Latest / Lo más Caracol / Lunes 31 de agosto de 2026
Transcript
- 0:03Speaker 2: Lo Más Caracol
- 0:07Speaker 3: Dirige Carlos Castro Arias. Comenzamos Lo Más Caracol el lunes
- 0:13Speaker 3: 31 de agosto, Día Internacional de la Solidaridad, también de
- 0:16Speaker 3: los afrodescendientes, de la conciencia acerca de la sobredosis y
- 0:20Speaker 3: de la obstetricia, especialidad médica enfocada en lograr las mejores
- 0:25Speaker 3: condiciones de salud a las mujeres embarazadas. Enseguida, en Lo
- 0:29Speaker 3: Más Caracol recordaremos algunas entrevistas realizadas y otros segmentos periodísticos
- 0:33Speaker 3: que hemos escuchado en la programación noticiosa de Caracol Radio,
- 0:37Speaker 3: principalmente del fin de semana que acaba de pasar. Lo
- 0:40Speaker 3: más Caracol lo pueden escuchar tanto este capítulo como los
- 0:43Speaker 3: anteriores en la página www.caracol.com.co, así como en las principales
- 0:48Speaker 3: plataformas de descarga de podcast como Spotify. Soy Carlos Castro Arias,
- 0:54Speaker 3: gracias por estar con nosotros en Lo más Caracol. Vale
- 1:06Speaker 3: la pena comenzar esta semana con una revelación que hizo
- 1:09Speaker 3: la unidad investigativa de Caracol Radio dirigida por Bernardo Bejarano
- 1:12Speaker 3: con los periodistas Rafael Aristizábal y Liliana Layón y tiene
- 1:16Speaker 3: que ver con la Universidad del Catatum.
- 1:19Speaker 5: En Colombia suele suceder que se prometen obras impresionantes sobre
- 1:22Speaker 5: el papel que luego se convierten en elefantes blancos. El
- 1:25Speaker 5: insólito caso de la Universidad del Catatumbo es todo lo contrario.
- 1:29Speaker 5: El campus ya se terminó de construir, pero no puede
- 1:32Speaker 5: usarse porque el Congreso no aprobó el proyecto de ley
- 1:34Speaker 5: que se necesita para darle vida jurídica a la institución.
- 1:38Speaker 6: La iniciativa de una universidad pública para el Catatumbo surgió
- 1:41Speaker 6: dentro de los pactos territoriales, que son acuerdos entre el
- 1:44Speaker 6: gobierno y las autoridades locales para impulsar proyectos estratégicos en
- 1:48Speaker 6: las regiones. El objetivo era llevar la educación superior a
- 1:52Speaker 6: esa apartada zona del país azotada por la violencia armada
- 1:55Speaker 6: y donde menos del 2% de los jóvenes entre los
- 1:58Speaker 6: 17 y los 21 años logran ir más allá del bachillerato.
- 2:02Speaker 5: En diciembre de 2022, el entonces presidente Gustavo Petro anunció
- 2:06Speaker 5: la aprobación de los recursos necesarios y durante un encuentro
- 2:09Speaker 5: con cocaleros en el Tarra dio como un hecho el
- 2:12Speaker 5: inicio de las obras. El contrato se firmó en diciembre
- 2:15Speaker 5: de 2023, pero apenas en febrero de 2025, más de
- 2:18Speaker 5: un año después, el pacto histórico radicó el proyecto de
- 2:22Speaker 5: ley para crear la Universidad del Catatumbo como un ente
- 2:24Speaker 5: público con autonomía administrativa, financiera y académica.
- 2:28Speaker 6: El exrepresentante a la Cámara, Eduard Sarmiento, uno de sus
- 2:32Speaker 6: principales impulsores, dijo que la demora se debió a la
- 2:34Speaker 6: búsqueda de acuerdos con las comunidades. Jason Pérez, líder de
- 2:38Speaker 6: las Juventudes del Tarra, da fe de que los pobladores
- 2:41Speaker 6: tuvieron participación directa en la elaboración del proyecto que se
- 2:45Speaker 6: archivó el 20 de junio, cuando solo le faltaba el
- 2:48Speaker 6: cuarto y último debate.
- 2:50Speaker 5: Aunque el pacto histórico planea volver a presentarlo, su aprobación
- 2:53Speaker 5: es bastante incierta, entre otras cosas porque la creación de
- 2:56Speaker 5: universidades públicas no parece estar dentro de las prioridades del
- 3:00Speaker 5: nuevo gobierno.
- 3:01Speaker 6: Y ustedes se preguntarán,¿ qué opciones quedan? Pues la administración
- 3:04Speaker 6: Petro alcanzó a barajar la posibilidad de que la Universidad
- 3:07Speaker 6: Industrial de Santander, UIS, que es pública, reciba el edificio
- 3:11Speaker 6: en como dato y desarrolle en él sus propios programas académicos.
- 3:15Speaker 5: El rector de la UIS, Hernán Porras, le confirmó a
- 3:17Speaker 5: Caracol Radio que están interesados, pero aclaró que aún no
- 3:20Speaker 5: hay certeza de nada. En primer lugar, deben esperar la
- 3:24Speaker 5: entrega formal de la obra del municipio del Tarra. Además,
- 3:27Speaker 5: no han recibido ninguna propuesta del gobierno y en caso
- 3:29Speaker 5: de tenerla deben entrar a evaluar su viabilidad.
- 3:32Speaker 6: Contactamos al Ministerio de Educación con el fin de conocer
- 3:35Speaker 6: los planes que tiene para esta infraestructura, que cuenta con
- 3:38Speaker 6: 12 aulas para cátedra y 3 de nuevas tecnologías, además
- 3:43Speaker 6: de 4 laboratorios. La cartera a cargo de Vivian Morales
- 3:46Speaker 6: aún no sabe qué va a hacer con ella. El
- 3:49Speaker 6: viceministro de Educación Superior, Camilo Noguera, nieto del fundador de
- 3:53Speaker 6: la Universidad, Sergio Arboleda, dijo que se conformó una mesa
- 3:56Speaker 6: técnica para estudiar a fondo el proyecto y tomar medidas.
- 3:59Speaker 5: Rafael, en conclusión, la Universidad del Catatumbo está a la
- 4:02Speaker 5: deriva porque legalmente no existe, tampoco hay un compromiso para
- 4:06Speaker 5: que alguna institución educativa reciba su campus en calidad de
- 4:09Speaker 5: préstamo y el Ministerio de Educación apenas va a evaluar
- 4:12Speaker 5: qué se puede hacer. Mientras tanto, más de 600 jóvenes
- 4:15Speaker 5: del Catatumbo observan con ilusión el flamante edificio que la
- 4:19Speaker 5: Agencia de Renovación del Territorio espera recibir a mediados de septiembre.
- 4:22Speaker 6: Y un bonus track, Julio de Ollentes, ocho meses después
- 4:25Speaker 6: de ser inaugurado con bombos y platillos por el entonces
- 4:28Speaker 6: presidente Gustavo Petro, A pesar de que no contaba con
- 4:31Speaker 6: servicios públicos, el Colegio Universidad de El Tarra sigue cerrado,
- 4:35Speaker 6: aunque parezca increíble. Desde hace varias semanas está conectado a
- 4:38Speaker 6: la energía eléctrica y al acueducto, pero los niños y
- 4:41Speaker 6: jóvenes del municipio no han podido usarlo, al parecer por
- 4:46Speaker 6: problemas burocráticos. En estas 11 aulas modulares, que hacen parte
- 4:50Speaker 6: del mismo complejo donde la Universidad del Catatumbo, se invirtieron
- 4:53Speaker 6: más de 8 mil millones de pesos.
- 5:01Speaker 3: El departamento del Chocó y más exactamente su capital, Quibdó,
- 5:04Speaker 3: pareciera que no se repone de una tragedia cuando ya
- 5:07Speaker 3: se le avecina otra situación generada en la naturaleza. Apenas
- 5:11Speaker 3: se están levantando las primeras casas que se derrumbaron, que
- 5:14Speaker 3: se cayeron durante el terremoto y en las últimas horas,
- 5:17Speaker 3: en el fin de semana, cayó un intenso y copioso
- 5:20Speaker 3: aguacero en la capital, en Quibdó. Así que en Caracol
- 5:24Speaker 3: Radio dialogaron con el alcalde de Quibdó, con Rafael Polano,
- 5:28Speaker 3: para saber cuál es el balance, cómo se afectó su
- 5:30Speaker 3: ciudad con las intensas lluvias de este fin de semana.
- 5:34Speaker 7: No salimos de una y pasan estas situaciones que son
- 5:41Speaker 7: muy recurrentes en la ciudad. Este es uno de los
- 5:43Speaker 7: sitios donde más llueve en el mundo y obviamente al
- 5:48Speaker 7: tener tantas situaciones complejas a causa del terremoto, hemos tenido
- 5:55Speaker 7: muchas afectaciones que se han exacerbado con las lluvias de
- 6:00Speaker 7: las últimas semanas, porque no ha sido solamente lo que
- 6:03Speaker 7: pasó ayer. Ayer, obviamente, hubo una mayor cantidad de milímetros
- 6:08Speaker 7: de agua que estamos esperando que nos puedan dar como
- 6:11Speaker 7: ese reporte. Claro que fue lo que pasó con el día,
- 6:14Speaker 7: porque la verdad es que la lluvia de anoche fue,
- 6:17Speaker 7: diríamos que extraordinaria. Sí, acá llueve mucho, pero fue en
- 6:21Speaker 7: muy poco tiempo que llueve demasiada agua y por supuesto
- 6:24Speaker 7: la capacidad hidráulica de las quebradas para desalojar el agua
- 6:29Speaker 7: hacia el río Atrato no tuvo la posibilidad de hacerlo
- 6:34Speaker 7: porque hay mucho escombro también en las quebradas, hay que decirlo.
- 6:38Speaker 7: Hay una situación que debemos de todas maneras hablarla en
- 6:42Speaker 7: estos medios y es que Nosotros estamos muy ilusionados con
- 6:46Speaker 7: la reconstrucción de la ciudad, pero hasta que la ciudad
- 6:48Speaker 7: no se estabilice no podemos hablar en firme de reconstrucción.
- 6:52Speaker 7: Es primero el paso uno que el paso dos. Entonces
- 6:55Speaker 7: esa situación es importante que el país la conozca. Nuestra
- 7:00Speaker 7: ciudad todavía no está lista para entrar en una reconstrucción
- 7:05Speaker 7: en firme si no estabilizamos la ciudad. Hay que hablar
- 7:07Speaker 7: de la reconstrucción porque obviamente es lo que todos queremos.
- 7:11Speaker 7: Queremos reconstruir la ciudad. Lo primero tenemos que pasar por
- 7:14Speaker 7: el paso de la estabilización. Hoy muchas de las viviendas
- 7:19Speaker 7: que fueron afectadas gravemente por el sismo están en riesgo
- 7:22Speaker 7: de colapso y se requieren inmediatamente llegar a hacer las
- 7:30Speaker 7: intervenciones para la demolición de las mismas de manera controlada,
- 7:34Speaker 7: con expertos, con la maquinaria adecuada, con todos los equipos
- 7:37Speaker 7: que se requieran para esto, para evitar... daños colaterales para
- 7:41Speaker 7: evitar la afectación de la comunidad. Y también el sismo
- 7:45Speaker 7: afectó laderas que hoy tienen fracturas que están generando procesos
- 7:52Speaker 7: de remoción en masa que también ponen en riesgo a
- 7:54Speaker 7: la comunidad. Entonces, antes de cualquier cosa, a nosotros, como municipio,
- 7:59Speaker 7: como alcalde de la ciudad de Quintón, sí quiero decirle
- 8:04Speaker 7: al país, decirle por supuesto al gobierno nacional, que es
- 8:07Speaker 7: muy importante... que lo que hagamos en este momento para
- 8:11Speaker 7: salvar la vida y los bienes jurídicos de la comunidad
- 8:13Speaker 7: sea estabilizar la ciudad. Y en eso necesitamos el apoyo, obviamente,
- 8:19Speaker 7: del gobierno nacional porque son recursos que nosotros no tenemos.
- 8:24Speaker 7: Todos saben que la capacidad de respuesta nuestra fue desbordada totalmente.
- 8:28Speaker 7: Pero con estas lluvias es mucho más la afectación porque
- 8:34Speaker 7: lo de ayer fueron cinco viviendas... por ejemplo que colapsaron...
- 8:37Speaker 7: solamente con las lluvias de anoche... y se siguen generando
- 8:41Speaker 7: más residuos... llegaban más residuos a las quebradas... lo que
- 8:45Speaker 7: ha caído de las casas... los escombros... todos esos materiales...
- 8:51Speaker 7: hay remoción de los mismos... y se llevan a muchos sitios...
- 8:54Speaker 7: pero otros no alcanzan a ser removidos... y paran a
- 8:58Speaker 7: las cañerías... a las quebradas... y eso genera de una
- 9:01Speaker 7: otra manera... un riesgo de inundación, un riesgo de erosión
- 9:06Speaker 7: fluvial y, por supuesto, los riesgos que he hablado que
- 9:08Speaker 7: son asociados, por supuesto, a las laderas que tienen inestabilidades
- 9:13Speaker 7: en este momento.
- 9:14Speaker 9: Sí, y a propósito de ese llamado que usted está haciendo,¿
- 9:16Speaker 9: ya han tenido alguna comunicación con la Unidad de Gestión
- 9:21Speaker 9: del Riesgo o otra entidad del Gobierno Nacional? Sí
- 9:26Speaker 7: pues nosotros hemos manifestado algunas preocupaciones. Estamos en este momentico
- 9:31Speaker 7: elaborando un documento para entregar oficialmente unos sitios que vemos
- 9:40Speaker 7: con mucha preocupación, pero sí se lo había manifestado a
- 9:46Speaker 7: algunas personas a través de mi equipo de gestión de riesgo,
- 9:50Speaker 7: algunas personas de la unidad de gestión de riesgo que
- 9:52Speaker 7: tenemos esa preocupación, pero sí lo vamos a hacer de
- 9:54Speaker 7: manera oficial para que pues podamos tomar medidas, hemos también
- 9:59Speaker 7: pedido el apoyo de expertos en demoliciones, por supuesto también
- 10:02Speaker 7: hemos pedido equipos, maquinaria amarilla para estos trabajos, porque no
- 10:08Speaker 7: es solamente tener la maquinaria, sino también tener las personas
- 10:11Speaker 7: idóneas que puedan guiar estos trabajos, porque tienen que ser
- 10:15Speaker 7: demoliciones controladas, que eviten al máximo generar daños colaterales a
- 10:20Speaker 7: viviendas que estén cercanas a personas que estén por ahí.
- 10:24Speaker 7: Y por supuesto, a las personas que hagan el trabajo,
- 10:26Speaker 7: que sea lo menos riesgoso, porque lo que tenemos también
- 10:30Speaker 7: es que garantizar la vida y por supuesto la salud
- 10:35Speaker 7: y la integridad de todas las personas que están ayudando
- 10:38Speaker 7: en todas estas labores, no solamente de la remoción de
- 10:41Speaker 7: los escombros, sino también de las demoliciones.
- 10:43Speaker 9: Sí, y a propósito de esas inundaciones,¿ cuál es el
- 10:46Speaker 9: panorama de este mediodía?¿ El agua sigue alta en las casas?¿
- 10:50Speaker 9: Qué ha pasado con ese tema?
- 10:53Speaker 7: Bueno, gracias a Dios el agua ha bajado, bajó anoche.
- 10:58Speaker 7: La preocupación es que, pues claro, siguen latentes las lluvias,
- 11:04Speaker 7: los pronósticos son de que va a seguir lloviendo. Y
- 11:09Speaker 7: pues hay temor, esa es una realidad, hay temor. Tenemos
- 11:14Speaker 7: que manifestarnos, tenemos mucho agradecimiento con todo lo que el
- 11:17Speaker 7: gobierno nacional está haciendo. Y por supuesto toda la comunidad,
- 11:22Speaker 7: toda la población colombiana ha sido muy, muy solidaria con
- 11:27Speaker 7: nuestra ciudad. Nos han llegado muchas ayudas, han habido aportes,
- 11:31Speaker 7: han venido muchas personas a brindar su trabajo de manera... desinteresada,
- 11:38Speaker 7: a poner su fuerza de trabajo, su conocimiento al servicio
- 11:41Speaker 7: de la atención de las familias damnificadas y al servicio
- 11:44Speaker 7: de nosotros como alcaldía para apoyarnos en esta emergencia. Pero
- 11:48Speaker 7: sí es importante que podamos intervenir de manera integral todos
- 11:53Speaker 7: los riesgos, todos los escenarios de riesgo que tenemos hoy
- 11:56Speaker 7: que tienen que ver principalmente con las condiciones de vulnerabilidad
- 12:00Speaker 7: que tiene nuestra ciudad, no de ahora sino de antes.
- 12:03Speaker 7: pero también con todas las condiciones de riesgo asociadas al
- 12:06Speaker 7: terremoto y que se exacerban con las lluvias que han
- 12:09Speaker 7: sido muy continuas, han sido muy fuertes en los últimos
- 12:12Speaker 7: días y que generan mayor riesgo. Y eso es lo
- 12:16Speaker 7: que yo había dicho también al principio. La emergencia fue
- 12:18Speaker 7: el día de agosto, pero la emergencia apenas comenzaba porque
- 12:22Speaker 7: fueron más de 3.000 viviendas hasta el momento que tenemos
- 12:25Speaker 7: reportadas de acuerdo a los seguimientos y visitas que hemos
- 12:28Speaker 7: hecho con los ingenieros estructuralistas, patólogos, con los geotecnistas, casi 3.000
- 12:35Speaker 7: viviendas no habitables. Es decir, que es una situación muy
- 12:40Speaker 7: compleja que nos obliga a tomar medidas extremas, extraordinarias, que
- 12:46Speaker 7: permitan garantizar la seguridad de esas familias que hoy no
- 12:49Speaker 7: tienen donde estar, pero también que evitemos que el riesgo
- 12:53Speaker 7: preexistente se reproduzca. Y lo que tenemos que hacer ahorita
- 12:57Speaker 7: es estabilizar. Esa es la principal tarea que tenemos que
- 13:00Speaker 7: gobierno nacional, gobierno departamental, municipio, y por supuesto toda la comunidad,
- 13:05Speaker 7: debemos enfilar baterías principalmente a eso, y paralelamente, por supuesto,
- 13:10Speaker 7: ir trabajando todos los temas de la reconstrucción, pero yo digo,
- 13:14Speaker 7: la reconstrucción debe arrancar en firme cuando estabilicemos la ciudad
- 13:18Speaker 9: Ese es Rafael Bolaños, alcalde de Quibdó. Alcalde, gracias por
- 13:20Speaker 9: estos minutos en Caracol Radio
- 13:22Speaker 7: Gracias a ustedes. Dios los bendiga.
- 13:24Speaker 9: Feliz día.
- 13:29Speaker 3: Algo para tener en cuenta. Luis Enrique Hurtado, como director
- 13:33Speaker 3: y conductor del programa Al Campo, que se emite los
- 13:35Speaker 3: sábados y domingos de 5 a 6 de la mañana
- 13:38Speaker 3: en Caracol Radio, este fin de semana en los espacios
- 13:41Speaker 3: dialogó con Ana Yesid Bello. Ella está al frente de
- 13:44Speaker 3: un proyecto que tiene que ver con la leche de
- 13:46Speaker 3: cabra y todos sus derivados. Esta es la historia del
- 13:50Speaker 3: proyecto que Ana Yesid Bello nos contó en Al Campo
- 13:53Speaker 3: de Caracol Radio.
- 13:55Speaker 10: Ok, mi proyecto es de lácteos de cabra, nosotros producimos,
- 13:57Speaker 10: transformamos y comercializamos todo lo que son derivados lácteos de cabra,
- 14:00Speaker 10: tenemos kefir de leche de cabra, quesos frescos de leche
- 14:04Speaker 10: de cabra, ricota, yogur, yogur griego, desarrollamos diferentes productos a
- 14:08Speaker 10: base de leche de cabra. La leche de cabra es
- 14:11Speaker 10: muy saludable, es muy beneficiosa y tiene unas propiedades increíbles
- 14:14Speaker 10: que por esa razón es que nosotros estamos desarrollando este
- 14:17Speaker 10: tipo de productos a raíz de una historia familiar. que
- 14:21Speaker 10: nos llevó a vincularnos a este medio y fue una
- 14:25Speaker 10: enfermedad que tuvo mi hijo de hipertensión pulmonar, aunque esta
- 14:28Speaker 10: leche de cabra no fue que lo curara, lo ha
- 14:31Speaker 10: mantenido estable a él y a sus dos hermanas y
- 14:35Speaker 10: no hemos vuelto a saber de una clínica en mucho tiempo.
- 14:38Speaker 10: porque la leche de cabra es alta en proteína, en vitaminas,
- 14:41Speaker 10: en minerales, su lactosa y su grasa realmente son muy bajitas,
- 14:47Speaker 10: entonces no afectan al sistema digestivo, al sistema inmune, ni
- 14:52Speaker 10: a ninguna parte del cuerpo que la persona pueda, digamos,
- 14:55Speaker 10: afectarse con su consumo. Antes, por el contrario, ayuda a
- 14:57Speaker 10: crecer el sistema inmunológico, a aumentar sus defensas y a
- 15:01Speaker 10: mejorar todo su sistema de respiración, toda la parte, digamos, circulatoria,
- 15:06Speaker 10: porque no tiene grasa y demás.
- 15:08Speaker 11: Bueno, Ana,¿ qué variedades de cabras tiene usted?¿ En dónde
- 15:12Speaker 11: está la finca para el cuidado de las minas?
- 15:15Speaker 10: Ok, nosotros estamos ubicados en Nemocón, Cundinamarca. Tenemos diferentes razas,
- 15:19Speaker 10: manejamos anglonubiana, sanem y manejamos alpina. La alpina y la
- 15:24Speaker 10: anglonubiana nos generan unas propiedades increíbles en la proteína y
- 15:28Speaker 10: lo que es la sanem, aunque tiene muchas muy buenas propiedades,
- 15:31Speaker 10: nos genera abundancia en cuanto a lo que es, digamos, como...
- 15:36Speaker 10: en la calidad de la leche, digamos, nos genera abundancia, cantidad, volumen.
- 15:40Speaker 11: Hay que tener mucho cuidado con estas razas, son de
- 15:43Speaker 11: mucho permanente revisar, llevarla al veterinario, cuidarlas.
- 15:48Speaker 10: Sí, sí, por supuesto, aunque uno cree que la cabra
- 15:51Speaker 10: es muy robusta y que es una cabra que es
- 15:53Speaker 10: fuerte y que puede estar en desiertos, es un animal
- 15:56Speaker 10: que requiere mucha atención, de mucho cuidado, ellas pueden afectarse
- 16:00Speaker 10: por no más parásitos, puede generar enfermedades delicadas, hay que
- 16:04Speaker 10: cuidarlas demasiado, pero es un animal muy agradecido, es un
- 16:07Speaker 10: animal que digamos no consume mucho alimento y que a
- 16:09Speaker 10: la vez, aunque da poquita leche, da unas propiedades en
- 16:12Speaker 10: la leche increíbles, como les acabo de decir, alto en proteínas,
- 16:15Speaker 10: vitaminas y minerales.
- 16:17Speaker 11: Ahora,¿ el mercado en Colombia para los productos elaborados con
- 16:20Speaker 11: leche de cabra es bueno?
- 16:23Speaker 10: En este momento, hace unos años no se veía con
- 16:25Speaker 10: los mismos ojos que hoy por hoy las personas lo
- 16:28Speaker 10: están empezando a ver. Están viendo las propiedades y las
- 16:31Speaker 10: cualidades que tiene la leche de cabra y sus derivados
- 16:34Speaker 10: como los quesos, el yogur, el kefir en especial que
- 16:37Speaker 10: es un probiótico. Hasta ahora está empezando a coger otro
- 16:40Speaker 10: tipo de importancia. Antes las personas, inclusive nuestro mercado siempre
- 16:45Speaker 10: ha sido de vaca y nuestra
- 16:46Speaker 12: cultura
- 16:46Speaker 10: es de leche de vaca. pero hoy por hoy las
- 16:49Speaker 10: personas se están volcando a la parte saludable. Mis productos
- 16:52Speaker 10: no tienen conservantes, ni preservantes, ni aditivos, ni nada que
- 16:57Speaker 10: de pronto pueda afectar al sistema de las personas, al
- 17:00Speaker 10: cuerpo humano, sino antes por el contrario, es netamente natural,
- 17:03Speaker 10: son artesanales, entonces ayudan muchísimo a las personas. Por esa
- 17:07Speaker 10: razón está cogiendo mucha fuerza y hay un mercado inmenso
- 17:11Speaker 10: para poder impulsar todo este proyecto de las cabras, para
- 17:14Speaker 10: poder impulsar todos los productos derivados de la cabra.
- 17:17Speaker 11: Cuál es la diferencia en cuanto, por ejemplo, el sabor
- 17:20Speaker 11: de la leche de una vaca con la leche de
- 17:23Speaker 11: la cabra?¿ Hay muchas diferencias?
- 17:24Speaker 10: Sí, la leche de cabra de vaca es más robusta,
- 17:27Speaker 10: tiene grasa y tiene lactosa. La leche de cabra no
- 17:30Speaker 10: y su sabor, aunque no tenga estas propiedades de grasa
- 17:34Speaker 10: y de pronto de lactosa, su sabor tiende a ser
- 17:36Speaker 10: un poquito más ácido, pero es un sabor agradable al paladar,
- 17:40Speaker 10: es un sabor que gusta. Nosotros como Karim fuimos ganadores
- 17:44Speaker 10: el año pasado de uno de los premios de los
- 17:46Speaker 10: mejores quesos de Cundinamarca. nos ganamos ese premio en Arbeláes, Cundinamarca,
- 17:50Speaker 10: lo cual nos enorgullece y de verdad que agradecemos porque
- 17:54Speaker 10: realmente este proyecto es con amor y es con el
- 17:56Speaker 10: fin de poderle brindar a las demás personas toda esa
- 17:59Speaker 10: dificultad que tuvimos cuando buscábamos la leche de cabra para
- 18:02Speaker 10: nuestro hijo, poderle brindar a ellos la facilidad de encontrar
- 18:05Speaker 10: en nosotros esa posibilidad de adquirir los productos y por
- 18:08Speaker 10: ende la leche de cabra.
- 18:09Speaker 11: Y al obtener este premio con este queso me imagino
- 18:12Speaker 11: que ya se vende fácilmente.
- 18:14Speaker 10: Sí, sí, realmente eso ha sido para nosotros maravilloso, nosotros
- 18:19Speaker 10: ya tenemos el INVIMA, nosotros podemos regular obviamente producir y
- 18:23Speaker 10: distribuir nuestros productos fácilmente en el mercado por lo mismo
- 18:27Speaker 10: y tenemos un mercado maravilloso para poder extendernos por lo
- 18:30Speaker 10: mismo porque no hay muchas empresas que produzcan sus productos,
- 18:34Speaker 10: o sea, pueden tener la leche pero no transforman, digámoslo así,
- 18:38Speaker 10: y no los comercializan, nosotros ya con el INVIMA podemos
- 18:41Speaker 10: ver la posibilidad de de llegar a más personas y
- 18:43Speaker 10: a más mercado para poderles brindar esa posibilidad y esas
- 18:46Speaker 10: grandes bondades que tiene la leche de cabra
- 18:48Speaker 11: ¿Exportar?
- 18:50Speaker 10: Estamos pensándolo, no es tan fácil porque obviamente requeremos muchos, digamos,
- 18:56Speaker 10: documentos y muchos tratamientos, no queremos ponerle, digamos, como conservantes,
- 19:01Speaker 10: queremos mantener la naturalidad de nuestros productos, pero sí queremos
- 19:05Speaker 10: llegar también a exportar, claro, llegar a más personas y
- 19:08Speaker 10: a más países donde puedan consumir nuestros productos.
- 19:11Speaker 11: La venta de los diferentes productos es ya a nivel nacional?
- 19:15Speaker 10: Sí, nosotros distribuimos en Bucaramanga, vemos la posibilidad cuando nos
- 19:18Speaker 10: llegan personas a solicitar los productos, vemos la posibilidad de
- 19:21Speaker 10: hacerles llegar el producto, si de pronto tenemos que mantenerlo
- 19:25Speaker 10: en una cava y enviarlo con hielo y demás para
- 19:28Speaker 10: mantener la cadena de frío, lo hacemos dependiendo del producto
- 19:31Speaker 10: que solicite o de los productos que solicite la persona,
- 19:34Speaker 10: pero sí, ya estamos empezando a enviar a aquellas ciudades
- 19:37Speaker 10: que de pronto no pueden adquirir el producto tan fácilmente, Bueno, Ana,
- 19:42Speaker 11: para las personas que de pronto piensan incursionar en este mercado,¿
- 19:47Speaker 11: qué consejo les daría a usted? que la escuchan a
- 19:50Speaker 11: esta hora de la mañana?
- 19:51Speaker 10: Tener mucho amor por la leche de cabra, porque hay
- 19:54Speaker 10: personas que pueden producir leche de vaca, pero tienen temor
- 20:00Speaker 10: al trabajar la leche de cabra, la cual es muy delicada,
- 20:03Speaker 10: como no es tan robusta como la leche de vaca,
- 20:05Speaker 10: tiende a dañarse más rápido, a deteriorarse más rápido y
- 20:09Speaker 10: pero con el amor que le pongan y el cariño
- 20:11Speaker 10: que le pongan a la leche de cabra, la leche
- 20:13Speaker 10: de cabra se deja trabajar fácilmente, no descuidar sus cabritas,
- 20:16Speaker 10: darle mucha agua a las cabritas para que así mismo
- 20:19Speaker 10: les dé muy buena cantidad de leche. Y otra parte
- 20:22Speaker 10: importantísima es que para evitar ese almizcle y ese mito
- 20:25Speaker 10: que se mantiene en el mercado de que la leche
- 20:28Speaker 10: de cabra va a saber a cabro, digámoslo así, es
- 20:31Speaker 10: tener el cabro a 100 metros de sus cabras en
- 20:33Speaker 10: el momento del ordeño para que no genere la hormona,
- 20:37Speaker 10: que hace que vuelan de esa manera y se pierda
- 20:38Speaker 10: la calidad de la leche, esa es la clave principal.
- 20:41Speaker 11: O sea, el macho tiene que estar 100 metros,¿ de verdad?
- 20:44Speaker 10: Sí, sí señor, para evitar que las cabritas generen ciertos
- 20:48Speaker 10: aromas de almisle y la leche quede contaminada, esa es
- 20:52Speaker 10: la clave principal para nuestras cabras.
- 20:53Speaker 11: O sea, si se contamina va a quedar con ese
- 20:55Speaker 11: olor fuerte.
- 20:57Speaker 10: Exacto, va a quedar con un sabor almisle que es
- 20:59Speaker 10: el mito y es lo que... Todos tenemos en la
- 21:01Speaker 10: percepción de la leche de cabra porque pues antes la comprábamos, digamos,
- 21:05Speaker 10: en el camión. Pero digamos que no es malo, pero
- 21:08Speaker 10: no es lo mejor porque no se tienen las técnicas
- 21:10Speaker 10: de ordeño adecuadas para poder brindar la calidad de la leche.
- 21:14Speaker 11: Bueno, y finalmente,¿ redes sociales dónde la pueden ubicar, conocer
- 21:17Speaker 11: más de sus productos? del emprendimiento
- 21:20Speaker 10: ay muchísimas gracias mira en Instagram nos conocen como lacteos-carin
- 21:24Speaker 10: y en TikTok nos encuentran como carin allí nos pueden
- 21:28Speaker 10: ver y allí podemos tener más contacto con ustedes brindarles
- 21:32Speaker 10: más información y para que así mismo puedan obviamente también
- 21:35Speaker 10: adquirir nuestros productos estamos abiertos y ponemos a disposición nuestra
- 21:38Speaker 10: empresa para toda aquella persona que la requiere y requiera
- 21:40Speaker 10: los beneficios de la leche de cabra pues Ana de
- 21:42Speaker 11: verdad muy amable gracias
- 21:44Speaker 10: ay a ti muchísimas gracias gracias por esta oportunidad de
- 21:46Speaker 10: poderles dar a conocer a las demás personas de nuestro
- 21:50Speaker 11: proyecto. Gracias. Un agradecimiento especial a doña Ana Yesid Bello Rodríguez,
- 21:54Speaker 11: su emprendimiento con leche de cabra. Un dato final, la
- 21:58Speaker 11: leche de cabra en nuestro país es una actividad en
- 22:00Speaker 11: crecimiento enfocada principalmente en sistemas de doble propósito y economía familiar.
- 22:06Speaker 11: Se concentra en regiones secas como el altiplano Cundiboyacense, Antioquia,
- 22:11Speaker 11: pero también en la costa Caribe, con rendimiento promedio de 1,5
- 22:14Speaker 11: a 4 litros por por cabra al día. El litro
- 22:19Speaker 11: en estos momentos se comercializa entre 6.500 y 7.000 pesos.
- 22:24Speaker 11: Transformar la leche en quesos artesanales o venta directa duplica
- 22:28Speaker 11: o triplica la rentabilidad por litro. Una actividad, la producción
- 22:35Speaker 11: de diferentes productos con leche de cabra que está tomando
- 22:38Speaker 11: fuerza en nuestro país.
- 22:43Speaker 2: Lo más caracol
- 22:46Speaker 3: Este fin de semana en Planeta Caracol, Fidel Franco, quien
- 22:49Speaker 3: lo dirige y lo conduce, tuvo como invitadas a Aura
- 22:52Speaker 3: Margarita Jara y a Erika Paola González, ya son médicas veterinarias.
- 22:57Speaker 3: El tema fue la situación de la zoología, la situación
- 23:01Speaker 3: de los animales en medio de los incendios en el
- 23:04Speaker 3: centro del país.
- 23:05Speaker 8: Bueno, sí, nosotros nos organizamos desde la Facultad de Medicina
- 23:11Speaker 8: Veterinaria y Zoología de la Universidad Nacional en la sede
- 23:13Speaker 8: de Bogotá. Nos organizamos un grupo de 13 personas que
- 23:19Speaker 8: vinimos acá entre profesionales de clínica de grandes animales que
- 23:24Speaker 8: venían a atender algunos animales. que han sido empleados para
- 23:31Speaker 8: transportar agua, para atender las necesidades de esa emergencia. Y
- 23:37Speaker 8: otra parte del equipo somos profesionales de fauna silvestre que
- 23:41Speaker 8: veníamos también buscando apoyar estos animales. Lo que nos encontramos,
- 23:47Speaker 8: pues desde que llegamos por el camino, el paisaje bastante
- 23:51Speaker 8: desolador porque encontrábamos incendios a medida que avanzábamos en la
- 23:56Speaker 8: carretera por lado y lado del bus. Obviamente, pues ya
- 24:04Speaker 8: mucho territorio quemado que ya se encontraba prácticamente desolado. Así
- 24:11Speaker 8: que todo el tiempo que estuvimos acá, pues el paisaje
- 24:14Speaker 8: fue este. En la noche también veíamos las montañas quemándose.
- 24:19Speaker 8: Donde estábamos siempre veíamos algún incendio cercano. Eso es lo
- 24:25Speaker 8: que hemos visto. Claro. Sí, es
- 24:26Speaker 13: tremendo, sin duda,
- 24:30Speaker 8: Aura. Sí. Y ya del trabajo, pues entonces nos dividimos,
- 24:35Speaker 8: no sé si quieres que te cuente yo la parte
- 24:37Speaker 8: de fauna silvestre primero.
- 24:39Speaker 13: De una, sí, avancemos con la fauna silvestre, porque claro,
- 24:43Speaker 13: los animales de corral, hablamos por ejemplo de las mulas,
- 24:45Speaker 13: los caballos, las yeguas, vacas, en fin, pero la fauna
- 24:50Speaker 13: silvestre a veces es invisible, tortugas tal vez, aves por supuesto.
- 24:57Speaker 13: Háblanos de ello, de la fauna silvestre que ha sido
- 24:59Speaker 13: atendida y afectada.
- 25:01Speaker 8: Bueno, sí, primero nombrar que nosotros vinimos acá, obviamente voluntariamente
- 25:08Speaker 8: en la facultad, como facultad, pero es un trabajo voluntario
- 25:12Speaker 8: que se realiza. Y pues nosotros somos veterinarios, atendemos fauna silvestre,
- 25:18Speaker 8: pero acá en este territorio, pues la responsabilidad de la
- 25:23Speaker 8: atención de fauna silvestre es de Corto Lima, la autoridad
- 25:26Speaker 8: ambiental de acá. Entonces, pues lo que hicimos al llegar
- 25:31Speaker 8: fue primero contactarnos con ellos para tener un canal directo
- 25:35Speaker 8: en donde pudiéramos acompañarlos a ellos en sus trabajos de
- 25:40Speaker 8: rescate de fauna. Y pues eso fue lo que hicimos,
- 25:43Speaker 8: estuvimos atentos siempre a sus indicaciones, a que nos comentaran
- 25:48Speaker 8: en qué lugares había casos. Y también visitamos hogares de paso.
- 25:53Speaker 8: Un hogar de paso es un lugar donde se brindan
- 25:55Speaker 8: primeros auxilios a los animales o se alojan mientras la
- 25:59Speaker 8: autoridad ambiental pasa a recogerlos para llevarlos a darles atención
- 26:04Speaker 8: en un CAP, que es un centro de atención y
- 26:07Speaker 8: valoración de fauna silvestre. Entonces estuvimos en esos lugares donde
- 26:11Speaker 8: nos llamaron para atender algunos animales directamente quemados, directamente afectados
- 26:18Speaker 8: por el incendio. Y también estuvimos atendiendo otros animales en
- 26:24Speaker 8: el hogar de paso, animales que fueron rescatados, a veces
- 26:29Speaker 8: huyendo de las llamas de los incendios, que de pronto,
- 26:32Speaker 8: por ejemplo, es muy común que los reptiles, que son
- 26:35Speaker 8: más lentos, Los más lentos, digamos, para movilizarse. Es muy
- 26:40Speaker 8: común que ellos traten de ingresar a las casas buscando
- 26:44Speaker 8: refugio cuando hay algún incendio en la zona. Entonces, muchas serpientes, tortugas.
- 26:52Speaker 8: Hemos visto también videos de iguanas que encuentran completamente quemadas
- 26:59Speaker 8: y ya muertas. Entonces los reptiles por su movilidad reducida
- 27:03Speaker 8: pues son los que más se afectan y pues ellos
- 27:06Speaker 8: no pueden volar como las aves, entonces las aves son
- 27:09Speaker 8: las menos afectadas, aunque pues sabemos que muchos de los
- 27:14Speaker 8: nidos son abandonados cuando hay incendio y pues las aves,
- 27:19Speaker 8: los polluelitos se queman.
- 27:30Speaker 13: les ofrecen, en qué condición las encuentran, deshidratadas, bueno, qué
- 27:35Speaker 13: sé yo, algunas hasta en algunas partes quemaditas
- 27:39Speaker 8: Claro, sí, sobre todo tienen quemaduras los mamíferos, pues en
- 27:44Speaker 8: las extremidades, en la cola, en la cara. Lo primero
- 27:49Speaker 8: que se debe hacer como primeros auxilios es lavar el animal,
- 27:53Speaker 8: limpiar el animal muy bien con agua, tratar de que
- 27:56Speaker 8: el agua no esté caliente para evitar que esa quemadura
- 28:03Speaker 8: se siga propagando por el tejido del animal. Entonces lo
- 28:06Speaker 8: primero que hay que hacer es lavar al animal muy bien.
- 28:09Speaker 8: Y ya después cuando nosotros llegamos, pues obviamente hay que
- 28:12Speaker 8: evaluar primero si el animal está alerta, está consciente y
- 28:20Speaker 8: si de pronto es viable realizar una sedación para evaluar
- 28:26Speaker 8: con más profundidad esas lesiones y limpiarlas porque pues obviamente
- 28:30Speaker 8: son bastante dolorosas. Entonces eso es lo que hacemos, se
- 28:34Speaker 8: evalúa si el animal es apto para sedación, inmediatamente se
- 28:37Speaker 8: hace la sedación y se hace la estabilización, hay que hidratar,
- 28:41Speaker 8: entonces se busca una vía intravenosa rápidamente para empezar a
- 28:46Speaker 8: hidratar ese animal. Y se hace el manejo de heridas especializado.
- 28:50Speaker 8: También muchos de ellos presentan neumonías por inhalación de humo.
- 28:54Speaker 8: Entonces también hay que hacer nebulizaciones. Idealmente si hay equipo
- 29:00Speaker 8: de oxígeno, se le brinda oxígeno al animal. Eso es
- 29:03Speaker 8: lo que se hace en los primeros auxilios.
- 29:05Speaker 12: Muy bien
- 29:07Speaker 8: Sí, nosotros, por ejemplo, atendimos un caso de una zarigüeya
- 29:12Speaker 8: bastante afectada, que fue como la más impactante. Esa zarigüeyita
- 29:18Speaker 8: estaba deprimida cuando la encontramos. Sin embargo, logramos hacerle sedación
- 29:24Speaker 8: y hacer la evaluación completa del animal. En ese examen
- 29:31Speaker 8: clínico encontramos que era un individuo que presentaba crías en
- 29:34Speaker 8: el marsupio. Las crías se encontraban alerta, afortunadamente. no habían
- 29:40Speaker 8: sufrido quemaduras y logramos darle la atención primaria a esa
- 29:46Speaker 8: mamita y Cortolima nos acompañó. Afortunadamente Cortolima llevó rápidamente al
- 29:52Speaker 8: animal al CAP en Ibagué y el animal sigue allí
- 29:56Speaker 8: bajo tratamiento.
- 29:57Speaker 13: Bueno, perfecto. Una buena noticia. Una zarigüeyita salvada con sus crías.
- 30:01Speaker 13: Eso está muy bien, Aura. Y si me puedes comunicar
- 30:04Speaker 13: con Erika. Erika, estás ahí, ¿cierto? Sí, sí
- 30:07Speaker 14: señor
- 30:09Speaker 13: Estoy acá. Chévere. Óyeme, Erika. Bueno, tu trabajo como médica
- 30:12Speaker 13: veterinaria de la Clínica de Grandes Animales de la Universidad Nacional.
- 30:17Speaker 13: Entiendo caballos, yeguas, mulas, todo ello. Es otra expertise. Pues
- 30:22Speaker 13: es muy, no diferente, pero muy particular porque... qué pasa
- 30:27Speaker 13: con los caballitos, con las yeguas, con los burritos, las vacas,
- 30:32Speaker 13: cuando ven que el fuego los está amenazando, cuando el
- 30:35Speaker 13: humo los está afectando y de pronto que resultan, por supuesto,
- 30:40Speaker 13: afectados por quemaduras o tienen que huir, qué sé yo,
- 30:44Speaker 13: qué tipo de atención han realizado allí. Erika, con estos
- 30:48Speaker 13: animalitos
- 30:49Speaker 14: más grandes? Bueno, listo, te comento. Pues básicamente hablando específicamente
- 30:54Speaker 14: de lo que son equinos, en este caso caballos, mulares
- 30:58Speaker 14: y demás. Ellos por lo general son animales de presa,
- 31:02Speaker 14: entonces ellos siempre tienden a huir. Afortunadamente, en lo que
- 31:08Speaker 14: hemos encontrado en estos cuatro o cinco días, afortunadamente no
- 31:12Speaker 14: hubo animales comprometidos con quemaduras y lesiones de piel, pero
- 31:15Speaker 14: no con quemaduras graves o que se hayan presentado. Por
- 31:19Speaker 14: lo mismo que ellos, pues lo que hacen es intentar
- 31:22Speaker 14: de huir, se saltan cercas y demás y lo que hace.
- 31:28Speaker 14: Nosotros pues básicamente trabajamos en equipo, el resto de médicos
- 31:33Speaker 14: veterinarios ya de grandes animales. En algunas ocasiones lo que
- 31:39Speaker 14: hicimos fue dividirnos para pues digamos que poder estar en
- 31:42Speaker 14: varios lugares. Ofrecimos la atención médico-veterinaria en los municipios Benencontreras,
- 31:50Speaker 14: La Flor, Ortega, pues aquí, bueno, cerca a San Luis,
- 31:55Speaker 14: que era como un punto medio en donde podríamos desplazarnos
- 31:59Speaker 14: a los otros lugares. Tomogó también, Tomogó Alto, Tomogó Bajo.
- 32:04Speaker 14: Y pues lo que encontramos en sí fueron animales afectados
- 32:11Speaker 14: del sistema respiratorio. Varios con neumonías, seguramente por la inhalación
- 32:17Speaker 14: de humo. animales también con problemas oculares, problemas dermatológicos, lo
- 32:25Speaker 14: que comentaba inicialmente, lo que son los caballos, las mulas
- 32:31Speaker 14: que atendimos, ellos también eran utilizados para transportar lo que
- 32:36Speaker 14: era agua. y pues también alimento porque pues como su
- 32:41Speaker 14: Marcelo decía inicialmente pues varios potreros, hectáreas y demás se
- 32:46Speaker 14: vieron afectadas y pues casi no hay alimento entonces si
- 32:50Speaker 14: uno lo ve pues a futuro esa va a ser
- 32:53Speaker 14: una de las grandes retos que va a tener esta
- 32:56Speaker 14: comunidad para poder suplir las necesidades de sus animales y
- 33:02Speaker 14: pues de ellos mismos
- 33:04Speaker 13: Claro, has dado con un punto supremamente importante Erika, haciendo
- 33:08Speaker 13: un paréntesis en la atención veterinaria, es la alimentación de
- 33:11Speaker 13: estos animalitos, porque no tienen que comer, así de simple,¿
- 33:15Speaker 13: es así?
- 33:16Speaker 14: Exactamente, y muchas de las personas lo que hacen es
- 33:19Speaker 14: optar por lo que tienen, antes de que, ejemplo, sus
- 33:22Speaker 14: bovinos pierdan condición corporal y demás, prefieren vender y como regalarlos. Entonces,
- 33:31Speaker 14: pues eso también dificulta. la economía como tal de la
- 33:35Speaker 14: región si uno lo ve a futuro y pues teniendo
- 33:38Speaker 14: en cuenta que ahorita se viene el fenómeno del niño,
- 33:40Speaker 14: va a continuar el verano la comunidad pues acá también
- 33:43Speaker 14: nos comenta que hace más de cuatro meses que no llueve,
- 33:47Speaker 14: entonces sí, eso dificulta las cosas
- 33:49Speaker 13: Tremendo, tremendo, es por ello que Erika y Aura ya
- 33:54Speaker 13: hay como campañas que se han planteado para que las
- 33:57Speaker 13: plazas de mercado desde Ibagué y todos estos municipios pues
- 34:02Speaker 13: aquellos alimentos que no se venden, por ejemplo, unos tomates picaditos,
- 34:06Speaker 13: qué sé yo, o zanahorias, pues que se puedan reunir
- 34:09Speaker 13: y de una u otra forma, pues tratar de asistir
- 34:13Speaker 13: a quienes tienen sus animalitos y en ese momento no
- 34:16Speaker 13: le están pasando bien porque no tienen alimentación, podría ser
- 34:18Speaker 13: una alternativa. Ya tú hablabas de que están vendiendo, regalando
- 34:23Speaker 13: estos animalitos. Óyeme, Erika. Sí.¿ Cómo tratan el tema de
- 34:28Speaker 13: los ojos de estos animales grandes, caballitos, vacas, cuando les
- 34:34Speaker 13: caen
- 34:34Speaker 14: cenizas
- 34:35Speaker 13: y el tema respiratorio?¿ A ellos también les hacen nebulizaciones?
- 34:39Speaker 14: Sí, a ellos también se les hacen nebulizaciones, inhaladores también
- 34:45Speaker 14: se utilizan. Si hablamos específicamente de los problemas oculares, muchos
- 34:49Speaker 14: de ellos también presentaron conjuntivitis, poliarritación directamente a nivel de
- 34:56Speaker 14: la cornea y demás. Y pues claramente el párpado. En
- 35:01Speaker 14: cuanto al tratamiento, se utilizaron colirios, colirios especializados tanto para
- 35:06Speaker 14: el manejo del dolor como para el manejo antibiótico en
- 35:09Speaker 14: dado caso de que lo requieran. algunos sí evidenciamos que
- 35:14Speaker 14: tenían úlceras, úlceras corneales, que también se les dejó el
- 35:17Speaker 14: debido tratamiento que se hace en conjunto con el propietario.
- 35:22Speaker 14: Lo que hicimos fue dejar como tal las indicaciones para
- 35:27Speaker 14: que ellos continúen con el tratamiento y también les dejamos
- 35:30Speaker 14: el tratamiento para el tiempo que requiere como tal la atención.
- 35:34Speaker 14: En cuanto a procesos neumónicos también de igual forma se
- 35:39Speaker 14: les da la atención, se manejó, o sea, lo que
- 35:43Speaker 14: hicimos fue realizar ese primer examen clínico y dependiendo de
- 35:47Speaker 14: lo que nosotros encontramos de hallazgos anormales y problemas, se
- 35:53Speaker 14: sugirieron como tal esos tratamientos. Y lo que les decía,
- 35:55Speaker 14: nosotros una vez ya planteados, se les dejaba, se les
- 36:01Speaker 14: informaba y se les dejaba lo que les decía, el
- 36:03Speaker 14: tratamiento para el tiempo que ellos, los animales requieren como
- 36:08Speaker 14: tal ese manejo. El manejo de heridas también. Tal cual,
- 36:15Speaker 14: lo mismo, se les dejó como tal las indicaciones para
- 36:19Speaker 14: continuar y con algunos casos que ya eran un poco
- 36:21Speaker 14: más de atención, pues se tiene comunicación directa con el
- 36:25Speaker 14: propietario o el manejador del animal. Nosotros atendimos alrededor más,
- 36:30Speaker 14: un poco más de 150 animales, entre equinos, algunos mulares,
- 36:37Speaker 14: una burra que creo que fue la única que salió
- 36:40Speaker 14: y también bovinos
- 36:44Speaker 13: Maravilloso. Óyeme, Erika, vamos a hablar algo como más sensorial,
- 36:50Speaker 13: diría yo,¿ cuál fue la reacción de los dueños de
- 36:53Speaker 13: los animalitos cuando llegaron ustedes? O sea, llegan estas médicas veterinarias,
- 36:59Speaker 13: todo este equipo de la Universidad Nacional de Bogotá, llegan
- 37:02Speaker 13: allá a dar una mano, a asistirlos,¿ cómo fue esa
- 37:06Speaker 13: relación y la reacción de ellos?
- 37:09Speaker 14: Ellos siempre fueron muy queridos, por decirlo así, siempre nos
- 37:14Speaker 14: ofrecieron tanto su disponibilidad, había unos lugares en donde no
- 37:19Speaker 14: teníamos fácil acceso, entonces ellos mismos, pues hasta donde llegaba
- 37:24Speaker 14: el bus de la universidad, pues bien. y ya después
- 37:28Speaker 14: entre ellos, entre la comunidad, también organizaban los medios para
- 37:31Speaker 14: poder llegar a esos sitios. Tanto Carlos y también uno
- 37:37Speaker 14: de los grupos también se movilizó a caballo para llevar
- 37:40Speaker 14: insumos y para llevar medicamentos. Entonces con la ayuda de
- 37:45Speaker 14: ellos también, pues ellos se organizaron y la verdad nos
- 37:49Speaker 14: atendieron muy bien. Y pues también les agradecemos esa hospitalidad
- 37:53Speaker 14: que tuvieron para con nosotros, para el grupo de médicos veterinarios,
- 37:58Speaker 14: pues en esta zona. Y pues la verdad fueron demasiado
- 38:02Speaker 14: agradecidos con nosotros.
- 38:04Speaker 13: Qué chévere, porque mira que a comienzo de año con
- 38:06Speaker 13: las inundaciones en Córdoba, recuerdo como un grupo de primates
- 38:11Speaker 13: en un arbusto no tenían comida y
- 38:15Speaker 12: uno de
- 38:15Speaker 13: ellos se cayó desmayado seguramente del hambre. Y había gente
- 38:21Speaker 13: que en lanchas recorrían esa zona y les daban bananas,
- 38:25Speaker 13: les daban frutas. Entonces, mira cómo son los extremos que
- 38:29Speaker 13: estamos viviendo actualmente por cuenta de las condiciones climáticas que enfrentamos. Erika,¿
- 38:34Speaker 13: está Aura allí cerca? Hola
- 38:38Speaker 13: Aura. Aura, te quería consultar, Aura, en lo personal, tú
- 38:43Speaker 13: como profesional, llegar a un sitio de estos donde al
- 38:45Speaker 13: comienzo nos relatabas incendio a la derecha, a la izquierda,
- 38:49Speaker 13: comenzar a asistir a Animalitos, estar en contacto con las comunidades.
- 38:52Speaker 13: En lo personal, tú, como profesional de la Facultad de
- 38:57Speaker 13: Medicina Veterinaria y Zootecnia de la Universidad Nacional aquí en Bogotá,¿
- 39:01Speaker 13: cómo te sientes hoy? Después de haber atendido a más
- 39:03Speaker 13: de 150 animalitos con todos tus compañeros y equipo,¿ cómo
- 39:08Speaker 13: te sientes en lo personal? Ver esa tragedia, pero salvar
- 39:11Speaker 13: vidas y asistir a estos animalitos y a la fauna silvestre. Sí, bueno,
- 39:14Speaker 13: nosotros nos sentimos muy
- 39:15Speaker 8: agradecidos con la facultad por haber gestionado toda esta misión.
- 39:23Speaker 8: Realmente fue un gesto muy bonito de la universidad hacer
- 39:29Speaker 8: este grupo. y enviarnos también a todas las personas porque
- 39:35Speaker 8: nosotros hicimos unas campañas para que nos donaran insumos para
- 39:39Speaker 8: poder traer entonces también a todas las personas que donaron
- 39:43Speaker 8: Cualquier cosita que nosotros trajimos hasta acá fue muy importante.
- 39:49Speaker 8: Nos sentimos agradecidos con la facultad, agradecidos con el departamento
- 39:53Speaker 8: también por recibirnos tan amablemente, con los brazos abiertos. Yo
- 40:01Speaker 8: creo que pronto los chicos de grandes sienten un poco
- 40:05Speaker 8: más de satisfacción por su labor acá. Nosotros como fauna,
- 40:09Speaker 8: pues sí. Obviamente entendemos que durante la emergencia salvar un
- 40:15Speaker 8: animalito silvestre, digamos que no es la prioridad, la prioridad
- 40:18Speaker 8: es salvar animales. los hogares de las personas que se
- 40:22Speaker 8: encuentran cercanos, pues obviamente apagar el incendio, desalojar el sitio
- 40:28Speaker 8: que está afectado, sacar a los animales domésticos que se
- 40:31Speaker 8: encuentran allí. Entonces, digamos que no fueron tantos los casos
- 40:36Speaker 8: que nosotros atendimos de fauna silvestre, precisamente porque la gente
- 40:41Speaker 8: todavía no reporta esos casos como con juicio
- 40:46Speaker 8: De acuerdo. Y pues también el llamado es para la
- 40:50Speaker 8: comunidad para que hagan uso de las líneas de rescate
- 40:54Speaker 8: de Cortolima, que Cortolima pues en este momento se está
- 40:58Speaker 8: movilizando también bastante fuerte para llegar hasta los sitios de
- 41:04Speaker 8: los incendios y atender directamente a la fauna. Entonces también
- 41:07Speaker 8: para que... la comunidad haga el rescate de estos animalitos,
- 41:12Speaker 8: traten de sacarlos antes de que ya sea una tarea
- 41:18Speaker 8: perdida para que los puedan de pronto recuperar en la
- 41:21Speaker 8: corporación ambiental.
- 41:24Speaker 13: Sin duda, la historia es darle visibilidad a la fauna silvestre,
- 41:29Speaker 13: a los animalitos también afectados por estos incendios forestales. Son
- 41:34Speaker 13: Aura Margarita y Erika Paola. Son médicos veterinarios de la
- 41:39Speaker 13: Universidad Nacional de Colombia que viajaron desde Bogotá y atendieron
- 41:42Speaker 13: más de 150 animalitos durante estos incendios. Pues a ti, Aura,
- 41:46Speaker 13: y a ti, Erika, gracias, gracias en nombre de todos
- 41:50Speaker 13: los oyentes de Caracol Radio y Planeta Caracol por esa
- 41:53Speaker 13: labor tan buena que han desarrollado. Y gracias por estar
- 41:57Speaker 13: acá en los micrófonos de Caracol Radio en Planeta Caracol.
- 42:00Speaker 14: Nelly, muchísimas gracias también pues agradecer también a la doctora
- 42:04Speaker 14: Alejandra Torres que ella fue la que de parte de
- 42:06Speaker 14: la Universidad Nacional Clínica de Grandes Animales porque ella es
- 42:10Speaker 14: la directora de la clínica que también tuvo la iniciativa
- 42:13Speaker 14: para ella fue la que tuvo la iniciativa para pues
- 42:17Speaker 14: poder realizar esta actividad acá desde San Luis a los
- 42:21Speaker 14: veredas y municipios aledaños entonces ella también fue pues la
- 42:26Speaker 14: que lideró inicialmente esta actividad
- 42:29Speaker 13: Sin duda Un agradecimiento a la doctora Alejandra Torres, directora
- 42:32Speaker 13: de la Clínica de Grandes Animales de la Universidad Nacional.
- 42:36Speaker 13: Aura y Erika, gracias por estar acá y les deseamos
- 42:39Speaker 13: lo mejor. Y nos sentimos muy orgullosos de ustedes. Y
- 42:41Speaker 4: muchas gracias. Con mucho gusto. En lo más caracol, cultura
- 42:51Speaker 3: Dirige Carlos Castro Arias. En esta mañana en lo más caracol,
- 42:55Speaker 3: la novedad literaria. No es la plata, eres tú, porque
- 42:58Speaker 3: ningún presupuesto funciona si no sanas primero lo que sientes.
- 43:02Speaker 3: El autor es Alejandro Torres, libro que se presentará el
- 43:05Speaker 3: 10 de septiembre en la Pirrería Macha, en el Parque
- 43:08Speaker 3: de la 93 en Bogotá. Será a las seis y
- 43:11Speaker 3: media de la tarde y allí Alejandro Torres, el autor,
- 43:14Speaker 3: estará acompañado por Alejandro Marín en la presentación de No
- 43:18Speaker 3: es la plata, eres tú. Alejandro, bienvenido a Lo Más Caracol.¿
- 43:22Speaker 3: Qué es la plata?
- 43:23Speaker 15: Muchísimas gracias por la invitación, muy contento de estar acá.
- 43:26Speaker 15: Pues yo creo que la plata significa muchas cosas para
- 43:29Speaker 15: mucha gente, o sea, para algunas personas puede significarse el
- 43:32Speaker 15: valor de quienes son, para otras personas puede significarse libertad,
- 43:36Speaker 15: para otras personas puede significar oportunidades, para otras personas puede
- 43:42Speaker 15: significar progreso. Yo creo que la plata al final es
- 43:44Speaker 15: un medio que nos permite a nosotros como seres humanos
- 43:47Speaker 15: poder cumplir nuestros sueños independientemente
- 43:52Speaker 3: de que sean. Hay afirmaciones que la gente dice en
- 43:54Speaker 3: algún momento,¿ cómo le suenan a usted cuando alguien dice
- 43:57Speaker 3: es que sin plata no soy nada?
- 44:00Speaker 15: No, pues yo creo que no necesariamente, yo no creo
- 44:03Speaker 15: que eso sea cierto, yo lo único que digo es
- 44:05Speaker 15: que la plata sí es un medio que le permite
- 44:07Speaker 15: a uno ganar tranquilidad en la vida y cuando uno
- 44:09Speaker 15: digamos tiene tranquilidad pues puede dedicarse a hacer otras cosas
- 44:15Speaker 15: que lo hagan ser alguien.
- 44:18Speaker 3: El libro del cual estamos hablando no es La Plata
- 44:20Speaker 3: Eres Tú de Alejandro Torres Pérez, está dividido por cuatro
- 44:24Speaker 3: grandes capítulos. Uno de esos es tu historia con la plata.
- 44:27Speaker 15: Más que capítulos, digamos que son cuatro partes, porque dentro
- 44:30Speaker 15: de esa parte hay un par de capítulos. Y ese
- 44:33Speaker 15: es como el gran enfoque del libro, es arrancar, porque
- 44:36Speaker 15: la gente entienda que, si bien cuando hablamos de plata
- 44:39Speaker 15: uno se imagina inmediatamente números, todo lo que nosotros hacemos
- 44:43Speaker 15: con la plata no son números. Y acá hay un
- 44:46Speaker 15: ejemplo gigante, y son emociones. Al final... Al final cuando tú, digamos,
- 44:51Speaker 15: no sé, terminaste con tu pareja y te estás sintiendo
- 44:53Speaker 15: súper deprimido y vas y compras una cantidad de cosas
- 44:56Speaker 15: porque te estás sintiendo mal, puedes tener vergüenza por alguna cosa,
- 44:59Speaker 15: puedes tener culpa. O sea, existen un montón de emociones
- 45:02Speaker 15: que a nosotros nos hacen a nosotros reaccionar con la
- 45:05Speaker 15: plata y eso es lo que hace que nosotros creamos
- 45:09Speaker 15: que estamos mal porque no sabemos manejar la plata y
- 45:11Speaker 15: es porque no entendemos que vienen de nuestras emociones. Eso
- 45:14Speaker 15: por un lado. Y por otro lado, pues que también
- 45:17Speaker 15: entendamos que al final nosotros no es que vengamos dañados
- 45:20Speaker 15: de fábricas, sino que es que al final nadie nos
- 45:22Speaker 15: ha enseñado a nosotros cómo se tiene que manejar la plata.
- 45:24Speaker 15: Y curiosamente a nuestros papás tampoco y a nuestros abuelos tampoco.
- 45:28Speaker 15: Entonces nosotros venimos heredando una cantidad de creencias limitantes sobre
- 45:32Speaker 15: cómo es tener una buena relación con la plata que
- 45:36Speaker 15: puede que a nosotros nos estén limitando y bloqueando en...
- 45:39Speaker 15: En el presente, hoy en día, y pueden ser cosas
- 45:42Speaker 15: que antes realmente ni siquiera, que ya ni siquiera aplican
- 45:45Speaker 15: para tu vida actual, que podrían aplicar de pronto para
- 45:47Speaker 15: tus papás, para tus abuelos, pero para ti de pronto no. Entonces,
- 45:51Speaker 15: esa primera parte es eso, es explicarle a la gente
- 45:54Speaker 15: que hay una parte psicológica del dinero que de pronto
- 45:57Speaker 15: mucha gente no entiende. Ajá.
- 46:00Speaker 3: Estamos con Alejandro Torres, el autor del libro No es
- 46:02Speaker 3: la plata, eres tú, porque ningún presupuesto funciona si no
- 46:05Speaker 3: sanas primero lo que sientes. La evolución, la relación del
- 46:09Speaker 3: ser humano con el dinero, con la plata, ha evolucionado bastante.
- 46:13Speaker 3: Desde cuando manejábamos monedas en oro, por ejemplo, o en plata,
- 46:17Speaker 3: precisamente de allí viene la denominación de plata, el intercambio
- 46:21Speaker 3: al valor con el que se intercambian las cosas. Ha
- 46:24Speaker 3: evolucionado mucho. Hoy en día la tecnología permite que con
- 46:27Speaker 3: un token, es decir, con un dispositivo electrónico, se paguen
- 46:31Speaker 3: las cuentas. Es mucho más fácil acudir a los ahorros,
- 46:35Speaker 3: al dinero que uno tiene presupuestado para algunas cosas e
- 46:39Speaker 3: incluso que le cambie ese destino.¿ Cómo ve usted eso, Alejandro?¿
- 46:43Speaker 3: Cómo ve esa relación hoy en día del ser humano
- 46:47Speaker 3: con el dinero, con la plata en este caso?
- 46:48Speaker 15: Yo creería que sin duda alguna ya estamos en un
- 46:51Speaker 15: mundo donde... Precisamente todas estas facilidades tecnológicas pues democratizan también
- 46:58Speaker 15: el acceso al dinero democratizan también que la gente pueda
- 47:00Speaker 15: hacer transacciones más rápidas y eso hace pues que obviamente
- 47:05Speaker 15: pues el acceso a productos financieros. ya sea inversión de ahorro,
- 47:09Speaker 15: de deuda, de crédito, pues sean más fáciles para la gente.
- 47:12Speaker 15: Entonces yo creo que sí, obviamente entre más tecnología, entre
- 47:16Speaker 15: más empresas de tecnología que se vuelvan bancos, los famosos fintechs,
- 47:21Speaker 15: pues para nosotros como usuarios va a haber muchísima más
- 47:24Speaker 15: competencia y va a haber muchísimos más productos interesantes para nosotros.
- 47:29Speaker 15: Precisamente
- 47:30Speaker 3: esto se compagina mucho con No es la plata, eres tú,
- 47:33Speaker 3: el libro de Alejandro Torres del que estamos hablando hoy
- 47:35Speaker 3: en Caracol Radio. Eh, En este libro,¿ qué encontramos?¿ Encontramos herramientas?¿
- 47:41Speaker 3: Encontramos ejemplos?¿ Qué encontramos en este libro?
- 47:44Speaker 15: Digamos que el libro está escrito para que sea una
- 47:47Speaker 15: conversación bastante amigable para una persona, ya sea que tenga
- 47:50Speaker 15: algo de experiencia en manejar su plata o no, y tiene, digamos,
- 47:54Speaker 15: las diferentes temáticas que van alrededor del manejo de la plata. Entonces,
- 47:59Speaker 15: como decía, la primera parte es muy esta parte de psicología,
- 48:01Speaker 15: entender uno desde dónde está arrancando y hacia dónde quiere ir,
- 48:05Speaker 15: Después hablamos de temas como pueden ser el presupuesto, que
- 48:09Speaker 15: mucha gente yo creo que en su cabeza lo tiene
- 48:11Speaker 15: como erróneamente pensado que un presupuesto es una cárcel y
- 48:14Speaker 15: al contrario, un presupuesto es una herramienta que le permite
- 48:18Speaker 15: a uno decidir con intención hasta dónde quiere que vaya
- 48:21Speaker 15: su plata alineado con sus metas personales. Entonces es explicar
- 48:25Speaker 15: un poquito esa parte. Hablamos de presupuesto. de inversiones, hablamos
- 48:31Speaker 15: de ahorrar con nombre propio, ese es uno de los
- 48:34Speaker 15: nombres de un capítulo y es la importancia de uno
- 48:37Speaker 15: también ponerle nombre a las cosas, a las metas que
- 48:40Speaker 15: uno quiere para poder ahorrar, ahorrar como sin ningún tipo
- 48:43Speaker 15: de propósito, no tiene ningún sentido y es ponerle nombre
- 48:47Speaker 15: propio a las diferentes cosas en las que uno quiere ahorrar,
- 48:49Speaker 15: hablamos también de fondos de emergencia porque al final un
- 48:53Speaker 15: fondo de emergencia es algo que te permite a ti
- 48:54Speaker 15: cuando tienes alguna emergencia o te quieres ir de un
- 48:57Speaker 15: trabajo o o de una pareja que no te gusta,
- 48:59Speaker 15: o lo que sea, pues poder tener algo que te
- 49:02Speaker 15: funcione para poder vivir, y como eso, el tener eso,
- 49:05Speaker 15: evita que tú después caigas en deudas, pues de tarjetas
- 49:08Speaker 15: de crédito, o gota a gota en algunos casos, que
- 49:10Speaker 15: te pueden desangrar. Hablamos también de deudas, que son deudas buenas,
- 49:15Speaker 15: que son deudas malas, porque muchas veces en la cabeza,
- 49:18Speaker 15: y en esas creencias que tenemos limitadas, nos han dicho
- 49:20Speaker 15: que endeudarse es malísimo y no necesariamente siempre lo es.
- 49:23Speaker 15: Uno a veces también se puede endeudar para apalancar negocios
- 49:26Speaker 15: y cosas que le puedan generar mayores ingresos. Hablamos del
- 49:31Speaker 15: manejo de la plata en pareja, hablamos del manejo de
- 49:35Speaker 15: plata cuando eres independiente, que es muy distinto a cuando
- 49:37Speaker 15: tú tienes un salario fijo porque tienes que pensar que
- 49:41Speaker 15: pueden haber meses donde hay vacas gordas y meses donde
- 49:43Speaker 15: hay vacas flacas. Hablamos un poco de inversiones, explicarle a
- 49:47Speaker 15: la gente que no es un mundo tan complejo y
- 49:50Speaker 15: es un mundo fascinante donde hay un montón de cosas
- 49:53Speaker 15: y donde básicamente lo que a ti te guste tú
- 49:55Speaker 15: puedes encontrar opciones de inversión y que es un mundo
- 49:58Speaker 15: donde lo que hay que tener es curiosidad y arrancar
- 50:00Speaker 15: de a poquitos y con cosas que te gusten y
- 50:02Speaker 15: te interesen.
- 50:03Speaker 3: Lo digo desde un punto de vista personal y es
- 50:05Speaker 3: que el mejor consejo que me dieron cuando me iba
- 50:07Speaker 3: a casar era que las finanzas se deberían manejar como
- 50:11Speaker 3: un solo bolsillo. No importa si yo pagué el agua
- 50:14Speaker 3: y ella pagó la luz, lo que sea, sino como
- 50:16Speaker 3: un solo bolsillo. Y de esto se desprende aquello de
- 50:19Speaker 3: que siempre se ha dicho que la mujer es mejor
- 50:22Speaker 3: para manejar
- 50:22Speaker 15: el dinero que
- 50:23Speaker 3: el hombre.¿ Es cierto?
- 50:24Speaker 15: Pues no sé. Yo creo que, a ver, yo creo que, digamos,
- 50:27Speaker 15: históricamente las mujeres sí han sido las que han sido
- 50:30Speaker 15: las administradoras del hogar. Eso no lo vamos a decir
- 50:33Speaker 15: y yo creo que lo han hecho bastante bien. yo
- 50:35Speaker 15: creo que igual pueden haber casos donde haya hombres que
- 50:37Speaker 15: lo hagan mejor que las mujeres y viceversa, lo que
- 50:40Speaker 15: yo sí creo es que eso que te dijeron a ti,
- 50:43Speaker 15: pues puede aplicar de pronto en tu caso, puede aplicar
- 50:45Speaker 15: en muchísimos casos donde todos quieran poner todo en el
- 50:49Speaker 15: mismo bolsillo, pero no para todo el mundo, entonces digamos,
- 50:52Speaker 15: hay casos donde por ejemplo, listo, nosotros sabemos que esto
- 50:55Speaker 15: es lo que nos gastamos en los gastos de la casa,
- 50:57Speaker 15: cada uno pone proporcionalmente a lo que gana, que yo
- 51:00Speaker 15: creo que eso es un símbolo de equidad también, porque
- 51:03Speaker 15: si yo gano más o mi pareja gana más, pues
- 51:05Speaker 15: no es justo que yo ponga exactamente lo mismo que
- 51:07Speaker 15: esa persona en ese bote común, por decirlo de esa forma,
- 51:10Speaker 15: y también es importante, por lo menos a mí, la
- 51:12Speaker 15: percepción que yo tengo es que también es chévere que
- 51:14Speaker 15: cada cual, cada individuo tenga también su individualidad, entonces yo
- 51:18Speaker 15: también puedo guardar algo de plata para mis gustos, para
- 51:20Speaker 15: las cosas que me gustan a mí, y sobre todo
- 51:23Speaker 15: por si en algún momento, porque las parejas se acaban,
- 51:27Speaker 15: Si en algún momento yo me quiero ir, pues también
- 51:28Speaker 15: tener algo de individualidad de poder irme tranquilo
- 51:31Speaker 3: Alejandro, Alejandro Torres,¿ qué va a pasar el 10 de
- 51:34Speaker 3: septiembre en la Birrería Macha en el Parque de la
- 51:37Speaker 3: 93 en Bogotá a las 6 y media de la
- 51:38Speaker 3: tarde junto a Alejandro Marín? Es el lanzamiento
- 51:41Speaker 15: oficial del libro, ya el libro está en librerías por
- 51:43Speaker 15: todo el país, pero pues el lanzamiento oficial va a
- 51:46Speaker 15: ser aquí en Bogotá, en Birrería Macha en la noche.
- 51:49Speaker 15: Digamos que en mis redes sociales encuentran el link para
- 51:52Speaker 15: poderse inscribir al evento.
- 51:53Speaker 3: No es la plata, eres tú, ya está disponible. Alejandro
- 51:57Speaker 3: Torres es su autor. Alejandro, un consejo finalmente para nuestros oyentes,
- 52:01Speaker 3: un consejo rápido para que no estén el 28 soñando
- 52:07Speaker 3: con que llegue el 30 para que le paguen.
- 52:10Speaker 15: No, yo creo que el consejo, ya lo dije, es
- 52:12Speaker 15: un consejo que a mí más me parece relevante en
- 52:14Speaker 15: este momento y sobre todo para países como Colombia es
- 52:18Speaker 15: Tener un fondo de emergencia y ese fondo de emergencia
- 52:20Speaker 15: es algo que lo puede salvar a uno después de
- 52:23Speaker 15: endeudarse fuertísimo. Ya más adelante piensa en invertir, ya más
- 52:26Speaker 15: adelante piensa en otras cosas, pero tener ese fundito que
- 52:30Speaker 15: es platica que usted vaya poniendo en una cuenta de
- 52:32Speaker 15: alta rentabilidad, que ya hay millones de servicios que ofrecen eso,
- 52:36Speaker 15: le va a evitar dolores de cabeza de endeudarse con
- 52:38Speaker 15: cosas que lo pueden desangrar después.
- 52:41Speaker 3: ¿Redes?
- 52:42Speaker 15: ¿Redes? Su Alex de confianza.¿ Su
- 52:44Speaker 3: Alex de confianza? Correcto. Alex con X. Sí, señor. Alejandro
- 52:49Speaker 3: Torres Pérez, no es la plata, eres tú. Gracias por
- 52:52Speaker 3: estos minutos en Caracol Radio.
- 52:53Speaker 15: Muchísimas gracias a ti.