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Ecología para todos: La orca, el predador formidable · Es la Mañana de Fin de Semana

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  Speaker 3: Llegó la hora de empaparnos, conocer y aprender más de
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  Speaker 3: nuestra biodiversidad y de nuestra naturaleza con nuestro profesor Miguel
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  Speaker 3: del Pino. Buenas, buenos
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  Speaker 2: días.
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  Speaker 3: Muy buenos días. Lo de empaparnos te ha salido volcó
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  Speaker 3: porque vamos al mar. A ver, realmente
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  Speaker 2: este fin de semana en España empaparnos poco si no
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  Speaker 2: vas al mar.
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  Speaker 3: calor mucho efectivamente
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  Speaker 2: hablamos de sudoración entonces ¿verdad? también no es malo al
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  Speaker 2: final cuando sudoramos nos empapamos muy bien¿ sabes por qué?
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  Speaker 2: es el mecanismo del botijo el mecanismo del botijo es
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  Speaker 2: la evaporación del líquido en el que impregnamos la piel
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  Speaker 2: ese líquido se evapora para evaporarse necesita calor¿ de dónde
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  Speaker 2: lo toma? de la piel luego la refrigeran Decía un
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  Speaker 2: profesor de física que yo tuve hace muchos años, que
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  Speaker 2: era un gran profesor, cuando yo hablaba de hablar de
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  Speaker 2: un aparato para medir la humedad, tal vez el psicrómetro,
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  Speaker 2: estaba pensando,¿ qué aparato tan raro será eso? Y decía,
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  Speaker 2: buenos días, señores. El psicrómetro es el botijo. Y aquí
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  Speaker 2: lo
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  Speaker 3: entendíamos todos. Lo captabais a la primera. A la primera, sí. Digo,
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  Speaker 3: los perros, pero el otro día había un amigo que decía,
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  Speaker 3: tengo que pelar a los perros, una amiga, tengo que
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  Speaker 3: raparlos porque ahora llega el calor y sudan.¿ Los perros
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  Speaker 3: también sudan igual?
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  Speaker 2: Los perros sudan solamente por unas glándulas sudoríparas que tienen
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  Speaker 2: entre los dedos. Ah, pues se va a crear la lengua.
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  Speaker 2: Son glándulas interdigitales. Pero claro, no son lo suficiente para
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  Speaker 2: refrigerar el organismo del todo. Tienen glándulas sudoríparas, pero hay
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  Speaker 2: nada más. Entonces, el mecanismo de refrigeración que tienen los
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  Speaker 2: perros es a través, y otros muchos carnívoros, es a
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  Speaker 2: través de las mucosas bucales. Por eso el perro, cuando
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  Speaker 2: tiene mucho calor, el pobre abre la boca. Abre la
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  Speaker 2: boca y saca la lengua. Y cuando la lengua llega
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  Speaker 2: a un metro, es que el perro tiene mucho calor.
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  Speaker 2: De hecho, es una de las formas que tiene de avisarnos.
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  Speaker 2: de que está al borde de la congestión... cuando saca
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  Speaker 2: exageradamente la lengua... además el pobre como son tan inteligentes...
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  Speaker 2: mira como diciendo... pero que vámonos a un sitio más
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  Speaker 2: fresquito hombre... saben tienen la forma de decirnoslo
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  Speaker 3: mi perro le gustaba mucho... yo era muy bestia, muy tonto...
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  Speaker 3: y me iba a correr cuando salía de trabajar... en
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  Speaker 3: el turno del restaurante... pues como a las 4 de la
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  Speaker 3: tarde en julio... imagínate tú en el monte... y el
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  Speaker 3: tío quería venir conmigo siempre... Pobre. Y una de las
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  Speaker 3: veces hizo mucho calor. Iba sacando la lengua y yo
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  Speaker 3: no me fijé. Y paro y había unos albañiles con
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  Speaker 3: un caldero con agua. ¡Chico, que vas a matar al perro!
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  Speaker 3: Y se puso el perro ahí a ver. Lo dejaron
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  Speaker 3: en la sombra y el tío se quedó ahí. Y
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  Speaker 3: cuando volví, iba con el rabo entre las piernas como diciendo,
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  Speaker 3: este me va a reñir. Y yo le felicité. Desde
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  Speaker 3: entonces él venía... Se paraba donde estaban los albañiles, ahí
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  Speaker 3: a la sombrita, con su caldero de agua que le
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  Speaker 3: ponía el albañil, y dice, tú tira, haz el burro.
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  Speaker 2: La forma más angustiosa de ver un perro que he
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  Speaker 2: visto yo en mi vida, hijo, fue dramático. Fue un
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  Speaker 2: perro que se había caído a un pozo seco en Arganda. No, perdón,
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  Speaker 2: por Parla. Llevaba 27 días dentro del pozo. Me llamó una
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  Speaker 2: compañera que pasó por Parla y lo vio yo.¿ Qué
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  Speaker 2: podríamos hacer? Estaba angustiado. Está claro, llamar a los bomberos.
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  Speaker 2: Llamé a los bomberos y me dijeron algo que no
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  Speaker 2: se me olvida porque me pareció tan lógico. Nosotros con
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  Speaker 2: mucho gusto vamos y le ayudamos. Con dos condiciones. Primera,
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  Speaker 2: No seamos en ese momento necesarios para las personas. Y segundo,
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  Speaker 2: que no corra riesgo la vida de nuestros hombres. Las
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  Speaker 2: dos condiciones me parecen de un lógico total. Que a
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  Speaker 2: las no sé cuántas lo voy a tener. Iba yo
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  Speaker 2: con mi panda. No, no, no. Él sea panda. Él
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  Speaker 2: sea panda. Al que hace poco una elegía en nuestra
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  Speaker 2: libertad digital, elegía un viejo panda. Pues sí. Iba yo
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  Speaker 2: con dos coches de bomberos detrás por los embragos de
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  Speaker 2: Parla y sacamos al perro. Sacamos al perro, cosa que
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  Speaker 2: les agradecí enormemente. Y todavía uno de aquellos santos, aquellos policías, Decía,
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  Speaker 2: si no tuviera yo ya una perra me lo quedaba.
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  Speaker 2: Y se bebió el pobre un cubo de agua. Estaría deshidratado, claro. Totalmente.
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  Speaker 2: Yo intentaba frenarlo. No le disto de una vez que beba.
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  Speaker 2: Pero aquello no había quien lo parara. El pobrecito bebió
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  Speaker 2: todo lo que necesitaba. Lo adoptó un señor que era cantante.
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  Speaker 2: Por cierto, perdóname si me oyes, querido. Pero no muy bueno,
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  Speaker 2: pero una maravillosa persona. Y lo adoptó y el perro
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  Speaker 2: vivió muchos años. Aquello salió por los boletines de muchas
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  Speaker 2: sociedades protectoras de animales, el ejemplo de aquellos bomberos de Parma.
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  Speaker 2: Vamos al
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  Speaker 3: resto,
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  Speaker 2: vamos al
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  Speaker 3: mar.
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  Speaker 2: Y hoy hablamos
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  Speaker 3: de la orca. Dices, el titular es El Predador Formidable.
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  Speaker 3: Y te iba a preguntar algo que tú ya me
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  Speaker 3: has dicho que he cuidado. No es ballena ni es asesina.
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  Speaker 3: Y te iba a decir, la ballena asesina. Y tú dices,
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  Speaker 3: ten cuidado, Jaume. Si llegas
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  Speaker 2: a decir eso,¿ dónde tengo la garrota? Te vas corriendo,
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  Speaker 2: te marchas de aquí. Sí, se suele decir, el titular
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  Speaker 2: sensacionalista sobre la orca es, la ballena asesina. Ni es
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  Speaker 2: ballena ni es asesina. No es ballena porque a lo
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  Speaker 2: que más se puede comparar dentro del mundo de los cetáceos,
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  Speaker 2: del monstruo ceto de la mitología griega, es a un delfín.
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  Speaker 2: Es decir, Barbie en la horca sería un super delfín. Porque,
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  Speaker 2: y ahora si no consigues taparme la boca con tus
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  Speaker 2: enormes manos, diré la palabra. Suéltala, suéltala. Vamos a ver,
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  Speaker 2: los cetáceos, cuando me pongo serio, los cetáceos, nombre que
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  Speaker 2: viene para ese grupo de animales marinos, como digo, del
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  Speaker 2: monstruo ceto de la mitología griega, se dividen en dos
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  Speaker 2: grandes grupos. Los odontocetos y misticetos, cetáceos con dientes y
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  Speaker 2: cetáceos que en lugar de dientes tienen un mecanismo muy especializado,
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  Speaker 2: las barbas, para filtrar. Entonces, la orca tiene dientes, tremendos
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  Speaker 2: y poderosísimos y formidables dientes. Es un odontoceto. Por lo tanto,
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  Speaker 2: más delfín que ballena. La ballena tiene filtros. La ballena
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  Speaker 2: tiene filtros, efectivamente. La ballena... Perdón, señor la orca,¿ me
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  Speaker 2: permite un momento que haga una digresión? La ballena ha
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  Speaker 2: roto una regla ecológica fundamental, que es que el predador
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  Speaker 2: no debe ser demasiado grande con relación a sus presas.
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  Speaker 2: Tiene que ser proporcionado. Quizá la regla del 10%, por ejemplo,
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  Speaker 2: un predador de 100 kilos debería comer presas de 10 y así sucesivamente,
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  Speaker 2: porque¿ para qué quiere un león cazar ratones? Con un
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  Speaker 2: zapazo va a matar cuatro, pero no le van a
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  Speaker 2: suponer la suficiente energía para justificarlo, ¿verdad? Entonces, la única
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  Speaker 2: forma de que un animal sea enormemente grande, gigantesco, como
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  Speaker 2: una ballena, es no comer muchos peces, que no habría suficientes,
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  Speaker 2: sino una solución genial, abrir la boca. Y en un
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  Speaker 2: mecanismo comparable al de una jeringa de inyección, la lengua
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  Speaker 2: enorme echará hacia afuera el agua, cierra esas rejillas que
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  Speaker 2: son las barbas y se queda con lo que hay dentro.¿
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  Speaker 2: Qué se queda? Los cangrejitos minúsculos del krill. Pero es
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  Speaker 2: que son muchos miles de cangrejitos. Es como la pesca
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  Speaker 2: por arrastre, para entendernos. Muy parecido, muy parecido. Y de
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  Speaker 2: esa manera la ballena se puede permitir alcanzar el gigantismo
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  Speaker 2: porque no tiene que especializarse en matar grandes especies marinas
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  Speaker 2: sino simplemente comer miles y miles y miles de cangrejitos.
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  Speaker 2: Algo parecido en el aire, Jaume, pasa con los vencejos,
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  Speaker 2: con londrinas y aviones, que lo que hacen es filtrar
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  Speaker 2: lo que se llama el plantón aéreo, los millones de
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  Speaker 2: bosquitos que quedan atrapados en su boca, que
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  Speaker 3: se
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  Speaker 2: mantienen
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  Speaker 3: abiertos en todo el vuelo.
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  Speaker 2: Vale, entonces ya
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  Speaker 3: quedamos en que, aunque se parezca a una ballena, no
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  Speaker 3: es una ballena. No es una ballena,
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  Speaker 2: sino un superdelfín. Lo voy a llamar superdelfín
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  Speaker 3: Con lo cual, es mamífero también como
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  Speaker 2: el delfín. Mamífero, mamífero como el delfín. inteligente como un demonio, cazador.
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  Speaker 2: La naturaleza quizás no haya hecho nunca en toda la
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  Speaker 2: historia de la evolución un predador tan formidable como la orca.
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  Speaker 2: Porque primero, al moverse en el medio acuático, tiene una
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  Speaker 2: capacidad de maniobra mucho mayor que en tierra y para
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  Speaker 2: colmo tiene algo que tienen los mamíferos y que hace gana,
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  Speaker 2: la inteligencia. La orca es un predador inteligentísimo. puede hacer
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  Speaker 2: cosas tan formidables como agitar el agua para que caigan
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  Speaker 2: las crías de leones marinos en la costa y a
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  Speaker 2: continuación atraparlas. Son muy inteligentes. Y además han inventado algo también.
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  Speaker 2: Parecido a lo que hace el lobo en tierra firme,
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  Speaker 2: que es cazar en grupo. Organizarse en jaurías, en jaurías
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  Speaker 2: en el mar, donde no hay quien se escape. Se
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  Speaker 2: trata de un animal portentoso, prodigioso, el mayor, no digo
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  Speaker 2: en tamaño, sino en eficacia, posiblemente predador, riete del tonto,
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  Speaker 2: el tiranosaurio que se arrastraba por ahí con aquellas patitas,
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  Speaker 2: que haya producido jamás la evolución. Vi un vídeo
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  Speaker 3: esta semana de una orca, igual es inteligencia artificial, pero
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  Speaker 3: se ve en una zona como una... una repisa digamos
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  Speaker 3: marina la orca saca un pez y están ahí todas
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  Speaker 3: las gaviotas y espera y cuando una gaviota va a
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  Speaker 3: coger el pez se come a la gaviota o sea
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  Speaker 3: entendí que en este caso ella era carnívora y que
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  Speaker 3: además era muy lista
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  Speaker 2: si es que es verdad puede que se trate de
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  Speaker 2: inteligencia artificial pero la orca es capaz de hacer cosas
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  Speaker 2: parecidas parecidas a eso y sobre todo al cazar en
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  Speaker 2: grupo se organizan cazar en grupo es necesita una inteligencia
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  Speaker 2: notable en todo lo que es a funcionar claro rompiendo
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  Speaker 2: la individualidad distribuirse el trabajo sin hablarse exacto bueno pues
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  Speaker 2: sin hablarse a su manera lo que pasa es querido
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  Speaker 2: Jaume es que no las entendemos lo que dicen porque
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  Speaker 2: todos los cetáceos las orcas entre ellos son capaces de
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  Speaker 2: comunicarse una comunicación oral vocal que el hombre no ha
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  Speaker 2: llegado a entender y seguramente no entenderá nunca Las orcas,
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  Speaker 2: entre otros prodigios, son su individualidad también física. No son
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  Speaker 2: todas iguales. Las manchas, esas manchas que le confunden entre
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  Speaker 2: el oleaje, entre el claro oscuro de las orcas y
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  Speaker 2: del mar, son distintas de unos ejemplares a otros. También
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  Speaker 2: la longitud, el tamaño y la pigmentación de la gran
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  Speaker 2: aleta dorsal que sale hacia arriba. Animal prodigioso. Ese también
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  Speaker 2: lo hace distinta a la ballena y más parecida al tiburón. Sí. Mira, efectivamente,
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  Speaker 2: la morfología... Es más de tiburón que de ballena. Sí, sí, sí.
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  Speaker 2: Pero es que es más parecido lo que hace un
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  Speaker 2: tiburón que lo que hace
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  Speaker 3: a una ballena. Yo recuerdo en los años 90 hubo mucha
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  Speaker 3: polémica con la orca Ulises.
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  Speaker 2: Ulises
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  Speaker 2: pobre
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  Speaker 3: Ulises.
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  Speaker 2: En el zoo de
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  Speaker 3: Barcelona
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  Speaker 2: se le
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  Speaker 3: quedó pequeño el espacio y lo llevaron a Miami, me parece,
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  Speaker 3: a Florida. En un avión especial se montó una gordísima
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  Speaker 3: que si no va a sobrevivir. Y al final creo
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  Speaker 3: que sobrevivió allí.
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  Speaker 2: Hijo... Se le quedó pequeña la piscina y se le
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  Speaker 2: quedó pequeño el cerebro a los llamados activistas, que ahora
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  Speaker 2: vuelven a atacar. Porque mira, en este momento España se
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  Speaker 2: puede presumir, que hay diablos, de tener el mejor zoológico
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  Speaker 2: del mundo. Como digo, repito, por si no me han entendido,
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  Speaker 2: el mejor zoológico del mundo. Tenemos varios en España, muy buenos.
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  Speaker 2: Pero hay uno en el mundo entero. Se trata del
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  Speaker 2: Loro Parque. Ah, Loro Parque, claro. En el puerto de
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  Speaker 2: la Cruz, Tenerife. Eso que empezó... Lo he contado alguna vez.
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  Speaker 2: Si lo he contado yo alguna vez, cambia la conversación. Sí,
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  Speaker 2: hace buen tiempo que yo inauguré el Loro Parque, que
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  Speaker 2: era un hotel regentado por una familia alemana y que
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  Speaker 2: tenía una preciosa colección de cerámica de loros. Y unos
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  Speaker 2: loritos allí en el jardín y tal. Eso es hoy
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  Speaker 2: el mejor zoológico del mundo. Se empezaron con loros y
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  Speaker 2: han seguido con más cosas. Sí, efectivamente. Pero han seguido
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  Speaker 2: con más cosas que ha pasado a ser, como digo...
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  Speaker 2: el mejor zoológico del mundo.¿ Y cómo lo han conseguido?
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  Speaker 2: Pues poquito a poco, poquito a poco, con inversiones, con proyectos,
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  Speaker 2: porque no se trata ya solo de lo que tiene
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  Speaker 2: el Loro Parque en cuanto a exhibición, sino a los
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  Speaker 2: proyectos In situ y ex situ. Por ejemplo, proyectos en
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  Speaker 2: Brasil para la salvación del guacamayo barbazul, que estaba a
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  Speaker 2: punto de la extinción porque los turistas compraban sus plumas.
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  Speaker 2: Las plumas del guacamayo barbazul en Brasil son un tocado,
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  Speaker 2: un símbolo de los grandes jefes y tal. querrás creer,
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  Speaker 2: querrás creer nuestros oyentes que el Loro Parque ha establecido
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  Speaker 2: un proyecto para que los indígenas aprendan a fabricar plumas totalmente... Imitándolas. Imitándolas.
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  Speaker 2: Y que eso es lo que compran ahora, eso es
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  Speaker 2: lo que compran ahora los turistas, las plumas de imitación
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  Speaker 2: hechas por los indígenas que con eso sobreviven espléndidamente. Eso
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  Speaker 2: es
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  Speaker 3: lo bueno de los naturalistas de un parque,
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  Speaker 2: que se
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  Speaker 3: las ingenien para mejorar
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  Speaker 2: todo esto. Exacto, exacto. Bueno, pues el Loro Parque tiene
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  Speaker 2: también orcas, por cierto, en la gloria bendita del mar, ¿no?, Bueno,
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  Speaker 2: pues están ahora mismo con una presión de un grupo
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  Speaker 2: de llamados activistas que quieren que esas orcas vuelvan al
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  Speaker 2: mar otra vez y tal. Esta maldición de las instituciones
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  Speaker 2: zoológicas que tienen que ser y son, bueno, en algunos
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  Speaker 2: casos eran sitios siniestros, pero hablamos del siglo XIX, ¿eh?
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  Speaker 2: En este momento los zoológicos son una institución de primerísima
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  Speaker 2: categoría científica. Repito que el Loro Parque de la Cruz,
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  Speaker 2: el Puerto de la Cruz es el mejor del mundo,
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  Speaker 2: pero tenemos otros muchos, por ejemplo el de Madrid, sin
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  Speaker 2: ir más lejos, ¿eh? el de Santillana del Mar, los
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  Speaker 2: de las costas mediterráneas, no había cabarce, el marillo santuario
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  Speaker 2: de cabarce. Y la presión ecologista, tratando de humanizar todo
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  Speaker 2: este tema, bueno, ecologista, activistas que dicen ser, la presión
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  Speaker 2: trachando de prisiones, de animales, ha hecho mucho daño, mucho daño,
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  Speaker 2: porque no sé cómo moverte a la protección del lagarto tuátara,¿
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  Speaker 2: me darías 200 euros que necesito? Calderilla, venga, te lo doy. Ahora,
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  Speaker 2: si te enseño un lagarto, tú atará y lo ves,
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  Speaker 2: y le ves el ojo pineal en lo alto de
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  Speaker 2: la cabeza. Después me fascinará y diré, voy a invertir. Miguel, 200
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  Speaker 2: euros no te voy a dar, pero toma 30. Bueno, 30 tuyos,
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  Speaker 2: otros que me dé Alicia, Emma que me dé otros tantos,
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  Speaker 2: consigo sacar el dinerito suficiente. Quiero decir... La divulgación, el
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  Speaker 2: ver a los animales. Los animales no viven en las
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  Speaker 2: cintas de vídeo. Los animales viven en la naturaleza. Y
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  Speaker 2: la función de los zoológicos es muy importante. Siempre que
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  Speaker 2: sean buenos, como deben ser, y que los animales tengan
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  Speaker 2: garantizado su etograma. El etograma es el inventario de comportamiento.
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  Speaker 2: Un animal en un zoológico lo que tiene que hacer
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  Speaker 2: es lo mismo que haría en plena naturaleza. Que se
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  Speaker 2: revuelca en el barro. Ponga usted una barrizal allí. Que
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  Speaker 2: llega un turista y se asusta.¡ Qué sucio! Está lleno
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  Speaker 2: de barro. No, es que el jabalí se revuelca en
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  Speaker 2: el barro. Y no necesita. Es que el agua está verde, sí,
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  Speaker 2: es que esa agua con verdín es necesaria porque los patos,
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  Speaker 2: no sé. Sí, sí, sí. Entendemos lo que quieres decir.
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  Speaker 2: Entendemos perfectamente. Que no se trata, es algo parecido a
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  Speaker 2: las residencias caninas, yo me perdón por el salto, pero
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  Speaker 2: hay veces que algunas personas que llevan a su perro
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  Speaker 2: a una residencia para pasar el verano, cuando vuelven, dicen,
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  Speaker 2: pero no tiene moqueta como en casa, yo sé, no,
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  Speaker 2: pero mire, tiene un veterinario de guarda ahí permanente, es
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  Speaker 2: una buena residencia. En efecto. Hay las humanizaciones.¿ Y
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  Speaker 3: el futuro de las orcas por dónde pasa?¿ Por sistemas
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  Speaker 3: como el Loro Parque, aunque tengan polémica? El
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  Speaker 2: Loro Parque y sus orcarios es una guinda en la tarta.
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  Speaker 2: La salvación de estos animales marinos pasa fundamentalmente por evitar
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  Speaker 2: la contaminación del mar. También las artes de pesca... exageradamente
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  Speaker 2: desarrolladas y que no son... La palabra no me gusta,
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  Speaker 2: pero lo voy a emplear, si me perdonan los oyentes,
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  Speaker 2: por una vez. Sostenible. Es que lo de sostenible viene
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  Speaker 2: de un error. Sostenible quiere decir duradero. Duradero. Que no
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  Speaker 2: acabemos con los recursos, que lo mantengamos bien. Entonces, las
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  Speaker 2: orcas pueden ser un indicador ecológico. Si las orcas están bien,
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  Speaker 2: si sus poblaciones se mantienen estables, si no disminuyen, quiere
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  Speaker 2: decir que lo estamos haciendo bien. Y lo que digo
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  Speaker 2: para las orcas, en este momento, lo podría extender a
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  Speaker 2: cualquier tipo de animal marino, incluidos también los peces, los pescados. Entonces,
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  Speaker 2: estas posturas pseudo-naturalistas de los llamados activistas, y me gustaría
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  Speaker 2: terminar con un ejemplo personal que no es de las orcas.
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  Speaker 2: Me llama hace mucho tiempo ya la que era directora
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  Speaker 2: del Museo Nacional de Arte Reina Sofía. Me dice que
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  Speaker 2: han tenido, no sé si voy a decir algo indiscreto, bueno,
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  Speaker 2: lo voy a decir, ya ha empezado, que han tenido
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  Speaker 2: una denuncia ecologista. porque tienen una performance que llamaban ellos Amazonía,
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  Speaker 2: donde habían reunido una serie de objetos de arte de
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  Speaker 2: las tribus amazónicas, algunos muy antiguos, escudos, máscaras y tal,
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  Speaker 2: y lo tenían con un gran volador, un enorme jaulón tremendo,
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  Speaker 2: habitado por varias especies de loros. que estaban. Yo creo
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  Speaker 2: que solamente el lorito mío se puede, se llama Forpus,
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  Speaker 2: se puede comparar en bienestar a aquellas criaturas. Estaban como reyes. Mira,
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  Speaker 2: cómo volaban, qué alegría. Pero habían entrado ahí cuatro activistas
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  Speaker 2: y habían denunciado al rey de la Sofía por tener
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  Speaker 2: mal aquellos animales. Y me dice la directora que se
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  Speaker 2: puede hacer un informe dando mi opinión sobre el tema,
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  Speaker 2: como biólogo, pues mi impresión personal, salvo errores, es que
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  Speaker 2: estos animales están maravillosamente cuidados, con todas las condiciones. Muchas gracias,¿
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  Speaker 2: me especificaría usted esto? Por supuesto, y si hay un informe,
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  Speaker 2: pues sí, el activismo mal entendido, exagerado y tontón, por
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  Speaker 2: no decir memo, que ha hecho mucho daño a la naturaleza,
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  Speaker 2: querido José. Las orcas. Me has cortado perfectamente cuando ya
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  Speaker 2: me iba a enfadar. Muy bien. No te
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  Speaker 3: enfades más. Las orcas. Ni ballenas ni asesinas. Ya me
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  Speaker 3: he peleado un par de veces hoy, pero tengo suficiente.
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  Speaker 3: Ya tranquila.
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  Speaker 2: Ya
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  Speaker 3: tranquilidad, ¿verdad
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  Speaker 2: Muy bien
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  Speaker 3: Bueno, su comentario de esta semana...
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  Speaker 2: Pues yo creo que la orca va a merecer enseguida
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  Speaker 2: un tratamiento. Pero la orca nos llevará al mal activismo
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  Speaker 2: y a que entendamos bien y no humanicemos los comportamientos
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  Speaker 2: de los animales. Pues
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  Speaker 3: así lo leeremos aquí en Libertad Digital
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  Speaker 2: y lo hemos
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  Speaker 3: escuchado en la mañana del fin de semana. Miguel del Pino,
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  Speaker 3: muchas gracias. Un verdadero placer, querido. Adiós, adiós.