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14.05 Entrevista Walter Spurrier, Director de Análisis Semanal · Noticiero Sucesos

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Speaker 2: Y bueno, lo que ha dicho Walter Spurrier es que
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Speaker 2: la actual crisis y escasez de combustibles en el país
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Speaker 2: es el reflejo de un problema estructural crónico que ha
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Speaker 2: sido provocado, primero por la ineficiencia gubernamental, pero también por
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Speaker 2: la falta crónica de inversión en la refinación local. Estamos
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Speaker 2: con Walter y le quiero dar la bienvenida. Y quisiera
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Speaker 2: empezar con esta pregunta, Walter,¿ por qué el Ecuador sigue
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Speaker 2: siendo un país... petrolero, pero que no ha logrado consolidar
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Speaker 2: una infraestructura de refinación eficiente, porque cada dos por tres
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Speaker 2: vemos problemas de la refinería, que es incendia, que pasa
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Speaker 2: esto u otro, y en fin, no logra solucionarse. Bienvenido
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Speaker 2: y gracias por estar aquí. Muchas gracias, Verónica. La verdad
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Speaker 2: es que
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Speaker 3: hiciste una síntesis muy exacta de lo que yo he
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Speaker 3: venido diciendo. Primero, hemos tenido en gran parte de la
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Speaker 3: historia contemporánea, época petrolera, gobiernos de corto plazo que no
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Speaker 3: han visto que van a tener una reelección, que no
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Speaker 3: van a durar y han visto lo que les conviene mejorar.
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Speaker 3: del momento, sin preocuparse de lo que viene después. Porque
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Speaker 3: cuando se invierte, los resultados no se los ven de
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Speaker 3: manera inmediata, sino que lo termina teniendo el siguiente gobierno.
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Speaker 3: El único que tuvo bastante tiempo fue Correa, pero hizo
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Speaker 3: la política totalmente equivocada. También pensando en el corto plazo,
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Speaker 3: él cortó la exploración petrolera para maximizar los ingresos y
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Speaker 3: gastar más. O sea, no hubo inversión. El resultado es
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Speaker 3: que tenemos, por una parte, una producción petrolera que decae,
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Speaker 3: y peor todavía, después de lo que nos llevó la
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Speaker 3: Corte Constitucional, nos convenció de que dejemos de producir petróleo
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Speaker 3: en el ITT, que era el único campo que estaba
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Speaker 3: aumentando la producción. Entonces, por grado de producción, cada vez
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Speaker 3: tenemos menos producción y aumenta el consumo. Entonces, hay un
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Speaker 3: saldo neto de exportación que se reduce. En segundo lugar,
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Speaker 3: hemos dejado de caer totalmente la infraestructura petrolera. Entonces, nosotros
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Speaker 3: lo que producimos en las refinerías no es un combustible
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Speaker 3: que podamos consumir. Es de pésima calidad. Hay que importar nafta.
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Speaker 3: de alta calidad, de alto octanaje para mezclarlo y subir
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Speaker 3: para tener por lo menos el nivel de la gasolina corriente,
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Speaker 3: la gasolina extra. Hoy, con la crisis del Medio Oriente,
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Speaker 3: siendo un país petrolero que podríamos tener nuestros propios combustibles
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Speaker 3: y aprovechar la alza del precio del petróleo, estamos entre
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Speaker 3: los perdedores. Porque, en primer lugar, tenemos que importar esa
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Speaker 3: nafta y está escasa en el mercado por los problemas
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Speaker 3: del Golfo Pérsico y han subido los precios. Entonces, el
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Speaker 3: resultado es que con lo que han subido los precios
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Speaker 3: de los combustibles y el precio de las exportaciones no
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Speaker 3: han subido tanto, comenzamos a reducir el margen de ganancia
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Speaker 3: por exportación de petróleo. O sea, por ejemplo, en el
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Speaker 3: mes de marzo, que es el último mes para que
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Speaker 3: haya información, las exportaciones petroleras han aumentado 30%. Fabuloso, ¿verdad?
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Speaker 3: Pero las importaciones han aumentado 91%. Entonces, el superávit de
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Speaker 3: ser de 300 millones en marzo del año pasado es de 100
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Speaker 3: millones este año. Entonces, lo que estamos viendo es que
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Speaker 3: el gobierno debe estar o teniendo dificultades en importar la
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Speaker 3: nafta o pagando un precio tan alto que dice si
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Speaker 3: tengo que hacer que se reduzca el consumo. Y les
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Speaker 3: ha pateado la política, porque al tratar de restringir el
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Speaker 3: consumo de la gasolina... los usuarios le han dado pánico
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Speaker 3: y han corrido a andar todo el tiempo con el
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Speaker 3: tanque lleno porque no saben cuándo van a conseguir combustible. Entonces,
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Speaker 3: eso ha resultado en que aumenta el consumo de combustible
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Speaker 3: porque cada uno tiene su propia reserva en el tanque
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Speaker 3: del carro. Entonces, eso nos trae un problema muy grave
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Speaker 3: y no sé cómo lo va a poder atender el
4:00
Speaker 3: gobierno porque está en el problema de que cada vez
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Speaker 3: tiene menos ingresos por el petróleo y, por otra parte,
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Speaker 3: todavía se aumenta el subsidio en los combustibles.
4:11
Speaker 2: Es un problema realmente
4:13
Speaker 2: Ahora, esta falta de inversión en la refinación, como usted menciona, Walter,
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Speaker 2: nos mantiene atados al mercado internacional, que ahora mismo está
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Speaker 2: complejo y el escenario es que sigan subiendo los precios. Ahora,¿
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Speaker 2: cuáles a su criterio son las trabas burocráticas o políticas
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Speaker 2: que han impedido que esa inversión privada en el sector
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Speaker 2: de la refinación nacional llegue?¿ Por qué no tenemos esa
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Speaker 2: inversión privada o qué está pasando?¿ Qué nos falta para
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Speaker 2: que se pueda solucionar esta situación?
4:41
Speaker 3: Bueno, el Ecuador ha tenido, cuando comenzó a producir petróleo
4:44
Speaker 3: en los años 70, había una opinión internacional, casi un consenso
4:50
Speaker 3: que había que tener empresas estatales y entramos en ese plano.
4:55
Speaker 3: Y luego con el gobierno de Correa y la Constitución,
4:58
Speaker 3: como la Constitución de Montecristi se hizo cuando estaba subiendo
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Speaker 3: el precio del petróleo y a la vez estaba aumentando
5:05
Speaker 3: la producción porque entraba a funcionar el OCP, la idea
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Speaker 3: era que el país iba a ser una nueva Arabia
5:10
Speaker 3: Saudita y que el Estado iba a poder cubrir con
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Speaker 3: todas las cosas y que no se necesite inversión privada
5:15
Speaker 3: para nada. Y en petróleo y en electricidad no iba
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Speaker 3: a haber inversión privada. Una idea totalmente errada y no
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Speaker 3: había inversión. Entonces hay que trabajar con la Constitución. dentro
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Speaker 3: del trabajo de la constitución se podría buscar el máximo
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Speaker 3: de apertura para el sector para atraer inversión privada con
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Speaker 3: una reforma legal profunda que el gobierno no la podría
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Speaker 3: hacer porque tiene mayoría legislativa pero hasta ahora no ha
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Speaker 3: propuesto o sea en todas estas leyes que ha propuesto
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Speaker 3: el gobierno ahora que tiene mayoría legislativa que han sido
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Speaker 3: importantes pero para mí la más importante era una petrolera
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Speaker 3: para atraer las inversiones en petróleo y no se ha
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Speaker 3: hecho Luego ha habido una total inestabilidad en el Ministerio
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Speaker 3: de Energía y en Petroecuador. Ha habido una total inestabilidad.
6:00
Speaker 3: Ha habido alguien que esté manejando eso adecuadamente. Y en
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Speaker 3: tercer lugar, los funcionarios de la Administración Pública Verónica tienen
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Speaker 3: el pavor de la Contraloría. Entonces, la Contraloría, cada vez
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Speaker 3: que toman una decisión, los glosa. Entonces dicen, si yo
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Speaker 3: no hago nada... Quedó perfecto, nadie me pide que cumple
6:21
Speaker 3: con mis tareas, nadie me pide que yo apruebe contratos,
6:23
Speaker 3: nadie me pide que yo apruebe estudios, no hago nada,
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Speaker 3: todo lo meto en el cajón y paso cantando. Pero
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Speaker 3: el que toma las decisiones tiene ese problema. Entonces hay
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Speaker 3: ese factor adicional. Entonces todo esto ha complicado de que
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Speaker 3: este gobierno, que ya está desde el año 23, porque Novoa
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Speaker 3: terminó el periodo de lazo, Todavía no hemos tenido un
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Speaker 3: concurso para traer inversión privada en petróleo y, por otra parte,
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Speaker 3: para hacer nuevas infraestructuras de refinación. No ha habido. Estamos
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Speaker 3: en cero en eso y estamos pagando las consecuencias.
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Speaker 2: Complejo realmente. Hablando ya de la economía, Walter, que es
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Speaker 2: su especialidad y el impacto que está teniendo esto. Bueno, primero,¿
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Speaker 2: Cómo va a ser el impacto de esta subida de
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Speaker 2: los combustibles con todo este conflicto internacional que también es
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Speaker 2: muy incierto?¿ Y cómo mitigar este impacto inflacionario en la
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Speaker 2: canasta básica? Sobre todo, como todos sabemos, se han liberado
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Speaker 2: los precios de la gasolina extra y Ecopaís. Y bueno,
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Speaker 2: esto con esta subida del precio internacional,¿ cómo va a
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Speaker 2: impactar y cómo mitigar también este efecto inflacionario?
7:32
Speaker 3: Bueno, el efecto inflacionario va a ser fuerte. La política
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Speaker 3: de las bandas que tiene el gobierno ha tenido críticas,
7:41
Speaker 3: tanto del lado de los consumidores que dicen no puede
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Speaker 3: ser que suba tanto la gasolina todos los meses, como
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Speaker 3: del lado de los economistas macro que dicen ha retornado
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Speaker 3: el subsidio. Yo sí pienso que el aumento gradual del
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Speaker 3: 5% es un término promedio, es un término medio adecuado,
8:00
Speaker 3: porque impide que de golpe, por raza, suban los costos
8:04
Speaker 3: y después, cuando bajen los precios de los combustibles, ya
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Speaker 3: se quedaron arriba los costos más altos. Entonces, pienso que
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Speaker 3: es adecuado. Pero el golpe va a ser muy fuerte
8:12
Speaker 3: porque no solamente estamos hablando de los combustibles, Verónica. El asunto...
8:18
Speaker 3: es que la manera como Irán se ha defendido, que
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Speaker 3: no puede atacar a los Estados Unidos, es destruyendo la
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Speaker 3: instalación de la petroquímica, refinación y portuaria de los países
8:31
Speaker 3: del Golfo Pérsico, de sus vecinos, que son los grandes
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Speaker 3: productores de combustibles de petróleo, y cerrando el estrecho de
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Speaker 3: Arbus para que lo que se produce no salga. entonces
8:41
Speaker 3: tenemos problemas que han subido el precio de los fertilizantes
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Speaker 3: enormemente eso significa que los agricultores van a tener que
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Speaker 3: pagar más por el fertilizante para producir y no solo
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Speaker 3: en Ecuador sino en el mundo va a bajar la
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Speaker 3: producción agrícola y van a subir los precios de los
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Speaker 3: alimentos no sé que pueda ser el gobierno no tiene
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Speaker 3: una capacidad para estar subsidiando la uria por ejemplo está
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Speaker 3: subiendo también los plásticos el etileno entonces todo lo que
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Speaker 3: son fundas plásticos que son importantes en la economía y
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Speaker 3: en particular para el sector de la exportación, ha subido drásticamente.
9:14
Speaker 3: Entonces va a subir los costos de las exportaciones y
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Speaker 3: también de todo lo que tiene empaques plásticos. Ha subido
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Speaker 3: también el precio de los solventes para la industria farmacéutica.
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Speaker 3: Entonces la industria farmacéutica mundial está teniendo problemas de poder
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Speaker 3: producir ciertos medicamentos básicos. Están subiendo también los solventes que
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Speaker 3: se utilizan en el sector de la construcción y otros
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Speaker 3: sectores de la economía. Todo va a estar subiendo. En
9:44
Speaker 3: Estados Unidos, que ya hay datos de inflación, para el
9:50
Speaker 3: mes de abril la inflación se ha disparado. Y en Ecuador,
9:53
Speaker 3: que ya debimos tener los datos, se ha suspendido la
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Speaker 3: entrega de datos. Aparentemente mañana van a entregar los datos
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Speaker 3: y van a ser una mala sorpresa porque significa precios
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Speaker 3: más elevados.¿ Cómo se puede hacer eso siendo un problema mundial?
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Speaker 3: Va a ser muy complicado y va a haber mucha
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Speaker 3: inquietud entre los consumidores por los aumentos de costos que
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Speaker 3: va a tener el país en transcurso de este mediados
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Speaker 3: del año 2026.
10:21
Speaker 2: Complejo, realmente dialogamos con Walter Spurrier, director de análisis semanal
10:26
Speaker 2: sobre el impacto por el incremento de los precios de
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Speaker 2: combustible
10:28
Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos. Ahora, hay países en todo el
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Speaker 4: mundo que han delimitado medidas de teletrabajo, venta de cupos
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Speaker 4: de gasolina, fomentar la educación en línea, incluso fijar límites
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Speaker 4: máximos para los aires acondicionados o cualquier cosa que pueda
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Speaker 4: guardar un poco de energía en estos tiempos que realmente
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Speaker 4: no podemos controlar.¿ Es momento que el gobierno ecuatoriano mire
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Speaker 4: alguna de estas medidas y podamos adoptarlo acá?
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Speaker 3: Bueno, esas medidas han sido más drásticas todavía en los
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Speaker 3: países asiáticos, que son los más golpeados. Y con esas
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Speaker 3: medidas se están tomando en el país. Lo que pasa
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Speaker 3: es que no hay una apertura tan informativa como hay
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Speaker 3: en otros países. Por ejemplo, Yo he visto una resolución
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Speaker 3: interna de las autoridades energéticas para restringir la entrega de
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Speaker 3: combustibles en la frontera. Parte de los problemas que ustedes
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Speaker 3: han mencionado y que todos hemos vivido de gasolineras, parece
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Speaker 3: que el problema más grave que en otras partes del país,
11:39
Speaker 3: de que no tienen tantos combustibles, es porque están buscando
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Speaker 3: reducir el consumo y entregando menos combustible. Y no lo
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Speaker 3: dicen así y eso aumenta el pánico y como digo,
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Speaker 3: la gente demanda más, quiere dar todo el tiempo con
11:55
Speaker 3: el tanque lleno, lo cual es un problema. otra cosa
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Speaker 3: que Estados Unidos está planteando en Estados Unidos que es
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Speaker 3: una economía de mercado total suspender el impuesto fiscal al
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Speaker 3: petróleo porque ellos tienen un impuesto para financiar la construcción
12:15
Speaker 3: de las carreteras que hace el Estado es un valor
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Speaker 3: no muy alto pero están pensando eliminarlo momentáneamente o totalmente
12:23
Speaker 3: para que no suban tanto el precio de los combustibles
12:26
Speaker 3: aquí Como digo, creo yo que están viendo de qué
12:30
Speaker 3: manera restringen el consumo. Pudiese ser que si el tema
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Speaker 3: se siga agravando, busque también que haya más teletrabajo o que,
12:43
Speaker 3: qué sé yo, de alguna manera restringir la circulación. Pero
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Speaker 3: hasta ahora la medida que conozco es la de cupos,
12:53
Speaker 3: sobre todo en las gasolineras o en las fronteras.
12:56
Speaker 4: Cuáles son sus previsiones para ir cerrando la entrevista, estimado Walter,
13:00
Speaker 4: del futuro cercano?¿ Podemos augurar que se resuelva el conflicto,
13:05
Speaker 4: que con la reactivación de la refinería en Esmeraldas se
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Speaker 4: pueda tener un poquito más de combustible, que los precios
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Speaker 4: comiencen a bajar en el próximo mes o el panorama
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Speaker 4: todavía es pesimista?
13:19
Speaker 3: Bueno, el panorama del conflicto internacional es pesimista porque Estados
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Speaker 3: Unidos no consiguió lo que quería con Irán. Y en Irán,
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Speaker 3: que tiene un gobierno muy fanático, muy duro, ellos están
13:33
Speaker 3: dispuestos a seguir hasta las últimas consecuencias, están pidiendo construcciones
13:37
Speaker 3: en Estados Unidos. Donald Trump pensaba ir a la China
13:40
Speaker 3: a reunirse con Xi Jinping diciendo miren cómo resuelto este
13:43
Speaker 3: problema con Irán y es un problema sin solución en
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Speaker 3: estos momentos y tiene la impresión que esto va a continuar,
13:51
Speaker 3: lo cual lo que está buscando Irán es que haya
13:55
Speaker 3: un deterioro de la economía mundial y que eso lo
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Speaker 3: patee a Trump y no solamente internamente, que su electorado
14:03
Speaker 3: lo abandone en las elecciones legislativas que se vienen, sino
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Speaker 3: que incluso el mundo le diga, mira, eres tan impetuoso
14:12
Speaker 3: y haces las cosas sin pensarlo, y el problema que
14:15
Speaker 3: nos has causado. Entonces, las cosas miran mal. Hay la
14:19
Speaker 3: posibilidad que como uno de los grandes perdedores, si es
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Speaker 3: que la economía mundial se desacelera, es la China. y
14:26
Speaker 3: la China es el principal cliente de Irán para el combustible,
14:29
Speaker 3: que haya alguna presión de la China para que se
14:32
Speaker 3: resuelva el problema. Pero todas las previsiones que había, digamos
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Speaker 3: en marzo, las previsiones de esto no duran un mes,
14:40
Speaker 3: en el peor de los casos duran dos meses, y
14:43
Speaker 2: ya vamos
14:43
Speaker 3: tres meses. Entonces, en ese sentido, es prematuro decir que
14:48
Speaker 3: esto va a tener una solución repentina. Podría tenerla, pero
14:53
Speaker 3: hay que estar más bien cuidándose y planificándose para que
14:56
Speaker 3: continúen por algún tiempo más.
14:58
Speaker 4: Ojalá que Donald Trump y Xi Jinping hayan conversado estos
15:02
Speaker 4: días y que nos bajen un poquito el precio del combustible.
15:05
Speaker 4: Muchas gracias, Walter, por acompañarnos. Muchas gracias.