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Federico Döring, Gibrán Ramírez y Arturo Ávila | Jueves 15 de Octubre de 2026 · El ring de Azucena

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Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Son las
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8 con 30 minutos. Estamos listas, listos en la
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mesa de los jueves. Federico Dorin, ¿cómo estás?
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Bien y puntual, Azucena, como siempre. Todos
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puntuales, nada más que se estaban lavando las
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manos. Mira, por lo menos, muy buenos días, Azucena.
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Hola, Arturo. Por lo menos yo no corrí un día.
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de esta mesa por haberme sentido ofendido. Nunca
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nos vamos a perdonar. Porque un secretario de
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seguridad, dicen, dicen. ¿Qué signo eres? Que
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no le permitió. ¿Cuántos cumples años? Primero
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de junio, Géminis. Que no le permitió saludarlo
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a Federico Dori, ¿no? ¿Cómo olvidar ese momento
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en donde dijo, aquí estaba en la puerta formado
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queriendo sacarse una foto con Omar García. Yo
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pienso que hay que perdonarnos. ¿Cómo se la sacó?
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Ahora Elías Lisha y todos los demás en la junta.
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¿Cómo me dejan saludar a Gibran? Espérenme. Pues
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era un saludo. Entonces, él quería sacarse una
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foto con Omar en la puerta, ¿no? Y evidentemente,
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tu gente de producción le pidió que se esperara
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en otro lugar. Oye, espérenme. Gibran, buenos
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días. Y se fue corriendo Federico Dorín de esta
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vez. Hay que recordarlo siempre. No, así no fue.
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No, espérame, espérame. Y lo voy a aclarar. Cálmense
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todos. Ay, ¿qué comieron, gallo? Buenos días.
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¿Cómo estás? Bien, contento de estar aquí conversando
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contigo. Están como un amigo que yo le escribo
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toda bonita onda y luego pues amanecen de malas,
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muchachos. No, yo llegué de buenas, pero empieza
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con mentiras. Gibran, le pedimos siquiera el
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saludo o algo al secretario Garfuch antes de
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que sus guaruras nos fueran. Nadie está entendiendo
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ya. ¿Por qué no explicas el contexto, Azucena,
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para que la gente sepa? ¿Qué manera de perder
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tiempo de conversación pública? IMSS, Jalisco.
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Crisis esta semana en varias partes de la República.
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Gibran Ramírez, empezamos con Jalisco. ¿Qué dices?
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¿Se equivocaron? Sí, lo reconocieron también.
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Tarde, me parece. No debió suceder, pero te escucho,
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por favor, Gibran. Sí, no debió suceder. Creo
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que es un problema de las policías del país.
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Han habido casos. reiterados yo creo que prácticamente
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en todos los partidos políticos en algún momento.
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En Jalisco, por ejemplo, es conocido el caso
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de Ramírez Acuña y recientemente todos los de
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Morena, de Salomón Jara, que reprimió y encarceló,
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en Michoacán ante las protestas por el asesinato
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de Carlos Manso, donde se reprimió y se encarceló.
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Y todavía se intentó obtener largas condenas
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para personas que fueron reprimidas y golpeadas
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en la llamada marcha de la generación Z en la
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Ciudad de México, donde están los videos reprimiendo
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a menores de edad y pateando en la cabeza incluso
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a algunas personas. Hay varios que la gente recordará.
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Y donde, por cierto, no hubo... Un llamado del
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oficialismo ni a que se investigara, ni a que
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se castigara, ni a que mucho menos renunciara
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a alguno de los gobernantes. Me parece que en
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este caso debemos rescatar una, que los errores
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se tienen que reconocer para corregir. Entonces
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estamos a prueba y solamente hasta que haya episodios
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posteriores podremos decir. se ha corregido,
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más allá de que se haya liberado. Pero ya habían
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sucedido anteriores. Habían sucedido anteriormente.
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O sea, no se aprendió, pues. No, y creo que en
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esto sí hay un diferenciador del gobernador Lemus.
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No se había hecho este reconocimiento personal,
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no se había hecho el seguimiento puntual que
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él dio caso por caso, no se había hecho el reconocimiento.
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del partido político. O sea, él no dio la orden,
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él no se enteró, nada, nada, nada. Mira, esto
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yo no te lo puedo decir. Yo creo que desde luego
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que hay un protocolo de contención. Estuvo mal
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diseñado. O sea, yo supongo que alguien... Una
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vez que lo pones, ese protocolo se activa y quién
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sabe en qué acabas si no lo diseñaste bien. Yo
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reconozco el tema de que, bueno, reconocen el
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error, se disculpan, perfecto. Mi pregunta es,
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Federico, ¿cómo estás? Hola de nuevo. Pues supongo
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que se despliega una mesa y decir, tiene esta
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manifestación, hay que hacer esto, esto y esto.
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El número de policías, los perímetros. Las mangueras,
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el lacrimógeno. Supongo que se planea, ¿no? A
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ver, sobre todo se planea. El gobernador se preocupó
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más del nado sincronizado, de los frívolos de
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sus funcionarios, subiendo videos con agua supuestamente
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cristalina, pura y diáfana, que por preparar
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el operativo. Habiendo dicho eso... Yo no le
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compro la disculpa, disculpa, que no se traduce
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en garantía de no repetición, es propaganda.
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Tú lo has puesto al dedo en la llaga. Y los bomberos,
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los bomberos no dependen ni del Secretario de
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Seguridad. Suponte que estaban los bomberos para
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un asunto ahí de protección civil, de cualquier
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desastre. ¿Quién les dijo abre el chorro del
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agua? Entonces, si es cierto, yo no le creo al
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gobernador, pero si es cierto. Que todo esto
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pasó y fue un exceso. Y él está muy acongojado
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y arrepentido. Él tendría que renunciar a los
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que se tomaron la libertad de tomar decisiones
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que él no había mandatado. Eso solo pudo haber
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decidido dos sujetos. Esquer, el jefe del gabinete,
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o el secretario de gobierno. Porque protección
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civil no está directamente vinculada a los granaderos.
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¿Ese es de seguridad? No, protección civil se
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maneja distinto. O sea, protección civil, secretario
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de seguridad y secretario de gobierno, ¿no? Sí,
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pero el único que puede coordinar a la cabeza
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de seguridad y a la cabeza de gestión y control
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de riesgos y protección civil es o el secretario
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de gobierno o el jefe del gabinete. Y si no hubo
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un respeto a la cadena de mando y alguien actuó
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por cuenta propia, es otra hipoteca. Eso siento
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que es como... Eso pasa. ¿Tú crees que un bombero...
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No, hombre. No, no, no. ¿Usted qué bombero va
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a decir? Por las mías voy a abrir el charrote
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de la manguera y vámonos. No, no, bombero directamente,
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¿no? Pero hay mandos, hay rangos. Yo lamento
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profundamente a Susana Calibran. Quiera verle
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la cara de estúpidos a la gente que nos escucha,
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a los que estamos en esta mesa. Pero sobre todo,
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que pretenda decir también que su gobernador
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es un inepto. Porque si no tuvo el control de
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un tema en donde incluso una semana antes se
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le anunció en el ITESO. Hay un evento que le
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di a tu producción en donde los jóvenes del ITESO
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le dicen vamos a marchar la próxima semana, gobernador.
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Nos da condiciones y nos garantiza que no nos
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va a reprimir. Y él responde que no iba a haber
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represión. No sé si lo podamos ver para que no
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nos venga a mentir y llenar esta mesa. Vamos
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a ver. Ahora, por favor. Con toda calma. No,
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menos mal. Ay, gracias. Ayúdenme con el audio,
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por favor. Con eso se desmonta la primer mentira
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de Gibran. Claro que sabía. Claro que tenía que
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haber encabezado esa marcha. Yo creí que no sabía
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que iba a haber marcha. Dijiste, a lo mejor no
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se enteró, a lo mejor fue la decisión de la policía,
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a lo mejor fue la decisión de un tercero, ¿no?
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Pero por eso, para estos sinvergüenzas de Movimiento
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Ciudadano, les traje agua de Jalisco, ¿no? Una
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para Gibran Ramírez, por supuesto. ¿Ahora sí?
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¿Ahora sí? Para Pablo Lemus, ¿no? Por supuesto.
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Jamás dije que no sabía que iba a haber marcha.
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Otra para Enrique Alfaro. No inventes, no inventes.
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Otra para Maynes, por supuesto. Ah, claro, y
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no puede faltar. El agua limpia, el agua limpia
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de la represión. Porque cuando reprimieron a
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la gente, mira, con esta agüita sí reprimieron
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a la gente. A ver, démelos pasando, mira. Esto
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fue porque los chorros de agua que utilizaron
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estaban más limpios que la que salía en las llaves.
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Bueno, era agua limpia completamente. A Jorge
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Maínez, ¿por? Bueno, a Maínez la vamos a dar,
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¿no? Por haber hecho el ridículo de tratar de
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venir a este programa a responsabilizar a la
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presidenta de la prisión preventiva con tal de
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desviar el tema de un tema que estaba afectando.
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a muchas personas en el estado de Jalisco. Jorge
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Maínez sí dijo desde el fin de semana, ¿no? No,
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no, vino a tu programa. Y en tu programa dijo
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que la responsabilidad la tenía la presidenta,
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¿no? Y que no tenía calidad moral, incluso dijo
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con estas palabras. No, no, calidad moral no
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tiene Jorge Maínez ni tiene su gobernador. Enrique
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Alfaro, por supuesto, que anunció con bombo y
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platillo la inversión de 8 mil millones de pesos
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de la presa El Zapotillo. Y claro, ¿no? Fíjate.
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Oficinas. Oficinas. Ahí te va. Este es de la
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colonia Valentín Gómez Farías. Esta agua. Y esta
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se la vamos a mandar a las oficinas del Club
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Real Valladolid en Avenida Mundial 82. Por si
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la gente no sabe, ahí es donde está Alfaro ahorita.
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Es la dirección de Alfaro en este momento. Siguiente,
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Pablo Lemus. A Pablo Lemus le vamos a mandar
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esta agüita a Casa Jalisco. Por cierto, en esa
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casa fue donde... incongruentemente y contra
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el debido proceso tuvo retenidos a los jóvenes
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tal cual y aquí se convierte sin duda siempre
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dije ¿a quién se parece? ¿a quién se parece Pablo
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Lemus en el mes de octubre? pues sin duda es
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la nueva encarnación de Gustavo Díaz Ordaz. Y
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me parece que se ha transformado este personaje
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en el nuevo Gustavo Díaz Ordaz. Le vamos a mandar
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ahí donde tuvo retenidos a Pablo Lemus, a los
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jóvenes, ¿no? El agüita que le corresponde al
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faro. Ya dijimos, ¿a dónde? Ya a Gibran. No,
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a Gibran, rapidísimo. A Gibran también le trajo
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un agüita. Este es el agua de Gibran por haber
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hecho el ridículo de haber dicho que necesitaba
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ocho mil millones de pesos para arreglar el agua.
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Bueno, yo le digo... que su gobernador se gastó
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en el patrocinio a Checo Pérez, en el Red Bull
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Show, en el Carousel Guadalajara, en el Palomar,
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en el Jalisco Paseo Interactivo, en el remozamiento
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del Parque Luis Quintanar, en la celebración
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Jalisco 200 años, el 50 % del presupuesto que
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vino a pedir a esta mesa Gibran. Son una pena.
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A ver, yo voy a decir algo que es honestidad
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intelectual. Lo que te dijo Maínez merece respeto.
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Porque lo que te dijo Maínez, admitiendo lo que
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está mal, Sí tiene razón, Maynes. Si alguien
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no tiene autoridad moral para venir a hablar
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de represión, son los narcos. Empecemos por la
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marcha que descalificó la marcha blanca Andrés
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Manuel como jefe de gobierno en el 2004, cuando
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los mexicanos empezaron a salir a la calle a
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exigir seguridad. Lo que ya comentaba Gibran.
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Tú sigues entrevistando. A la familia del muchacho
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al que Ramírez Bedoya quiere tener refundido
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en la cárcel por protestar por el asesinato de
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Carlos Manso. Aquí, si alguien en México, la
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única que entrevistó al señor de la bandera.
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Se llama José Nauresti. Y lo golpearon y lo maltrataron
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por ondear la bandera de México. Y vino el desfachatado
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Pablo Gómez a decirte, no sé nada. Y en ese caso
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tiene razón, Maynes, tiene razón. No renunció
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nadie. Y nadie del gobierno de Clara siquiera
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admitió el error. Te vino a mentir Pablo Vázquez.
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En eso tienen razón. Pero, Baer, vamos a hablar
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del IMSS, Arturito. Vamos a hablar del IMSS cuando
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regresemos y empiezo contigo. Gracias. Quédate
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con nosotros. Quédate con nosotros. Las 8 .45,
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el IMSS, Federico Dorin. A ver, entonces estábamos
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en la hipocresía del bienestar. A ver, esto es
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cómo trata Claudia Sheinbaum y los granaderos
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de Clara Abrogada, ¿suena? A los médicos mexicanos
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y enfermeras del IMSS. Tú hiciste una gran entrevista
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hace rato. Déjame darte un dato que me parece
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demoledor. Estos médicos mexicanos que eran héroes
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en la pandemia, que nos salvan la vida, son los
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que están marchando. Y a esos, Ellos les echan
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los granos. ¿Ves este gran cartón de Kemp? ¿Este
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dónde fue? Esto es el paseo de la reforma. ¿En
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esta manifestación? Sí, en estas. Y este es el
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cartón de Kemp, de los granaderos del bienestar
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maltratando a nuestros médicos y enfermeros.
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Déjame darte un dato de por qué está la crisis
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del IMSS. ¿Cómo está? Porque hiciste una gran
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entrevista en la mañana. A los médicos cubanos,
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¿cuánto les paga Claudia Sheinbaum? 44 mil pesos
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mensuales. Ey, mírenme. A los médicos del IMSS,
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Entre 9 ,750 y 12 ,000. Ojalá y Claudia Sheinbaum
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tratara a nuestros médicos y enfermeras como
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trata a los médicos cubanos. Y hay tres dirigentes
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sindicales que son candidatos y diputados federales
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de Morena. Por eso el IMSS está doblado en el
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sindicato, porque el sindicato milita en Morena
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y trabaja para el gobierno. Rafael Olivos. 962
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mil pesos al año. Fernando Mendoza Arce es diputado
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feal con nosotros, dirigente del IMSS. Gana un
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millón 900 mil. Y el último, Gilberto Castillo.
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Por eso sale la mafufada de que supuestamente
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el 60 % de los médicos y enfermeras no quieren
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que les paguen lo que le pagan los narcos del
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bienestar a los médicos cubanos. ¿Qué dice sobre
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la crisis del IMSS? Bueno, primero tengo que
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contestar a las injurias de Arturo y hacerlo
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yo con toda calma, porque él quedó muy ardido
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desde el debate pasado. Mandaron a hacer cortes,
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editarlos y pautarlos. Algo de lo que yo no tengo
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necesidad. No va él a venir a hablar de autoridad
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moral de Jorge Álvarez Maínez. Primero, porque
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mientras Maínez... ha criticado los excesos del
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militarismo, incluso de la guerra en el exterior
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del sionismo, Arturo Ávila instaló en complicidad
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con empresas israelíes la fabricación de vehículos
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militares que hacen la guerra en diversos países
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del mundo o que violan los derechos humanos en
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El Salvador. Y se ha dedicado, mientras Maynes
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se dedica a lo público, al negocio con presidencias
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municipales de Aguascalientes, como con Tere
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Jiménez, o de otros partidos políticos, y desde
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luego a los contratos con la Sedena. Alguien
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que vive para la industria de la violencia y
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de la guerra, que hace negocios, se los descubren,
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los vuelve a ocultar, vuelve a hacer negocios,
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se los descubren, los vuelve a ocultar, no tiene
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autoridad moral para nada, para hablar. frente
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a alguien como Jorge Álvarez Maínez, que desde
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que estudiaba en el ITESO ha señalado estos temas
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y estos problemas. Y desde luego, los montos
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de los que habla del gobierno de Jalisco son
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falsos. Pero si uno comparara lo que hacen las
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grandes ciudades del mundo, lo que se señaló,
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por ejemplo, aquí del contrato de Polimarch,
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pues eso sucede cuando hay una política cultural,
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cuando hay una política exterior de las entidades
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federativas. Es una falacia. intentar decir que
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de ahí habría tenido que salir lo del agua. Podría
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decirse, en todo caso, de cualquier gobierno
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que de una u otra política 600 mil millones de
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pesos que hacían, sobran para reparar todos los
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sistemas de agua del país. Mira, Azucena, cuando
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hay señalamientos públicos que no son comprobables,
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eso se convierte en un linchamiento mediático.
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Y yo trato de no hacer eso. Me parece muy bajo.
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Porque yo alguna vez, me acuerdo muy bien, que
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saliendo de un debate en esta mesa, me contactó
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un periodista. Un periodista que muchos conocemos.
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Y me dijo, tengo un expediente así, de la gestión
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de Gibran Ramírez, al frente de esta institución
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en la que estuvo a cargo. Y yo lo que le dije
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es, yo no voy a caer en descalificaciones personales.
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No es personal. ¿De qué le acusan a Gibran? No,
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así me dijo, pero yo no... ¿De qué? No, me dijo,
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tengo un expediente así, se llama Hernán Gómez,
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lo conocemos todos, y tiene un expediente así
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a decir de... ciertas cosas que yo no quise ni
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siquiera ver. Yo no me atrevería a venir a una
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mesa en la que estamos discutiendo temas nacionales
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a venir a descalificarlo en lo personal. Porque
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eso me parece... A ver, déjeme concluir. Yo escuché
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con atención. De desvío de recursos, de contratación
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ilegítima. ¿Hay alguna cosa concreta? Nada, nada.
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Es lo mismo, pero ese es el problema. El problema
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es que cuando estamos hablando de un tema tan
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importante como... el Seguro Social, que me parece
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relevante. Gibran lo vuelve un tema personal.
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El que lo volvió personal con maínes y autoridad
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moral fuiste tú. No, con maínes, no contigo.
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Voy a seguir. Sigo adelante. Bueno, la trajiste
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en la agüita, como quieras. Sigo adelante. Y
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con un tema presupuestal. Sigo adelante. Nada
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más para concluir. Una. Nunca me voy a arrepentir
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de mi pasado como empresario. Jamás. No tengo
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una sola denuncia por corrupción. Cuando fui
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empresario, exitosísimo, Gibran. Nunca le vendí.
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a ningún ejército que no fuera distinto al ejército
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mexicano, vehículos para proteger vidas, jamás
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armamento. Esta historia que se han pretendido
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construir, de ponerme como si yo fuera extensionista
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o lo que sea, te lo puedo decir tan sencillo,
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la Secretaría de la Defensa Nacional ha tenido.
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o ha salvado la vida de soldados mexicanos, más
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de 100 que han estado a bordo de vehículos, que
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la empresa que yo dirigí, con más de 20 años
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de experiencia, protegió en situaciones delicadísimas.
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Yo sé que para ti eso vale madre, que es más
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importante descalificarme a mí, pero te lo voy
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a decir, yo no voy a caer en tu provocación y
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nunca aceptaré, nunca aceptaré venir a un debate
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aquí ni con un expediente en donde te acusen
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de corrupción para tratar de hacer un linchamiento
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público y mediático sin pruebas y menos. para
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defender a un tercero. Mi señalamiento es político.
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Lo que estoy diciendo en esta mesa es muy sencillo.
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Maynes no tiene autoridad moral. para venir a
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criticar a la presidenta cuando tiene un gobernador
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que cometió un error. Qué sencillo sería que
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dijeran, pero con fuerza, Gibran. Pues eso dijo.
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No, que digan, nos equivocamos. Pero si siempre
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lo acompañan de pero, pero, pero, lo que se ve
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es que no están dispuestos a reconocerlo por
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completo. Se acabó, sencillo. Pero si tú lo llevas
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al plano de la legitimidad personal para hablar,
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yo tengo que decir lo que dije. Y tu empresa
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se llama... IBN industrias militares, no IBN
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protección contra el crimen, no. Hay una diferencia
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entre los planteamientos de seguridad nacional
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y los planteamientos policiales. Y la industria
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militar tiene que prever materiales para atacar
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también. Y los sandcasts se utilizan. Yo no vendo
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sandcasts para empezar. Qué torpeza la tuya.
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se utilizan en escenarios se utilizan en escenarios
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lo podemos hacer la próxima sobre la empresa
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Arturo Alguien que se dedica a la industria de
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la violencia no tiene autoridad moral y quien
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lo colocó... Tengo toda la autoridad moral. Soy
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empresario con toda la autoridad moral. ¿Quién
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lo colocó en el terreno personal de la autoridad
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moral? Tú fuiste tú, ¿no? Muy bien. Entonces,
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Gibran, Arturo, si quieren luego podemos debatir
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sobre tu empresa. No, a mí no me interesa. Yo
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me interesa venir a debatir temas que son importantes
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para las y los mexicanos. ¿Qué dice la presidenta
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sobre el IMSS? Adelante. Tiene que abrir el director
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del IMSS una mesa de trabajo para... y buscar
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las alternativas para poder dar una mejor propuesta.
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Entonces, el día de hoy y mañana, pues, Zoe Robledo
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va a hacer un análisis para ver una propuesta
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que pueda ser de beneficio. ¿Qué rescatamos de
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esto que es importante? Fíjense, la reforma laboral
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que hizo el presidente López Obrador da esta
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posibilidad a los trabajadores del apartado A.
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que en caso de que no reconozcan una negociación
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de su dirigencia sindical, se haga una consulta
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abierta, democrática y que la base trabajadora
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dé su opinión. Si no hubiera habido esa reforma
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laboral, pues esto no se hubiera dado. Entonces
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el propio sindicato, la propia dirigencia sindical,
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vio que había inconformidad y abrió la consulta.
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Había algunos que decían, no, es que no va a
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ser democrática, ya viene mañana. Pues no, se
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abrió una votación libre para aquellos que dicen
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que no hay democracia en el país. Bueno, la votación
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dijo, no aceptamos este aumento salarial porque
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exigen el 10 % directo. ¿Qué dices, Federico?
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Hay varios casos, pues insisto. Si Claudia Sheinbaum
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trata a los médicos mexicanos como trata a los
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cubanos, que como ya dije, ganan tres veces más.
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44 mil. 44 mil en promedio. Acuérdate que le
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pagan vía Díaz -Canel. No es lo que ellos reciben.
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Es un programa que está señalado por la OIT de
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explotación laboral. Y a los mexicanos, supuestamente,
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quieren seguir abajo de 12 mil. ¿Cuántas veces
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nos has escuchado, AMC, al PRI o al PAN, decirte
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aquí, a propósito de salarios? que no publica
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Sheinbaum la reforma para subirle el saludo a
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los policías, médicos y enfermeros, la del 123.
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Y termino con esto. Esa reforma de la que habló
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la presidenta es una consecuencia del Tratado
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de Libre Comercio que obligó a tener más transparencia
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y equidad sindical. No es un asunto del observador,
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es una consecuencia del tratado. Por eso ahora
22:25
Estados Unidos puede observar cuando no hay salarios
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justos en lo que consideran dumping. Que no nos
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venga a vender espejitos de Hernán Cortés. Regresamos
22:35
con Federico Dorin, Gibran Ramírez y Arturo Ávila.
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No tardamos. Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
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Las nueve de la mañana en punto. A ver, el seguro
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social, el tema del salario. se va a negociar,
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ya dijo la presidenta, que se va a hablar con
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José Robledo, el sindicato, etc. La segunda petición
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es que quiten al dirigente, que efectivamente
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es legislador de Morena. Y la tercera y la más
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importante para los derechohabientes es el tema
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de insumos, medicamentos, infraestructura y personal.
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Bueno, todo esto viene de una política pública
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pésima que yo empecé a denunciar. desde que comenzó
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a implementarse y había pequeñas protestas de
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médicos del IMSS. Se anunció con bombo y platillo
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que se iba a mejorar la salud pública sin meterle
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dinero. Y dijeron que iba a haber este programa
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2, 30, 100. Dos millones de cirugías programadas
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al año, 30 millones de consultas y 100 millones
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de consultas de medicina familiar. Desde luego
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que los médicos se empezaron a acusar sobre explotación.
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Estas metas no eran realistas con el personal
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que tiene el Instituto Mexicano del Seguro Social.
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Pero bueno, de ahí a su vez salen muchas más
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recetas y entonces el problema del desabasto
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se acentúa y los reclamos contra los médicos
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crecen. Porque son ellos y otro personal público
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el punto de contacto que tienen con el Estado
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mexicano. El que te da la receta, la enfermera,
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el doctor, el que te recibe en la recepción.
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El que recibe el reclamo. Las personas se enojan
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con ese personal y el personal tiene que manifestarse,
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porque no lo puede ser. Ante muchos de sus superiores,
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no se ha revisado plenamente la estructura del
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IMSS. Y tiene que hacerlo en la calle. Y por
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eso vimos en 24 estados, con la solidaridad de
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otros sindicatos también, estas manifestaciones.
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Y no van a parar, yo creo, que ni con el incremento
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salarial, porque esa es la reivindicación de
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una parte disidente del sindicato, que desde
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luego todos quieren. Pero todos, mucho más allá
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de esa parte disidente, reclaman lo estructural.
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Y a esos médicos no se les ha escuchado y no
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se está viendo que se puede configurar. el primer
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movimiento médico desde 1964 que siembre a este
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país. Yo no creo que esto haya que tomárselo
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a la ligera como lo han estado haciendo. Yo empezaría
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por decir que la tragedia es real, merece atención,
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por supuesto. También creo que extrapolarla para
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juzgar... ¿Te puedo hacer un paréntesis? Sí,
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de acuerdo. ¿La tragedia la describirías cómo?
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¿Cuál es la tragedia? Pues la tragedia que están
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hoy viviendo ciertas familias cuando no encuentran
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un medicamento. Las tragedias que de pronto no
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tienen una atención como merecerían tener una
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atención, eso es una tragedia. Lo que sí es real
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también es que de pronto lo que se hace muchas
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veces es, contra los datos, hacer encuadre mediático.
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Y el encuadre mediático tiene que ver con extrapolar
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una situación para juzgar un fenómeno general.
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Y eso es lo que me parece que es muy importante.
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Es decir, se trepan a tragedias la oposición
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para tratar de provocar un tema que verdaderamente
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con datos de pronto suena como un poco incongruente
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y te los voy a dar los datos. Fíjate, hablan
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hoy como si fueran grandes defensores del sindicalismo,
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los panistas o los priistas, pero cuando Fox
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gobernó solamente les aumentó el 1 .1 % en todo
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su sexenio en promedio. Cuando Calderón gobernó
26:16
les aumentó el 1 .2 % a este sindicato en todo
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su sexenio. Cuando Peña gobernó el 1 .6 % y hoy
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que estamos con Claudia Sheinbaum en 2025 un
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8 .1%. Y lo que se está planteando hoy es el
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doble incluso de lo que les pagó en promedio
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en su momento Fox y Calderón. Bueno, hay un consejo
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que es el que representa a los trabajadores del
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IMSS. En ese consejo se toma una primera votación
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que acepta ese incremento con mil votos a favor,
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300 en contra. De 300 en contra nace una disidencia.
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Perdón, pero con todo respeto, si tú lanzas una
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asamblea a todos los trabajadores preguntando
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si quieren que les aumenten el sueldo o no. Pues
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yo no sé quién va a votar por el no. Lo digo
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con todo respeto para la organización de esa
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consulta. ¿Quién no quiere? Lo reitero. ¿Quién
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no quiere ganar más? Pues todo el mundo quiere
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ganar más. Lo que sí me parece relevante es que
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no podemos perder de vista, primero, que en el
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pasado nunca les incrementaron más que con nuestros
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gobiernos. Y segundo... Que hay una situación
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que además se puede comparar. Fíjate, con Fox,
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el surtimiento de medicamentos en los hospitales
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de la Secretaría de Salud, 44%. En los no afiliados,
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18%. Con Calderón, en el Issste, 68%. Seguro
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Popular, 66%. Oye, ¿cómo vamos hoy en el IMSS?
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Surtimiento del 94%. Surtimiento de recetas del
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96%. En el Issste, sus 766 farmacias reportan
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97 % de abasto. Entonces, digo, datos duros contra
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un tema que me parece relevante. Y además, hay
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otra realidad escondida que ahorita voy a dar
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a conocer. A ver, Aze. Mira, no vamos a quedar
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en las provocaciones de Arturito. Esto me lo
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prestó el diputado Gerardo Azuara. Lo ilustró
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ayer en tribuna. El fracaso del Insabi es de
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ellos. Ellos crearon el Insabi. Nos prometieron
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salud danesa. Lo pusieron en manos de un arqueólogo
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y lo reventaron. ¿El origen del problema cuál
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es? Ciertamente se les pudo haber subido insuficientemente
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el salario. Por eso hicimos la reforma del 123
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que no quieren publicar. La que desde el mentecato
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de Fernández Norueña no quieren hacer pública
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y promulgar. Lo mismo pasó con la Oficial y lo
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mismo sigue con Iginio. En los gobiernos anteriores,
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a diferencia del tuyo, no le subieron el sueldo,
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por eso votamos la reforma que no publicas, pero
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no le pagaban el triple a los cubanos. Habiendo
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dicho eso, ¿el origen del problema cuál es? La
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carta de Germán Martínez al observador, cuando
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para que Andy, vía David León Romero, el de las
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aportaciones y entonces director de Virmex, se
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robaran todas las medicinas en los contratos
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vía Amilcar. Para controlar ese negocio, acabaron
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con el Seguro Popular, para consolidarlo. Por
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eso no han tenido una sola licitación. Tú los
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entrevistas cada año no pueden sacar una licitación,
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porque lo que querían era atropellar patentes
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y contratos de exclusividad. De eso entiende
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muy bien Arturo. Este origen es por el negocito
29:24
de Andy, como la mega farmacia, para robarse
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el dinero de las medicinas. Nos metieron esto.
29:30
Te decía el que entrevistaste hace rato, de lo
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que decía Arturo. No tienen ni gasas. Ni lo para
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suturar, ni jeringas. O no te lo dijo hoy en
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la mañana. Que la lucha no empezó por salarios,
29:41
sino por los insumos básicos para prestar el
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servicio. Y eso está mal desde que Raquel Buenrostre
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era la oficial mayor. Y por eso renunció Germán.
29:50
Porque Germán en su carta lo que advierte es
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va a haber desabasto, esto es una crisis. Y por
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eso también se fue Urzúa. Porque los dos dijeron,
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yo no voy a ser parte de este fracaso. Y este
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es un fracaso que nació. para que Andy se robara
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con Amilcar todos los contratos de medicinas.
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¿Coincides, Gibran? ¿Cuál es tu análisis de lo
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que está pasando hoy en el IMSS? Desde luego
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que la corrupción es una gran motivación. Vieron
30:15
el negocio de las medicinas y con razón señalaron
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que se había privatizado una buena parte de las
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labores que debía hacer el Instituto Mexicano
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del Seguro Social. Por ejemplo, la logística.
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Y tenían, digamos, la cadena completa. El problema
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es que se quitó esa construcción corrupta y se
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hizo una que no funcionó y que fue igualmente
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corrupta. Entonces la corrupción permaneció,
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cambió de grupo, pero las funciones que debía
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realizar el instituto y que se privatizaron no
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fueron sustituidas. por la capacidad estatal
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que era lo que se planteaba en un inicio. En
30:55
ese entonces yo planteaba hacer un centro nacional
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de abasto similar al que había en Chile y que
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no tiene nada que ver con una megafarmacia. La
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verdad es que Arturo se equivoca en eso del oportunismo
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y yo lo invitaría a hacer política desde ahí.
31:13
Es que si en la Cámara de Diputados nos escucháramos...
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y no solamente porque es gobierno y oposición,
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yo creo que podrían haberme ayudado a que la
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proposición con punto de acuerdo que presenté
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el 15 de enero de 2026 para que se evaluara esta
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política del 230 -100. Si me hubieran acompañado
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en eso y se hubiera realizado la evaluación rigurosa
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que pedía en esos criterios, habríamos podido
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ver que había un problema y no tener que esperar
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a estas tragedias que ha habido, al desabasto
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crónico, la gente pueda atestiguar que eso del
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94 % es pura retórica. Ahora, ¿el IMSS necesita
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que no haya corrupción? lo que parece casi imposible,
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y no solo ahora, desde antes. Que no haya corrupción
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necesita dinero y necesita organización. Dinero.
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¿Cuánto se le va a asignar al IMSS en este presupuesto?
32:10
Hay un incremento para el presupuesto de salud
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del 10%, y eso me parece una parte muy relevante.
32:15
Pero a ver, yo no quiero dejar de responder lo
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que me parece importante que acaba de plantear
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Gibran. No lo digo yo sin pruebas, Gibran. Hay
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un material que también le compartí a producción
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que me gustaría que vieran, que escucharan la
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gente que nos ve para que vean de qué tamaño
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llega a ser el oportunismo político de algo tan
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importante, tan importante como este tema. No
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sé si lo tenga ella o no lo tenga ahí. Si no,
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yo lo tengo aquí y lo puedo pasar. Si hay problemas
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de... De producción. No hay problemas de producción.
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Si hay problemas de reproducción, yo con todo
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gusto lo puedo correr aquí para que la gente
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escuche y se dé cuenta de cómo... Solo que la
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productora lo tiene que revisar antes porque
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no vaya a ser algún desnudo. No, no, no, no es
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algo que me parece muy sensible. Adelante, por
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favor. ¿Por qué marchan el día de hoy? No hay
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nada. ¿No? No. ¿Por qué vienes el día de hoy
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aquí a marchar? Pues porque me lo pidieron. ¿Te
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lo pidieron? Sí. ¿Cuánto les pagaron? Ay, no
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puedo decir. ¿Desde dónde vienen? Desde... Ay,
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por Vallejo. ¿Por Vallejo? ¿Y son varios los
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que vienen contigo? Sí. ¿Sí? Ok, ¿desde dónde
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vienen, hermano? Sí, todo bien, no sé de dónde
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vengamos todos, pero muchas gracias por estar
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aquí. Ok, ¿son del sector salud? ¿Ustedes trabajan
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en el servicio público? Hay un montón de gente,
33:36
la verdad, no sabía yo darte tantos. Pero, pues
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sí, aquí andamos muchísimas veces. ¿Ya comieron?
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Pues sí, no sé realmente todas. ¿Ustedes ya comieron?
33:45
¿Ya les dieron de comer? Yo, yo, o sea, yo sí
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en particular. No, pues comí temprano, ¿no? Ya
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es tardecito, pero... Ok, ¿saben por qué están
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luchando el día de hoy? ¿Saben por qué están
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marchando? ¿Por qué están marchando? El soberano,
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¿verdad? Sí, a esto me refiero, me refiero a
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que no se vale utilizar la tragedia... Que viven
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mexicanas y mexicanos. A ver, déjame escuchar
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a Federico. Para sacar raja política. Bueno.
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Es clarísimo. Necesito que respeten mis tiempos,
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por favor. Porque si no, ya tu participación
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fue un videazo ahí. Entonces, es el soberano,
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¿verdad? Ese es el medio que encontró a esas
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personas. Vamos a regresar con Federico Dorin
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y con Gibran. Gracias, Arturo. Tu voz está de
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vuelta. Grupo Fórmula. Quédate con nosotros.
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Quédate con nosotros. 9 con 16 minutos. A ver,
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Federico Doring, ya nos da cifras, Arturo Ávila,
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respecto al abasto y todas estas cosas del IMSS,
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pero lo cierto es que los pacientes siguen sufriendo
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falta de medicamentos, cirugías programadas por
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meses, cancelaciones y muchas deficiencias, ¿no?
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Sí, primero lo que hay que decir es, Arturito,
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nunca cambies, gracias. Habiendo dicho eso, la
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gente en Veracruz ya marchando los últimos tres
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semanas. ¿Y qué dijo el delincuente que era diputado
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de Morena, que es el encargado del bienestar?
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Si no tienes con qué operar, no operes. Quien
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le compre esas mentiras del 94 % es alguien que
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quiere vivir desinformado. Ahora, este video
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que trajo, por eso le digo que nunca cambie.
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Ay, gracias, Arturito, eres un detallazo. ¿Qué
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acabas de entrevistar tú a este activista de
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Jalisco? Lo mismito está haciendo Lemus con el
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repartidor de Rappi. criminalizando al ciudadano
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atacando al mensajero eso que vimos que viene
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aquí a criticar es copia calca de lo que hace
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con el de Rapi Pablito Lemos y yo termino con
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esto ojalá y trataran a los médicos mexicanos
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como tratan a los médicos cubanos de Vías Canel
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Oye, con ese video dices que entonces la marcha
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fue falsa o qué? Corrijo, corrijo, no fue el
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soberano, fue Subjetivo MX, un equipo de periodistas
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destacados a quienes yo saludo desde aquí y me
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lo han precisado en este momento. ¿Te escriben
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ellos ahí? Sí, me pidieron que precisara y lo
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hago con todo respeto. ¿Pero esto significa que
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la marcha no es válida? No, significa que había
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gente. que fue gente, sin duda, y ese es el tema,
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es la línea delgada, entre un tema que es sin
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duda dolorosísimo, entre un tema que cuando se
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trata de una lucha sindical es valioso y es jurídico
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y vale, entre un tema que puede ser sin duda
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el sufrimiento de familias, pero también entre
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un tema que estos acá, de enfrente, pues llevan
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movilizaciones que como vimos, de acuerdo a lo
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que publicó Subjetivo MX, pues era gente que
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no sabía qué estaba haciendo ahí. Y la neta,
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eso no está bien. Porque el tema es grave y es
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delicado. No van a andar metiendo gente que no
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sabe a qué va a cambio de una lana. Eso se llama
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no tener ningún tipo de conciencia. Y se llama
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hipocresía. Pero los mexicanos tienen derecho
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a marchar para pedir medicinas y tratamientos
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y atención médica. ¿En serio, Arturo, creen que
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los mexicanos no pueden exigir atención de salud?
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Estamos discutiendo el oportunismo político.
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Y claro que les duele porque saben lo que hicieron.
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O sea, un mexicano que no es médico y enfermera.
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No tiene derecho a exigirle al gobierno atención
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médica. Gebran tu última participación y cerramos.
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Bueno, el tema de los montajes que se han acusado
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desde un lado y desde el otro me parece que no
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abona al debate público, porque al final quiere
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quitar legitimidad a uno u otro sector de la
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sociedad y también desde los medios. de oposición
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han querido hacer lo mismo en las manifestaciones
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convocadas por López Obrador o en las concentraciones
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convocadas por la Presidenta de la República.
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¿Esos mecanismos existen? Sí. Lo que hay que
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ver es si son mayoritarios o minoritarios respecto
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a las demandas. ¿Y quién los mueve? ¿Para qué?
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¿Desacreditar a una manifestación? En este caso,
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pues creo que no hay sustancia, porque el problema
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ahí está, ¿no? El problema es de un conflicto
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colectivo, de trabajo, sindical. Y de los mexicanos
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sin servicios, sin medicinas, sin vacunas, sin
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tratamientos. Sin duda, pero reitero, es una
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estrategia porque los datos dicen otra cosa.
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Pero como es tan doloroso el tema, claro que
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es doloroso, ¿quién no va a ser empático con
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un tema de salud? Es lo mismo de siempre. A él
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le importa más el ecosistema digital que la salud
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de los mexicanos. Es que no es cierto eso. Lo
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que estoy poniendo sobre la mesa es más canalla
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ser lo que ustedes hacen. No, no estamos peleando
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porque a la gente le traduzca sus impuestos en
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medicinas. En tratamientos, en vacunas, en operaciones.
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Y hasta le ponían agua a sus aliados, a los buenos
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con cáncer. De ese tamaño. No hay medicinas.
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Perdón, hay un 96 % y hay casos muy dolorosos.
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No hay metformina. A ver, ¿dónde está el tema
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de que no hay metformina? Ay, me dijo Zoe, me
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lo aceptó. ¿Qué te dijo? Yo le pregunté, Zoe,
38:58
hay consultorios tal, tal, tal que van a poner
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nuevos. Zoe me dijo, efectivamente. Y yo le pregunté,
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pero si a alguien le diagnostican diabetes y
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va al seguro y no hay metformina, ¿qué va a hacer?
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Dijo, estamos en ese tema. Yo consulto, porque
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no quiero decir nada que no sea un dato real,
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para saber exactamente cuál es en este momento
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el inventario de metformina, que para la gente
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que nos escucha se usa para la prediabetes. Y
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para la diabetes gestacional y para la diabetes
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también común, preventivo antes de la insulina.
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No exactamente. No voy a discutir el tema porque
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no lo conozco. Ah, bueno, porque yo sí. Bueno,
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Gibran. Bueno, para contestarle a Federico también,
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yo creo que aquí no es un tema de gobiernos malos,
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ciudadanos buenos. Hay muchos matices que meter
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porque la verdad es que a todos los gobiernos
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les ha tocado enfrentar a los bloques negros.
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Y esto tiene su historia. Yo me refiero a la
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entrevista. De cómo dice la activista de Jalisco
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que están dañando y ensuciando la imagen del
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repartidor de Rappi para desacreditar el abuso
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de autoridad en contra de él. Adelante, Gibran.
40:04
Bueno, entonces hay que ver cómo funcionan estas
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cosas. Hay que tener la información completa,
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justamente para no decir que las cosas son blancas
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y negras. Desde luego que no estoy a favor de
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criminalizar a manifestantes que no lo hagan
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violentamente. Como el Uber, ¿verdad? Sí. O el
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RAPI, pues, el de Jalisco. Sí, justo que es lo
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que se ponía en cuestión. Si había violencia,
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no había violencia. Y creo que eso sí se tiene
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que atender con protocolos policiales que están,
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repito, muy rezagados en México. Ahora, al IMSS
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se le incrementa el presupuesto para 2027, lo
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cual me parece una gran noticia. Yo lo platicaba
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en esta mesa desde que se hizo el planteamiento.
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Es un reconocimiento que quería hacer, pero está...
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todavía por debajo del máximo histórico. Entonces
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el IMSS se tiene que plantear una reestructura,
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el IMSS ordinario, que es el mayor proveedor
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de servicios de salud de este país, y no solamente
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le tienen que dar dinero para atender las enfermedades,
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sino también para prevenirlas. Y hay grandes
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alubristas, como el doctor Mauricio Hernández,
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que ha tenido proyectos que se han planteado
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y que no hemos podido... porque siempre estamos
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en la emergencia, en la emergencia, en la compra
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emergente de esto, y no se puede planear a largo
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plazo. Eso se tiene que hacer. Tu cierre, Federico,
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por favor. Sí, mi cierre. A ver, volvamos al
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tema de Guadalajara, porque el problema con la
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represión brutal de Lemus es que se perdió de
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vista el tema de fondo. Y luego filtraron las
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cámaras del C5. Yo traje, y te lo voy a dejar
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a suena, la prueba. Ayer discutimos la ley de
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ingresos durante muchas horas. No hubo un solo
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diputado de Movimiento Ciudadano. que subiera
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a hablar del agua de Guadalajara y a pedir dinero
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para la solución. Ni de Morena. Hubo 46 reservas
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de Morena. Aquí te las entrego, las 46 de Morena,
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para que las revises. Ni un solo diputado federal
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de Morena de Jalisco subió a pelear dinero para
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el agua. Ni uno solo de Morena subió a pelear
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dinero. Solo dos diputados federales subieron
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ayer a pelear dinero. Para arreglar el problema
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del agua. La diputada Paulina Rubio y el diputado
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Miguel Monraz del PAN. Nosotros somos oposición,
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pero buscamos soluciones. Los que gobiernan solo
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debaten. No pelearon un centavo ayer. Ni Morena,
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ni Movimiento Nacional. Y ahí está, todas las
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reservas. Bueno, es que ahí hay un planteamiento
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engañoso. Porque ahí se está planteando cuánto
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se va a cobrar a los ciudadanos. No, era con
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cargo al techo deuda de Sheinbaum. Eso no es
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cierto. No, el asunto del presupuesto de egresos,
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donde ya está planteada la propuesta del diputado
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Pablo Vázquez Agüed y empezará a discutirse.
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O sea, sí hay un presupuesto. Nosotros decíamos
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que en la deuda de Sheinbaum cabe financiamiento
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y ayuda a Jalisco. Ni ellos lo pelearon. Tú cierre,
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por favor, Gibran. Bueno, yo creo que aquí ha
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quedado claro que se quiere politizar. en un
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grado de victimización los problemas estructurales,
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como cuando es el asunto de la salud, y como
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carroña cuando hay episodios como la represión,
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ese grave error del gobierno de Jalisco. La conversación
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pública agradecería seriedad. Y por cierto, sí,
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no hablar de autoridad moral de este o de aquel
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que importa. Sí importa, pero primero hablemos
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de los hechos. Correcto. 45 segundos, por favor,
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Arturo. Solo aclarar la pregunta que hiciste.
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Incremento en el presupuesto del Seguro Social
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del 11 .7%, cerca de 58 mil millones de pesos,
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lo cual me da muchísimo gusto. Y reitero, ojalá
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y de pronto la oposición dejara de pensar nada
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más en cómo sacarle raja política a todo y se
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ocupara por los temas importantes de nuestro
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país. Gracias, Arturo. Gracias, Gibran. Me gustó
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muchísimo. Gracias, Federico. Lean a todos, por
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favor, es buena columna. ¡Qué bárbaro, Arturito,
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qué bárbaro! Adiós, regresamos.