Latest / Bala Extra / Mi vitoriano del Renacimiento favorito, ft, Patxi Rocha del Cura

Transcript

Mi vitoriano del Renacimiento favorito, ft, Patxi Rocha del Cura · Bala Extra

0:01
Comienza Bala Extra, viernes de conversación
0:05
con Pedro Sánchez y su invitado. Egunon, buenos
0:12
días. Hoy es viernes 3 de julio de 2026, capítulo
0:19
1845 de Bala Extra. Un podcast sobre mis cosas
0:24
y hoy también sobre las de Pachi Rocha, un viejo
0:27
conocido de esta... De este podcast, de este
0:30
feed, que en el fondo son las tuyas. Las cosas
0:35
de Pachi, las mías y las tuyas. Don Pachi. Don
0:40
Pedro. Aspaldico, cuánto tiempo. Ya, ¿verdad?
0:46
Sigues en formato hombre orquesta. Psicólogo,
0:50
coach, músico, guitarrero, donde los haya. Dejaremos
0:56
en las notas del programa enlaces a tu música
1:00
en Apple Music, en Spotify, en donde sea que
1:03
tú me mandes para que te puedan ir a escuchar.
1:08
Autor novelista, aunque últimamente no has publicado
1:10
novelas. Llevas años sin. Bueno, no porque no
1:14
las tengas, sino porque no las consigo publicar.
1:17
O sea que también este podcast a veces no sirve.
1:21
Ya sabes que ahora vivimos la época de la precariedad
1:25
para los escritores. Están los escritores que
1:28
escribiendo... No voy a mencionar nombres, ¿vale?
1:32
Pero hay algunos que se ponen a hacer series
1:35
sobre reinas y todo lo demás. Que no digo yo
1:37
que escriban mal, ¿eh? No he dicho que escriban
1:40
mal. Pero que a mí no me terminan de enganchar
1:43
personalmente. Que se aforran y luego el resto
1:49
de la gente que tú habías publicado, yo recuerdo,
1:52
en Chalaparta, ¿tenías alguna? Yo la primera
1:55
novela que publiqué, que se llama Tres en Raya,
1:57
que la publicé hace un montón de años, se publicó
2:00
en una pequeña editorial de aquí de Victoria,
2:03
se llama IQ Sager, de Ernesto Santolalla, que
2:05
te sonará porque en su día estuvo vinculado a
2:07
Ermoa. Con esto Santolalla me suena un montón.
2:12
Alforo Hermoa, sí. Ah, vale, vale, Alforo Hermoa,
2:15
vale, vale. Y entonces este señor que ya ha fallecido,
2:18
que yo le tengo muchísimo cariño porque nunca
2:20
he visto a nadie hablar con tanta pasión de libros,
2:23
y este señor que además nació en un pueblo de
2:25
Soria, que era hijo de pastores, y que me contaba
2:30
que cuando era crío había pasado por su casa
2:33
Berlanga. rodando una película, entonces tenía
2:35
esos recuerdos y conocía a todo el mundo. Una
2:38
vez que le fui a ver, estaba hablando, le fui
2:42
a ver porque ya él decidió publicar mi novela
2:44
y él publicó mucho cómic también, que a ti te
2:45
interesará, incluso a la editorial, y estaba
2:49
hablando con García Márquez y yo digo, me pareció,
2:52
hola Gabo, ¿qué tal? Estaba hablando por teléfono
2:54
con él, entonces él tenía conexiones y él se
2:56
buscaba la vida para tener conexiones con todo
2:58
el mundo, conocía a todo el mundo. Y tenía una
3:00
pequeña editorial en Vitoria que publicó a Taibo
3:03
también, que le conocerás, publicaba a gente
3:06
de aquí y del otro lado del charco. Y entonces
3:09
él fue el primero que publicó mi novela, yo tenía
3:11
28 años. Y la segunda yo la publiqué con Chalaparta,
3:16
no con Chalaparta, sino con el grupo Elka, que
3:18
tenía una colección que era Tartalo, que publicaba
3:24
cosas en castellano. ¿Y por qué la tengo yo así
3:28
como en mi memoria? Porque esa novela ha estado
3:30
en mi casa, estará seguramente acumulada con
3:33
un montón de libros en alguna parte. Sí, esta
3:35
segunda es la luz que llevas dentro y se publicó
3:37
en su día en El Car, pero dentro de El Car había
3:39
una subdivisión que publicaba novela en castellano
3:43
y ahí la publiqué con ellos hace muchos años
3:45
también. Sí, sí, o sea que... Dos editoriales
3:50
de país, dos editoriales... Bueno, El Car no
3:53
es pequeña, precisamente. No, no. Y además es
3:56
transfronteriza. Para ellos no, pero realmente
3:59
oficialmente son transfronterizos. Porque tienen
4:02
una buena tienda acá en Bayona. Nunca te ha dado
4:09
por el... Igual ahora voy a columpiarme. Igual
4:11
vas a decir, Pedro, no me conoces lo suficiente.
4:13
Nunca te ha dado por el ensayo. Quiero decir,
4:17
porque... Bueno, sí, sí te ha dado por el ensayo.
4:21
Porque... Porque aquel podcast del que usted
4:24
me habla, que hizo usted para Vpodcast, eran
4:27
básicamente trozos de un libro de ensayo que
4:29
usted tenía. Sí, yo publiqué una cosa en autoedición,
4:32
que está por ahí colgado en Amazon, que se llama
4:36
Coaching para el amor, la mejor pareja de mi
4:39
pareja, que es, si quieres un ensayo, bueno,
4:43
es un libro de autoayuda, la gente habla mal
4:45
de la autoayuda. Pero yo creo que en autoayuda,
4:48
como en todo, hay libros buenos, malos y regulares.
4:49
Yo creo que hay libros de autoayuda que tienen
4:53
gran utilidad y serán mi afán. Como con algunas
4:57
técnicas o algunos tipos de conversaciones que
5:00
entrenamos desde el coaching, pues eso puede
5:03
estar a servicio de una mejor relación de pareja.
5:05
Y entonces el libro tiene que ver, que es casi,
5:07
no te digo un recetario, pero sí... Bueno, creo
5:10
que son buenos consejos. Además está estructurado
5:12
así, ¿no? Como qué hacer en el inicio de una
5:15
relación, qué hacer durante la relación y qué
5:17
hacer cuando salimos de una relación. O sea,
5:19
que está con la estructura de lo que creo que
5:22
pasa en la vida. Pero es verdad que incluso,
5:24
sobre todo la última novela que he escrito, que
5:28
no está publicada, yo sí tengo un afán un poco,
5:30
no digo ensayístico, pero sí un poco más allá.
5:33
No quiero hacer esta comparación, pero igual
5:36
que las novelas de Humberto Eco tienen una cierta...
5:40
ambición intelectual de hacer preguntas y del
5:43
fondo, aunque sea a través de personajes en la
5:46
historia, hay un punto esaístico, incluso político,
5:50
en lo que cuento, al menos en la última novela,
5:52
que luego sí que hablamos de ella. Como tal,
5:55
no, pero sí que es cierto que desde el coaching
5:58
de la psicología sí que he hecho un pequeño intento,
6:01
muy de andar por casa, pero creo que... lo que
6:03
yo intento siempre, incluso en mi trabajo, que
6:05
es ser práctico, que la gente tenga herramientas
6:07
que si quiere utilizarlas, casi las puede utilizar
6:09
según lo ha leído. Y entonces el libro responde
6:12
un poco a ese afán en un espacio además donde
6:15
no hay tanto hecho de herramientas que sean para
6:19
la vida real. Entonces ese libro sí que tiene
6:22
ese afán ensayístico, si quieres. Es el recuerdo
6:25
que tengo yo, fíjate, de cuando estuve haciendo
6:27
sesiones contigo cuando mi divorcio. La practicidad.
6:31
el decir, ah, pues avanzo, avanzo cosas, ¿no?
6:37
Ayudo, digamos, a ese proceso de duelo que parece
6:40
que lo tienes que pasar solo, que nadie te va
6:44
a poder ayudar realmente desde fuera, que es
6:46
cosa tuya, pero sí, sí, es el recuerdo que tengo
6:49
yo de aquella época. Pues muchas gracias. Bueno,
6:53
iba a decir muchas veces, pero no, no nos vamos
6:58
a divorciar muchas más veces. No, o sea, lo que
7:00
pasa es que también en el mundo en el que me
7:02
muevo, que antes de entrar en Antena hablábamos
7:04
un poco de eso, a mí me parece que alguna vez
7:06
era un podcast que hemos hecho tú y yo, que hicimos
7:08
alguno durante la pandemia, ¿te acuerdas? Sí,
7:10
sí. Miratelo, ¿no? Sí, sí. Yo hablaba y vivo
7:16
en ese mundo que hay mucho humo y que hay mucha
7:19
persona vendiendo. Yo siempre digo a mis clientes,
7:22
cuando alguien te vende una solución o te dice
7:24
que su herramienta es la herramienta, te está
7:28
engañando, porque ninguna herramienta es la herramienta.
7:30
Quiero decir, cuando no está una empresa, un
7:32
equipo, una persona que quiere cambiar, necesita
7:35
cambiar, pues le sirve el coaching, le sirve
7:39
la psicología, le sirve leer un libro. O sea,
7:41
cuando estás en esa tesitura, todo te sirve para
7:44
cambiar, pero nada es todo para cambiar. Como
7:48
yo sé que en ese mundo hay mucho, eso hace falta
7:50
mirar LinkedIn y Expo para darse cuenta de lo
7:53
que digo. Entonces yo intento... Yo siempre digo
7:57
a mis clientes, hay que hacer coaching para tu
7:59
madre. Cuando digo esto, es que hay que hacer
8:01
coaching para la gente de la calle y no coaching
8:02
para coaches ni vender humo, porque la gente
8:05
necesita al final, aunque las soluciones en nuestro
8:08
caso ayudamos a que el cliente las pueda generar,
8:11
la gente necesita practicidad y necesita que
8:14
eso que tú estás trabajando con él lo pueda llevar
8:16
a cabo y le sirva para la vida real. Y eso no
8:19
está peleado con la reflexión, pero yo creo que
8:21
reflexión y practicidad... Y es verdad que para
8:23
que haya una buena práctica tiene que haber una
8:25
buena teoría. Pero yo siempre intento que la
8:29
gente diga, esto me sirve y lo puedo emplear.
8:32
Que no lo vamos a demonizar porque es el mundo
8:36
en el que vivimos, pero que se hace mucho de
8:40
eso que tú dices, que lees en LinkedIn, se hace
8:43
mucho como casi una especie de calco del criptobro
8:48
que te promete que de ahí vas a sacar mucha pasta.
8:52
Y a lo mejor el coaching, lo de hacerte profesional,
8:58
mejor profesional, ganar más dinero, tener éxito
9:01
en los negocios, a lo mejor, digo yo, igual eso
9:05
es el efecto colateral de vivir mejor y ser mejor
9:08
persona en general. Sí, es que yo cuando se orienta
9:13
al coaching solamente para lo que se entiende
9:15
como éxito o felicidad, pues es que éxito o felicidad
9:17
lo decide cada uno. Entonces yo como siempre
9:19
digo que trabajo al servicio, lo que mi cliente
9:21
pueda querer, pues yo no voy con modelos realmente
9:23
prefijados. De hecho es verdad que yo me he formado
9:27
como coach, pero yo soy psicólogo, soy terapeuta,
9:30
he intentado y sigo haciendo muchas formaciones
9:34
porque creo... que tú tienes que ser la mejor
9:36
herramienta al servicio de tu cliente. Entonces
9:38
mi mirada es bastante heterodoxa, es verdad que
9:40
el coaching te da como una especie de árbol teórico
9:43
bien armado y desde ahí puedes anexar muchas
9:46
ramas, otras disciplinas, pero yo tengo la mirada
9:49
abierta. Además yo creo que como profesional
9:51
tienes que estar tú también continuamente trabajándote
9:53
y yo mi vida he pasado por un terapeuta gestáltico,
9:57
para mi propio trabajo hablo, he pasado por un
10:00
cognitivista, he estado con un psicoanalista,
10:02
he hecho un montón de cosas. Que algunas me resuenan
10:06
más que otras porque yo creo que al final cuando
10:08
tú trabajas con ese material transensible que
10:10
son las personas, necesitas ser el mejor cuchillo
10:14
afilado para esa persona realmente. Y entonces
10:17
yo tengo esa mirada un poco, si quieres, heterodoxa
10:20
al servicio del cliente. ¿Qué es éxito? ¿Qué
10:22
es felicidad? Anda, que no hay personas que te
10:25
hablan de su éxito y su felicidad como un molde
10:27
al que hay que acoplarse. Eso lo define cada
10:30
uno y me acuerdo, mira, tú y yo trabajamos en
10:32
su día la visión, ¿no? ¿Te acuerdas? ¿Por la
10:35
visión qué es? Pues la visión es algo que te
10:36
conecta con, como se suele decir, el futuro predecible
10:41
al futuro deseable, pero eso lo define cada cual.
10:43
Entonces yo en ese sentido sí que estoy al servicio
10:46
de lo que mi cliente pueda querer. Pues, no sé,
10:52
creo que hablar de las cosas de la vida, bueno,
10:56
siempre se dice, y lo decís también los psicólogos,
11:00
Además de las sesiones de terapia, un buen amigo,
11:03
una buena amiga, alguien con quien poder conversar,
11:05
alguien que te acompañe en la vida, ¿no? Porque
11:08
al fin y al cabo el psicólogo, por dedicación
11:12
y por economía, no lo puedes tener 12 horas al
11:16
día contigo, eso está claro. Pero siempre es
11:21
una ayuda. Grabando como estamos grabando en
11:24
un día que yo te he contado y la audiencia ya
11:27
lo habrá escuchado porque lo voy a contar. lo
11:29
voy a contar mañana, en un día con cierta complejidad,
11:35
porque uno va al médico y con una cierta edad
11:39
recibe una noticia que no esperaba pero que tienes
11:43
que hacerle frente. ¿Venimos con la preparación
11:50
suficiente? ¿Deberíamos de encargarnos desde
11:53
más jóvenes de cargarnos de las herramientas
11:57
para afrontar En principio malas noticias o por
12:01
lo menos noticias que te dicen se va a meter
12:03
usted en un proceso complicado, médico, para
12:07
salir adelante, cómo mantener ese ánimo. ¿Quién
12:10
nos ayuda a todo eso? Yo siempre digo que fíjate,
12:14
las herramientas que en realidad tenemos que
12:16
emplear todos los días de nuestra vida, que es
12:19
lo que tú has compartido conmigo y con tus oyentes,
12:22
las malas noticias, los conflictos, trabajar
12:25
con personas, vivir con personas. Todas las habilidades
12:28
que cualquiera de nosotros tiene que emplear,
12:30
hasta cuando vamos a un comercio a comprar algo,
12:31
atendemos a un cliente o a un paciente, las hemos
12:34
aprendido por ensayo ROC. Porque aquí habrá gente
12:37
escuchándonos que son arquitectos, ingenieros
12:39
o profesionales de mil áreas y nadie nunca nos
12:43
enseñó a lo que en realidad empleamos todos los
12:45
días. Y además, ¿qué ocurre? Yo creo que igual
12:48
que existe la prevención física. Me parece un
12:51
adelanto social que prevencionalmente vamos al
12:55
médico, las empresas te hacen tu chequeo anual,
12:59
los que somos míopes vamos al oculista cada año,
13:02
yo esta mañana estoy en el dentista, los chicos
13:04
a partir de certera vamos al urologo, a nuestra
13:07
próstata, las mujeres van al ginecólogo, nos
13:09
alimentamos bien, cuidamos nuestra alimentación,
13:12
comemos proteína, bebemos agua, hacemos deporte.
13:15
Esa conciencia de prevención física está siempre
13:18
extendida y es buenísima noticia. A la prevención
13:20
psicológica, ¿no? Nos pasan cosas, la que te
13:23
ha pasado a ti hoy, pero en el día a día, sin
13:25
que tengan esa importancia que tú me comentabas,
13:28
en el día a día nos pasan cosas y decimos, bueno,
13:30
pues es así, el tiempo lo cura todo, ya se pasará.
13:34
Y yo digo, no, ¿no? Igual que hay prevención
13:36
física, hay prevención psicológica. Y tú, la
13:39
psicóloga, tienes que ir como día a día una vez
13:41
por semana, ¿no? Como decía, que es un psicoanalista,
13:44
un tipo que te cobra 200 dólares por hora en
13:47
horas de 50 minutos. Pues no hace falta ir al
13:50
psicólogo todas las semanas. Yo de hecho siempre
13:52
digo, con un psicólogo tienes que estar una temporada.
13:55
Igual que vas al fisio y te recolocas a tu espalda,
13:57
pues vas al psicólogo, al coach, a donde quieras,
13:59
a un profesional. X sesiones para tratar algo
14:02
con tu pareja, algo que le pasa a tu papá, a
14:04
tu mamá, tu propio proceso personal de enfermedad.
14:08
Y esa prevención no la tenemos realmente. Entonces
14:11
yo creo que nos falta eso. ¿Por qué? Pues porque
14:13
nunca nadie nos lo enseñó, lo aprendemos a base
14:16
de tortas. Entonces lo aprendemos adultos, pues
14:19
son los que nos dedicamos a esto, vamos a muchas
14:21
organizaciones a enseñar cosas. Que en realidad
14:24
tendríamos que tener sabidas desde hace mucho.
14:26
La realidad es que no y le podemos poner remedio.
14:28
Pero yo abogo por la prevención psicológica y
14:31
por entrenar desde críos estas habilidades que
14:33
en realidad te va a tocar todos los días de tu
14:36
vida. Cualquier persona que nos escuche hoy ha
14:38
tenido un enfrentamiento o un desacuerdo o va
14:40
a tener que coordinarse con alguien o tiene que
14:42
cuidar de su madre que es mayor o tiene problemas
14:44
con su pareja. Mil cosas. Todo eso lo hacemos
14:48
a pelo. El otro día no me acuerdo por dónde andaba
14:51
que... buscando en el mapa para ir a un sitio.
14:57
O sea, de verdad, no es por no decir, pero no
14:59
me acuerdo. Podría ser que fuera en tu ciudad.
15:02
Fíjate, porque estuve el sábado. Me apareció
15:06
un local que se llamaba La Tóxica. Digo, bonito
15:10
nombre. Bonito nombre para un local. La acción
15:14
de principios. No engaña a nadie, ¿no? Sí, sí,
15:16
sí. Me pareció increíble. Me manda las coordenadas
15:21
para que vaya. tengo que buscarlo porque no sé
15:24
dónde fue lo estaba buscando yo en yo diría que
15:26
era en la pantalla del Tesla que viene ahí con
15:29
viene con la API de Google Maps no es otra cosa
15:32
que un Google Maps adaptado al Tesla ¿no? y vi
15:35
de pronto esa cosa que ves todos los nombres
15:37
de los comercios y tal y digo la tóxica y aparentemente
15:40
dibujaba como una copa o sea que me pareció que
15:42
era como un local de copas o una cosa así digo
15:45
madre mía madre mía con la tóxica Al final, lo
15:51
más agradable fue un bar de barrio que me hizo
15:54
muchísima gracia en Zaramaga, saliendo por Portal
15:57
de Legutiano, antiguo portal de Villarreal de
16:00
toda la vida. Veníamos de comer en un localito
16:05
con música en directo. Había un montón de música
16:07
en directo en Vitoria el fin de semana. Había
16:10
grupos así como heavies, como por debajo de la
16:14
judería. Luego, en un sitio que tengo predilección
16:19
y que voy mucho, que yo creo que es del Ayuntamiento.
16:23
Más allá de donde yo estudié, del Palacio de
16:25
Echanove, yendo hacia el Gasteche. Falerina.
16:31
El Falerina. Digo, aquí ha tenido que tocar mi
16:35
pachi en algún momento, porque había una chica
16:38
tocando. Estaba tocando canciones de Aleta Franklin.
16:41
Bueno, era un grupo. Era un grupo. Cuando llegamos
16:45
estaban ensayando un saxofonista. Sonaba escandalosamente
16:50
bien aquello ahí arriba. Y luego más abajo volví
16:54
a ver otra vez música. Digo, pero es fin de semana
16:57
de puertas abiertas de música en Vitoria. ¿Qué
16:59
está pasando? Vitoria bastante actividad de conciertos
17:02
conciertidos en muchos sitios, en muchos locales.
17:04
Me pareció genial, la verdad. Me pareció genial.
17:09
Pero bueno, que al final... volviendo hacia el
17:12
coche que yo aparqué como en Zaramaga para no
17:14
meterme a todo el mogollón de la almendra y toda
17:17
esta historia encontramos un sitio que ponía
17:20
que luego vimos que lo llevaba un chico latino
17:23
super majo ponía fuera y ya tenemos por fin aire
17:30
y dije el sábado que todavía hacía calorcete
17:34
en Vitoria pues a eso de las 5 de la tarde Y
17:38
ahí entré y entramos y además íbamos con críos
17:42
y el agua con gas me supo a gloria bendita. O
17:47
sea, dije, por favor que me pongan un chorro
17:50
de esto sin parar. Me pareció que está muy bonita
17:53
Vitoria. Sí, sí, sí. Fíjate, esto no lo voy a
17:58
volver a repetir y menos sin mis abogados delante.
18:01
Pero creo que se inicia una etapa en Vitoria
18:04
a raíz del gobierno de Maroto. el Green Capital
18:07
y toda esta historia, que luego han ido manejando
18:11
otros. Quiero decir que Maroto se ha ido a otras
18:13
cosas a Madrid. Pero es verdad que de aquella
18:17
época para acá, Vitoria es un sitio que la visitas
18:20
y tiene una vibra muy interesante. Fíjate que
18:24
la sensación de la personalidad de Vitoria...
18:28
Es que es una ciudad muerta. Con quien hable
18:30
dices que está muerta, no hay actividad. Yo vivo
18:34
en el centro y el centro de comercio se cierra
18:38
en muchos lugares. Es verdad que ahora van a
18:41
reactivar el antiguo edificio de Banco Santander.
18:50
Lo diré. La oficina está de gobierno vasco, que
18:52
no me ha salido el nombre, solo lo han licitado
18:54
y va a salir, bueno, va a reactivar ese edificio,
18:56
que es un edificio precioso. ¿Dónde está el edificio
18:59
Santander? San Prudencio con Dato. Ah, vale.
19:02
¿Ese? Vale, sí, sí. Y luego también hay una casa
19:05
en la calle Dato que lo trae la empresa, que
19:07
lleva no sé cuánto tiempo ahí medio abandonada,
19:09
que es una casa que van a ser pisos de lujo,
19:11
claro. Y también eso, bueno, espero que eso reactive
19:14
un poco el centro. Pues la sensación de la persona
19:15
que vive en Vitoria en realidad es, no hay nada,
19:17
es una ciudad que está muerta y sin embargo la
19:19
gente que viene de fuera es, no, pues está bonita,
19:21
hay mucha actividad, es curioso. Esa percepción
19:23
un poco diferente del que vive aquí y del que
19:26
viene de fuera, fíjate. Se mantienen muy bien
19:28
todos los murales que se hicieron en aquellas
19:30
escuelas -taller del año 2008, por ahí, en el
19:33
Casco Viejo. El Casco Viejo está muy bien. Podría
19:37
haberse degradado mucho en algunas zonas por
19:40
toda la presión migratoria. Y no, yo creo que
19:44
se han hecho buenas políticas de distintos partidos,
19:48
además, en estos años, en esta década y pico.
19:52
Y a mí me dio muy buena sensación. Ciertamente,
19:55
lo digo con todo el cariño y con todo el amor
19:57
que yo le tengo a Vitoria, que es donde nació
19:59
mi profesión y donde nació toda mi pasión por
20:02
el trabajo social. Ciertamente sigue pareciendo
20:04
una ciudad más provinciana que Bilbao, eso es
20:07
así, aunque Bilbao es bastante provinciano, también
20:11
te diré. Bueno, pues son dos modelos de ciudades
20:14
distintas, una ciudad solamente por el número
20:16
de habitantes, Vitoria tiene 280 .000, creo,
20:18
por ahí anda, ¿no? Vitoria es una gran ciudad.
20:20
Yo siempre digo que las sociedades vascas son
20:22
distintas. No sé por qué las queremos comparar,
20:24
porque la realidad tiene que ver una con otra.
20:26
Victoria tiene su encanto provinciano, menos
20:29
población, más green capital. Bilbao tiene mucho
20:33
más turismo también, que creo que está influyendo
20:35
mucho en cómo se está desarrollando. Si elegimos
20:39
en eso, a mí dame Victoria, quiero decir. Yo
20:43
como vivo entre Victoria y Bilbao, pues tengo
20:44
lo mejor de ambas ciudades. Lo mejor de las dos.
20:49
Pues sí, sí, el sábado estaba preciosa. Íbamos
20:54
con criaturas que todavía no tienen la edad,
20:56
pero es que hay un montón de sitios para visitar
20:58
Vitoria. Sin ir más lejos, el Museo de las Cartas,
21:01
el Museo Fournier, me parece un sitio increíble.
21:07
Increíble donde aprender un montón de cosas y
21:10
en donde te das cuenta que resulta que los naipes
21:12
no nacieron antes de ayer precisamente, ¿no?
21:15
Y que no se han hecho siempre en cartoncillo,
21:18
pero bueno. Ahora te toca a ti vivir entre las
21:21
dos. Además, por lo que me has dicho, vives en
21:24
una zona bastante turística, por donde pasa todo
21:26
el mundo. No te digo dónde vivo, pero no vivo
21:29
en una zona que siendo centro no estoy un poco...
21:33
Vale, vale. Entonces como yo. Yo vivo en una
21:36
zona céntrica de Galacao, pero lo suficientemente
21:38
apartada y un poco en altura como para que nadie
21:41
se... Tengo un rinconcito muy interesante, la
21:44
verdad. No me quejo de dónde vivo, todo lo contrario.
21:47
Vale. Y estás con un nuevo disco, que es un poco
21:50
también por lo que empezamos a hablar de todo
21:52
esto. Sí, bueno, yo no me considero un músico.
21:56
Soy alguien que hace canciones, con unos conocimientos
22:01
musicales, diríamos, limitados. Es verdad que
22:04
yo estudio música y, de hecho, yo todos los lunes
22:08
a la tarde voy a... Band Music, que es un sitio
22:11
aquí en Vitoria, que lo llevan Raúl, Vera, que
22:15
es el productor de mi disco, Íñigo Echeita, y
22:17
que en su día empezaron en Casco Viejo. Y es
22:20
una escuela donde van desde críos de 5 años a
22:23
aprender, y pues a aprender voz, y voy a clase
22:27
de guitarra, voy a clase de voz, y luego la propia
22:30
escuela organiza combos, que son gente, bueno,
22:32
que somos músicos, o que intentamos ser músicos,
22:36
y que... La escuela te junta gente del mismo
22:40
perfil, misma edad, mismos gustos y durante el
22:43
año ensayas y luego hay una serie de momentos
22:45
durante el año que en diferentes salas, entre
22:47
ellas tocamos en Falerina y siempre en verano,
22:49
pues tocas tus 3 -4 temas o incluso hacemos algún
22:53
concierto a lo largo de ya 10 -12 temas en algún
22:57
bar de Vitoria. Yo soy alguien que sigue aprendiendo,
23:01
pero es verdad que yo desde hace muchos años
23:02
he hecho canciones y luego pues he buscado a
23:05
músicos profesionales que me ayuden a plasmar
23:08
lo que suena en mi cabeza en música real. Y en
23:12
este caso, con Tierras Raras, que así es como
23:15
se llama el disco, pues lo he hecho con Raúl
23:18
Vera, que es un tío súper reputado, guitarrista,
23:21
productor, me parece un genio. También con Raquel
23:25
Roche, que es mi profesora de voz y también en
23:28
el disco aparece componiendo voces. Y José Luis
23:31
Canal, que es un pianista también bastante reputado,
23:33
que es el que ha hecho los pianos. Pero la producción,
23:36
la dirección musical es de Raúl y yo soy el hombre
23:39
que hace las canciones, que las canta y las letras,
23:42
los textos también son míos. Como yo quiero que
23:47
eso suene, pues ahí está el diálogo con tu productor
23:51
para que lo que suena en tu cabeza se aproxime,
23:52
aunque él también evidentemente opina mucho.
23:55
Quiero decir con esto que yo necesito el bastón,
23:58
bueno, como tantos músicos, lo que pasa es que
24:00
yo sí que reconozco que los productores son la
24:02
mitad de muchos discos. Quiero decir que cuando
24:03
escuchamos a gente por ahí con grandes discos,
24:06
por ejemplo los Beatles. George Martin para mí
24:10
es como si en él, por ejemplo, por un ejemplo
24:12
que todo el mundo conozca, los Beatles no hubieran
24:14
sido lo mismo. Que McCartney sí que es un tío
24:16
con mucho conocimiento musical y Harrison, ¿no?
24:18
Tenemos a Quincy Jones con sus discos de Michael
24:20
Jackson. O sea que los productores muchas veces
24:22
están en el segundo plano, cada vez se les reconoce
24:24
más, pero yo siempre reivindico la figura del
24:26
productor, como alguien que a los que no somos
24:28
músicos profesionales nos ayuda a traducir eso
24:31
que está en nuestra cabeza en realidad. Sumaría
24:35
a todos esos nombres que has dicho el de Phil
24:37
Manzanera. con eso tienes ahí un póker de productores
24:43
que han hecho algunas de las mejores canciones
24:46
de la historia y algunas de las canciones que
24:48
si nos ponemos a tararear nos vienen a la cabeza
24:52
para ti entonces entiendo, la música es una manera
24:56
también de contar historias sí, porque de hecho
24:59
yo intento cuidar bastante los textos Noto que
25:05
en un idioma tan rico como el castellano o español,
25:08
como lo quieras llamar, no encuentro realmente
25:10
muchas canciones con textos que me seduzcan.
25:15
Y yo en su día, si algo me aproximo al rock and
25:18
roll o al pop o como le quieras llamar, es lo
25:21
que te cuentan algunas historias o lo que esas
25:24
historias te sugieren y luego cómo tú completas
25:26
la historia en tu cabeza, que eso también es
25:28
interesante. Y yo llevo años, al menos en español...
25:31
viendo a poca gente que haga textos que me interesen
25:33
realmente. Yo siempre, también como escribo libros,
25:36
intento que mis textos cuenten una historia o
25:41
tengan cierta calidad literaria. De lo que me
25:45
devuelven del disco es que los textos están muy
25:47
bien. Cuentas cosas que habitualmente igual no
25:49
escuchas en las canciones. Entonces, desde ahí
25:53
sí que yo intento, que para mí hay un equilibrio,
25:55
evidentemente, entre lo musical, pero también
25:57
que la letra no sea repetir tópicos, sino también,
25:59
bueno, pues arreglar un poco y contar o sugerir,
26:02
o bueno, que tenga un cierto toque, si quieres,
26:05
lírico -poético, sin duda. ¿Qué capacidad tiene
26:09
la música para ayudarnos con la primera parte
26:12
de la parte contratante? Quiero decir, con el
26:14
asunto de la vida, de llevar la vida. Porque
26:18
fíjate que las grandes... Las grandes multinacionales
26:23
del streaming de música te lo ofrecen abiertamente.
26:29
Música para según tu estado de ánimo. Dices,
26:34
pero vamos a ver. Porque claro, esto también
26:37
es opinable. Yo soy de los que piensan que cuando
26:40
estás triste necesitas música triste para terminar
26:44
de entristecerte y acabar esa parte. Sin embargo,
26:49
entiendo que la mayor parte de la gente dice,
26:51
no, yo estoy triste, quiero una música que me
26:53
saque un poco de la tristeza. Nos están vendiendo
27:00
la música también desde el punto de vista de
27:01
las emociones. O sea, lo hace Spotify, lo hace...
27:04
Bueno, sobre todo Spotify y Apple Music. YouTube
27:11
hace otras cosas. Yo tengo también YouTube Music,
27:14
la pago, quiero decir, junto con... ahora mismo
27:17
con Apple Music, y me parece que con YouTube
27:20
termino escuchando las cosas de mi edad y de
27:24
mi género. Muy propio todo ello de Google, que
27:26
al final es, pues si este tío es un señor heterosexual
27:29
de 58 y tal, esto le va a molar. Y termino escuchando
27:35
música más antigua, descubriendo menos música
27:39
nueva, pero como más afín a lo que eres desde
27:43
el punto de vista de la edad y a lo que se espera
27:45
de ti. Sin embargo, y no me ofrecen normalmente,
27:49
posiblemente lo haga, pero a mí no me ofrecen
27:51
normalmente estados de ánimo. Pero tanto YouTube
27:54
Music como, o sea, tanto Apple Music como Spotify
27:58
sí te dicen música para conducir en el atardecer.
28:03
Qué nivel de nicho, ¿no? Ya, y la pregunta es...
28:08
Y la pregunta es... Bueno, siempre se ha hablado,
28:12
¿no?, de la musicoterapia. ¿Sirve la música realmente,
28:17
además de para tu terapia, que escribes las canciones
28:20
y las cantas con las historias que te han pasado,
28:23
¿le sirve al que las escucha para darle vueltas
28:27
al coco? Me vas a decir, bueno, depende de la
28:31
profundidad de la persona, ¿no? Si estás con
28:33
un gin tonic y la música está sonando de fondo...
28:36
Claro, yo creo que la música tiene muchas usabilidades,
28:38
¿no? O sea, yo cuando escucho música, escucho
28:40
música. Me pongo a escuchar. ¿Le das ahí importancia
28:45
a los conciertos? Porque en los conciertos, claro,
28:47
en teoría... Me sucede cuando voy con mi pareja
28:50
a conciertos que me dices que no voy contigo
28:52
a más conciertos porque tú estás ahí mirando
28:54
lo que hacen los músicos y no te mueves, estás
28:56
como un clavo. Ahora cuando lo escuche ya se
28:58
reirá. Y entonces, a ver, yo cuando escucho música,
29:04
escucho música activamente. Hay gente que la
29:06
escucha y se la pone de fondo, me parece bien,
29:08
suenan las grandes superficies y me parece bien.
29:12
Pero es verdad que yo tengo este sentido de escuchar
29:14
la música de una manera activa e intento escuchar
29:16
un disco entero. Un poco esta idea del disco
29:20
conceptual que antes había, de las canciones
29:23
como que no es casual el orden. Entonces yo creo
29:27
un poco en esa manera de escuchar la música y
29:29
yo de luego no hago mucho caso a los Spotify,
29:31
a los estados de ánimo que me sugieren. Yo voy
29:33
a Spotify activamente y digo quiero escuchar
29:35
esto o lo otro y yo le pongo la búsqueda que
29:38
quiero hacer, no más que que me sugiera. que
29:40
me parece comodísimo para mucha gente que escucha
29:43
la música de manera muy desprejuiciada, porque
29:45
yo también creo que a veces cuando eres músico,
29:47
a veces hay cosas que no escuchamos porque no
29:49
entra dentro de nuestro paradigma de lo que es
29:51
música y lo despreciamos y luego hay cosas muy
29:54
interesantes que dejamos de escuchar solo por
29:56
una escucha previa que se dice de ese músico
29:59
que te suena a un estilo, entonces ya no lo escucho
30:02
más. Pues a mí me parece bien que la gente emplee
30:04
la música para lo que quiera, que si estás triste,
30:06
¿qué es ponerte música triste? Pues me parece
30:08
bien y yo lo hago y lo he hecho. Que si te quieres
30:10
animar, como dicen los ingleses, mis sobrinos,
30:13
que son nacidos en Inglaterra, los pre -drinks,
30:17
que es antes de salir te pones música como para
30:18
antes de salir en casa con tus amigos mientras
30:21
te vistes, pues me parece bien. En mi caso, ojo,
30:24
pues yo no puedo separar mi vida de la música.
30:26
Yo no me quiero poner muy estupendo, pero no
30:28
es una cosa un añadido, sino que yo me levanto
30:30
y ya pongo música y realmente forma parte de
30:33
mi día a día como algo que puede ser beber agua
30:36
o comer cada día. Entonces yo lo entiendo como
30:38
algo muy pegado a mi biografía y muchos de mis
30:42
recuerdos están vinculados a canciones y a momentos
30:44
como el de mucha gente, no intento ser original
30:47
con esto. Entonces para mí no es un añadido,
30:50
no es un hobby, no es una cosa, es algo que forma
30:52
parte de mi día a día como leer. Para mí es parte
30:57
de mi biografía, sin duda. Tengo muchos discos
31:01
y canciones vinculados a momentos, a sensaciones.
31:04
Me acuerdo cuando las escuché por primera vez.
31:06
Me atrevo a un ejemplo. Me acuerdo ir con un
31:09
amigo cuando nos comprábamos vinilos y le habían
31:13
dado en su casa dinero para comprarse un disco.
31:15
¿Qué disco me compro? Te vas a comprar el que
31:17
yo te diga. Te vas a comprar el Word de U2 de
31:19
YouTube. Y me acuerdo escuchar el Sunday... planizante,
31:25
que empieza con ese ritmo y tal, y dije esto
31:29
es algo diferente, sonaba distinto para mí, lo
31:33
que yo estaba escuchando a lo que, o sea, como
31:35
que estaba consciente de empezar a escuchar una
31:38
nueva era de música, diríamos y tengo ese recuerdo
31:41
perfectamente en qué tienda lo compramos, cuando
31:43
lo pusimos en su casa y me acuerdo perfectamente
31:45
de esa canción y de este redoble y las guitarras
31:48
así de The Edge, y tengo ese recuerdo súper potente,
31:51
y como esa con Con muchas, ¿no? Cuando yo me
31:55
compré mi primera caseta, con mi dinero me compré
31:57
el Scary Monsters de Bowie también. Pues escuché
32:00
el Asses to Asses y dije, wow, esto me pareció
32:03
que qué distinto, qué buena de cantar, ¿no? Y
32:06
esas sensaciones de, como si quieres, fundacionales,
32:11
¿no? De momentos de tu vida, las tengo súper
32:13
presentes. Voy a quedar como un poco raro. Pero
32:20
yo el momento musical que recuerdo, como tú acabas
32:23
de mencionar, es la primera vez que escuché en
32:27
los 40 principales, que por cierto, luego, 30
32:31
años después, no hace tanto de esto, tuvieron
32:34
un lema que era 40 principales, la música es
32:38
la vida. Magnífico lema. Yo recuerdo la primera
32:42
vez que escuché en la FM, porque era... Yo creo
32:47
que la única emisora que se ha escuchado a través
32:49
de FM, los 40 principales de Radio Bilbao, el
32:54
Laika Virgin de Madonna, que nadie duda hoy que
32:57
es una extraordinaria canción, pero claro, ya
32:59
si hablamos de Madonna, poniendo previamente...
33:05
A U2. Pero eso que te estoy diciendo tiene que
33:08
ver con un prejuicio sobre que U2 suena como
33:11
cool. Bueno, ya no, porque es muy macho. Y Bowie
33:14
y Madonna no. Y a Madonna me parece lo más. Me
33:16
parece ella musicalmente. Sí, sí, sí, sin duda.
33:20
Como figura icónica incluso para el resto de
33:22
mujeres. Yo a Madonna la tengo en un altar. Otra
33:27
cosa es que igual le creería. ¡Madonna! Pero
33:29
ahora lo veo y la escucho y digo, qué buena.
33:31
Sí, estoy de acuerdo. Y después le llega, toca
33:35
muchísimo, canta muchísimo, baila. Es como el
33:39
artista total. Le digo, bueno, pues igual lo
33:40
que me hace, lo que hace no es lo que más me
33:42
interesa, pero reconozco su honor y mérito. Y
33:45
entonces, por eso, antes hablaba de los prejuicios,
33:48
creo que es, si escuchas esto, eres, si sabes,
33:51
estás como en el nicho adecuado y si no, nada.
33:55
favor. Y eso creo que hay que ir contra eso.
33:57
Por eso a mí la gente que escucha música de manera
34:00
desprejuiciada dice, mira, me gusta esta canción,
34:02
me da igual si es de este o del otro, si se ha
34:04
hecho o no se ha hecho, me gusta y ya está. Digo,
34:06
qué bien disfrutar de la música de manera tan
34:09
desprejuiciada. Esto lo dice alguien que los
34:12
tiene. Y cada vez voy a un bar y le digo al camarero
34:15
si le conozco, oye, está sonando música. Le digo,
34:17
oye, pon música. Bueno, entonces yo reconozco
34:23
eso. Por eso cuando me dices Madonna, pues me
34:25
parece estupendo como si me hubieran dicho cualquier
34:27
cosa. Yo la he adorado, pero es verdad que mi
34:31
recuerdo es ese like a Virgin, que también me
34:33
hizo pensar, esto es algo gordo. Sin necesidad
34:39
de ser un Javier Ruiz, sin necesidad de ser un,
34:43
no me acuerdo cómo se llamaba el experto este
34:45
de los Beatles que salía en la cadena SER, siempre.
34:48
Joaquín Luqui. Dije, era un niño. Yo era un niño
34:53
y dije, esta canción me tiene loco y solo la
34:56
he escuchado una vez, no puede ser. Los cuentaprincipales
34:58
necesitas escuchar esto tres o cuatro días para
35:01
que te lo metan por las orejas y no, no, fue,
35:03
aquello fue... No, pues me hicieron la FM y yo,
35:06
o sea, yo me he criado en la FM y yo tengo cajas
35:09
y cajas de cassettes que yo grababa de la radio,
35:12
unos recopilatorios increíbles hechos y escuchaba,
35:16
bueno, por supuesto Radio 3, en la buena época
35:18
de Radio 3, porque creo que Radio 3 es otra cosa.
35:21
a estos míticos, a Diego Manrique, José María
35:24
Rey, también aquí, me acuerdo en Radio Euskadi,
35:27
el famoso Alguien te está escuchando, que era
35:30
un programa mítico. La Sonora. Mucha, mucha,
35:35
mucha música atrás de la FM y yo creo que nos
35:39
hemos criado muchos realmente. Nuestra educación
35:42
musical venía de la radio. Yo tenía un doble
35:47
CD que creo que se quedó posiblemente en la gambara,
35:54
en el camarote de mi hermana en Echevarrí, con
35:58
los 30 años de Flor de Pasión de Radio 3. Claro,
36:02
claro. Que aquello estaba... O sea, decías, de
36:08
verdad, toda esta música británica increíble,
36:11
italiana, todo aquel pop... realmente escuchar
36:15
Radio 3B, nuevamente volvemos otra vez a las...
36:18
O sea, yo no lo puedo evitar. O sea, saber que
36:21
el último concierto en el que yo he estado es
36:23
un concierto en Azpeitia de Quique González,
36:27
que sé que hubieras disfrutado seguramente, porque
36:30
además estamos, no sé, 60 personas, que me dio
36:34
que pensar. O sea, dije, aquí, si no es con dinero
36:38
público, este señor hoy, no sé, como un rosco.
36:41
Quiero decir... que tenía encima del escenario
36:43
pues él estaba tocando una guitarra, había otra
36:47
guitarra yo diría que había un bajo 5 o 6 músicos
36:49
seguramente no salen a 100 pavos el concierto
36:53
supongo que lo pagó el ayuntamiento de Azpeitia
36:57
con la subvención de la Diputación Foral de Guipúzcoa
37:00
como fuera o con algo de dinero de los comerciantes
37:03
que al fin y al cabo luego te tomas algo antes
37:05
o te tomas algo después pero Sí, me sienta bien
37:11
decir que lo último que he visto en directo ha
37:14
sido Quique González. Prefiero decir eso por
37:17
decir que me he ido a un concierto de la oreja
37:20
de Van Gogh. En eso soy un poco clasista. Y no
37:24
creo que esté bien porque al final es lo que
37:26
tú dices, cada uno hace lo que puede en su manera
37:29
de crear. Sí, edifica sus recuerdos y su vida
37:32
con la ayuda de la música y desde ahí me parece
37:36
respetable. Otra cosa que a mí musicalmente Yo
37:39
intento dentro de mis limitaciones musicalmente
37:44
y también lo que escucho es algo diferente. Porque
37:48
para reproducir viejos cánones o viejas moldes,
37:53
muchas canciones repiten fórmulas ya muy usadas.
37:56
Yo cuando encuentro a alguien que incluso sin
37:59
gustarme digo, ojo, esto es diferente, por eso
38:01
lo respeto, porque intenta buscar un camino que
38:04
armónicamente, musicalmente, es algo que sale
38:07
lo trillado. Eso sí que me resulta un criterio
38:11
como para interesar más por las músicas que por
38:13
otras. Como el mérito de intentar hacer algo
38:16
diferente, a veces sale, a veces no sale. Como
38:18
el afán de arriesgar, que yo creo que lo intento
38:21
hacer en otros ámbitos de vida, que es probar
38:23
un poco cosas distintas. Y para mí es un criterio
38:27
de escucha, diríamos, ¿no? Y de admiración, ¿no?
38:30
Pero es cierto que digo, oye, pues mira, escala
38:33
de dos, modo mayor y ya está, ¿no? Y no salgo
38:36
de ahí. Bueno, está bien y funciona realmente,
38:39
¿no? Ahora, a mí me sirve como criterio para
38:42
discernir qué me interesa más y qué me interesa
38:44
menos. Me parece menos cuestionable en alguien
38:49
que dedica una buena parte del esfuerzo de cada
38:52
una de sus canciones. a decir cosas en las letras.
38:58
Porque podríamos decir, Joaquín Sabina hace mucho
39:01
que no tiene voz. Ahora ya está retirado. Pero
39:03
antes de retirarse. Hacía mucho tiempo que no
39:06
tenía voz. Claro, sí, y Bob Dylan. Pero es que
39:11
cuentan unas cosas, crean unos universos. En
39:14
el caso de Sabina, por ejemplo, que yo siempre
39:16
he sido muy admirador. Unos universos con una
39:20
poesía urbana, con una manera de entender lo
39:23
que se quiere contar, muy desprejuiciada para
39:26
ser un señor muy de izquierdas. Habla mucho de
39:30
la prostitución, romantizándola en buena medida,
39:37
pero también explicando la dureza de esa vida.
39:40
Las dos cosas a la vez. Son letras que no las
39:45
puedes obviar. Quiero decir que sí, que hay una
39:48
cierta lírica, hay un cierto ritmo, pero sin
39:52
sus letras y las de Pancho Barona, realmente,
39:55
¿en qué queda la música de Sabina? Pues una guitarrita
40:00
siguiendo un ritmo más o menos. Que me perdonen
40:03
los arreglistas y los productores de Sabina,
40:05
por favor. Sí, a mí me interesa más que más equilibrio,
40:09
porque es verdad que David Sabina me parece un
40:10
gran escritor de textos, luego musicalmente me
40:12
interesa menos, pero es verdad que ha conseguido
40:14
conectar con millones de personas. y Bob Dylan
40:17
pues yo creo que musicalmente sí que fue más
40:20
innovador no voy a contar nada que la gente no
40:22
sepa cuando se decide enchufar y llevar el folk
40:26
a otra dimensión y yo creo que musicalmente y
40:28
no hizo nunca coaching para tratar a la gente
40:33
Y luego esa parte que tiene de tuertuoso, de
40:37
tipo complicado, que está siempre en una gira
40:41
sin fin, que me interesa mucho eso de estas personas
40:43
que dicen que necesitan seguir girando y girando.
40:46
De hecho, creo que una de sus giras se llamaba
40:49
Never... Igual me equivoco, si alguien lo escucha
40:51
y está mal, lo siento, es Neverending Tour, un
40:53
tour que no se acaba nunca. Entonces esa necesidad
40:56
de seguir en la carretera contando historias
40:58
de esa vida. Pero musicalmente creo que, bueno,
41:01
Bob Dylan es como un súper referente musical
41:03
para todos los músicos. Bueno, esa vida pues
41:05
es... Incluso para los católicos, porque íbamos
41:11
a misa y escuchábamos letras religiosas cantadas
41:15
con las bases de las músicas de Bob Dylan. Bueno,
41:19
tuvo su época, cuando el público safe, en los
41:22
años 80, tuvo su época también así de acercamiento
41:26
al catolicismo. A mí me parece un tío... Súper
41:29
interesante. Fíjate que me gustan más sus canciones
41:31
en versiones, porque su voz no me gusta mucho,
41:34
pero entiendo que él tiene discazos. Y si recuperas
41:37
a la disco de los 60, Blonde, Blonde, Blonde
41:39
y todo ese tipo de clasicazos, pues se mantiene
41:43
dentro de ella realmente bien, cosa que no pasa
41:45
con muchos grupos. En la prueba del tiempo hay
41:47
canciones que se la superan y otras que no. En
41:49
su vida te parecían canciones que era lo más,
41:51
y ahora las escuchas y se te caen. Basta como
41:52
con el cine, con las novelas. Hacer relés una
41:55
novela. O vuelves a ver una película y dices,
41:58
uff, en su día me pareció y ahora, bueno, pues
42:00
no he superado la prueba del tiempo, realmente.
42:05
Una cosa que era un problema para mí, antes,
42:08
cuando te buscaba en, aunque me sueles trasladar
42:13
tus CDs de una manera o de otra, pero cuando
42:17
te busco en las plataformas, antes eras Rocha,
42:21
a secas, que yo recuerde. Eso ya lo hemos normalizado,
42:23
ya está conseguido. Es Pachi Rocha del Cura.
42:25
Si tú pones Pachi Rocha de Cura en Spotify, en
42:28
todas las plataformas, aparece este último disco,
42:30
Tierra Raras, y aparece el anterior, que se llama
42:33
¿Dónde van los aviones que no cogemos? Que es
42:36
una frase sacada, extraída, de la serie de The
42:40
Power. Y Jude Love, sentado en la azotea del
42:45
Vaticano mientras fuma, dice ¿Dónde van los aviones
42:49
que no cogemos? Me parece buenísimo. Esa serie
42:52
es extraordinaria, sin duda. Y de ahí viene ese
42:54
disco. Si tú los buscas hoy con mi nombre, porque
42:57
tuve que hacer, porque al final es verdad que
42:59
estaba en una plataforma que es CD Baby, por
43:03
cierto, para que nadie ponga sus canciones con
43:07
ellos. Entonces había la confusión. Ahora es
43:10
Pachi Rocha del Cura y eso ya está normalizado,
43:13
que a veces cuesta hacer cuando hay coincidencia
43:15
de dos artistas y poniendo mi nombre y mis apellidos
43:18
aparecen los dos discos. Vale. No obstante, yo
43:23
buscaré el enlace, ya te digo, y lo pondré en
43:27
las notas del programa para que la gente te pueda
43:29
ir a escuchar. Nos tenemos que ver. Nos tenemos
43:36
que ver ahora que... Bueno, que llevas ya un
43:38
tiempo, pero ahora que ya, por lo que veo, te
43:41
asientas mucho en la parte vizcaína, tenemos
43:46
que quedar un día en Bilbao y tomarnos algo.
43:48
Eso está claro, sí, sí. Hace un montón de tiempo
43:51
que no nos vemos más que por una cámara. Sí,
43:54
verdad, de verdad. El tiempo pasa, nos vamos
43:58
haciendo grandes, que dirían en Argentina. Sí,
44:01
sí. Nos vamos haciendo mayores. Pachi, tenemos
44:06
que seguir otro día, más tiempo. Yo hoy realmente...
44:11
El ánimo me permitiría seguir más, pero estoy
44:15
un poco agotado, la verdad. Vale. Para ti ha
44:20
sido un día complicado, entonces te lo agradezco.
44:22
Ya contarás tú lo que quieras contar, pero ha
44:24
sido un día complicado. Bueno, ha sido un día
44:27
complicado, pero conversaciones como esta son
44:30
las que te ayudan a ir llegando a los momentos
44:33
en donde tienes que ir al hospital, a que te
44:36
hagan una prueba, a ver qué dice la prueba. Hay
44:40
que seguir viviendo. Yo creo que todo lo voy
44:46
a superar, pero Y si no fuera así, parar de vivir
44:50
antes del stop. El otro día me enfadé mucho con
44:53
una chica que iba conduciendo delante mío en
44:55
un paso de cebra. O sea, en un paso de cebra,
44:57
en un ceda al paso, quiero decir. Porque además
45:01
de que frenó en seco, que es una cosa que en
45:03
teoría no debes hacer en los ceda al paso, frenó
45:10
15 metros antes. Entonces, era en una rotonda.
45:16
Yo llevaba espacio de sobra, pero es verdad que
45:18
me pilló completamente desprevenido. Y digo,
45:22
menos mal que iba a la distancia de seguridad
45:25
porque si no me la como. Parar antes de tiempo
45:28
cuando lo que tienes que hacer en esas rotondas
45:33
en las que vas a entrar es calcular en qué momento
45:36
puedes entrar bien y aflojar y acelerar incluso
45:38
en algún momento para colocarte dentro del tráfico.
45:41
Me parece que es todo lo contrario. de lo que
45:45
hay que hacer. Y con la vida creo que es igual.
45:48
Y creo que es un aprendizaje que me va a tocar
45:50
en las próximas semanas, espero que no sean muchos
45:53
meses, que es no parar la vida antes. Porque
45:59
podría darse la circunstancia, más que probable,
46:01
de que todo salga bien y que tú hayas parado
46:05
de vivir. Que llegue un momento en el que incluso
46:08
pienses, si es que la mejor solución ahora mismo
46:11
ya... Sí, ahora que ya me he hecho a la idea,
46:14
¿no? Entonces no me voy a hacer a esa idea porque
46:17
ese no va a ser el final. Querido. Bueno, pues
46:25
seguimos otro día hablando de libros, por ejemplo,
46:28
¿no? Seguimos otro día hablando de libros que...
46:34
¿Qué recomendaciones dejamos de libros? ¿Qué
46:37
tienes por ahí que se pueda leer todavía? Bueno,
46:39
lo que está publicado es... Hace mucho tiempo,
46:43
hace mucho que no publico. O sea, que también
46:44
llamo desde aquí... A ver, el muchacho tiene
46:50
el libro escrito a falta de que pase el control
46:54
de calidad. Me acuerdo de una serie que me pasaste,
46:58
de un guión para una serie. ¿Mundo? ¿Había un
47:07
personaje que era Mundo? Sí, sí. Bueno, tengo
47:09
el primero que está publicado. Ya hablamos de
47:10
eso brevemente por acabar. Tres en raya. Es mi
47:16
primera novela. La que vas dentro es la segunda.
47:19
Tengo otras dos no publicadas. Y la que haces
47:22
tu referencia es una novela que se llama End
47:24
Sleep. La novela empieza de la siguiente manera
47:28
que es Han prohibido dormir. Ajá. Entonces a
47:33
partir de ahí lo dejó ahí el caramelito. Es una
47:35
distopía en un mundo en el cual imagínate que
47:39
prohibían dormir. ¿Para llegar a eso qué sucede?
47:42
¿Qué va a tener que pasar? En aquel momento nos
47:45
imaginábamos, tú te imaginaste que eso podía
47:48
ser una serie. Yo intenté contactar por todos
47:53
los medios con Grillo Matsuats. Una vez lo entrevistamos.
47:58
Uno de los guionistas de... Uno de los guionistas
48:02
de Lost y guionista también de la serie esta
48:06
con muñequitos que hizo la versión en serie y
48:13
un poquito menos oscura de Cristal Oscuro del
48:17
universo de Jim Henson. Con el permiso, la participación,
48:25
la licencia de su hija y con un gran trabajo,
48:29
una gran serie, por cierto. pero nunca recibí
48:32
respuesta. No sé si es porque es un hombre muy
48:36
ocupado. Yo llegué a él a través de... No me
48:42
ha salido el nombre. De mi querido Fede Hatum,
48:46
que vive en Santa Mónica y se pasa por aquí muy
48:50
de tarde en tarde. Le sacamos de su inglés. Pero
48:54
luego es verdad que no... Porque yo me quedé
48:57
muy impresionado, lo digo en serio, yo me quedé
48:59
muy impresionado. Es el tipo de serie que me
49:03
gustaría, el tipo de guión que me gustaría ver
49:07
en una serie. Pues la novela, yo creo que es
49:09
una novela ambiciosa, una autistópica, pero yo
49:12
creo que bastante, si alargamos la mano, estamos
49:16
cerca de que eso pudiera ocurrir realmente, ¿no?
49:20
Y entonces es verdad que es una novela Bueno,
49:23
yo la visualizo como serie, realmente. Y de eso
49:26
no me acordaba, pero es cierto que hicimos tuyo
49:27
el comentario para que la enviaras. Pero bueno,
49:29
es verdad que es una novela inédita, sin publicar.
49:32
Complicado hoy en día publicar con garantías,
49:35
¿no? Y bueno, ahí está. Entonces, pues aprovecho
49:39
tu espacio para decir, hola, buenas, busco una
49:42
banda para tocar en directo mis canciones. Y
49:45
dos, hola, buenas, busco un editor para mi novela.
49:50
yo creo que cuando la leí porque me la diste
49:53
a leer y yo creo que cuando la leí acababa de
49:56
ver Altered Carbon la serie de Netflix y pensé
50:02
este es el tipo de series que a mí me gusta y
50:06
cuando leí la novela pensando en ella como un
50:10
guión dije claro a mí que me hagan un Netflix
50:14
solo de este tipo de cosas bueno querido muchas
50:19
gracias no te vuelvas a dejar el micrófono en
50:24
Bilbao vale voy a dejar uno aquí de hecho uno
50:29
de los micrófonos que tengo me lo compré bajo
50:31
tu recomendación Sí, tenías el Q2U, el Samsung
50:35
Q2U. Eso es una maravilla. O no fuiste a Nueva
50:38
York y me lo trajiste. ¿Cómo fue aquello? ¿O
50:40
se lo encargaría alguien que fue a Nueva York?
50:42
Tú se lo encargarías a alguien que fue a Nueva
50:44
York porque aquí estaba agotado en aquella época,
50:47
se había recomendado mucho. Si alguien que fue
50:49
a Nueva York se lo pedía y me lo trajo. Sí, sí.
50:51
A ver, es un micrófono fantástico, fantástico.
50:54
Y luego es verdad que tú y yo hemos grabado muchas
50:56
veces con cascos de estos de gaming. que tú tenías
51:01
creo que para cuando hacías formación a distancia
51:05
con alguna corporación que no vamos a mencionar
51:08
en México corporación española con una presencia
51:12
potente en México muy potente y me acuerdo que
51:19
hemos grabado con eso y con eso se puede grabar
51:21
con lo de hoy no con lo de hoy ya veremos luego
51:25
que hacemos con tu audio ya bueno bueno Cuídate
51:29
mucho, querido. Gracias, Pedro. Un abrazo fuerte.
51:32
Pues esto ha sido todo por esta semana en Bala
51:34
Extra, una producción de Milcar FM. Gracias por
51:37
tu tiempo, por tu escucha atenta y por pensar
51:39
con nosotros. En las notas del programa, además
51:42
de todas las referencias de Pachi Rocha del Cura,
51:45
vas a tener mi correo y el enlace a la comunidad
51:47
de Bala Extra en Matrix, accesible con ElementX
51:51
o con la app que tú prefieras. Que tengas muy
51:53
buen viernes y un fantástico fin de semana.