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3. No habrá paz sin las mujeres - Heridas de guerra. Desafiando el patriarcado militarista · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Hola,¿ qué tal?¿ Cómo estás? Hoy tampoco tenemos derroteros porque
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Speaker 2: te traemos el tercer y último episodio del podcast Heridas
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Speaker 2: de Guerra, ya sabes, el podcast de nuestra productora, la
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Speaker 2: República Independiente de la Radio, con la Escuela de Cultura
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Speaker 2: de Pau de la Universitat Autónoma de Barcelona. En este
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Speaker 2: capítulo vamos a hablar de paz y de la necesidad
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Speaker 2: de que las mujeres estén presentes en las mesas de negociación,
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Speaker 2: porque si no están, no se escuchan sus necesidades y
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Speaker 2: quedan fuera del futuro de un país en construcción. Espero
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Speaker 2: que te guste este último episodio, No habrá paz sin
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Speaker 2: las mujeres.
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Speaker 4: Esta es Hillary Clinton hablando ante el Consejo de Seguridad
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Speaker 4: de la ONU. Celebra, junto al resto de países, 10
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Speaker 4: años de esa resolución de Naciones Unidas tan importante que
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Speaker 4: te conté en el capítulo anterior. La 1325, aprobada gracias
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Speaker 4: a la presión y trabajo de la sociedad civil durante años.
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Speaker 3: Si
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Speaker 4: recuerdas, era la resolución que reconocía que las mujeres sufrían
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Speaker 4: la guerra de manera diferente a los hombres. Ese décimo
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Speaker 4: aniversario se celebró en 2010. Solo un año antes, en 2009,
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Speaker 4: también Hillary Clinton, la entonces secretaria de Estado de Estados Unidos,
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Speaker 4: presentaba otra resolución. La 1888. En ella se establecía la
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Speaker 4: figura de la representante para las violencias sexuales en los conflictos.
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Speaker 4: La entonces secretaria de Estado de Estados Unidos presentó dos
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Speaker 4: resoluciones de la ONU imprescindibles para la protección de las mujeres. Entonces,¿
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Speaker 4: Hillary Clinton era una mujer de paz?
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Speaker 3: La
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Speaker 5: gente que está pidiendo un alto al fuego ahora no
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Speaker 5: entiende nada
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Speaker 3: más.
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Speaker 5: Eso no es posible
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Speaker 3: ahora. Sería un
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Speaker 5: gran regalo para Hamas, porque durante el tiempo que dure
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Speaker 5: el alto al fuego se dedicarían a rearmarse y a
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Speaker 5: fortalecer sus posiciones para poder defenderse de un ataque de
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Speaker 5: los israelíes.
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Speaker 4: Esta también es Hillary Clinton, 22 de octubre de 2023,
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Speaker 4: 15 días después de los atentados de Hamas contra localidades
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Speaker 4: israelíes en los que murieron 1.200 personas y más de
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Speaker 4: 200 fueron secuestradas. Cuando Clinton pronunció esas palabras en contra
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Speaker 4: del alto el fuego, el ejército israelí llevaba bombardeando Gaza
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Speaker 4: dos semanas seguidas y había matado ya a más de 4.000
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Speaker 4: personas en la franja.
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Speaker 6: Israel ha intensificado esta noche los bombardeos en varios frentes, Cisjordania, Gaza,
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Speaker 6: sur del Líbano y habría alcanzado los aeropuertos de Alepo
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Speaker 6: y Damasco, según Siria. En 24 horas, más de 260 muertos.
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Speaker 6: Solo ese 22 de octubre murieron 266 palestinos por ataques
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Speaker 4: israelíes en Gaza. 117 eran niños y niñas. Cuatro días antes,
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Speaker 4: el 18 de octubre, la embajadora de Estados Unidos ante
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Speaker 4: Naciones Unidas, Linda Thomas-Greenfield, había vetado una resolución para un
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Speaker 4: alto el fuego en Gaza que habría salido adelante sin
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Speaker 4: ese voto en contra. Cuando el belicismo está en auge,
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Speaker 4: no solo hay hombres en favor del discurso de la guerra.
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Speaker 7: Decimos que hay señores de la guerra, también hay señoras
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Speaker 7: de la guerra. Clark Daly, la eurodiputada, los llama las
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Speaker 7: feministas de misil crucero. Por ejemplo, Ursula von der Leyen
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Speaker 7: en Israel es un ejemplo muy claro. Aquí tenemos a
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Speaker 7: Margarita Robles, que esto es parte de lo mismo, que
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Speaker 7: ha aumentado el gasto militar a límites históricos en nuestro país.
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Speaker 4: La politóloga, periodista y máster en Relaciones Internacionales Irene Zugasti
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Speaker 4: habla de Ursula von der Leyen, presidenta de la Comisión Europea.
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Speaker 4: Von der Leyen recibió muchas críticas por visitar Israel y
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Speaker 4: por defender la actuación de Tel Aviv en la Franja
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Speaker 4: de Gaza tras los atentados de Hamas.
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Speaker 5: Israel tiene derecho a la autodefensa de acuerdo con el
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Speaker 5: derecho internacional. Hamas es una organización terrorista y el pueblo
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Speaker 5: palestino también está sufriendo ese terror. Y tenemos que apoyarles.
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Speaker 5: No hay contradicción en solidarizarse con Israel y actuar ante
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Speaker 5: las necesidades humanitarias del pueblo
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Speaker 8: palestino.
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Speaker 4: La presidenta de la Comisión Europea hacía estas declaraciones el
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Speaker 4: 18 de octubre de 2023. Para entonces, más de 3.400
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Speaker 4: personas habían muerto en Gaza por ataques israelíes. El relato
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Speaker 4: patriarcal de la guerra nos ha querido mostrar a las
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Speaker 4: mujeres como víctimas pasivas. Pero la realidad es mucho más compleja.
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Speaker 4: Las mujeres se mueven, unas en favor de la paz
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Speaker 4: y de los derechos humanos, otras se involucran directamente en
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Speaker 4: el entramado de violencia y guerra. Cuando leo estas líneas,
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Speaker 4: la masacre contra la población palestina continúa, normalizada ante la
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Speaker 4: mirada de una parte del planeta. Es lo que la
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Speaker 4: pensadora judía canadiense Naomi Klein ha llamado genocidio ambiental, en
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Speaker 4: referencia a la matanza de más de 41.000 personas en caza,
4:49
Speaker 4: desarrollada como un mero ruido ambiental de fondo en la
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Speaker 4: escena pública. A pesar de los gritos de auxilio de
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Speaker 4: la población civil, de las mujeres palestinas.
5:05
Speaker 9: Heridas de guerra. Desafiando el patriarcado militarista. Capítulo 3. No
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Speaker 9: habrá paz sin las mujeres
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Speaker 4: Hola, soy Olga Rodríguez, periodista y escritora especializada en Oriente
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Speaker 4: Medio y Derechos Humanos. Estamos llegando al final de este
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Speaker 4: podcast y en este último episodio toca hablar de paz.
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Speaker 4: De las negociaciones tras acordar el fin de la guerra.
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Speaker 4: De la reconstrucción tras la devastación del conflicto. Si la
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Speaker 4: guerra no empieza con el primer disparo, como decía el
5:36
Speaker 4: periodista Ryszard Kapuscinski, La violencia tampoco acaba con la firma
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Speaker 4: entre las partes.
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Speaker 9: Los excombatientes entrenados para matar con pistolas y machetes representan
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Speaker 9: una amenaza duradera para la familia y la comunidad, a
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Speaker 9: menos que las mentes sean curadas, la no violencia reaprendida
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Speaker 9: y se establezcan medios de vida.
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Speaker 4: Este párrafo que acabas de escuchar pertenece al libro de
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Speaker 4: la investigadora estadounidense Carol Cohn, Las mujeres y las guerras.
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Speaker 4: Y resume bien qué ocurre a menudo tras la firma
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Speaker 4: de la paz, cuando no desaparece el riesgo de nuevas
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Speaker 4: violencias contra mujeres y niñas. Cuando la guerra se acaba,
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Speaker 4: los combatientes vuelven a casa, pero no a su vida anterior.
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Speaker 4: El dolor de lo vivido, el horror de lo contemplado
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Speaker 4: e incluso de lo ejecutado puede invadirlo todo. Los traumas
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Speaker 4: no se quedan en el rellano de la puerta, entran
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Speaker 4: en
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Speaker 10: los hogares. Que los índices de violencia intrafamiliar, entre las
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Speaker 10: familias e intracomunitaria en los contextos postconflicto Contra las mujeres
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Speaker 10: son muchas veces mayores, incluso a los que habían en
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Speaker 10: la guerra. Y en gran medida es por eso, porque
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Speaker 10: los hombres que vuelven de la guerra, igual han entregado
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Speaker 10: el arma, pero no han desarmado la mente.
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Speaker 4: Iker Cirión Lanzaluce es profesor de la Universidad del País
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Speaker 4: Vasco y miembro del GOA Instituto de Estudios sobre Desarrollo
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Speaker 4: y Cooperación Internacional.
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Speaker 10: Porque esa violencia se efectúa contra los hombres, contra sí
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Speaker 10: mismos también, porque hay muchas tasas de suicidio, hay abusos
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Speaker 10: de drogas, de alcohol. Es una cuestión muy importante en
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Speaker 10: el contexto post-conflicto. Todos los mecanismos que se han activado
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Speaker 10: de masculinidades militarizadas, de determinados comportamientos en los hombres, sean desactivados.
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Speaker 10: Y a eso no se le está prestando absolutamente nada
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Speaker 10: de atención, con lo cual es el germen para futuros problemas,
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Speaker 10: ya sea en un conflicto armado o ya sea en
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Speaker 10: contextos que consideramos paz, pero es que hay mucha gente
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Speaker 10: que no vive en paz por esa violencia.
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Speaker 4: La violencia de género no es un tema que esté
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Speaker 4: presente en los acuerdos de paz. Las mujeres suelen ser
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Speaker 4: excluidas de los debates y negociaciones. Lo explica María Villellas,
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Speaker 4: investigadora en la Escola de Cultura de PAU de la
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Speaker 4: Universidad Autónoma de Barcelona.
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Speaker 11: Ya sabemos que la violencia de género no es un
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Speaker 11: tema prioritario, tampoco se considera un tema de seguridad. No
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Speaker 11: decimos que una sociedad es insegura porque haya elevados niveles
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Speaker 11: de violencia contra las mujeres y, por lo tanto, no
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Speaker 11: forma parte del debate público, de las decisiones que tienen
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Speaker 11: que tomar. aquellos que tienen en sus manos esa reconstrucción,
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Speaker 11: ese restablecimiento de la paz y se priman normalmente más
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Speaker 11: intereses macroeconómicos y no tanto en qué situación han quedado
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Speaker 11: las mujeres cuando finaliza una guerra
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Speaker 4: Cuando estalla una guerra, el rol de las mujeres cambia.
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Speaker 4: Algunas van al frente a luchar, otras asumen toda la
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Speaker 4: tarea para la supervivencia de la familia, del vecindario, del pueblo,
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Speaker 4: del barrio. Así entraron las mujeres de forma masiva por
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Speaker 4: primera vez en el mundo laboral durante la Segunda Guerra
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Speaker 4: Mundial ante la ausencia de los hombres. Otras se involucran
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Speaker 4: en el activismo por la paz. Cuando la guerra acaba,
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Speaker 4: se espera de ellas que regresen a su rol anterior,
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Speaker 4: que asuman el papel que el patriarcado reserva para ellas,
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Speaker 4: que vuelvan a su trabajo doméstico o a un papel
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Speaker 4: secundario en el trabajo y el poder. Y no funciona
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Speaker 11: Las mujeres salvadoreñas, por ejemplo, cuando acabó la guerra, que
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Speaker 11: habían estado muy presentes en las estructuras políticas y militares
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Speaker 11: de la guerrilla, ellas dicen que nos volvieron a meter
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Speaker 11: en la cocina.
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Speaker 10: Cambian los roles y comportamientos de las mujeres. pero no
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Speaker 10: cambian los roles y comportamientos de los hombres. Si los
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Speaker 10: hombres quieren volver al estatus quo previo, después del conflicto armado,
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Speaker 10: eso por un lado, cambian los roles y comportamientos, pero
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Speaker 10: no cambian las estructuras de género, cómo se entiende la familia,
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Speaker 10: cómo se entiende la sociedad, la escuela, cómo se entiende
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Speaker 10: la iglesia. Entonces, en la medida en que el resto
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Speaker 10: de elementos de la sociedad no cambian y van a
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Speaker 10: seguir patrocinando o promocionando lo que antes había, el patriarcado, bueno,
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Speaker 10: pues es muy difícil que las mujeres...
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Speaker 4: Los hombres también se enfrentan a sus propios conflictos internos.
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Speaker 4: Han sido educados en el patriarcado. La guerra refuerza esos
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Speaker 4: roles patriarcales, ese relato de hombres fuertes que luchan en
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Speaker 4: el frente por su patria y por su gente. Pero
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Speaker 4: la realidad les muestra que esos pilares alimentados durante años,
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Speaker 4: tampoco funcionan.
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Speaker 10: no somos capaces de proteger a nuestras familias, tienen que desplazarse,
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Speaker 10: vamos a un campamento de refugiados, violan a mi hija, bueno,
10:13
Speaker 10: muchas circunstancias que están en contextos de conflicto armado que
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Speaker 10: me demuestran que efectivamente no soy capaz de cumplir con
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Speaker 10: ese mandato de hombre, de proteger. Y tampoco soy capaz
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Speaker 10: de cumplir con el mandato de proveer porque se desarticula
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Speaker 10: el sistema económico y por tanto, pues lo mismo, igual
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Speaker 10: voy a un campamento de personas desplazadas internas o de
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Speaker 10: refugiados y en realidad no tengo ningún tipo, ninguna manera
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Speaker 10: de de satisfacer esas necesidades de mi familia, sino que
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Speaker 10: es alguien externo, una organización, o en ninguna manera, o
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Speaker 10: es mi propia mujer la que ha asumido ese rol ahora.
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Speaker 4: La sociedad ha normalizado durante los años de la guerra
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Speaker 4: una cultura de violencia que invade las rutinas. Y eso
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Speaker 4: no desaparece de un día para otro.
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Speaker 11: Normalmente cuando acaban los conflictos hay una proliferación de armas
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Speaker 11: en la sociedad, armas que dejan de utilizarse en enfrentamientos armados,
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Speaker 11: pero que no desaparecen tampoco. de un día para otro
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Speaker 11: y lo vemos, por ejemplo, muy claro en Centroamérica, después
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Speaker 11: de las décadas de conflicto armado, como son sociedades en
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Speaker 11: las que ha quedado muy instalada esa presencia de armas
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Speaker 11: y eso lleva a feminicidios, a que las mujeres se
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Speaker 11: vean afectadas también por esa violencia en el ámbito público,
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Speaker 11: violencia vinculada a redes criminales, que también surgen al calor
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Speaker 11: de las economías de la guerra y que tampoco desaparecen
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Speaker 11: cuando finalizan los conflictos y entonces pues hay redes de
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Speaker 11: tráfico y trata de personas y las mujeres son víctimas
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Speaker 11: muy mayoritarias de estas redes de tráfico y de trata.
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Speaker 11: Y hay una frase que dicen mucho las feministas antimilitaristas
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Speaker 11: que es ni guerra que nos mate ni paz que
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Speaker 11: nos oprima.
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Speaker 4: Las mujeres que han acabado en campamentos de refugiados han
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Speaker 4: huido de las balas, pero en las rutas del desplazamiento
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Speaker 4: y en los propios campamentos enfrentan otros riesgos, incluida la
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Speaker 4: agresión sexual. En la ruta de las personas refugiadas desde
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Speaker 4: Oriente Medio hacia Europa he conocido a cientos de mujeres
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Speaker 4: que han cruzado hasta seis fronteras y un mar escapando
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Speaker 4: de conflictos bélicos. En el trayecto muchas han sufrido robos, abusos,
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Speaker 4: violaciones… Están expuestas a una enorme vulnerabilidad. Son parias, sin protección,
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Speaker 4: sin papeles, sin derechos, y son mujeres en un mundo
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Speaker 4: patriarcal
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Speaker 13: La ONU registró 69 casos de abusos sexuales que habrían
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Speaker 13: sido cometidos por sus cascos azules en 2015, según un
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Speaker 13: informe anual del secretario general del organismo Ban Ki-moon.
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Speaker 4: Esta noticia que escuchamos es de 2015, pero ya había
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Speaker 4: constancia de abusos desde los años 90 por parte de
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Speaker 4: los cascos azules en los países donde estaban desplegados. Desde 2015,
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Speaker 4: Naciones Unidas ha seguido recibiendo denuncias de abusos cometidos por
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Speaker 4: su personal, unas agresiones sexuales que se produjeron en ocasiones
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Speaker 4: a cambio de comida o de protección. En 2008, la
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Speaker 4: ONG Save the Children hizo su propio estudio sobre las
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Speaker 4: denuncias de explotación sexual de niños por parte de los
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Speaker 4: cascos azules. El título de su informe final resume bien
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Speaker 4: la vulnerabilidad de las víctimas. No one to turn to.
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Speaker 4: Nadie a quien recurrir. A raíz de estos escándalos, Naciones
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Speaker 4: Unidas creó una figura nueva dentro de la organización, la
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Speaker 4: Defensora de los Derechos de las Víctimas de la ONU,
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Speaker 4: porque las víctimas tienen
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Speaker 3: el
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Speaker 4: derecho a ser
13:28
Speaker 3: respetadas,
13:29
Speaker 4: protegidas
13:30
Speaker 3: recibir asistencia y
13:31
Speaker 4: apoyo,
13:33
Speaker 3: decidir cómo implicarse en
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Speaker 4: el proceso,
13:35
Speaker 3: tener privacidad
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Speaker 4: y confidencialidad y
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Speaker 8: ser
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Speaker 4: escuchadas, entre otros derechos. Así lo narra la primera mujer
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Speaker 4: que ocupó este cargo, Jane Connors, que antes había sido
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Speaker 4: exdirectora de leyes y políticas en amnistía internacional a nivel mundial.
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Speaker 4: Naciones Unidas conocía episodios de abusos y agresiones sexuales cometidos
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Speaker 4: por sus cascos azules desde la década de los 90,
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Speaker 4: pero el cargo para defender a las víctimas no se
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Speaker 4: creó hasta 2017. El profesor Iker Sirion Lanzaluce, al que
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Speaker 4: escuchábamos antes, subraya que la visión patriarcal de la sociedad
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Speaker 4: también contamina la ayuda humanitaria a las personas refugiadas.
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Speaker 10: La normativa fundamental en este ámbito, que es la Convención
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Speaker 10: para las Personas Refugiadas de 1951,¿ quiénes estaban negociando esta convención?
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Speaker 10: Evidentemente eran hombres, principalmente blancos, de la élite, etc. Su
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Speaker 10: visión era proteger a las personas que están perseguidas por
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Speaker 10: determinadas circunstancias, por la raza, por la religión, por la nacionalidad,
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Speaker 10: por la pertenencia a un grupo social, generalmente se pensaba
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Speaker 10: en minorías, o por las opiniones políticas, y sin embargo
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Speaker 10: no se tenía en cuenta, por ejemplo, que muchas mujeres
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Speaker 10: son perseguidas por el hecho de ser mujeres. Por ejemplo,
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Speaker 10: Hay muchas mujeres que sufren comportamientos como el matrimonio forzado,
14:55
Speaker 10: como la violencia sexual en contextos de conflicto armado, como
15:00
Speaker 10: la mutilación genital femenina, etc. Muchos motivos de persecución que
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Speaker 10: están basados en el patriarcado, en el sistema de opresión,
15:07
Speaker 10: de dominación de los hombres sobre las mujeres, pero que
15:10
Speaker 10: no entraban en las características que se recogían en la Convención.
15:12
Speaker 10: Y
15:13
Speaker 4: aquí tiene mucho que ver aquello que te contaba en
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Speaker 4: el primer capítulo. de que el discurso ha conformado a
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Speaker 4: las mujeres como seres pasivos, presentadas solamente como víctimas.
15:22
Speaker 10: Porque eso ayuda a construir y a legitimar el propio
15:26
Speaker 10: sistema de ayuda humanitaria, en el que los hombres somos
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Speaker 10: los protectores, los cuidadores, y las mujeres son las que
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Speaker 10: necesitan de la ayuda humanitaria, ser salvadas.
15:43
Speaker 4: Naciones Unidas quiso impulsar la incorporación de las mujeres a
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Speaker 4: las negociaciones de paz con esa resolución 1325 de la
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Speaker 4: que ya hemos hablado. Pero antes de esa resolución, aprobada
15:53
Speaker 4: en el año 2000, y gracias a la iniciativa y
15:55
Speaker 4: presión de la sociedad civil, ya hubo mujeres negociadoras de paz.
15:59
Speaker 11: Por ejemplo, cuando se estaba intentando poner fin a la
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Speaker 11: guerra de Vietnam... Y se celebra la conferencia de París
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Speaker 11: que dio lugar a la firma de los acuerdos de
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Speaker 11: París en 1973. Pues la delegación del Vietcong la encabezaba
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Speaker 11: una diplomática, una mujer vietnamita que firmó,
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Speaker 4: María Villellas se refiere a esta
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Speaker 11: mujer.
16:26
Speaker 4: Es Nguyen Thi Vinh, integrante del Comité Central del Vietcong
16:29
Speaker 4: durante la Guerra de Vietnam y vicepresidenta de la Asociación
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Speaker 4: de las Mujeres para la Liberación del Sur de Vietnam.
16:35
Speaker 4: El 10 de junio de 1969 fue nombrada ministra de
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Speaker 4: Asuntos Exteriores del Gobierno Revolucionario Provisional de la República del
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Speaker 4: Sur de Vietnam. Y posteriormente se convertiría en vicepresidenta de
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Speaker 4: su país, un cargo que ocupó desde 1992 a 2002.
16:49
Speaker 4: Otro ejemplo.
16:53
Speaker 11: En 2014 hubo la firma de un acuerdo de paz
16:56
Speaker 11: importantísimo entre el gobierno de Filipinas y la guerrilla del
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Speaker 11: Mils para poner fin a un conflicto armado que afectaba
17:04
Speaker 11: a la zona del Mindanao en Filipinas. Y la jefa
17:08
Speaker 11: negociadora del gobierno de Filipinas era una mujer, Miriam Coronel Ferrer,
17:13
Speaker 11: que fue la responsable de la firma de los acuerdos
17:15
Speaker 11: y además ella impulsó mucho la participación de las mujeres.
17:23
Speaker 4: Los ejemplos en las negociaciones de paz en Filipinas o
17:25
Speaker 4: Colombia todavía son excepciones. La mayoría de los acuerdos que
17:29
Speaker 4: ponen fin a las guerras en el mundo siguen sin
17:31
Speaker 4: incluir a las mujeres.
17:32
Speaker 11: Qué ocurre en unas negociaciones de paz? Que normalmente estas
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Speaker 11: negociaciones se dan entre élites. Las élites políticas y militares
17:42
Speaker 11: que han protagonizado un conflicto armado y la mayoría de
17:46
Speaker 11: veces estas élites están ocupadas por hombres y es entre
17:51
Speaker 11: estos hombres que tienen lugar mayoritariamente las negociaciones de paz.
17:57
Speaker 11: Normalmente estas élites no consideran, es que ni se plantean
18:01
Speaker 11: que sea importante o necesario que las mujeres estén presentes.
18:06
Speaker 11: Si hay una exigencia por parte de las mujeres a participar,
18:10
Speaker 11: pues muchas veces se les excluye diciendo que ellas no
18:13
Speaker 11: han participado activamente en el conflicto armado y que por
18:16
Speaker 11: tanto eso lo tienen que solucionar los que se han
18:19
Speaker 11: estado enfrentando en el campo de batalla.
18:23
Speaker 4: Que no se incluya a las mujeres en esos procesos
18:25
Speaker 4: supone que sus necesidades y traumas quedarán al margen en
18:29
Speaker 4: momentos de construcción de la paz.
18:30
Speaker 11: Las mujeres tienen unas necesidades específicas en los procesos de
18:34
Speaker 11: desmovilización y quedan muy invisibilizadas y esto hace que después
18:39
Speaker 11: queden excluidas de los procesos de desmovilización que están diseñados
18:44
Speaker 11: para un prototipo de combatiente que es un hombre joven.
18:47
Speaker 11: Y toda aquella persona que se salga de este prototipo
18:52
Speaker 11: que todos tenemos en mente cuando pensamos en un soldado,
18:55
Speaker 11: que es un hombre joven, pues sus necesidades específicas quedan excluidas.¿
19:00
Speaker 11: Qué pasa con las mujeres combatientes que tienen a su
19:03
Speaker 11: cargo hijos, por ejemplo
19:05
Speaker 4: Esta fue una de las reivindicaciones de las mujeres del
19:07
Speaker 4: Salvador cuando el gobierno del país firmó la paz con
19:10
Speaker 4: el Frente Farabundo Martí para la liberación nacional en los
19:13
Speaker 4: años 90. La organización feminista Mujeres por la Dignidad y
19:17
Speaker 4: la Vida, las Dignas, criticaron, por ejemplo, que para acceder
19:21
Speaker 4: a los programas de reinserción de los combatientes se tuvieran
19:24
Speaker 4: en cuenta los rangos militares. Esto dejaba fuera a muchas
19:27
Speaker 4: mujeres que habían participado en la guerra como cocineras o sanitarias.
19:31
Speaker 4: También se excluyó a las mujeres del reparto de tierras
19:34
Speaker 4: a pesar de que ellas habían sido las encargadas del
19:37
Speaker 4: cultivo durante la guerra civil del país. Aquellas que estaban
19:41
Speaker 4: casadas fueron discriminadas en beneficio de sus maridos. Fueron ellos
19:45
Speaker 4: quienes obtuvieron la titularidad por parte del Estado.
19:48
Speaker 11: Ejemplo matrimonial. extremo es Afganistán, donde las mujeres que habían
19:54
Speaker 11: estado en una lucha muy importante para poder participar en
19:58
Speaker 11: las negociaciones de paz, de repente han desaparecido completamente del
20:02
Speaker 11: ámbito público
20:04
Speaker 4: y político. En 2019, 18 años después de la invasión
20:07
Speaker 4: y ocupación de Afganistán por parte de Estados Unidos y aliados,
20:10
Speaker 4: Washington inició una negociación con los talibanes, excluyendo la presencia
20:14
Speaker 4: de mujeres en las reuniones y el abordaje de la
20:16
Speaker 4: lucha contra la violencia machista a través de medidas legislativas. Posteriormente,
20:21
Speaker 4: algunas pudieron incorporarse a las negociaciones y muchas expresaron públicamente
20:25
Speaker 4: su preocupación ante el riesgo de que esos acuerdos de
20:28
Speaker 4: paz se alcanzaran sin garantizar sus derechos. En 2024, los
20:34
Speaker 4: talibanes han prohibido que las mujeres canten, reciten o lean
20:37
Speaker 4: en voz alta en público. Han sido silenciadas.¿ Se han
20:44
Speaker 4: quedado calladas las mujeres afganas? No
20:51
Speaker 4: Han reivindicado su voz cantando en las redes sociales. Las
20:55
Speaker 4: mujeres suelen ser usadas como un argumento de quita y
20:57
Speaker 4: pon para justificar invasiones, operaciones militares, bombardeos con víctimas civiles
21:01
Speaker 4: y estrategias geopolíticas que solo obedecen a los intereses de
21:05
Speaker 4: una élite. La defensa de los derechos de las mujeres
21:08
Speaker 4: se instrumentaliza en pos de la guerra y al día siguiente...
21:11
Speaker 4: son de nuevo olvidadas. Pero las mujeres se mueven. En
21:25
Speaker 4: todos los conflictos armados encontramos iniciativas de mujeres que se
21:28
Speaker 4: organizan para exigir el fin de la violencia y el
21:31
Speaker 4: reconocimiento a sus derechos, con propuestas para el diálogo y
21:34
Speaker 4: la salida negociada a los conflictos. Las madres y abuelas
21:38
Speaker 4: de Plaza de Mayo en Argentina llevan manifestándose desde 1977
21:42
Speaker 4: para conocer el paradero de los hijos e hijas desaparecidos
21:45
Speaker 4: durante la dictadura de Videla, en la que unas 30.000
21:48
Speaker 4: personas fueron asesinadas y desaparecidas por la represión oficial. Las
21:53
Speaker 4: madres de Plaza de Mayo, muchas de ellas amas de casa,
21:56
Speaker 4: fueron las únicas que salieron a protestar contra la represión
21:58
Speaker 4: militar en plena dictadura. Lo hicieron todos los jueves, de
22:02
Speaker 4: forma constante, sin dejarse amedrentar por las amenazas, a pesar
22:05
Speaker 4: de que el régimen asesinó a tres de sus fundadoras.
22:08
Speaker 4: Su tesón fue clave para que el mundo conociera los
22:12
Speaker 4: crímenes de lesa humanidad de la dictadura argentina de Videla.
22:15
Speaker 15: Las buscadoras de los desaparecidos en el mundo, el 80%
22:19
Speaker 15: son mujeres. Estoy hablando de las madres de todo el mundo,
22:22
Speaker 15: incluidas las de Colombia, las madres de los soldados rusos,
22:26
Speaker 15: las madres de la Plaza de Mayo. Entonces es como
22:28
Speaker 15: un lugar que ha estado enfrentando la guerra, pero también
22:31
Speaker 15: un lugar que ha estado en la paz y que
22:33
Speaker 15: tiene mucho una profundidad, digamos, teórica y política que no
22:37
Speaker 15: le hemos querido dar, ni desde los feminismos, ni desde
22:39
Speaker 15: el Movimiento por la Paz.
22:41
Speaker 4: Esta es María Eugenia Blandón, doctora en Psicología Social por
22:44
Speaker 4: la Universidad Autónoma de Barcelona.
22:46
Speaker 7: Ya hemos hecho políticas tirifeministas. Hablaremos de, por ejemplo, cómo
22:50
Speaker 7: el Me Too, el Cuéntalo, el Ni Una Menos, el
22:53
Speaker 7: Violador Eres Tú, la performance de Tachirena, ha sido un
22:56
Speaker 7: ejemplo de cómo, al margen de estructuras diplomáticas oficiales, al
23:01
Speaker 7: margen de los grandes programas de cooperación y de tal,
23:05
Speaker 7: los movimientos feministas organizados han generado una ola internacional y
23:10
Speaker 7: transnacional de sororidad y de agenda política, sobre todo. Una
23:14
Speaker 7: agenda política de reivindicaciones que luego se han materializado se
23:18
Speaker 7: ha materializado en políticas públicas, se ha materializado en liderazgos políticos.
23:23
Speaker 4: Incluir a las mujeres en las negociaciones de paz implica
23:25
Speaker 4: reconocer su derecho a la participación política y además multiplica
23:29
Speaker 4: las posibilidades de que la paz sea más duradera. Así
23:32
Speaker 4: lo dice un informe de Naciones Unidas de 2015. Esos
23:38
Speaker 4: procesos de paz inclusivos tienen un 20% más de posibilidades
23:41
Speaker 4: de durar al menos dos años. y un 35% de
23:46
Speaker 4: que no vuelva a estallar el conflicto en 15 años.
23:49
Speaker 4: Naciones Unidas alertó de que de los 18 acuerdos de
23:52
Speaker 4: paz logrados en 2022, solo en seis había disposiciones específicas
23:57
Speaker 4: sobre mujeres o cuestiones de género. Y eso a pesar
24:00
Speaker 4: de que las organizaciones de mujeres en contextos de conflicto
24:03
Speaker 4: llevan décadas trabajando por lograr acuerdos de paz inclusivos. Ante
24:07
Speaker 4: este escenario, Colombia sigue siendo un espejo al que mirarse
24:10
Speaker 4: y también una excepción en el mundo.
24:13
Speaker 16: La mejor forma de ganarle a la guerra fue sentándonos
24:18
Speaker 16: a hablar de la paz. La guerra ha terminado, pero
24:25
Speaker 16: también hay un nuevo comienzo.
24:27
Speaker 17: Creo que hemos ganado la más hermosa de todas las batallas,
24:34
Speaker 17: la de la paz.
24:35
Speaker 4: Los delegados del gobierno y de las Farc hablaban así
24:38
Speaker 4: delante de los medios el día en que se escenificaba
24:40
Speaker 4: la firma del Acuerdo de Paz en 2016. ponían fin
24:44
Speaker 4: a una guerra que había durado más de 50 años.
24:48
Speaker 4: Al margen del hecho histórico, este acuerdo de paz se
24:50
Speaker 4: ha convertido en una referencia, porque incluye la perspectiva de género.
24:53
Speaker 11: Se firma un acuerdo de paz en 2016 que contiene
24:56
Speaker 11: un enfoque de género transversal. Es decir, que todo lo
25:01
Speaker 11: que se acuerda, la reforma agraria, la participación política, todo
25:07
Speaker 11: tiene que incluir el enfoque de género. Y eso es importantísimo.
25:12
Speaker 11: Y es fruto de esta movilización y de esta articulación
25:17
Speaker 11: con otros actores internacionales que finalmente obligaron a que el
25:22
Speaker 11: gobierno de Colombia y las FARC tuvieran que aceptar esta agenda.
25:26
Speaker 4: Dice esta investigadora de Escola de Cultura de PAU de
25:29
Speaker 4: la Universidad Autónoma de Barcelona... que esto fue posible gracias
25:32
Speaker 4: a varios factores. El movimiento feminista
25:35
Speaker 11: de Colombia se ha movilizado en contra de la guerra
25:39
Speaker 11: y a favor de la paz durante muchísimo tiempo. Cuando
25:42
Speaker 11: hablar de paz no era algo que socialmente estuviera aceptado.
25:48
Speaker 11: Las negociaciones entre el gobierno de Colombia y las FARC
25:52
Speaker 11: las facilitó, entre otros, el gobierno de Noruega. Y El
25:57
Speaker 11: gobierno de Noruega tenía un compromiso importante con esta Agenda
26:01
Speaker 11: de Mujeres, Paz y Seguridad y había establecido como prioridad
26:05
Speaker 11: dentro de todo su trabajo de construcción de paz a
26:08
Speaker 11: nivel internacional y específicamente como un actor facilitador de negociaciones
26:13
Speaker 11: de paz que iban a impulsar la participación de las mujeres.
26:17
Speaker 4: Las mujeres colombianas no se encontraron con una alfombra roja
26:20
Speaker 4: desplegada a sus pies. Tuvieron que trabajar mucho y pelear
26:23
Speaker 4: por su inclusión. Cuando empezaron las primeras conversaciones en La
26:27
Speaker 4: Habana en el año 2012, la representación de las mujeres
26:30
Speaker 4: era anecdótica. Ante ello, varias organizaciones impulsaron una cumbre con
26:35
Speaker 4: 450 personas llamada Mujeres y Paz para pedir un asiento
26:38
Speaker 4: en esas negociaciones. También convocaron una marcha por las calles
26:42
Speaker 4: de Bogotá.
26:43
Speaker 18: Marchemos todas y todos por la democracia este 22 de noviembre.
26:48
Speaker 14: A la marcha de las mujeres por la paz. Y
26:58
Speaker 4: la presión hizo efecto. El presidente José Manuel Santos incluyó
27:01
Speaker 4: a dos mujeres en la mesa por parte del gobierno.
27:04
Speaker 4: Las abogadas María Paulina Riveros y Nigeria Rentería, dos mujeres
27:08
Speaker 4: entre diez integrantes. En la organización guerrillera de las FARC,
27:12
Speaker 4: las mujeres representaban un 40%. Su inclusión permitió la constitución
27:18
Speaker 4: de una subcomisión que veló porque la perspectiva de género
27:21
Speaker 4: estuviera presente en el acuerdo. Además, 36 de las 60
27:25
Speaker 4: víctimas que contaron su historia frente a las partes negociadoras
27:28
Speaker 4: fueron mujeres.
27:29
Speaker 11: Incluso se organizó alguna sesión en la que vinieron mujeres
27:33
Speaker 11: combatientes de otros países a contar su experiencia para extraer
27:38
Speaker 11: aprendizajes de cómo tenía que ser una desmovilización humana.
27:44
Speaker 4: Excombatientes de Indonesia, Guatemala, Irlanda del Norte y Sudáfrica. Se
27:49
Speaker 4: tuvo en cuenta también la experiencia de indígenas, de gente
27:52
Speaker 4: que trabajaba en el campo y de afrodescendientes. Fueron las
27:56
Speaker 4: mujeres las que incluyeron en la mesa las necesidades de
27:58
Speaker 4: la comunidad LGTBIQ+, un hecho también histórico. Pero el acuerdo
28:03
Speaker 4: removió a parte de la sociedad y el no en
28:06
Speaker 4: el plebiscito ganó por un puñado de votos, concretamente por 60.000 votos.
28:14
Speaker 14: Colombia
28:15
Speaker 13: ganó, Dios dio la victoria. Los colombianos votaron el domingo
28:19
Speaker 13: no al acuerdo de paz con las FARC.
28:21
Speaker 4: Los acuerdos originales se modificaron y se redujeron las menciones
28:24
Speaker 4: del enfoque de género. Aún así, sigue considerándose un acuerdo histórico.
28:30
Speaker 4: Y es una ruta a seguir. También en el nuevo
28:33
Speaker 4: proceso de paz entre el gobierno colombiano y el Ejército
28:36
Speaker 4: de Liberación Nacional.
28:37
Speaker 19: Mi nombre en sí tradicional es Doquera. Pero dentro de
28:41
Speaker 19: la mesa es negociadora. Es negociadora de parte del gobierno,
28:47
Speaker 19: entre el gobierno nacional y el ELN.
28:50
Speaker 4: Doquera es una líder, la voz de muchas mujeres jóvenes indígenas.
28:54
Speaker 4: Defiende las necesidades específicas de su comunidad, como el derecho
28:58
Speaker 4: a la educación.
28:59
Speaker 19: En el caso de las mujeres indígenas, muchas no hablan
29:02
Speaker 19: el español. Y lo digo hasta por mi caso propio.
29:06
Speaker 19: Ahora hablo muy bien el español, se puede comprender. Pero
29:09
Speaker 19: yo aprendí a hablar español a los 14 años, entonces
29:12
Speaker 19: ya estaba un poco más grandecito. El hecho de que
29:15
Speaker 19: tú no puedas comunicarte con el otro para defender tu vida,
29:18
Speaker 19: ahí estamos hablando de una diferencia. Hay muchos compañeros, hay
29:22
Speaker 19: muchas mujeres que han muerto defendiéndose en idioma materno cuando
29:27
Speaker 19: el otro habla español lentamente y no te está entendiendo
29:30
Speaker 19: lo que está diciendo. En las ciudades tú tienes la
29:32
Speaker 19: posibilidad de hablar el español. si por lo menos no
29:35
Speaker 19: me maten y el otro está entendiendo que está suplicando
29:38
Speaker 19: por su vida. Pero en el caso de las comunidades
29:42
Speaker 19: indígenas no pasa eso.
29:43
Speaker 4: Otras necesidades que está poniendo encima de la mesa. Los
29:46
Speaker 4: desplazamientos de la población y cómo gestionarlos.
29:48
Speaker 19: Yo personalmente también con mi familia. Mi familia estábamos lo
29:54
Speaker 19: más de bien y llega a electorar más como que
29:56
Speaker 19: tienen que ir de aquí. y es como,¿ por qué
30:00
Speaker 19: nos tenemos que ir de aquí? nos quemaron casa, nos
30:02
Speaker 19: quemaron absolutamente todo, y que hace usted desplazarse para otro
30:05
Speaker 19: lugar que no tienes ni idea y entonces tienes tú
30:10
Speaker 19: que cargar con tu hijo, con tu bebé con las abuelas,
30:13
Speaker 19: con tu compañero con lo que tengas y se te
30:17
Speaker 19: queda hasta la gallina lo poco que tú tenías o sea,
30:20
Speaker 19: todo se va quedando entonces,¿ quién me va a garantizar
30:24
Speaker 19: a mí que cuando yo regrese no esté el actor
30:27
Speaker 19: armado ya ahí que muchas veces era también una forma
30:30
Speaker 19: de despojar, en el caso de las comunidades, despojo de
30:34
Speaker 19: los territorios. Y nosotros aquí en Colombia decimos que indígena
30:39
Speaker 19: sin territorio no es indígena.
30:40
Speaker 4: Doquera formó parte de la caravana humanitaria que recorrió varias comunidades,
30:44
Speaker 4: recogiendo la inquietud de quienes viven en esos territorios. En
30:49
Speaker 4: esa caravana se creó un lugar exclusivo para las mujeres,
30:51
Speaker 4: para que pudieran expresar sus necesidades en un espacio seguro.
30:55
Speaker 4: Ahora tratarán de que todas esas reclamaciones sean incluidas en
30:58
Speaker 4: un documento para la paz, con el empeño de que
31:01
Speaker 4: la voz de las mujeres indígenas sea escuchada. Colombia sigue
31:05
Speaker 4: siendo una excepción en cuanto a la participación de las mujeres.
31:08
Speaker 4: En 2024, según los datos de la Escola de Cultura
31:11
Speaker 4: de Pau, hay 36 conflictos armados en el mundo, la
31:14
Speaker 4: cifra más alta de la última década. Cuando en el
31:19
Speaker 4: futuro llegue el momento de los acuerdos de paz,¿ se
31:21
Speaker 4: incluirá a las mujeres en las mesas de negociación? Las
31:28
Speaker 4: hemerotecas nos muestran la locura colectiva que generan los climas bélicos,
31:32
Speaker 4: enemigos del pensamiento sosegado. Nunca ganan los pueblos las guerras.
31:36
Speaker 4: Las ganan los magnates que se enriquecen con ellas, las
31:39
Speaker 4: empresas armamentísticas, quienes pretenden hacer carrera a costa de vidas ajenas.
31:43
Speaker 4: Y lo hacen a través, entre otras vías, de lo
31:46
Speaker 4: que la pensadora Susan Sontag llamó la lujuria de las
31:49
Speaker 4: voces públicas por los bombardeos en masa. Cuando se logra
31:53
Speaker 4: dar pasos hacia la paz, siempre surge la misma pregunta.
31:58
Speaker 4: cómo pudo pasar. Y aún así, la historia de las
32:04
Speaker 4: mujeres sigue, a menudo, sin ser contada. Gracias por escuchar.
32:11
Speaker 4: Diseño de portada paz galiana.
32:35
Speaker 9: Heridas de guerra, desafiando el patriarcado militarista, es un podcast
32:39
Speaker 9: de la República Independiente de la Radio con la Escola
32:42
Speaker 9: de Cultura de Pau de la Universitat Autónoma de Barcelona.
32:50
Speaker 9: Con el apoyo del Instituto de las Mujeres del Ministerio
32:53
Speaker 9: de Igualdad.