Latest / Bala Extra / Nosotros y "los otros"
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- 0:00Hay un par de elementos que a lo largo del fin
- 0:04de semana me llamaron mucho la atención después
- 0:08de ver esas imágenes del sábado de San Mamés
- 0:13siendo solidario con Palestina, el Athletic,
- 0:20el primer equipo que rompe esa especie de neutralidad
- 0:23que a veces se le pide al deporte, mal entendida
- 0:28neutralidad porque Entre los genocidas y los
- 0:32pueblos asesinados no hay ninguna neutralidad
- 0:38posible. Leía en el diario, también en la BBC,
- 0:44la historia de un empresario cubano, tradicionalmente
- 0:52republicano, que para eso es un empresario de
- 0:55éxito y vive en Miami. En su lucha contra Trump,
- 1:01después de haber tenido la propia experiencia
- 1:06de ser prácticamente perseguido por Trump por
- 1:10defender a un cliente al que iban a deportar.
- 1:15Él está ahora en esa plena campaña contra Trump,
- 1:20llenando las autopistas del sur de Florida por
- 1:23las que pasan más de dos millones de personas
- 1:26cada día. De mensajes que, evidentemente, Donald
- 1:30Trump vive como un verdadero ataque, claro. Él
- 1:35dice que no se va a callar. Es un hombre que,
- 1:39a pesar de estar muy bien cuidado, tiene un muy
- 1:43buen aspecto. Tiene ya 72 tacos, el señor Mike
- 1:47Fernández, que se llama. 72 o 73. Y dice que
- 1:54no puede entender que una sociedad formada por
- 1:56migrantes dé la espalda a otros migrantes solo
- 2:00porque han llegado más tarde. Eso es lo que decía
- 2:03en la entrevista que le hacían en el diario punto
- 2:06es. Como digo, ha llenado las autopistas de Miami
- 2:14de mensajes, de mensajes diciendo algo así como
- 2:20un dictador. en potencia no en eeuu y cosas del
- 2:26estilo los líderes los grandes líderes sirven
- 2:31no dominan ya sabéis que en eeuu es muy típico
- 2:35lo de pagar por publicidad política en las carreteras
- 2:38y eso es lo que está haciendo este hombre al
- 2:43mismo tiempo el sábado ese mismo sábado y yo
- 2:47estaba en cantabria en una comida de amigos,
- 2:52compañeros y compañeras de trabajo despidiendo
- 2:54a quien ha sido nuestra directora durante los
- 2:57últimos 31 años. Últimos 31 años porque yo llegué
- 3:03hace 31 años. Ella ya estaba allí de directora.
- 3:07Y escuché a una persona muy poco sospechosa en
- 3:12la afirmación de cómo es posible que los migrantes
- 3:17asentados se pongan a veces a la cabeza del rechazo
- 3:21hacia los nuevos migrantes. Me dio que pensar,
- 3:28he reflexionado y esto es lo que os quiero contar.
- 3:32Comienza Bala Extra con Pedro Sánchez. Buenos
- 3:40días, hoy es miércoles 7 de octubre de 2025 y
- 3:44este es el capítulo 1553 de Bala Extra, un podcast
- 3:50sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas.
- 3:54Y hoy vamos con ese fenómeno. No quiero señalar
- 3:59aquí a los migrantes de viejo cuño como gente
- 4:06xenófoba, porque sería curioso, ¿no? Desde luego
- 4:10no son ellos la punta de lanza y desde luego
- 4:13hay una narrativa generada desde distintos lugares
- 4:17que pone a los migrantes como los culpables de
- 4:22todo. Luego está la narrativa buenista también,
- 4:26a veces de la izquierda, que dice no, circulen
- 4:29aquí, no hay nada de lo que hablar. De esto ya
- 4:31me habéis escuchado alguna vez en Bala Extra
- 4:34porque... Si lo primero me parece execrable,
- 4:37lo segundo me parece una verdadera equivocación
- 4:41política. Pero bueno, en cualquier caso, hoy
- 4:50quiero hablar del rechazo que nace no tanto de
- 4:55la xenofobia o de la xenofobia tradicional, sino
- 4:59del rechazo que la propia comunidad migrante
- 5:02ya establecida lleva a cabo desde ese nosotros
- 5:09que han configurado donde estén, por ejemplo,
- 5:11la población cubana de Miami, habiendo cruzado
- 5:17en este caso el mismo mar, habiendo hecho los
- 5:23mismos esfuerzos, en el caso de otros estados
- 5:29de Estados Unidos, pues a lo mejor han cruzado
- 5:33el mismo río, Ahora levantan el mismo río, el
- 5:37mismo desierto. Ahora levantan un muro invisible
- 5:39contra los que vienen, que vienen con la misma
- 5:44esperanza que ellos y que vienen con la misma
- 5:47desesperación que ellos. ¿Cómo es posible que
- 5:51quienes han vivido el dolor de una puerta cerrada
- 5:54sean los primeros en dar el portazo a los que
- 5:58vienen después? Y si esta dolorosa contradicción
- 6:04no fuera un fallo moral, sino una estrategia
- 6:09de narrativa de poder o de poderes perfectamente
- 6:13alimentada y perfectamente diseñada. Cuando uno
- 6:24llega a un país y pasa un tiempo, siente que
- 6:29ha acumulado un capital. No me refiero solo al
- 6:32dinero. Acumulado un estatus. Acumulado una seguridad.
- 6:39Ese migrante asentado, más que nadie, ve amenazada
- 6:44su situación por el hecho de que lleguen nuevos
- 6:47migrantes. El migrante asentado no ve al recién
- 6:52llegado como a un hermano. Lo ve como a un competidor
- 6:56por la escasez de trabajo, por el poco espacio.
- 7:00por la atención social limitada, siente que su
- 7:04propio esfuerzo y su propio sacrificio pierden
- 7:07valor frente a los nuevos que llegan. Es un sentimiento
- 7:18movido, entiendo yo, que por el miedo. Por el
- 7:22miedo a perder, fundamentalmente. ¿Perder qué?
- 7:25A perder lo que han conseguido como migrantes
- 7:28que ya... Tienen papeles, que ya tienen un empleo,
- 7:31que tienen en el caso de Estados Unidos un número
- 7:33de seguridad social o en el caso de España que
- 7:36tienen su NIE con su permiso de residencia con
- 7:38autorización para trabajar. De alguna manera
- 7:42hay un discurso dominante desde los medios de
- 7:45comunicación privados que son mayoritariamente
- 7:47conservadores. El eje izquierda -derecha no marque
- 8:01también el debate en torno a la migración, pero
- 8:04es muy difícil porque ocurre. Y en ese eje izquierda
- 8:09-derecha, sin duda, Antena 3, 3 -5, 4, que iba
- 8:14un poco como de cadena progre, la sexta, que
- 8:18fue la cadena que aupó totalmente a Pablo Iglesias
- 8:23y a Podemos, les dio altavoz. Hoy... Esas cuatro
- 8:28grandes cadenas que es lo que suma la mayor parte
- 8:31del público que ve televisión en España, pero
- 8:36también las redes sociales dominadas efectivamente
- 8:39por los sectores más ultraconservadores. Hay
- 8:45presencia de todo tipo. Yo digo cuál es el discurso
- 8:48dominante, cuáles son las narrativas dominantes,
- 8:51las que tienen éxito. Gabriel Rufián suele decir
- 8:54y tiene razón. Que la izquierda, especialmente
- 8:58la izquierda templada del PSOE, no le da suficiente
- 9:04peso o no es capaz de dar con la tecla de las
- 9:08redes sociales. Porque es verdad que los discursos
- 9:12para explicar algunas cosas son complejos y los
- 9:14discursos, digamos, populistas, pues son mucho
- 9:19más difíciles de explicar. No lo justifico ni
- 9:23los... ni les quito responsabilidad, pero hay
- 9:28una realidad de que eso está ocurriendo. Ese
- 9:32discurso dominante, básicamente conservador,
- 9:36le susurra, la llegada masiva te perjudica, baja
- 9:42el salario, trae problemas, tú ya eres de los
- 9:47buenos, tú ya estás a este lado, eres de los
- 9:51que se han integrado, no te mezcles con ellos.
- 9:57Este pensamiento borra fundamentalmente la memoria
- 10:00de su propia historia personal, de cómo llegaron,
- 10:04de dónde venían, de cuáles eran sus condiciones.
- 10:10Es como una suerte de amnesia selectiva que olvida
- 10:16las noches durmiendo en un banco, el trato despectivo
- 10:20de los primeros trabajos, la angustia para obtener
- 10:24papeles. Olvidan que ellos fueron también en
- 10:29algún momento el otro. El verdadero enemigo no
- 10:36es el recién llegado. El verdadero enemigo es
- 10:40la escasez, la falta de vivienda digna, la precariedad
- 10:44laboral, la ausencia de políticas públicas robustas.
- 10:48Pero el poder político y el poder económico tienen
- 10:52una habilidad. magistral para desviar la mirada
- 10:55decía el otro día le escuchaba y me gustó a rufián
- 11:00que cómo es posible que un país entero esté mirando
- 11:03el fenómeno de la ocupación cuando la mayoría
- 11:08de las personas que en este país tienen un problema
- 11:12de este estilo tienen un problema en el que están
- 11:16a punto de perder su vivienda Y lo que estamos
- 11:20pensando es que la mayoría de las personas tienen
- 11:23un problema de que les ocupen su vivienda. Curioso.
- 11:29Disculpadme. Sigo con la voz de aquella manera.
- 11:38Nos hacen desviar la mirada. Es nuevamente, y
- 11:43esto lo dice también Rufián, y en esto no tengo
- 11:45ninguna duda, tengo una coincidencia 100 % con
- 11:48él. Es los pobres contra los pobres. Pobres asentados
- 11:53contra pobres recién llegados. Si las dos partes
- 12:00se unieran para exigir derechos y mejorar condiciones,
- 12:02serían una enorme fuerza. A veces no tienen derecho
- 12:07a voto, muchos de ellos no lo tienen, pero aún
- 12:10así serían una enorme fuerza social. La manera
- 12:14más eficiente de evitar esa fuerza es... enfrentarlos.
- 12:21Y se hace mediante narrativas mediáticas y narrativas
- 12:24políticas que saturan. Ellos son una carga, ellos
- 12:29no respetan nuestras costumbres, ellos viven
- 12:32de las ayudas que deberían de ser para ti, la
- 12:34paguita. Convierte la empatía en resentimiento.
- 12:39Al rechazar al recién llegado, inconscientemente
- 12:42están diciendo, miren, Yo no soy un recién llegado,
- 12:46no soy de esos. Yo ya soy un ciudadano estadounidense,
- 12:49yo ya soy un ciudadano español. Estoy del lado
- 12:52correcto, estoy pagando mis impuestos, contribuyo,
- 12:56no consumo. Es un intento desesperado, completamente
- 13:00desesperado, por ganar la aceptación del sistema
- 13:03que antes los rechazó a ellos mismos. Hay un
- 13:07montón de insignes miembros de ETA, algunos de
- 13:11ellos de los más criminales. con ocho apellidos
- 13:14extremeños. Y detrás de aquello estaba el mismo
- 13:17fenómeno, la necesidad de sentir que formaban
- 13:21parte de los guays, de los vascos vascos. El
- 13:29rechazo del que está asentado al sinpapeles que
- 13:33acaba de llegar no es sólo una traición a su
- 13:36propia historia personal, es el triunfo perfecto
- 13:41de la narrativa de una élite. Han logrado que
- 13:44quienes deberían de ser los más empáticos con
- 13:47los recién llegados se conviertan en algunos
- 13:50de los guardianes de la puerta. ¿Por qué? Por
- 13:54el miedo a ser arrastrados de nuevo al fondo
- 13:58del que ya salieron. ¿Qué pasa si hoy decidimos
- 14:03dejar de comprar esa idea? ¿Qué pasa si entendemos
- 14:07que nuestro enemigo no es el que acaba de llegar?
- 14:10el que llegó ayer con una mochila vacía o en
- 14:12un cayuco, sino un sistema que mantiene la escasez
- 14:16para todos y para todas, que no da respuestas
- 14:20adecuadas a todo el mundo y que se corrompe.
- 14:27Me da igual el Partido Popular, me da igual el
- 14:30Partido Socialista, cuando en el Partido Socialista
- 14:33los secretarios de organización terminan viéndose
- 14:38en los tribunales, Cuando en el Partido Popular
- 14:41los gerentes del Partido Popular terminan todos
- 14:44siendo procesados y la mayor parte de ellos encarcelados.
- 14:53Esa es la gente que genera la narrativa. ¿Por
- 15:00qué no dejamos de comprar esa idea? ¿Qué pasa
- 15:03si entendemos que el enemigo no es, insisto,
- 15:08el que acaba de llegar, sino ese sistema que
- 15:14muchas veces tiene políticos al frente que roban,
- 15:18que roban el dinero de los impuestos, que no
- 15:22lo hacen bien. La verdadera integración y la
- 15:26verdadera fuerza están en reconocerse en el rostro
- 15:30de quienes acaban de llegar, en el dolor de su
- 15:34travesía, de su camino, de su desierto. de sumar
- 15:38en un cayuco. Para el poder, da igual quien lo
- 15:44ostente, para el poder, es lo mismo si tienes
- 15:49papeles o no, para el poder, y no me refiero
- 15:53solo al poder político, me refiero fundamentalmente
- 15:56al poder económico y a las élites, si eres pobre,
- 16:00eres la amenaza. Da igual si has llegado ayer,
- 16:06antes de ayer, O tienes 15 .000 apellidos castellanos
- 16:10y eres cristiano viejo. Da lo mismo. Da completamente
- 16:16lo mismo. Y ese esquema de enfrentar al pobre
- 16:22con el pobre es viejo, viejo como la vieja Europa.
- 16:28Ojalá, ojalá que alguna vez dejemos de comprar
- 16:32este tipo de frames que dicen ahora los modernos.
- 16:37Esto ha sido todo por hoy en Bala Extra, una
- 16:39producción de Milcar FM. Tienes mi contacto en
- 16:42las notas del podcast. Casi 500 personas te esperamos
- 16:45en la comunidad privada en Telegram. Gracias
- 16:48por tu tiempo y hasta mañana jueves.