para criar, meio
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que um Panorama para a gente saber o que o que melhor usar, o
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que melhor funciona ou ou como usar racional?
19:25
É uma frequência difícil falar, né?
19:27
Porque é aquilo que eu te falei. O difícil é isolar, né?
19:32
Mas assim, eu acho que ali a gente já teve uma ideia, né?
19:35
28 isolados, espalhados aí na nas regiões mais maiores
19:40
produtoras, né? De de suínos.
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Deu pra ver que, por exemplo, a tia Molina, ela é muito usada
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também em outros países, EE outros países também encontraram
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valores de mix bem bem baixos, então ela.
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Continua sendo uma molécula indicada, então aí pra pra essa
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pro micoplasma, né? Interessante, assim como também
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a gente teve outras ali. Por exemplo, o flor fanfarnico
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flor fannico, o que que acontece, né?
20:08
No Mickey de micoplasma é não existe um padrão Internacional
20:13
como a gente tem, né? OCLSI tem Oo eucast é não existe
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pra microplasma animal, né? Existe pra microplasma humano,
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mas não tem para animal, então o que a gente utiliza são artigo
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científicos, né? É existe uma.
20:31
Um programa Internacional de micro microplasmologia
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comparada. Que ele dá recomendações de como
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realizar esse mic para que haja aí uma padronização, né?
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Entre os laboratórios e entre os autores, é então assim, para
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muitas moléculas, às vezes a gente não tem um ponto de corte,
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mas, por exemplo, por flor fenicol, é nós, 90% das cepas
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tiveram um mique de 44 microgramas por ml, que é um
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valor que a gente sabe que ele está.
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Quando você dá, dá para o para, o, para os animais.
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Ele está biodisponível, então ele alcança ali.
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A concentração plasmática, então, provavelmente ela também
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é, é ativa e contra Oo micoplasma tá?
21:15
Porque e ele? Porque ele é muito usado ali na
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creche e terminação, né? Nos então, poderia estar sendo
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ativa também pro micoplasma. Certo, certo, EEE quando se
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quando se compara com estudos de fora do país, Susana tem um
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perfil completamente diferente ou micoplasma.
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Eu não diria que totalmente diferente.
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Eu acho que que nem eu te falei, a tia muito.
21:39
A Molina, por exemplo, é. Meio que, né?
21:42
Na Europa. É, Estados Unidos é mais ou
21:46
menos, é o mesmo valor, uhum. Tem uma diferença lógico.
21:51
Vai ter de 12 logs, né? Mas assim que eu me lembre, eu
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não lembro de nenhuma que tenha assim 11 resultado muito
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gritante, né? Mas o que o que se tem ser visto
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é, né, durante esses anos aí é um aumento sim da resistência do
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micoplasma. Hum-hum.
22:10
Hum-hum. EE, como que tu vê agora, saindo
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um pouco do do teu projeto e olhando para a Cine cultura e
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micoplasma em geral no país? Como que tu vê o Brasil hoje em
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termos de estar querendo ou estar próximo de de sistemas?
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Eu diria não. O país, claro, de erradicar
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micoplasma e aí, claro, utilizando antimicrobianos que
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possam ser como ferramentas ou ou tu vê meio que o assino
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cultura nacional ou sistemas de produção, meio que já aceitando
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que o negócio é conviver mesmo. Como tu vê isso?
22:41
É? Atualmente?
22:43
AA cultura é a convivência, né? Mas assim a gente sabe que é.
22:50
Existem empresas que estão trabalhando, que, por exemplo,
22:54
já eliminaram, é o micoplasma das.
22:58
Da dos das avozeiros, né? E usando aclimatação de marãs.
23:03
Então é, eu acho que nós estamos caminhando, estamos no início,
23:09
uhum e acho que não é impossível.
23:11
Olha os Estados Unidos, né? Que praticamente você olha os
23:15
dados deles, microplasma tá lá em quarto, quinto lugar aí Na Na
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parte de doenças respiratórias, né?
23:23
Enquanto que aqui no Brasil ele praticamente está em primeiro
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lugar. Assim é o que eles dizem.
23:30
Eles acham que a gente está meio atrasado nesse nesse ponto aí de
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erradicar, né? É aqui, aqui, aqui nos Estados
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Unidos. A gente tem uma ideia de que,
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como tem outras doenças, que são piores, que que que microplasma,
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quando é aquela, é aquela história de durante o COVID,
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teve muito menos casos de gripe de outras doenças, né?
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Quando a gente tenta fazer biossegurança ou estabelecer
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práticas que previnam AA. Espalhar ou ou contaminar outras
24:00
grandes com com pires, com pede? Tu meio que pega ou micoplasma
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por tabela e acaba que que, que que ajuda, né?
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EE eu acho que isso é 111. A biossegurança aqui por ter
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doenças. De impacto econômico muito
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pesado faz, eu acho que ser ser uma das grandes diferenças entre
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Estados Unidos do Brasil, porque o Brasil é aquela coisa de não
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tem micropava, seria a principal doença, né?
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Mas causa prejuízos econômico, com certeza, mas nem compara com
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pierrs com pede, não é? Então eu acho que é um pouco
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disso. Enquanto não não tiver fazendo
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tu sangrar muito mais, a gente vai convivendo.
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É um pouco de de comportamento humano, né?
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Vai ter que continuar convivendo com ele por mais um tempo aí.
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É que, na verdade, ele sozinho mesmo não causa tanto impacto,
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né? O problema são os a, os outros
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agentes que que ele abre porta, né, pra outros agentes e aí que
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que causam, aí o estrago maior. Sim, e nessa mesma linha de
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micropolar, vocês trabalharam com com a funcionalidade de
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anticorpos para microplasma, certo, Susana?
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Eu lembro-me. Eu lembro das aulas do professor
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Davi Barcelos e ele sempre nos tentava nos fazer.
25:13
A gente olhava que micoplasma é uma coisa um pouco diferente,
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não é? Não é uma bactéria ou.
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A mais é um pouco diferente, tem a questão dos cílios.
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Eu não trabalho mais tanto com sanidade, então não, não, não
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tenho AO meu vocabulário de sanidades se se se escaçou um
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pouco, mas é eu eu é mais ou menos isso, Susana, o que que
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vocês descobriram nesse estudo? É, então, esses 2 primeiros
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estudos é a gente diz que eles têm.
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Aplicação, né? De aplicação prática.
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E esse terceiro, então, da funcionalidade dos anticorpos é
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um estudo básico, né? Porque assim, o que é que a
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gente vê na literatura, né? A gente ouve muito falar sobre
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imunidade celular, tá que o os linfócitos OA, os linfócitos
26:06
terrelter, eles aumentam aí a quantidade de interferongam e
26:11
esses interferongamas recrutam os macrófagos e os macrófagos
26:16
vão lá pra fazer a faguncitose, né?
26:18
Do do microplasma e ao mesmo tempo que eles protegem e eles
26:21
acabam causando aí também as lesões, né?
26:25
E pouco se na verdade não se tem estudos, né?
26:30
Sabe-se que Oo microplasma induz aí a produção de IGAIGM é IGG,
26:37
mas não se tem assim, AO que que esse IGG faz, né?
26:41
O que que esse IGMOIGA faz um tanto na mucosa ou
26:46
sistêmicamente tá? Então nós fizemos um estudo que
26:52
foi em camundongos, tá? Inoculamos aí.
26:58
Camundongos com vacinas comerciais de 2 doses, 2 vacinas
27:02
de 2 doses e 4 vacinas de uma dose, né?
27:06
E um grupo controle com OPBS é inoculamos neles, e fizemos AA
27:12
medição do dos anticorpos. A gente viu que as vacinas de 2
27:16
doses, elas realmente elas induzem a um maior título, né?
27:20
Maior produção de IGGSE. Aí, o que é que a gente fez?
27:24
A gente fez um estudo com esses anticorpos em sintometria de
27:28
fluxo, tá? Então foi a primeira vez também
27:31
que foi realizado um estudo desse tipo, onde a gente pegou o
27:34
quê? A bactéria viva, né, Oo
27:36
micoplasma. E jogou esses anticorpos
27:39
produzidos por essas vacinas. É, colocamos um conjugado, né?
27:44
Com é, é conjugado a uma floresceína.
27:49
Daí quando você joga no equipamento, né ocitômetro ele
27:52
vai ler essa florescência, então vai ver as bactérias que estão
27:56
com essa IGG associada e aí, o que é que nós podemos observar é
28:03
que todas as vacinas produziram anticorpos, né?
28:08
E todas elas, todos esses anticorpos, ele, eles
28:11
conseguiram. É reconhecer, né?
28:13
A superfície aí da do micoplasma.
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Então eles reconheceram, mas assim, indiferentes,
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porcentagens em diferentes graus, certo?
28:24
Beleza, aí. Pegamos, EEA gente pegou.
28:28
Então esse esse nicoplasma é vivo?
28:31
Também fizemos um teste para ver se esses anticorpos, se eles
28:36
auxiliariam ou não na fagocitose da bactéria, tá?
28:40
Então pegamos aí a bactéria viva, jogamos o anticorpo
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produzido No No camundongo e colocamos, aí é macrófagos
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esplênicos, né? Macrófagos, extraídos de.
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É baço de camundongo? Incubamos aí fizemos depois,
28:56
então a leitura para ver quanto micoplasma livre sobrava no
29:00
final, né? Então também novamente em
29:04
citometria de fluxo. E o que que nós enxergamos aí?
29:08
É 2 coisas, né? Primeiro que dependendo da cepa,
29:13
então nós utilizamos. Aí é 9 cepas clínicas, tá
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isolados, clínicos e 2 cepas, é TCCS, tá?
29:20
É, a gente pode observar que. Ao para algumas cepas, tanto a
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presença quanto a ausência de anticorpo não interferia na
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fagocitose. Então quer dizer, poderia não
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ter anticorpo, mas acontece a fagocitose aí por esses
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macrófagos, né? Enquanto que é o para outras
29:40
cepas, alguns anticorpos de algumas vacinas, elas auxiliaram
29:45
na então, incrementaram a fagocitose desse micoplasma.
29:50
Tá? Então a gente conseguiu ver que
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dependendo do anticorpo, né? E assim.
29:57
E qual a conclusão desse trabalho?
30:00
É que uma vacina de 2 doses e uma vacina de uma dose, elas
30:06
tiveram 11 melhor. Funcionalidade elas reconheceram
30:11
mais microplasmas, né? E também incrementaram mais a
30:17
fagocitose aí dessa bactéria. Tá?
30:21
Então, o que que a gente conseguiu é enxergar aí que eles
30:25
são os. Os anticorpos são importantes,
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sim, porque eles reconhecem, mas em graus diferentes, as
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diferentes cepas e também podem incrementar em algumas cepas a
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fagocitose. O que é que isso significa, né?
30:41
Quer dizer que é? Talvez isso possa explicar o
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porquê que a vacina às vezes funciona ou não funciona em
30:49
determinada Granja, porque para um animal ele pode que tenha uma
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cepa, ele pode funcionar bem, mas para o outro animal que está
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na mesma Granja, que não tem aquela cepa, tem uma outra cepa
30:59
que os anticorpos não reconhecem, então não vai
31:03
funcionar legal. Tá, então é isso, foi uma das
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foram as conclusões, né? É, a gente ainda tem mais um, um
31:13
ensaio pra fazer com esse anticorpo pra ver se ele vai
31:17
ativar o sistema complemento à via clássica do do sistema
31:21
complemento, ou seja, uma coisa mais pra ver se ele também ativa
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o complemento pra eliminar aí essa bactéria, então, são.
31:30
É um estudo que foi feito em camundongo e que, logicamente,
31:35
agora precisa também ser validado, né?
31:37
Ser feito. É em suínos para verificar se
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realmente tem essa toda essa funcionalidade aí.
31:44
Muito interessante, muito interessante é, e eu, eu, eu, eu
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penso da maneira que justo como tu falou, vão ter vacinas que,
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se que têm um efeito diferente em diferentes sistemas e talvez
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até dentro do mesmo sistema, dependendo da cepa, né, Susana?
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É EE. Outra coisa que eu esqueci de
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comentar, já meu é que essas cepas a gente fez também. 11
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estudo genético delas, né? A gente fez uma eletroforese em.
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Em gel de campo de campo pulsado uma PFGE para verificar se elas
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tinham diferença, né? Entre elas e realmente são todas
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diferentes, né? A gente trabalhou com 2 cepas
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que vieram do mesmo rebanho e mesmo assim, elas foram
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completamente diferentes. Uma das uma da outra.
32:32
Olha só. É, não é muito interessante,
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mesmo porque às vezes a gente tenta, pensa que Ah, existe uma
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vacina boa e uma vacina que não é tão boa, mas na verdade
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depende de diversos outros fatores.
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EE até esses dias eu conversava com alguém aqui do da da da
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faculdade que hoje a maioria das vacinas tem, tem uma eficiência
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muito boa, né? Mas o que vai determinar
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realmente OOA melhor a ser escolhido?
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Eu acho que é isso. Eu acho que é o recado para
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sedentaristas e veterinários a campo que esse esse
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conhecimento, esse tipo de análise, tem que ser feito, né,
33:06
pra pra tomada de decisão, né? Simplesmente.
33:11
Utilizar a outra via para analisar qual vacina vai ser
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mais eficaz para o meu rebanho, não.
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É, é, é isso é uma das sugestões também, né?
33:18
Do do, do trabalho que é fazer essa verificação aí de.
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Daqui a pouco, a cepa que eu tenho no rebanho, fazer um teste
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aí de de funcionalidade, se realmente os anticorpos que
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estão sendo produzidos pelos animais vão reconhecer aí essa
33:34
bactéria pra eliminála, né? É o que a gente tem hoje.
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Na verdade, pra essas 3 bactérias, né?
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Tanto para APP para pasta orella e para micoplasma é existem
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vacinas, né? Todas elas algumas realmente a
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maioria vai diminuir aí. Os sinais, né?
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As lesões, mas nenhuma delas evita hoje.
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AA colonização, né? A colonização, uhum.
34:03
Então elimina a bactéria ali do do rebanho.
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Então muito interessante é, eu acho que é se se validar mesmo
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na com com suínos EE através da da gente entender quais as cepas
34:14
que a gente tem no rebanho, é claro, é difícil de isolar, mas
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o. Foco, acho que para
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principalmente para sistemas de produção que realmente sofrem
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com micoplasma, acho que é uma. É um grande, um grande avanço
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para, para melhorar a sanidade daquele rebanho.
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Nota, 10 a Susana? Esquecemos de falar alguma coisa
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sobre micoplasma PP, esqueci alguma coisa?
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Resumido aqui, os 3 artigos que saíram da que está um pouco
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fresco aqui na memória. Bem, nossa legal.
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Que bom que a gente vai poder estar divulgando aí também.
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Com certeza, com certeza, e nosso foco é realmente esse.
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É porque às vezes a gente entende que nem todo mundo está
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no Google escolar todos os dias. Procurando artigo, né?
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Tem gente que que se informa de outra maneira e é.
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É essa a função do do finocast. Já pensou estar no top 1% das
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minocultura? Acesse academia suina.com.br e
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invista no seu conhecimento. O sinocast só é possível através
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do apoio de empresas inovadoras e que apoiam a educação
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continuada na suinicultura brasileira MS shippers, paixão
35:25
pelo agro DSM firminish, moldando o futuro dos cuidados
35:29
com suínos. Giga alta performance sem
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esforço, altech soluções nutricionais para uma produção
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rentável e sustentável. ADSM firmeish pode ajudá lo a,
35:41
preparar, proteger e apoiar a resiliência dos seus leitões,
35:45
fornecendo experiência local em suínos e soluções completas e
35:49
personalizadas para ajudálo a concretizar a sua visão.
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ADSM firminist está moldando o futuro dos cuidados com os
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suínos. Susana, eu queria te perguntar
36:00
assim, se tu tivesse que dar um recado pra alunos, seja de
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graduação, mestrado, doutorado ou aquele profissional da sua
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cultura que gosta de trabalhar em laboratório ou que quer
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trabalhar em laboratório, que recado que tu daria com toda
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essa tua trajetória nesse campo? Meu Deus, é difícil, né?
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Porque cada um tem uma trajetória, mas eu tive 111, meu
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ex-orientador de de de mestrado e que também foi foi da
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graduação. Quando eu comecei nessa área,
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porque eu me apaixonei. Eu não conhecia um porco antes
36:36
da de eu entrar Na Na faculdade, né?
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Eu também. E aí eu me apaixonei EE assim,
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na verdade eu IA. Eu nem IA fazer estágio aqui na
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Embrapa, eu IA fazer estágio num frigorífico.
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E aí ele veio e falou assim, olha, Susana, você tem que
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pensar que você é mulher, é, vai querer casar, vai querer ter
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filhos, é a vida a campo. Não é fácil, né?
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Você tem que viajar muito tal, e daí eu fico pensando, Ah, pois
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é, né? E aí ele me sugeriu fazer o
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estágio daí em laboratório. E aí a gente aí assim, ou você
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detesta ou você ama exato, então eu já.
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Eu falo que eu, eu uni o último agradável, que eu sempre gostei
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de microbiologia, né? Na faculdade e aí foi o estágio,
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foi AO mestrado. Então assim é.
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É muito do perfil da pessoa, né? Então tem que ser a gente.
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As pessoas às vezes acham que o laboratório é rotina.
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Para mim não é rotina, porque cada dia aparece um pepino
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diferente para resolver. Então é.
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É fazer o que gosta. Eu sou apaixonada pelo que eu
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faço ali, então. EEO que que tu tem vontade de
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fazer Susana na tua vida? Agora sem?
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Não precisa ser profissional, mas que é uma coisa que tu ainda
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não fez. Mas tu tem vontade de fazer?
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Porque o doutorado é num projeto de vida, né?
38:08
E eu demorei 16 anos pra. Pra sair, né?
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Da do mestrado e voltar e realmente foi.
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Olha, eu diria que assim nunca é tarde, né?
38:22
Pra gente fazer as coisas aí e na verdade não.
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Não pensei agora no que fazendo depois agora.
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Às vezes o pessoal fala, Ah, saudade de pára-quedas, Ah, é?
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É e Ah, às vezes acampar numa trilha.
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Não, nada radical, mas assim eu gosto muito de viajar.
38:40
Né? Então, quem sabe, é.
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Gostaria muito de conhecer Portugal e tá aí na minha lista
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de de planos. Mas nada radical assim.
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Ah, talvez aprender a tocar ukulele.
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Olha aí que legal, é que legal. E aprender alemão?
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Boa, boa, não, olha aí, ó, veio o 3 respostas, mas.
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Vieram várias coisas agora. É não, exato, exato, às vezes,
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às vezes, me paro para pensar também se me perguntasse as
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perguntas que eu pergunto para as pessoas, o que que eu
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responderia durante? Fica meio assim, nossa, que não
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sei, não sei. Mas legal.
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E para fechar a Susana, eu queria que tu recomendasse para,
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para quem nos escuta o livro, uma série e um filme.
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Eu gostei muito do livro homo sapiens uma breve história da
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humanidade. A série olha, eu gosto de granys
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Anatomy, mas existem várias. Um filme.
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Eu gostei muito de openhereer foi um dos últimos que eu
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assisti. Eu.
39:45
Assisti. Quero assistir chegar no Oscar,
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né, pra assistir. Assistido, vale a.
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Pena foi excelente. Excelente, excelente, não?
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Muito obrigado pelas recomendações, Susana.
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A gente agradece os nossos ouvintes também agradecem porque
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é sempre bom a gente ter uma recomendação dessas coisas para
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fazer nas horas vagas, né? Susana, muito obrigado pelo teu
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tempo, acho que foi foi bem, bem interessante, bem direto.
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Eu acho que é assim, cultura também.
40:12
Que agradece, é grata pela pelo teu trabalho, tua trajetória,
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imagino o quão quão quão única ela é e ainda mais agora,
40:21
contribuiu com todos esses artigos durante o teu doutorado.
40:24
Muito obrigado pelo teu tempo, pelo teu conhecimento, e espero
40:26
que quem nos escuta tenha gostado.
40:28
Obrigada a você, Jamil. Obrigada pela oportunidade.
40:32
Me senti muito à vontade aqui contigo e espero que o pessoal
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goste também. Que bom.
40:37
Que bom. Agradeço novamente Susana.
40:39
Tudo de bom e um abraço. Para você também, Jamil.