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Federico Döring, Arturo Ávila y Manuel Añorve | Jueves 22 de Enero de 2026 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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Quédate con nosotros, quédate con nosotros. Son
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las ocho con treinta minutos y como cada jueves
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pues están con nosotros y lo agradezco mucho,
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me da gusto saludarles, el diputado del PAN Federico
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Dori, de Morena Arturo Ávila y hoy nos acompaña
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el senador del PRI, Manuel Añorbe. Gracias a
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los tres, ¿cómo están? Muy buenos días. Muy bien,
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Azucena, extrañándote. Muy buenos días a ti,
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a Manolo y a Arturo. Azucena, muy buenos días.
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Buenos días, Azucena. Gracias, Federico. Gracias
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Arturo y gracias senador por acompañarnos el
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día de hoy con Federico, con Arturo, que son
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colaboradores permanentes y muy exitosos de este
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espacio. Para que nos pueda poner, senador, si
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es usted tan amable, sobre la mesa, la información
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que usted tiene respecto a la llegada, permiso,
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autorización o no, del Hércules al aeropuerto
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de Toluca el fin de semana pasado, senador. Por
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supuesto que sí, Azucena, muchas gracias. Déjame
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decirte. que realmente meten en problemas a estos
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cuates de Morena, a su presidenta, porque la
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narrativa es una narrativa que choca con la realidad.
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Te doy la línea del tiempo. Primeramente, este
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es un Hércules 130 avión militar, el que llegó
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a Toluca. El 15 de diciembre, cuando estaba terminando
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el periodo ordinario de sesiones, se llegó una
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iniciativa. para que pudiera dictaminarse en
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los días posteriores la entrada y salida de tropas,
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que es normal en las relaciones bilaterales,
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no es nada del otro mundo. Es más, se hizo un
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proyecto como para que el día 13 de enero tuviéramos
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una sesión extraordinaria, inclusive lo dijo
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la presidenta de la mesa directiva, como posibilidad,
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Lauricel Castillo. ¿Y qué fue lo que pasó? que
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cuando iba a dictaminar la Comisión de Marina,
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simple y sencillamente ya no dictaminó, vino
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la detención de Maduro, inmediatamente cancelaron
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el periodo extraordinario y en este sentido,
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pues obviamente en ese discurso patriotero que
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se tiene por la 4T, ellos al cancelar... este
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tema y empatar con la detención de Maduro y defender
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a Maduro, pues cancelan esta posibilidad y de
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repente aparece el sábado pasado el avión militar,
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el Hércules 130 en las fechas que se tenían programadas,
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porque era en el dictamen que se tiene de la
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Comisión de Marina para llegar el día 12 y partir
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el día 18. Este avión militar, y entonces viene
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una narrativa que había una autorización en octubre,
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que eso es normal, y al final de cuentas, avión
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militar, obviamente con pilotos militares, sin
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autorización del Congreso. Así de simple. Lo
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que dice el compañero Claudio Ochoa, que ayer
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presentó un documento en Latinus, dice que finalmente
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pues esta autorización no se dio por parte del
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Senado, pero sí se dio por parte de autoridades
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federales. Federico, ¿esto podría justificar
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la entrada del Hércules a territorio mexicano?
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Nunca. Eso no se puede justificar, Azucena. Nunca.
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Tendría que tener la autorización del Congreso.
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Lo que pasa es que ya han trampado, inclusive,
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qué mala casualidad para la 4T. Porque en las
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fechas del 12 al 18 es donde aparece, aparece
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en redes sociales y tienen que tener una narrativa
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urgente, atropellada y obviamente esto va en
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contra de la Constitución. Además, no estamos
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en contra del PRI de que vengan militares, adiestramientos,
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capacitaciones de otros, también de Estados Unidos
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y otros países. El problema es que no se cumpla
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con el protocolo y lo pudieron hacer el día...
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Trece, cuando estaba programado el extraordinario
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de manera legal, porque sí se requiere convenios
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y obviamente colaboración con el gobierno de
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los Estados Unidos, no estar atropellando ya
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una relación que deja mucho que desear por el
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mal manejo de estas crisis por parte del gobierno
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mexicano. Y dejan mal parada a la presidenta
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porque todos los días cambiaba la narrativa.
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Este es el ejemplo. A su seda de cómo aparece
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este avión militar, militar. A ver, Federico,
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¿qué dices? ¿Qué dices respecto al tema, Federico?
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Mi querido Federico. A ver, yo sostengo desde
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el día uno que la presidenta mintió, que nos
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quiso engañar, nos quiso emboscar con una solicitud
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que sí se aprobó en el mes de octubre, pero que
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las fechas, a ver. Es la tragedia de que la presidenta
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nunca haya estado en el Congreso, porque ni siquiera
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conoce cómo son los trámites en el Congreso.
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Cualquiera que haya estado en el Congreso sabe
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que esas autorizaciones tienen un objeto específico
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y una fecha determinada. Y ella invocó un acuerdo
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del mes de octubre que el último día que tenían
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la facultad de estar esos estadounidenses en
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México era el 14 de diciembre. Y nos quiso engañar,
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ya lo expuso muy bien aquí el senador. Yo traje
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coincidentalmente los documentos que ayer hizo
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público. Latinos y Claudio. Y a ver, ¿qué es
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lo más relevante? Esta triquiñuela, ¿cómo le
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llenan a mano la fecha del oficio? Porque ya
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tenían listos los oficios, pero como no pasaron
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por el Senado, pues le ponen así, de propia mano
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la fecha. ¿Y por qué? ¿Qué es lo importante?
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Me parece a mí, la hipocresía, la doble cara
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de Morena. ¿Iban a sesionar? ¿A suena? Esto no
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pasaba ya al final del sección anterior con el
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narco de López Obrador, se había restablecido
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la colaboración, la celebraban. Ah, pero cuando
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detuvieron a su cómplice financiador del narco
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de Maduro, entonces el senador de Morena de Veracruz,
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que preside la Comisión de Marina, decide no
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convocar en un berrinche. No perdamos de vista,
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no se aprobó por el berrinche de que era más
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importante mandarle un mensaje de solidaridad
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a Maduro. que autorizar esto. Y como nos lo quisieron
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esconder, lo tuvieron que hacer ante la llamada,
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pero lo que no querían, más allá de engañar al
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pueblo de México, es que supieran sus amigos
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de Cuba y de Caracas, que lejos de estar solidarios
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con Maruno, seguían colaborando con Estados Unidos.
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Y para no quedar mal con Cuba y con Venezuela,
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nos vienen a querer engañar a todos. Pero por
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los que sí sabemos cómo funciona el Congreso,
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pues aquí estábamos, Azucena, dándole clases
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a Arturo y a todo Morena de cómo se hacen los
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trámites en el Congreso. Congreso. Vamos a ver,
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a ver, Arturo, ustedes tienen otro planteamiento
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de la situación. Te escuchamos, Arturo Ávila.
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Bueno, Azucena, primero te saludo con mucho aprecio
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y debo de compartirle al senador Añorbe, pues
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la felicidad de que nos acompañe porque yo pensé
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que iban a entrar en crisis. después de que se
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anunciara la detención del Botox en Michoacán,
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pero me parece que afortunadamente no tiene nada
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que ver con su partido. ¿Por qué? Pues no sé,
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por ahí me parece que de pronto cuando lo escuché
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dije, no vaya a ser que hayan detenido uno de
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los liderazgos importantes del Partido Revolucionario
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Institucional. El segundo tema importante que
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me parece relevante comentarle al... senador,
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y a Federico Doring, es el absoluto desconocimiento
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de los mecanismos de cooperación y de las leyes
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de nuestro país, ¿no? Pero estoy yo para darles
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clases, estoy yo para enseñarles el día de hoy,
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vengo con una generosidad buena para que ustedes
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aprendan. Se nota. Un poquito, ¿no? Primero,
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artículo setenta y seis, fracción tercera, ¿no?
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Por supuesto, hay una facultad para el Senado
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de la República, y este tránsito militar es constitucionalmente
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válido cuando existe, por supuesto, una autorización
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del Estado mexicano. Y en esos casos habría una
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facultad del Senado. ¿Cuándo no hay una facultad
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del Senado? ¿Cuándo hay una facultad del Ejecutivo
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para poder llevar a cabo este tipo de intercambios?
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Primero, cooperación logística, humanitaria,
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técnica, de seguridad, que se pueda hacer entre
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Estados, sin necesidad de una resolución del
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Senado, sin que se viole la soberanía. También
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la Ley de Aviación Civil, la normatividad aeronáutica,
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menciona que un avión militar... puede o no entrar
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si lo autorizó formalmente la autoridad aeronáutica
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sin necesidad de que pase por el Senado. Y la
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Convención de Chicago, que forma parte del derecho
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internacional público, faculta, por supuesto,
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al espacio aéreo para que las aeronaves del Estado,
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con convenios de colaboración expresamente del
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Ejecutivo, puedan entrar a territorio nacional.
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¿Quieren inventar cosas tan ridículas? Y con
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esto concluyo mi primer participación. Fíjate,
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la presidenta del PAN de la Ciudad de México
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presentó esta imagen como real en un debate el
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día de antayer, en donde se observan misiles
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supersónicos que solo tiene Estados Unidos, que
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solo tiene Rusia y que solo tiene la OTAN. Imagínate
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tú el grado de ridiculez al que pueden llegar
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los mentirosos y farsantes del PRI. Bueno, pues
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a ver, ahí está uno de los argumentos que tiene
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Morena diciendo que como no venían tropas, entonces
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es facultad del Ejecutivo, en este caso, según
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el documento que se dio a conocer ayer, en este
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caso es facultad de la Secretaría de la Defensa
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Nacional, aprobar que venga un Hércules como
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una especie de Uber aéreo por gente en México
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para llevarse a capacitar a Estados Unidos, senador.
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Azucena, la narrativa es una narrativa falsa,
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mentirosa. Aquí de Arturo, con todo respeto,
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porque bueno, es la narrativa que le mandan desde
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el gobierno. Pero qué casualidad que el dictamen,
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ahí está, en las redes sociales, eso lo puede
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ver cualquier mexicano o mexicana, qué casualidad
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que la entrada de tropas era el 12 de enero y
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la salida el 18, y aparece en redes sociales
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una foto de este Hércules 130 avión militar.
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Claro. Como habían ellos tenido una convulsión
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porque detuvieron a su socio Maduro y venían
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29 marines que seguramente pensaban en su narrativa
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de esa patriotera de soberanía, que 29 marines
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iban a venir aquí a detener a muchos del club
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de Morena, dijeron no, no. Esta realidad choca
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con la detención de Maduro, mejor que entren
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por la puerta de atrás, lo que nunca se imaginaron
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que alguien iba a tomar esta foto y obviamente
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qué mala suerte tienen, porque tienen tan mala
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suerte que las fechas del 12 al 18 de enero de
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entrada y salida de tropas aparece el avión militar
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y quien... viene piloteando un avión militar,
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marines, marinos de los Estados Unidos, y esto
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lo pudieron haber hecho bien, sin ningún problema,
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Azucena, con autorización del Congreso, pero
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pues yo creo que lo regañaron de Macuspana, y
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ahí pues es donde ya se atropellaron. A ver,
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pero... Sí, a ver, Azucena, la verdad es que
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otra vez está sacando aquí Arturo la misma...
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falta de ética cuando manipuló las gráficas de
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Aldo Campuzano. A ver, déjame decirte rápido
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por qué todo lo que dijo no se sostiene. Si fuese
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ayuda humanitaria, casi casi resultó un avión
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del Fonden, pues lo hubiera dicho la presidenta.
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Si hubiese estado esta situación casi casi de
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rescate humanitario. ¿Por qué no lo dijo la presidenta
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la primera vez? ¿Por qué mintió la presidenta
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y nos dijo que era una operación militar de caprición?
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Ella no dijo nada de las mentiras que acaba de
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espetar Arturito. Casi, casi era el fondel. Quédate
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con nosotros. Quédate con nosotros. Son las ocho
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con cuarenta y seis minutos, continuamos con
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Manuel Añorbe, senador del PRI, Arturo Ávila,
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diputado de Morena, y Federico Doring, diputado
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del PAN, quien nos estaba pues haciendo este
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análisis respecto a la llegada al ingreso del
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Hércules de ciento treinta. que asegura la oposición
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debió haber sido autorizado por el Senado a solicitud
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de la Presidencia de la República y no por la
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Secretaría de la Defensa Nacional, Federico.
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Sí, a ver, entonces, primer argumento, no es
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un avión del Fonden, no era un avión de asistencia
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humanitaria. Si así habría sido, lo habría dicho
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ella ese mismo día y habría habido algún comunicado
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en ese sentido del gobierno de Estados Unidos.
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No hay media sílaba del gobierno de Estados Unidos
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de esta ayuda humanitaria que me ha metido al
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invocar. Pero déjame hacer una reflexión todavía
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más preocupante, Azucena, de las mentiras de
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las mañaneras. El sostener la argumentación por
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el texto que sólo se requiere la autorización
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del Senado cuando haya recursos humanos es peligrosísima
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porque en un mundo donde yo veo que Donald Trump
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sin debido proceso manda ataques con drones y
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desaparece lanchas en aguas internacionales.
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Si la interpretación que va a sostener aquí el
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gavioto del bienestar es que sólo con recursos
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humanos se requiere la autorización del Senado,
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le están dando en los hechos un cheque en blanco
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a Donald Trump por si algún dron quiere atacar,
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no sé, a Iván Archibaldo o a cualquiera de los
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que están todavía pendientes en la lista, al
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Chapo Isidro, a los que no logran detener todavía.
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En esa interpretación, Dicen, si no vienen los
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estadounidenses, Trump puede hacer lo que sea
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siempre y cuando no haya recursos humanos por
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medio. Le están dando un cheque en blanco para
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que con drones haga y deshaga en México. Por
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eso rectificó la presidenta y por eso ya reculó.
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Y ella dijo que a cualquier avión, incluso sin
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recursos humanos, se tendrá que utilizar. Porque
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ella sabe que la malinformaron tanto, le mintieron
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tanto, que le estaba dando un cheque en blanco
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a los drones de Trump y ya tuvo que recular a
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su cena. Ella nos ha dado la razón a lo que hemos
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sostenido la oposición a este tema. Aplica esta
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lógica porque, bueno, se justificaba esta llegada
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del Hércules sin aprobación del Senado porque
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no traía tropas, vamos a suponer. Pero los drones
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tampoco, Susana, los tripulan desde una cabina
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remota. Por eso tuvo que regular, pero está tan
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mal asorada como los guiones del gavioto. ¿Aplica
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esta lógica, Arturo? No, a ver, Federico, como
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siempre, está... utilizando la narrativa de comunicación
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para sacarle raja política a un tema que no tiene
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mayor problema. Fíjate, lo que no te dice, Federico,
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es que en la época de Felipe Calderón, de acuerdo
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a datos confirmados, más de dos mil vuelos de
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aeronaves y de agencias estadounidenses entraron
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a nuestro país. Y no te lo menciona, eso está
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calladito, ¿no? Incluyeron aviones Hércules como
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el que aterrizó en Toluca, hay aviones P -3 Orión
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también, drones también, ahí sí entraban drones
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en la época de Felipe Calderón, hubo aeronaves
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de inteligencia y de logística que estuvieron.
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De estas se calcula que 100 no reportaron, no
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pidieron ni siquiera autorización al Senado de
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la República. Y hoy vienen, por supuesto, a rasgarse
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las vestiduras cuando sabemos que incluso...
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Está documentado en las capturas de sus socios,
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porque ya era tanta la presión que tenían del
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gobierno de Estados Unidos por estar aliados
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con Joaquín el Chapo Guzmán, tuvieron que participar
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elementos de agencias de investigación de Estados
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Unidos vestidos de miembros de la Armada Marina
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de México. Pero no solamente eso. En la época
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de Enrique Peña Nieto, de su hermano menor, el
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PRI, hubo 1 .200 vuelos de aeronaves militares
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que en acuerdos de cooperación entraron para
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hacer inteligencia, combate al narcotráfico,
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entrenamiento, logística y no tuvieron... Por
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lo menos el 20 % de ellos, para ser claro, 180
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vuelos, la autorización del Senado de la República.
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No sean cínicos, no sean mentirosos. ¡Caray,
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hombre! Vienen aquí a rasgarse las vestiduras
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y ustedes le abrieron las puertas completas al
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gobierno de Estados Unidos. Pero dicen que son
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distintos y no son distintos. Entreguistas. El
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problema es que detuvieron a Maduro. Y coincidió
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con la no autorización porque iba a romper el
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discurso patriotero, obviamente, que ustedes
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tienen. Discúlpame. Es más, el dictamen, mi querido
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Federico Arturo, decía que aterrizaba el avión
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militar. En el aeropuerto de Toluca, si lo hubieran
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hecho bien y no hubieran estado defendiendo a
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Maduro como lo hacen, y se asustaron por esa
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detención. Pero más que eso se le lleva a que
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lo regañen de Cuba y de Venezuela. Pero decían
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que venían 29 marines, o sea, yo creo que ustedes
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pensaron que venían a detener a varios de su
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club, que ya están señalados, relacionados con
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el narcotráfico, y dijeron, no, no, no, mejor
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que sí vengan, pero que nadie se entere. Eso
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les pasa por mentirosos, por manejar las cosas
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de manera clandestina, porque engañan a la presidenta.
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A ver, si dicen que son distintos y están haciendo
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exactamente todo en una narrativa que choca con
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la verdad, no engañen a su presidenta. Ese es
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el problema. Fíjate, aquí está la prueba. Y lo
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peor, Arturo, es... Que las redes sociales descubrieron
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toda esta narrativa que tienen que defender ustedes.
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Las redes sociales. Aclaro que sí. Las redes
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sociales también, mira. Sacaron la nave de Star
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Wars llegando al aeropuerto de Toluca. Pero aquí
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está la verdad. Desmiénteme esta, Arturo. También
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sacaron estas las redes sociales impulsadas por
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ustedes. Desmiénteme esta de Toluca. Bueno, sacaron
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el Hércules haciendo un trabajito de lavado ahí
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en el... Pero tú no desmientes que tu narrativa
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es mentirosa. Y también dicen que en Aguascalientes
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tuvieron algunos drones. Eres un mentiroso. Bueno,
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claro, claro. Las redes sociales se burlan de
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ustedes por mentirosos. Las redes sociales se
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burlan de ustedes por mentirosos. Este es buenísimo,
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mira, el de los hermanos. Y faltabas tú. Pero
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las redes sociales, las redes sociales, esto
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está interesantísimo. Sí, claro, mira, es Felipe
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Calderón. Aquí está Godzilla. Y es Felipe Calderón.
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Aquí está Godzilla Morena. Ahí están los amigos
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de ustedes. Aquí está Godzilla Morena. Aquí están
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los bristas también, mira. Aquí está, esta es
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la narrativa real. Oye, como puedes ver, como
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puedes ver, Azucena. Mentirosos y chapuceros.
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De las redes sociales salió la información. Claro.
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Ese es el PRI. En el periódico. Bueno, pero cabe
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el Arturo. El PRI que argumenta una, ¿cómo le
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dicen ustedes? Arturo. Narcodictadura terrorista
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putinista. Claro, porque ustedes son adoradores
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de Maduro. Madurista, batonista, chicoísta. Es
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que están de broma, pues. Pero, a ver, Arturo,
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la imagen es real, ¿no? Vamos a entrar a ese
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tema, Arturo. Aquí están las primas. Pero yo
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quisiera contar algo de lo que están diciendo.
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Sí, claro, por supuesto. Me toca si no entiendes.
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Dale, Federico. Eso les pasa por mentirosos.
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No se enoje, senador. No me enoje. Me divierte
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porque el que se enoja pierde. No se ve divertido.
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No te enojes, Arturo. Pero pongamos contexto.
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Atropellas tu narrativa. La credibilidad de Arturo
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y de Morena es cero. Y relájate, hombre, estamos
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tomándote. Pero viene a querernos contar. Parecía
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como Arturo Lallín. Sí, sí, violamos la condición,
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pero poquito. y todo lo que dijo es mentira no
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hubo en el sexenio tú me podrías desmentir no
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hubo en el sexenio de Calderón un solo trabajo
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periodístico ni las benditas redes sociales como
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las llamaba López Obrador que tuvieran un incidente
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con eso eso jamás sucedió Nico Peña Nieto y no
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es información de las redes sociales Nico Peña
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Nieto es la misma manipulación de la verdad.
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¿Qué te dijo hace rato el periodista de Tabasco
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y qué hicieron con la fita? Que están callando
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al periodismo para que los mexicanos no sepan.
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Los cinco asesinatos ayer de Tabasco que nos
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reportan y cómo maquillan toda la información.
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Si maquillan los homicidios, si maquillan las
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desapariciones, ¿tú crees que no van a mandar
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aquí al gavioto con todas estas mentiras propagandísticas
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a distraer la atención? Y estamos hablando de
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todo menos del avión. Y hasta se puso a hablar
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de Godzilla. Ese es su nivel intelectual, su
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capacidad de debate. Quieren desviar la atención.
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La verdad es que los atropelló el no autorizar
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en una buena relación bilateral con Estados Unidos.
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Pero aquí está, esta no me la puedes desmentir.
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Son una caricatura a la oposición. Caricatura
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morena. No te enojes, Arturo. Relájate, Arturo,
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relájate. Arturo, esto que dice el senador Añorbe
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es real. Está hablando Azucena, no sean malos,
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déjenla hablar, por favor, senador. No, perdónenme,
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es que como estoy lejos, no tenemos un buen retorno,
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entonces se me complica un poco. lo están haciendo
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perfectamente bien. Lo estoy disfrutando. Manuel
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y yo. Porque Arturo no. Arturo no se puede defender,
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Azucena. Oye, sí, vamos a regresar para cerrar
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con este tema. ¿Por qué importa? Porque, bueno,
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hay gente que dice, ya, pues, llegó el avión,
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se llevó a las personas a capacitar. ¿Por qué
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importa? ¿Por qué es relevante? Cerramos el tema
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y luego, si les parece, hablamos un poco de la
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detención del Botox y de la reforma electoral.
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Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Son
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las nueve de la mañana en punto, gracias a Federico
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Doring del PAN, Arturo Ávila de Morena y Manuel
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Añor B. del PRI. A ver, ¿por qué importa? Porque
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si lo reducimos a un asunto pues muy básico,
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decir, bueno, viene un Hércules, un avión militar,
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va al aeropuerto de Toluca, se lleva unos elementos
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de seguridad en México para que los capaciten,
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pues ahí podría terminar el asunto. ¿Por qué
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importa tanto, Federico? Importa tanto porque
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primero, la presidenta tiene la obligación de
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decir la verdad al pueblo de México. Y dos, Porque
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queremos saber el grado de colaboración a dónde
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nos lleva. Venimos de un sexenio en el que se
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saboteó la colaboración, en el que se expulsó
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de México a los agentes de la DEA. Y, por ejemplo,
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esto que has dado cuenta hoy del Botox, pues
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tenía una ficha del Departamento de Tesoro, no
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recuerdo la cifra, pero de alguna cantidad importante
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de dinero. Sí, sí, sí. Creo que cinco millones
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de dólares o algo así decías, ¿no? Entonces,
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es evidente, es evidente que el gobierno de Estados
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Unidos le está dando ahora información de inteligencia
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al gobierno de México, que antes no solo no le
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daba, que no se recibía, que no se aceptaba,
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y con esa información de inteligencia se pueden
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hacer detenciones como la de hoy, que antes ni
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siquiera se intentaban. Eso es una buena condición.
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¿Por qué? Porque nosotros creemos que si los
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dos gobiernos se juntan para combatir a los narcos
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de Morena, que no son el 100 % de los de Morena,
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pero hay muchos narcos en Morena, se va a pacificar
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el país. Y nosotros sabemos la calidad, calidad.
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de la coordinación y de la información. Podremos
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exigir mejores resultados. Si no sabemos qué
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información les da Estados Unidos y nada más
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sabemos cómo se hacen tarugos con esa información,
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no vamos a poder hacer lo propio, que es exigirles
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resultados en México con la información y colaboración
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que les ofrece gratuitamente Estados Unidos para
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ir por los narcos que militan con Arturo en Morena.
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Esa es la, en eso estiva la importancia de que
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no nos enteraran del Hércules en la transparencia,
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nada más. A ver, Doc, por supuesto que lo que
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ha dicho Federico es una argumentación muy válida
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y muy sólida y para no repetirla, quiero también
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decirte, Azucena. que Morena está acostumbrado
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a violar la Constitución y a darle la vuelta
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a la Constitución. Y obviamente a modo utilizar
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la Constitución en sus narrativas, desgraciadamente
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como en este caso que embarcaron a la presidenta
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desde la mañanera. Y entonces esta justificación
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que no tiene ninguna base, todo se reduce a no
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cumplir con el mandato constitucional. de la
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autorización del Congreso. Pero más allá de eso,
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que es grave, es muy grave, porque es un avión
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militar, Hércules 130, que vienen militares,
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obviamente, piloteando este tipo de naves militares.
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O sea, simple y sencillamente... debe de acelerar
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la colaboración y hacerla pública con el gobierno
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de Estados Unidos para detener efectivamente
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a muchos narcos, pero particularmente a quienes
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militan. en Morena y que es público, muchos de
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ellos, no estoy diciendo que todos, pero al final
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de cuentas esta narrativa se les cayó y cayó
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por su propio peso, por meterse por la puerta
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de atrás, por mentir y obviamente por tomar decisiones
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en la clandestinidad y ahí están las benditas
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redes sociales que los descubrieron. Oye Arturo,
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un avión militar, ¿estás de acuerdo? ¿El Hércules
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es un avión militar? Sí, claro. ¿Y se justifica?
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su llegada sin autorización del Senado, ¿por?
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Por acuerdos de cooperación bilateral, por aprobación
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del Consejo Nacional de Seguridad, porque no
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había militares a bordo, porque no era una intervención,
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porque no era una operación compartida, porque
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tenía como objetivo la capacitación. A ver, ¿yo
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qué veo? Y que lamento mucho en esta mesa, Susana,
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y lo digo con mucha seriedad. Veo nuevamente
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una oposición que no tiene proyecto político.
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Una oposición que no tiene una plataforma, no
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tiene nada que ofrecer. Y entonces viven de la
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coyuntura. Y la coyuntura les arroja de pronto
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elementos informativos que convierten en desinformación.
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Y la desinformación les ayuda a generar un contraste
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en contra de nuestro gobierno. Porque de lo que
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no quieren hablar es que hoy, por ejemplo, presentamos
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cifras en donde hemos reducido en 41 % los homicidios
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dolosos. Fíjate qué dato. Cuando llegamos al
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gobierno había 100 homicidios diarios por día.
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Hoy estamos llegando casi a 50 vidas que no se
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están perdiendo. Y bueno, ya cuando hablamos
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de que empiezan a decir que narcodictadura y
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a decir que morena, ¿no? Nunca, nunca en la historia
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de ambos países, y esto lo ha dicho Marco Rubio
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con toda claridad, había habido un nivel de colaboración
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tan importante como el que se da entre México.
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y Estados Unidos. La semana pasada decían, es
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que no colaboran esta semana porque estamos colaborando,
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porque estamos arrojando resultados sin subordinarnos,
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dicen, es que colaboran. ¿Quién los entiende?
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Sumidos en la esquizofrenia política y en la
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mitomanía estos partidos al borde de desesperar.
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Mal argumentación, Arturo. Mal argumentación,
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sin base y sin sentido. A ver, pero aparte, Azucena,
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hay que poner el contexto rápido dos cosas. cita
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como siempre lo que le conviene. Marco Rubio
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sí dijo que hay más colaboración que nunca. ¿Por
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qué hay más colaboración que nunca? Porque hay
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más narcopolíticos en el gobierno que nunca.
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Porque es como si me dices, ay, el cardiólogo
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está viendo a Federico más que nunca. Pues sí,
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claro, después de un infarto, ¿no? Por eso es
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que estoy viendo más que nunca al cardiólogo.
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Y segundo, lo que no dice es el resultado tangible.
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Vamos a poner el contexto de Michoacán. Detuvieron
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al Botox, sí. Porque lo quería el gobierno de
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Estados Unidos, porque antes andaba por ahí pastando
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medio alegremente, hasta grababa videos. Eso
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compáralo. Con la investigación de Carlos Manso.
27:53
¿A dónde han derivado las pesquisas de Carlos
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Manso? En vez de que deriven hacia sus compañeros
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de partido, el senador, el diputado, el gobernador,
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el fiscal y el exalcalde. No más porque quieres.
28:05
Déjame terminar. No más porque quieres. Nada
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más porque los ha señalado Grecia Quiroz y todo
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el movimiento del sombrero. Si respetaras el
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dolor de Uruapan, sabrías que ellos los han señalado.
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Y entonces, ¿a dónde van las pesquisas de Super
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Batman? ¡Al taxista! Y al que le compraba dos
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gramos de cocaína, en vez de que vayan hacia
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Morena y hacia el gobierno narco de Morena, van
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hacia el taxista. Ahora resulta que el licenciado
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no les dio criterio de oportunidad con información
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a Zena para llegar a Ramírez Bedoya y los de
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arriba, sino hacia abajo, hacia el taxista. ¡Bárbaros
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son unos genios, Arturito! Pero además, Azucena,
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si vamos a tratar otros temas, a mí me interesaría...
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que habláramos del tren interoceánico, que ustedes
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no quieren debatir ni en la permanente. Prefiero
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hablar de Godzilla. 14 fallecidos con un hijo
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de un expresidente que es el superasesor plenipotenciario
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que vende chocolates, el Bobby, y que además
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ese señor Bobby es el asesor de trenes. en este
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país. Y además, déjame decirte, no te salgas
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de la tangente. ¿Por qué no hablamos del huachicol
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fiscal? No, por supuesto, te quiero decir que
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ustedes se dan la vuelta. ¿Por qué no hablamos
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del huachicol fiscal? ¿Por qué no hablamos del
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líder de su partido? ¿Por qué no liberaron a
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Ovidio? ¿Por qué no hablamos de las seis propiedades
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en la Ciudad de México de 40 millones de pesos?
29:39
¿Por qué no hablamos de las seis empresas fachadas
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utilizadas para regular recursos del líder de
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su partido. ¿Por qué no hablamos de estos temas?
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De Laida Sanzón, que persigue a los periodistas.
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¿Por qué no hablamos de Rocío Nale del terrorismo?
29:57
¿Por qué no hablamos de los 600 mil millones
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de pesos del huachicol fiscal? ¿Por qué no hablamos
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del terror interoceánico que ustedes no quieren
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debatir? ¿Por qué no quieren hablar de Andy López
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Beltrán? los negocios en el Tres Maya. ¿Por qué
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no hablamos de que Alito Moreno ya les ganó todo
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en los tribunales? ¿Por qué no hablamos? Creo
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que hay que hacer una lista y hablamos de todos.
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Hablamos de todos. Está hablando Azucena. Es
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que no lo escuchan, perdón. No, denle, denle.
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Está hablando Azucena. Vamos a hablar de esos
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temas. Perdónenme, perdónenme, es que yo estoy
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acá lejos y no me escuchan. Oye, ¿por qué no?
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Oye, perdón. el que se va a enojar contigo va
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a ser tu líder que no lo pudiste defender se
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va a enojar contigo la narrativa de Morena porque
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no estás haciendo absolutamente nada en defender
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a los hijos de López Obrador Pienso que deberíamos
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hacer una lista de todos para hablar de todos.
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Me parece una extraordinaria lista la que han
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dado a conocer ahorita. A vez más, le aceptamos
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el debate al gavioto. Si nos ofreces una hora
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la siguiente semana, venimos y lo dejamos como
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trapeador en una hora. Y hablamos del tren falla,
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como dice mi amigo Moreira, no tren vaya. Arturo,
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¿se va a caer la iniciativa de reforma electoral?
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No, yo creo que se va a construir. Estamos en
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la primer parte. Me parece que hablar de la reforma
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electoral sin conocerla nuevamente es tratar
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de sacarle raja política a todo, ¿eh? Como lo
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hacen ahorita. Es decir, el tren dice, o sea,
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Nico, ¿tú crees que al PRI y al PAN le importa
31:36
la gente? No les importa. Lo que les importa
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es sacarle raja política a todo. ¿A qué le tienen
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miedo realmente? Y aquí, con esto, concluyo la
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participación. Fíjate, el PRI El partido más
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rechazado de nuestro país perdió 291 distritos
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federales de nuestro país. 291 distritos federales.
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Les pusieron la paliza de su vida. ¿Y qué crees?
32:07
Pues que gracias a que tenemos un sistema que
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es mixto y preponderantemente mayoritario, respecto
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a la cantidad de distritos ganados de diputados
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plurinominales. No quieren perder los privilegios.
32:29
No quieren perder los privilegios. Pero no solamente
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eso. Qué bueno que el senador... Senador, déjeme
32:34
hablar. Déjeme terminar. Senador, déjeme terminar.
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No estoy enojado. No, no, no, senador. Usted
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cree que esta es una mentira? Apuesta su curul.
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A ver, yo te voy a decir una cosa. Apuesta su
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curul. Apuesta su curul de que no ha recibido
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Morena. 13 mil millones de pesos. A ver, vamos
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a ese tema y déjeme hablar. Ahí voy. Mire, nosotros
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estamos proponiendo justamente que eso cambie.
32:56
No nos importa. Queremos reducir el financiamiento.
32:59
Queremos que la democracia cueste lo que tenga
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que costar. ¿Qué diferencia? Ustedes están arañando
33:04
los recursos. Que no se los quiten. Porque son
33:07
unos vividores de la política. Porque son los
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siendo plurinominales. Han vivido. Porque son
33:14
unos vividores que se le han pasado de escaño
33:16
a escaño viviendo. Y por eso están espantadísimos.
33:21
Bueno, vamos y venimos para cerrar esta autorregulada
33:24
mesa. Me encanta. La nueve con dieciséis minutos.
33:33
A ver, pues vamos, muchos temas, vamos a cerrar
33:35
la mesa con lo que cada uno considere sería el
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tema más relevante a prestar atención hoy. ¿Qué
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dices, Federico? Lo importante a prestar atención
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hoy es que no... siga avanzando la ley Maduro,
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que no acabe el cártel de Morena con esta democracia
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y que la incertidumbre siga, que los mexicanos
33:57
sigan teniendo la posibilidad de quitar y poner
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malos gobiernos. Déjame dar un dato muy breve
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porque me quedan 43 segundos. Aquí la graficita
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que trajo el gavioto. Yo traje la de la 63 legislatura,
34:08
cuando yo fui diputado fue a la ocasión anterior.
34:11
¿Qué año es eso? Entre 2015 y 2018. Obviamente
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había nacido ya el narcopartido de Morena y no
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eran el partido hegemónico. El PRD tenía 34 mayorías
34:24
y 27 pluris, porque en la Ciudad de México gobernaba
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Mancera, en Michoacán gobernaba Silvano y no
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eran una fuerza política de máxima expansión.
34:34
Tuvieron a su cena 14 diputados de mayoría. y
34:40
21 pluris, más pluris que de mayoría. Cuando
34:43
ellos eran más pluris que mayoría y sus pluris
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eran un contrapeso a Peña Nieto en una bancada
34:49
que coordinaba César Camacho y Quiroz con Jorge
34:52
Carlos Ramírez Marín, entonces sí, benditas pluris
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y bendito sistema mixo que les daba lo que las
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urnas no les habían dado. Son unos mentecatos
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porque cruzaron por el puente de la democracia.
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Ya lo quieren dinamitar para que nadie más pueda.
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quitarlos del gobierno. ¿Qué pasó? Ahora hay
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muchos escándalos que no teníamos antes del 2024,
35:13
como el de Bobby, Andy, el balastro, Tokio, los
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viajes, el huachicol fiscal, Hernán Bermúdez,
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Raúl Rocha, las visas. Iría con más, pero como
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me esperas tú, me espero en la lista del nuevo
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debate. Gracias, Federico. Senador Manuel Añorbe.
35:30
A ver, déjame decirte que la ley Maduro es la
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conclusión del apoderamiento total. por parte
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de Morena de las instituciones. Aquí está el
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manual, la ruta de las narcodictaduras. Por supuesto,
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engatusó al pueblo. Obviamente se adueñó del
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Congreso. Estoy hablando de Maduro y estoy hablando
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obviamente de Morena. Militarizó aduanas y puertos
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Maduro. A ver, aquí no pasó eso, ¿verdad? Ni
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tampoco todas las terminales marítimas con el
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huachicol fiscal. Y de Ojeda, ¿no? Que tenía
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acuerdo directo con... con el presidente Andrés
36:09
Manuel López Obrador, se aliaron con el narco,
36:13
cambiaron la constitución a modo, desaparecieron
36:16
los organismos autónomos, aquí está, hicieron
36:19
del Poder Judicial un apéndice hoy. jueces y
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magistrados del acordeón. Por supuesto que la
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ley Maduro, la reforma electoral, Azucena, lo
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que quiere ya es acabar de tener el INE 100%,
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tribunales electorales, acuérdate que ellos tienen
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una mayoría obviamente ficticia. que la agandallaron,
36:43
y con esto, con esta mayoría, pues prácticamente
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lo dijo Pablo Gómez, el INE no necesita autonomía.
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Por supuesto que lo que requieren ellos es decir
36:54
quién gana y quién pierde. Te recuerdo que lo
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único que falta aquí es la expropiación de todas
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las empresas, porque así lo hizo Maduro, y esta
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ley Maduro lo que quiere es también perseguir
37:07
y eliminar a los opositores. Concluyo en algo
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que no es menor. Maduro, igual que en México,
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ya tiene laboratorios, bueno, Maduro lo terminó
37:18
con la prensa libre, con la prensa crítica, y
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aquí, tanto en Campeche como en Veracruz. tienen
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ya laboratorios pero laboratorios uno acusando
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a los periodistas de terrorismo y en otro que
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no pueden publicar nada si la gobernadora no
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lo autoriza esta es la ruta de las narcodictaduras
37:42
y obvio la cereza del pastel y ellos se escudan
37:45
en el pueblo bueno pueblo sabio y la gente quiere
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no Quieren decidir quién gana y quién pierde.
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Cuando hace 60 años el PRI les abrió la representación
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proporcional. Esta es la verdad. Aquí está la
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gráfica. Y ya de derechos humanos ya ni hablamos,
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¿verdad? Es otro apéndice. Tú cierre, Arturo.
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Es otro apéndice de Morena. Gracias, Azucena,
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te lo aprecio mucho. Bueno, pues voy a tratar
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de... Gracias, es que no me escuchaban, pero
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tú cierre, por favor. Voy a tratar de en dos
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minutos destrozar las mentiras del PRI y del
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PAN. Dicen que somos Venezuela, Azucena, pero
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tenemos uno de los tipos de cambio más fuertes
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y estables en más de 20 años. 17 pesos. Gracias,
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Trump. Dicen que somos Venezuela, pero... Y así
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se lo dejamos los del PRI. Dicen que somos Venezuela,
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pero yo no lo interrumpí, senador. Me deja hablar.
38:29
Yo no lo interrumpí, senador, me deja hablar.
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Dicen que somos Venezuela, pero sacamos a 13
38:34
.4 millones de mexicanas y mexicanos de la pobreza,
38:37
mientras ustedes en el sexenio del PRI metieron
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a 3 .8 millones. Dicen que somos Venezuela, pero
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incrementamos el salario mínimo en más de 9 mil
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pesos mensuales. Cuando ustedes lo dejaron en
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2 mil pesos. Dicen que somos Venezuela, pero
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somos primer lugar en inversión extranjera en
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América Latina cuando ustedes dejaron fuga de
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capitales y rescates bancarios. Dicen que somos
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Venezuela, pero tenemos récord de empleo formal
39:02
cuando ustedes destruyeron empleos y crearon
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crisis. Dicen que somos Venezuela cuando no reprimimos
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al pueblo y ustedes cargan con el 68 y con San
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Salvador. Dicen que somos Venezuela y los datos
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dicen estabilidad, salario arriba, pobreza abajo.
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Ustedes dejaron crisis, represión y privilegios.
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Y entiendo perfectamente bien, Azucena, por qué
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me interrumpe el senador. Porque sabe que le
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acabo de dar la paliza de su vida. Y finalizo
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con un juego muy sencillo. No vamos a desaparecer.
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No vamos a desaparecer. Es muy serio. No vamos
39:37
a desaparecer. Me dejan terminar. A ver, yo no
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los interrumpí. ¿Me dejan hablar o no? ¿Me dejan
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hablar o no? ¿Pero me dejan hablar o no? A ver,
39:48
¿me dejan hablar o no? ¿Me van a dejar hablar?
39:53
¿Por qué no me dejan hablar? ¿Por qué no me dejan
39:56
hablar? A ver, Azucena, te traigo cinco cartas
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que ejemplifican muy bien. ¿Qué pasa cuando se
40:11
eligen representantes? A ver, reitero. Parece
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que los del PRI, nuevamente, con su violencia
40:19
verbal, no me van a dejar concluir este debate.
40:21
¿Me van a dejar hablar? ¿Me van a dejar hablar
40:24
o no? Bueno, no me va a dejar hablar, al parecer,
40:27
Azucena. El porro del PRI no me va a dejar hablar.
40:31
Son cartas amañadas. Mira quién habla. Senador,
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¿me aguanta tantito? Sí, claro, con gusto. Pero
40:39
ya va a ser show cómico musical, pero a ver.
40:41
Tengo unas cartas que ejemplifican muy bien cómo
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se eligen hoy los plurinominales. Son cinco cartas.
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Elige la que tú quieras, Azucena, por favor.
40:49
Del uno al cinco, un número. La de Noronha. Cuatro.
40:53
El cuatro. Entonces aquí tenemos el número cuatro.
40:56
En el número cuatro te salió Ricardo Anaya. Efectivamente,
41:00
tú elegiste la carta. No elegiste al personaje
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que está en la carta. Y eso nos parece algo que
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debe llevarse al debate. No es un juego, es una
41:09
realidad. Muchas gracias, Azucena. ¡Vámonos,
41:11
vámonos! ¡Quiero ver el 2! Arturo, no me dejes
41:15
así. Uy, te salió la peor carta que te pudo haber
41:18
salido. Alito Moreno, el encargado de destruir
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al PRI. Tres, tres. Han perdido tres. Y Alito
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Yagas, muchas elecciones. No me mojo. Respire.
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¿Tengo otra oportunidad o no? ¿Qué otra cartita
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quieres, Azucena? Otra oportunidad, la uno. La
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uno, la uno. Te salió otra plurinominada. electa
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por el Estado de Sonora que nunca más ha regresado.
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Igual que tú. Y su campaña. Nunca más ha regresado.
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Tienes cuatro oportunidades, su senador. Tres
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oportunidades. Lo escucho, senador Añor B. Arturo
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es pluridominal y jugó por mayoría. Y quedé en
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segundo lugar con el 40 % de los votos. El 40
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% del respaldo de la gente de Aguascalientes.
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¿Y qué cree? Aún siendo pluri, estoy aquí pidiendo
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que eso cambie. Eso se llama dictadura porque
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quieren terminar con la democracia. Igual que
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Venezuela, igual que Maduro. Lo que no se puede
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hacer... Es ser tan cínico como es Arturo y Moreno.
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Cuando las pluris les daban lo que no les daban
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las urnas, eran contrapeso al PRI. Así lo viví
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yo y la gobernadora de Veracruz. Ahora, que ganan
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con el huachicol fiscal y el narco las elecciones,
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porque no ganan solos. Sin el narco no ganan
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las elecciones. Y ya vimos en Durango y en Veracruz
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que no son ningún meteoro electoral, que van
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directo a perder su mayoría artificial. Déjame
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decirlo así, Oceana. Si tanto los aclama el pueblo
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sabio, ¿por qué necesitan hacer trampa electoral?
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Bien. Gracias, Federico, gracias. Aquí están
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los beneficiarios de la Pluripablo Gómez desde
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1979. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.