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Derroteros: Rizos, con Sabina Urraca (CARNE CRUDA EXTRA) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Adiós, Eva. Hasta el lunes, buen finde. Igualmente.
0:08
Speaker 3: Derrotero. Pásalo
0:10
Speaker 2: bien. Camino. Dirección. Medio tomado para llegar al fin propuesto.
0:14
Speaker 4: Conjunto de datos que indican el camino para llegar a
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Speaker 4: un lugar.
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Speaker 2: Bueno, ¿qué?¿ Nos vamos?
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Speaker 4: Dirección que se da por escrito para
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Speaker 3: un viaje de
0:22
Speaker 4: mar.
0:22
Speaker 2: Para seguir buen
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Speaker 3: finde
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Speaker 4: Libro que contiene un derrotero.
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Speaker 2: Hasta luego. Línea marcada en el mapa de mareas para
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Speaker 2: guiar a los pilotos
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Speaker 4: Derrota.
0:30
Speaker 2: Horro.
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Speaker 4: De... De roteros
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Speaker 2: De... De roteros. De...
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Speaker 4: De roteros. Dos. Pensar paseando. Con Sabina Urraca
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Speaker 3: Qué tal, Sabina?¿ Cómo estás?¿ Qué tal
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Speaker 4: Bien.
0:47
Speaker 3: Pues está el mundo como para salir corriendo o por
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Speaker 3: lo menos para irse de paseo.
0:51
Speaker 4: Sí, eso estamos hablando ahora.
0:53
Speaker 3: Así que,¿ por dónde nos vamos a ir?
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Speaker 4: Sí, bueno, pues nos vamos a un tema que parece
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Speaker 4: así de primeras, como bastante superficial. Y en cuanto te metes,
1:02
Speaker 4: entras en esa espiral, nunca mejor dicho... te sorprendes mucho.
1:05
Speaker 4: Es los rizos, el pelo rizado.
1:07
Speaker 3: ¿Ah?¿ Como tú? Sí, exacto. Sí, sí, sí.
1:11
Speaker 4: Ahí obviamente nace el interés, ¿no? Y empezar a leer
1:14
Speaker 4: cosas y ver cosas acerca del pelo rizado, ¿no? Y bueno,
1:17
Speaker 4: obviamente te llegan inevitablemente. Las vives tú algunas de ellas,
1:21
Speaker 4: otras no. Primero pensé,¿ por qué el pelo es rizado
1:26
Speaker 4: o liso? O sea,¿ cómo puede ser que esto suceda, no?
1:28
Speaker 4: Y empecé
1:29
Speaker 2: a comprender
1:29
Speaker 4: esta sorpresa de algunas personas que O sea, pues que, bueno, esto, claro,
1:33
Speaker 4: obviamente a mí no me pasa tanto, pero, por ejemplo,
1:35
Speaker 4: muchas personas negras se quejan mucho de esto, de que
1:37
Speaker 4: la gente te pide tocarte el pelo o incluso olértelo,
1:41
Speaker 4: que esto es como extraño, como acercar su rostro, ¿no?
1:43
Speaker 4: A mí me ha pasado alguna vez de ver la
1:45
Speaker 4: sorpresa en la gente, ¿no?¿ Cómo puede ser el pelo así?
1:48
Speaker 4: Y piensas, claro, sí,¿ cómo puede ser, no? Y entonces
1:51
Speaker 4: es por la queratina, que es una proteína... La queratina
1:54
Speaker 4: forma cadenas dentro de cada pelo y estas cadenas están
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Speaker 4: unidas por los enlaces de disulfuro. Según la posición de
2:00
Speaker 4: estos enlaces, si están paralelos, el pelo será liso. Si
2:03
Speaker 4: están en diagonal, el pelo se empieza a formar en espiral.
2:07
Speaker 4: Metiéndome en estos mundos, en internet y en foros,
2:09
Speaker 2: cosa que me fascina,
2:11
Speaker 4: otra vez yo y mis foros que me encantan, me
2:14
Speaker 4: encontré con encuestas como¿ la mayoría de tus rizos giran
2:17
Speaker 4: en el sentido de las agujas del reloj o en
2:19
Speaker 4: sentido contrario? Preguntaba alguien. 17 personas votaron en el sentido
2:26
Speaker 4: de las agujas del reloj, 15 en contra del sentido
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Speaker 4: de las agujas del reloj y 50 indistintamente o no
2:33
Speaker 4: te lo puedo explicar. Que esto es como cuando el pelo, supongo,
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Speaker 4: es un tipo de rizo en el que es difícil
2:40
Speaker 4: definir si está yendo hacia un lado o hacia otro.
2:42
Speaker 3: En tu caso...
2:43
Speaker 4: En mi caso indistintamente, curiosamente, pero sí que me acerqué
2:47
Speaker 4: al espejo y empecé a mirarlo con el corazón en
2:50
Speaker 4: un puño pensando, bueno, y si gira en el sentido
2:52
Speaker 4: de las agujas del reloj,¿ qué significará? Y si va
2:54
Speaker 4: en contra,¿ significará otra cosa?¿ Hay algún tipo de conexión
2:58
Speaker 4: con la psique? Bueno, llegué incluso a encontrar en un
3:01
Speaker 4: foro a un señor, cómo no, que intentaba explicar que
3:04
Speaker 4: los rizos que él había estudiado física… y que los
3:07
Speaker 4: rizos debían girar en la misma dirección, debían girar en
3:11
Speaker 4: la misma dirección que la traslación de la Tierra, ¿no?
3:15
Speaker 4: O sea, que el giro del globo terráqueo, o sea,
3:18
Speaker 4: una cosa absolutamente delirante. Me imaginaba gente como pensando, estoy mal, ¿no?
3:22
Speaker 4: Porque este señor ha dicho que esto debe ser así.
3:25
Speaker 4: Esto que parece una tontería, en realidad, como que creo
3:28
Speaker 4: que explica, ¿no? Como que explica muchas cosas que han
3:32
Speaker 4: sucedido con el tema del pelo rizado a lo largo de...
3:35
Speaker 4: De la historia, empezando por los nombres que tienen, los rizos,
3:39
Speaker 4: que esto me fascina, y que cobran, o sea, como
3:42
Speaker 4: que de alguna forma estos nombres tienen una connotación positiva
3:45
Speaker 4: o negativa según donde se hayan dado, según en qué
3:47
Speaker 4: periodo histórico se hayan dado
3:49
Speaker 4: El pelo rizado se llama, por ejemplo, tirabachi. que es
3:54
Speaker 4: en realidad tirabesos, como una especie
3:58
Speaker 2: de
3:58
Speaker 4: ornamento de coquetería. Un tirabesos, tirabachi es tirabuzón en italiano.
4:04
Speaker 4: Y también se llama rubacuori o rubacuar, robacorazones, o robacorazón
4:09
Speaker 4: a algún tipo de rizo. Tirabuzón, la palabra viene de
4:13
Speaker 4: tirbuzón del francés, que es un galicismo en francés. Tirbuzón
4:17
Speaker 4: significa simplemente sacacorchos. Aunque creo que después, al venir a
4:21
Speaker 4: España a llamarse tirabuzón, creo que también en Francia tirabuzón
4:24
Speaker 4: también es entendido como tirabuzón. Luego esta cosa del pelo ensortijado,
4:29
Speaker 4: que es como tener sortijas en el pelo, connotación positiva, riqueza.
4:34
Speaker 4: Pero luego, por ejemplo, en el Caribe hay muchísimas expresiones
4:39
Speaker 4: para denominar el pelo rizado. Pelo rucho, pelo duro, quieto, apretado, ensortijado, cuscú. Pimienta,
4:48
Speaker 4: brillo 88, que esto me fascina, ¿no?
4:51
Speaker 3: El pelo infinito.
4:52
Speaker 4: El pelo infinito, exacto.
4:54
Speaker 3: Pelo desobediente
4:56
Speaker 4: ¿no? Que esto, pelo
4:57
Speaker 3: desobediente
4:57
Speaker 4: aquí ya empieza la connotación negativa. Bueno,
5:01
Speaker 3: depende para quién.
5:01
Speaker 4: Depende para quién, exacto
5:03
Speaker 3: Para mí la desobediencia es bastante positiva.
5:05
Speaker 4: Obviamente, sí, pero bueno, sabemos que históricamente no
5:07
Speaker 3: ha sido
5:08
Speaker 4: positiva o que en su gran mayoría si alguien dice
5:10
Speaker 4: desobediente se refiere a algo malo. En Argentina escuché a
5:13
Speaker 4: un niño decirle a su madre,¿ por qué esa chica
5:16
Speaker 4: tiene el pelo desprolijo? La
5:19
Speaker 2: prolijidad es como
5:20
Speaker 4: la corrección, el orden, y la desprolijidad, lo desprolijo es
5:23
Speaker 4: lo desordenado. Y luego en Venezuela se llama pelo malo.
5:28
Speaker 3: Directamente, pelo
5:30
Speaker 4: bueno o pelo malo, de hecho hay una película de
5:32
Speaker 4: Mariana Rondón que recomiendo mucho y que además luego volveré
5:36
Speaker 4: a mencionar a cuento de otra cosa que se llama
5:38
Speaker 4: pelo malo y va de un niño que tiene pelo malo,
5:40
Speaker 4: entre comillas, es decir, le dicen que tiene pelo malo
5:43
Speaker 4: y él desea alisárselo para la foto de fin de curso.
5:48
Speaker 4: Y luego es muy curioso porque tanto en México como
5:50
Speaker 4: en Cuba yo recuerdo oír mucho lo de pelo chino
5:52
Speaker 4: y amigos míos cubanos dicen pelo chino
5:55
Speaker 3: Para
5:55
Speaker 4: referirse al pelo rizado.
5:56
Speaker 3: Qué raro, porque los chinos tienen el pelo liso
5:58
Speaker 4: Exacto, lo que pasa es que no viene de China
6:00
Speaker 4: en absoluto. Esto es bastante complicado, pero el término pelo
6:03
Speaker 4: chino que se usa en varios países de habla hispana,
6:06
Speaker 4: por ejemplo en México, para referirse al cabello rizado, cuando
6:11
Speaker 4: dices que tienes cabello chino no te refieres a ningún
6:15
Speaker 4: tipo de conexión con China. Porque el término chino en México,
6:18
Speaker 4: en Quechua, chino, o sea, sin tener nada que ver
6:22
Speaker 3: con China, en
6:22
Speaker 4: Quechua, chino significaba muchacha. China significaba muchacha o, bueno, principalmente muchacha. Entonces,
6:29
Speaker 4: durante la época colonial, los españoles que solían tener muchachas,
6:32
Speaker 4: chicas jóvenes, indígenas, como servidumbre en las casas, encargándose de
6:38
Speaker 4: las labores domésticas, entonces, con el tiempo, China y chino
6:41
Speaker 4: se convirtieron en nombres genéricos para la servidumbre.
6:44
Speaker 3: O sea, pelo de sirvienta.
6:46
Speaker 4: Sí, bueno, ahí todavía no,
6:48
Speaker 3: ahí
6:48
Speaker 4: todavía no. Cuando comienza, ahí no estamos hablando todavía de pelos,
6:52
Speaker 4: simplemente era una terminología para designar a los sirvientes. Cuando
6:55
Speaker 4: empieza el tráfico transatlántico de personas de África para hacerlas esclavas,
7:03
Speaker 4: los africanos entran junto con los indígenas a servir a
7:05
Speaker 4: las casas. En ese momento es cuando se inventa el
7:08
Speaker 4: sistema de castas de la Nueva España.¿ Sabes lo que
7:10
Speaker 4: es esto?
7:11
Speaker 3: No.
7:12
Speaker 4: Yo lo descubrí en una exposición a la que fui
7:14
Speaker 4: en México que se llamaba Biombos y castas, pintura profana
7:17
Speaker 4: de la nueva España. Entonces ahí se explicaba que el
7:21
Speaker 4: sistema de castas, que es una creación jerárquica absolutamente delirante,
7:27
Speaker 4: en la cual los españoles que habían llegado, según cómo
7:31
Speaker 4: se iban mezclando con o bien indígenas americanos o bien europeos,
7:37
Speaker 4: negros que habían traído para el esclavismo y según estas
7:42
Speaker 4: personas como fruto de las relaciones entre estas mezclas se
7:47
Speaker 4: fuesen a su vez juntando entre sí se iban generando
7:50
Speaker 4: una infinidad que ahora te leeré algunos ejemplos de como razas, subrazas,
7:56
Speaker 4: subsubrazas en las que por supuesto se entendía que lo
8:00
Speaker 4: español era lo bueno y lo blanco era lo bueno
8:02
Speaker 4: y cuanto más se mezclaba con lo más negro más
8:05
Speaker 4: avanzaba hacia lo malo. Algunas veces podía retroceder y esto
8:09
Speaker 4: se llamaba, esto era como algo bueno, en plan un
8:14
Speaker 4: salto adelante de alguna forma. En cambio, cuando una raza
8:17
Speaker 4: más blanca se volvía a mezclar con una raza más negra,
8:20
Speaker 4: se decía torna atrás o salto atrás ahora leeré los
8:23
Speaker 4: nombres porque son la verdad que fascinantes dentro del horror
8:26
Speaker 4: que es esto entonces una de las castas que creció
8:29
Speaker 4: mucho fue la que se originó hablo de castas dentro
8:31
Speaker 4: de mencionándolo así obviamente dentro de este nombre que se
8:34
Speaker 4: le da al sistema de castas de la nueva España
8:36
Speaker 4: dentro de esta jerarquía terrible Una de las castas que
8:40
Speaker 4: creció de manera exponencial fue la que se originó por
8:42
Speaker 4: la mezcla de mulatos e indígenas y los llamaron chinos
8:46
Speaker 4: porque estaban destinados a formar parte de la servidumbre de
8:48
Speaker 4: la casa, es decir, el término saltó de otra forma. Entonces,
8:55
Speaker 4: por esa razón, el pelo en general de alguien que
8:58
Speaker 4: era mulato mezclado con alguien indígena de América era rizado
9:02
Speaker 4: y entonces, de pronto el pelo chino pasó a ser eso.
9:07
Speaker 4: Es curioso porque en Ecuador, por ejemplo, un rizo se
9:11
Speaker 4: dice un colocho, en Honduras y Nicaragua una persona con
9:14
Speaker 4: pelo rizado es un musuco, y luego hay algo curioso
9:17
Speaker 4: que es el pelo zambo también, que se sigue diciendo.
9:21
Speaker 4: Según este sistema de castas de la época colonial, una
9:23
Speaker 4: persona zamba era una persona nacida de hombre negro y
9:25
Speaker 4: mujer indígena, o de mujer indígena y mujer negra. Pero
9:30
Speaker 4: zambo viene de strambus, que es visco en latín,
9:32
Speaker 2: ¿no?
9:33
Speaker 4: Es decir, es una raza que ya desde que, o sea,
9:35
Speaker 4: alguien que nace ya le están diciendo que está torcido,
9:37
Speaker 4: que está zambo. El pie zambo, de hecho, es una
9:40
Speaker 4: enfermedad que es el pie torcido. Y se me ocurría
9:45
Speaker 4: que con esto de zambo y torcido, veo esta similitud
9:50
Speaker 4: en la forma de denominar a lo que se supone mayoritario, ¿no? Normativo,
9:54
Speaker 4: en inglés se dice straight,
9:56
Speaker 3: que es
9:57
Speaker 4: liso, derecho, ¿no? Hetero, en inglés se dice straight. Are
10:00
Speaker 4: you gay? ¿No?
10:01
Speaker 3: Eres gay? Are you
10:02
Speaker 4: straight? O estás torcido, ¿no? El rizo visto de esta forma, ¿no?
10:06
Speaker 4: Es lo anti-straight, ¿no?
10:07
Speaker 2: Visto,
10:08
Speaker 4: es un atentado a la rectitud en todos los sentidos,
10:11
Speaker 2: ¿no?
10:11
Speaker 4: Diríamos entre comillas. De hecho, en Pelo Malo, esta película
10:14
Speaker 4: que había mencionado, se ve esto, ¿no? el alaciado, el
10:17
Speaker 4: poner el pelo lacio, se enreda con la homosexualidad del niño.
10:20
Speaker 4: El niño es amanerado, la madre y la abuela, la
10:23
Speaker 4: madre sobre todo lo rechaza por esto, el niño protagonista
10:26
Speaker 4: de la película, él quiere alaciarse el pelo, le han
10:29
Speaker 4: dicho que tiene el pelo malo, quiere alaciarse el pelo,
10:32
Speaker 4: pero de pronto cuando se alacia el pelo, él está
10:34
Speaker 4: contento porque se parece a las estrellas del pop y
10:36
Speaker 4: eso de alguna forma es una manera de feminidad. Entonces
10:39
Speaker 4: la madre que se queja de su pelo, de pronto
10:41
Speaker 4: lo ve con el pelo liso y lo rechaza aún más.
10:44
Speaker 4: porque eso es un signo de su homosexualidad. Vuelvo a
10:48
Speaker 4: esta pirámide jerárquica del sistema de castas de la Nueva España.
10:53
Speaker 4: Sabemos cómo se llaman los europeos en América, que se
10:55
Speaker 4: llaman criollos. La mezcla de español e indígena era mestizo,
10:58
Speaker 4: de español con mestiza. Aquí empiezan los nombres raros, ya
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Speaker 4: es castizo, castizo cuatralbo o cuarterón de mestizo. De indio
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Speaker 4: con negra sería zambo o jarocho, de negro con zamba,
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Speaker 4: zambo prieto y así, ¿no? De albino con negra, salta
11:13
Speaker 4: atrás o salta pa' atrás, de mulato con india, chino.
11:17
Speaker 4: De chino con india, salta atrás.
11:19
Speaker 2: De
11:19
Speaker 4: tente en el aire con mulata, no te entiendo. Llegó
11:23
Speaker 4: a haber una casta que era no te entiendo. De
11:25
Speaker 4: no te entiendo con india, torna atrás. Repito, estos son
11:29
Speaker 4: los nombres que se les han dado en esta clasificación
11:32
Speaker 4: y que yo vi en esta exposición que había biombos
11:35
Speaker 4: que tenían los españoles en su casa en los que
11:38
Speaker 4: se veían además unos dibujos de estas dos razas con
11:41
Speaker 4: su hijo en brazos,
11:42
Speaker 2: con
11:42
Speaker 4: el hijo resultante de esa unión y se explicaba debajo
11:44
Speaker 4: de una leyenda estos nombres. Y con lo de Tornatras
11:49
Speaker 4: me llamó la atención porque me acordé de una historia
11:51
Speaker 4: que me contó una amiga venezolana que en general en
11:53
Speaker 4: su familia todo el mundo tiene el pelo lacio y
11:55
Speaker 4: es bastante blanco y ella nació como más morena y
11:58
Speaker 4: con el pelo tirando a rizado. Se lo recogía en
12:00
Speaker 4: una coleta en un moño prieto como hemos hecho tantas
12:03
Speaker 4: adolescentes de pelo rizado pero se le escapaba un rizo
12:07
Speaker 4: y cuando se le escapaba un rizo su abuela le
12:09
Speaker 4: decía¡ ay mira ese salto atrás! ¡Hala!
12:13
Speaker 3: O sea,
12:13
Speaker 4: como que esta conciencia de que el avance hacia adelante es...
12:16
Speaker 4: El pelo
12:17
Speaker 3: liso. El pelo
12:17
Speaker 4: liso sigue muy presente, ¿no? O sea, una persona de
12:21
Speaker 4: mi edad ha tenido una abuela que le ha dicho, ay,
12:24
Speaker 4: con ternura, ¿no? Pero tú eres un salto atrás
12:26
Speaker 2: en
12:27
Speaker 4: nuestra raza
12:28
Speaker 3: entre
12:28
Speaker 4: comillas, ¿no? Pero me resultó llamativo de pronto ver estos
12:32
Speaker 4: nombres y decir, hostia, esta es la historia que me
12:33
Speaker 4: contó mi amiga Mari,
12:34
Speaker 3: ¿no? Yo he conocido muchas amigas que tienen el pelo
12:38
Speaker 3: rizado y se lo han alisado una y otra vez,
12:41
Speaker 3: se lo han planchado, incluso algunas hasta... Acabar con el
12:44
Speaker 3: rizo a lo largo de los años.
12:45
Speaker 4: Sí, esto es fuerte. Bueno, ahora hay una, hablaré más adelante,
12:48
Speaker 4: pero hay como una cultura de decir, bueno, ahora como
12:51
Speaker 4: que se supone que ha vuelto el rizo
12:52
Speaker 3: pero bueno,
12:53
Speaker 4: esto es un tema espinoso, ya lo hablaremos. Pero una
12:57
Speaker 4: noche una chica me dijo… borracha total, me dijo, me
13:02
Speaker 4: siento culpable a veces porque siento que yo y toda
13:05
Speaker 4: mi familia, todas las mujeres que tenemos el pelo súper
13:07
Speaker 4: rizado y que hemos usado planchas cada día de nuestra vida,
13:10
Speaker 4: hemos contribuido muchísimo al cambio climático. Yo le decía, pero
13:15
Speaker 4: no te culpes más, por favor, ya bastante
13:17
Speaker 2: hemos
13:17
Speaker 4: cargado con eso. Pero ella tenía una culpabilidad inmensa y
13:21
Speaker 4: ahora ya llevaba el pelo rizado y me decía, pero
13:23
Speaker 4: mis hermanas siguen usando la plancha. Y yo las veo
13:26
Speaker 4: día tras día enchufando eso, ¿no? Y decías, madre
13:29
Speaker 3: mía, lo que faltaba. Sí, pero es cierto que el
13:30
Speaker 3: pelo liso ha tenido históricamente como relación con la clase
13:35
Speaker 3: más alta. Es decir, las mujeres de clase alta no
13:38
Speaker 3: tenían el pelo rizado, igual que no tenían la piel morena.
13:40
Speaker 3: Tenían la piel muy pálida. Entonces siempre se ha intentado... Eso,
13:45
Speaker 3: promover tanto la palidez como la rectitud del cabello.
13:50
Speaker 4: Bueno, lo del pelo rizado no siempre ha sido
13:52
Speaker 3: así. No siempre ha sido así, pero digo que... Esto
13:53
Speaker 3: es importante, pero sí
13:54
Speaker 4: Actualmente, más o menos, sí podríamos decir
13:57
Speaker 3: que a grandes rasgos... Egemónico es ese pensamiento. Sí,
14:00
Speaker 4: sí, absolutamente. De hecho, bueno, claro, obviamente esto tiene una
14:04
Speaker 4: razón muy, muy, muy estrecha con el racismo y tiene
14:08
Speaker 4: una relación muy estrecha con la esclavitud.
14:10
Speaker 3: Y con la sexualidad también te diría, porque el pelo rizado... desobediente, incontrolable,
14:15
Speaker 3: tiene que ver mucho con también la pasión incontrolable, desobediente
14:19
Speaker 3: de la mujer. Sí,
14:20
Speaker 4: sí, totalmente. Recuerdo, de hecho, que mis tías tuvieron una
14:23
Speaker 4: guardería feminista, esto es rarísimo, ¿no? Tuvieron una guardería
14:26
Speaker 2: feminista en
14:26
Speaker 4: Tenerife
14:27
Speaker 3: en los
14:27
Speaker 4: años 80 y la guardería se llamaba Lilith. ¿No? Lilith,
14:31
Speaker 4: esa mujer que existió antes que Eva. Lilith tenía el
14:33
Speaker 4: pelo ensortijado. Es que recuerdo el logo de la guardería,
14:35
Speaker 4: que era una mujer desnuda sobre una luna, y tenía
14:39
Speaker 4: el pelo todo lleno de caracoles, y yo lo miraba
14:41
Speaker 4: y pensaba, bueno, bien, está bien, de repente un modelo
14:46
Speaker 4: que te decía que tú podías molar. Obviamente, pues esto
14:51
Speaker 4: no siempre ha sido así, cuando se inicia este transporte,
14:58
Speaker 4: este robo de personas, transatlántico que llevan a personas de
15:02
Speaker 4: África a América para esclavizarlos lo primero que se hace
15:05
Speaker 4: para quitarles la identidad y para de alguna forma rectificarlos
15:11
Speaker 4: convertirlos en lo recto es robarles esa identidad, o sea,
15:16
Speaker 4: afeitarle el pelo Entonces, claro, pues esto ya impone un
15:22
Speaker 4: estándar de belleza, ya hay un estándar de belleza y
15:24
Speaker 4: este estándar de belleza no solo es algo que llevan
15:28
Speaker 4: adelante los blancos, hay un momento en el que obviamente
15:30
Speaker 4: esto cala en la población
15:32
Speaker 2: negra
15:32
Speaker 4: que ha sido esclavizada. Hay que integrarse de alguna forma.
15:38
Speaker 4: Pero bueno, antes de que esto suceda, sí que es
15:40
Speaker 4: verdad que hay algo muy curioso y muy interesante. Hay
15:43
Speaker 4: muchos documentales en los que se habla de este peinado
15:45
Speaker 4: trenzado que se hacían las mujeres. unas a otras en general,
15:50
Speaker 4: y que esto también se convertía en un momento social.
15:54
Speaker 4: Y durante la esclavitud es muy curioso porque algunos de
15:56
Speaker 4: estos peinados trenzados que se hacían, que muchas veces terminan
16:00
Speaker 4: dibujando una cuadrícula en el pelo, respondían a mapas, mapas
16:05
Speaker 4: de las plantaciones. Era una forma de llevar un mapa
16:07
Speaker 4: en el pelo o informar a otra persona a través
16:10
Speaker 4: de tu pelo de cómo escapar de esa plantación. Es decir,
16:13
Speaker 4: era un mapa hacia la libertad. Y no solo eso,
16:16
Speaker 4: sino que en muchas ocasiones la gente que era traída
16:20
Speaker 4: de África llevaban semillas escondidas en el pelo, de alguna
16:24
Speaker 4: forma para poder sobrevivir en el lugar al que llegasen,
16:26
Speaker 4: o bien, una vez que ya eran esclavos e intentaban
16:30
Speaker 4: escapar de la esclavitud, llevaban semillas escondidas dentro del pelo
16:34
Speaker 4: para allá donde fueran poder sobrevivir, poder plantar esas semillas
16:37
Speaker 4: y poder seguir viviendo.
16:38
Speaker 3: Qué maravilla de historia esta! Sí
16:40
Speaker 4: esto es muy interesante
16:42
Speaker 4: interesantísimo. Entonces, el tema es que cuando ya se abole
16:48
Speaker 4: el racismo, no sé si estoy usando bien este verbo,
16:51
Speaker 4: pero creo que sí, cuando ya sucede la abolición del racismo, perdón,
16:58
Speaker 4: del racismo, sí, ese no
16:59
Speaker 3: ha sucedido. Sí, te iba a decir, ese todavía no
17:00
Speaker 3: ha sucedido.
17:02
Speaker 4: Sí, sí, de la esclavitud. Claro, aquí es cuando esa
17:06
Speaker 4: población que ha sido esclava se tiene que integrar en
17:09
Speaker 4: un mundo blanco que es salvajemente racista. Y entonces cuando dicen, bueno,
17:17
Speaker 4: pues vamos a alisarnos el pelo. Ahí empieza el intento
17:20
Speaker 4: del control del cabello, obviamente también del hombre, pero sobre
17:23
Speaker 4: todo de la mujer negra. Hay un libro de Bell
17:27
Speaker 4: Hooks que se llama¿ Acaso no soy yo una mujer?
17:30
Speaker 4: Mujeres negras y feminismo. Y es interesante porque ella cuenta
17:36
Speaker 4: cómo el alisado de cabello, ella no lo percibía como
17:42
Speaker 4: un blanqueamiento, es decir, no lo percibía como un acto racista.
17:46
Speaker 4: lo hacía su madre, tenía seis hijas, su madre, entonces
17:48
Speaker 4: lo hacía en la cocina a todas sus hijas y
17:51
Speaker 4: pasaban un día entero haciendo eso, este alaciado de cabello,
17:55
Speaker 4: sobre todo con tenacillas calientes,
17:56
Speaker 2: con planchas
17:57
Speaker 4: calientes, obviamente el alaciado de cabello en todas las mujeres,
18:01
Speaker 4: pero en concreto en las mujeres negras que en general
18:04
Speaker 4: tenían el pelo más rizado y tenían que hacer tratamientos
18:06
Speaker 4: más agresivos, se ha hecho con productos, con amoníaco, con
18:08
Speaker 4: todo tipo de cosas, provocando quemaduras, provocando pérdida de cabello, ¿no?
18:13
Speaker 4: Provocando un desastre para la salud. En el caso de
18:17
Speaker 4: Bell Hooks, ella decía, para mí no era un intentar
18:20
Speaker 4: ser blanca, ¿no? Eso como que yo creo que ya
18:22
Speaker 4: era como un aire que se respiraba y que ya
18:25
Speaker 4: no te dabas cuenta de que lo estabas respirando, sino
18:28
Speaker 4: era el paso, el ritual a ser mujer.
18:31
Speaker 2: Porque cuando
18:31
Speaker 4: eras pequeña, las niñas lo podían llevar el pelo natural
18:34
Speaker 4: o en trenzas, pero una vez que te hacías mujer,
18:36
Speaker 4: ya lo llevabas liso. Y ella lo vivía como una
18:38
Speaker 4: especie de ilusión, ¿no? igual que la popularización del uso
18:44
Speaker 4: de pelucas entre personas negras, en general mujeres, ¿no? Es
18:51
Speaker 4: muy curioso, la verdad.
18:51
Speaker 3: Sí, es muy curioso también que sea el paso a
18:55
Speaker 3: la adultez, cuando la niña se hace mujer, se imponga
19:00
Speaker 3: algo que impone la rectitud, es una manera como ya
19:03
Speaker 3: de acomodar Y encorsetar a la mujer. Tú podrías ser
19:07
Speaker 3: más libre cuando eras niña, pero ahora como mujer vas
19:10
Speaker 3: a tener que seguir unas normas.
19:11
Speaker 4: Sí, sí, totalmente. Y de hecho esto ha llegado casi
19:14
Speaker 4: hasta nuestros días en el sentido de que, por ejemplo,
19:16
Speaker 4: en Sudáfrica recientemente hubo problemas porque en un colegio como
19:20
Speaker 4: privado al que iban tanto blancos como negros, pues claro,
19:24
Speaker 4: no entendían como las mujeres negras, o sea, las chicas
19:28
Speaker 4: te llevaban el pelo suelto y decían que eso distraía
19:30
Speaker 4: a sus compañeros
19:31
Speaker 2: y
19:31
Speaker 4: entonces las hacían alisarlo, hubo como movimientos en contra de esto, ¿no?
19:37
Speaker 4: Y en 2020, fíjate, tan recientemente, California fue el primer
19:40
Speaker 4: estado en aprobar la ley CROWN, C-R-O-W-N, que es el
19:45
Speaker 4: acrónimo en inglés de Create a Respectful and Open Workplace
19:48
Speaker 4: for Natural Hair.
19:49
Speaker 2: Qué bonito!
19:50
Speaker 4: un mundo abierto y respetuoso para el cabello natural 2020,
19:53
Speaker 4: para evitar este tipo de discriminación racial en empresas, en colegios, ¿no?
19:59
Speaker 4: Después de California, otros estados ya han empezado a aprobar
20:01
Speaker 4: este proyecto de ley. No todos la han aprobado.
20:04
Speaker 3: Y
20:04
Speaker 4: ahora no va a suceder, obviamente
20:06
Speaker 3: Y es posible que haya un salto
20:08
Speaker 4: atrás. Exacto, en el mal sentido. Y es muy fuerte
20:13
Speaker 4: porque en la base de datos online de información legislativa
20:15
Speaker 4: del Congreso de los Estados Unidos se puede consultar esta ley.
20:18
Speaker 4: Y dice, como, este proyecto de ley prohíbe la discriminación
20:21
Speaker 4: basada en la textura del cabello o el peinado de
20:24
Speaker 4: una persona si ese estilo, esto es un poco extraño
20:26
Speaker 4: porque dice, si ese estilo o textura se asocia comúnmente
20:29
Speaker 4: con una raza u origen nacional en particular. Bueno, y
20:32
Speaker 4: entonces te empieza, bueno, esta ley Crown reconoce que al
20:36
Speaker 4: igual que el color de la piel, el cabello ha
20:37
Speaker 4: servido de base para la discriminación por raza y origen nacional, ¿no?
20:42
Speaker 4: Y es curioso porque menciona algunos de los peinados, dice...
20:45
Speaker 4: Las personas de ascendencia africana se ven privadas de oportunidades
20:48
Speaker 4: educativas y de empleo porque están adornadas con peinados naturales
20:52
Speaker 4: o protectores en los que el cabello está firmemente enrollado
20:55
Speaker 4: o bien rizado, o se usa en locks, cornrows, giros, trenzas,
21:01
Speaker 4: nudos bantúes o afros. Incluso menciona una serie de peinados.
21:07
Speaker 4: Y es curioso porque lo que decías antes, decías en
21:09
Speaker 4: general una clase social alta se relaciona con un pelo
21:12
Speaker 4: recto y una piel clara, Sí, pero fíjate, o sea,
21:16
Speaker 4: por ejemplo, en el Antiguo Egipto hubo temporadas en las
21:19
Speaker 4: que se llevaba el pelo liso, exactamente igual que
21:21
Speaker 2: ahora,
21:22
Speaker 4: y que se alisaba, pero durante mucho tiempo los rizos
21:24
Speaker 4: fueron símbolo de estatus y se cuidaban mucho, llegando incluso
21:27
Speaker 4: a elaborarse unas pelucas con rizos muy elaborados y controlados.
21:33
Speaker 4: Durante el Imperio Romano también el pelo rizado se consideraba
21:37
Speaker 4: muy atractivo y deseado, pero obviamente... Siempre que el pelo
21:40
Speaker 4: rizado se ha considerado atractivo, deseado, símbolo de una casta alta,
21:45
Speaker 4: era porque era una casta que tenía tiempo para rizarse
21:49
Speaker 4: el pelo de la forma correcta.
21:51
Speaker 2: Es
21:52
Speaker 4: decir, el pelo natural, en ninguna de sus formas, a
21:54
Speaker 4: no ser que lo tengas liso como una tabla, supongo,
21:56
Speaker 4: y no en todas las épocas, nunca ha sido considerado bueno.
22:01
Speaker 4: Durante el Imperio Romano se hacían unos peinados cortos. complicadísimos,
22:04
Speaker 4: que eran unos rizos delante, un no sé qué alisado
22:07
Speaker 4: en un lado, luego unos rizos a los lados. Podemos
22:11
Speaker 4: verlo en las estatuas griegas y romanas,
22:14
Speaker 3: estos
22:14
Speaker 4: rizos que son esculpidos. Es decir, esto es símbolo de
22:18
Speaker 4: clase alta porque tienes el tiempo de ponerte a esculpir
22:21
Speaker 4: tu pelo. Y en el Renacimiento lo mismo, la nobleza...
22:26
Speaker 4: estas grandes pelucas, estas grandes
22:28
Speaker 3: construcciones
22:29
Speaker 4: arquitectónicas del cabello, significaba que tú tenías tiempo, era un
22:34
Speaker 4: signo de opulencia. O
22:35
Speaker 3: que tenías dinero para comprar la peluca.
22:36
Speaker 4: O que tenías dinero
22:37
Speaker 3: para comprar la peluca y
22:39
Speaker 4: colocártela y que alguien te
22:40
Speaker 3: la
22:40
Speaker 4: colocase, porque eso no te lo podías casi ni colocar tú.
22:44
Speaker 4: Hay peinados del Renacimiento que he estado viendo que incluso
22:47
Speaker 4: te indican cómo hacértelo en tutoriales de YouTube, como el
22:51
Speaker 4: peinado tocador italiano, que
22:53
Speaker 2: es
22:53
Speaker 4: como suelto, rizado, pero adornado con pájaros, flores, todo tipo
22:56
Speaker 4: de cosas. A la Fontange, que es como con un
22:59
Speaker 4: flequillo rizado grande. Igual yo llevo a la Fontange ahora
23:04
Speaker 2: creo. Y
23:05
Speaker 4: el peinado de trenzas renacentista, que es un pelo rizado
23:08
Speaker 4: que luego se trenza y se va haciendo como una
23:10
Speaker 4: especie de corona de trenzas rizadas a lo largo del pelo. Claro,
23:14
Speaker 4: esto en diferentes épocas ha cambiado. En los años 20
23:17
Speaker 4: y 30 en Hollywood, por ejemplo, estas ondas al agua
23:19
Speaker 4: que no dejan de ser una domesticación del pelo. Del
23:23
Speaker 3: rizo natural. Del
23:24
Speaker 4: rizo, sí. Y, por ejemplo, obviamente en el movimiento de
23:28
Speaker 4: liberación racial en los años 60 y 70, entre la
23:31
Speaker 4: población negra sí que hubo un redescubrimiento y celebración del
23:33
Speaker 4: cabello afro. De pronto era una moda, eso gustaba. Pero
23:38
Speaker 4: es curioso, en los 70 y 80 estuve pensando en
23:40
Speaker 4: películas en las que, por ejemplo, Gris... cuando se vuelve
23:43
Speaker 4: divertida y mala y la visten de cuero, Sandy tiene
23:46
Speaker 4: el pelo rizado. Pero
23:47
Speaker 2: cuando
23:48
Speaker 4: es buena antes y dócil,
23:49
Speaker 2: tiene el pelo
23:50
Speaker 4: liso. En Pretty Woman, Julia Roberts, cuando es prostituta, tiene
23:54
Speaker 4: el pelo rizado. cuando se empiejece y deja la prostitución,
23:59
Speaker 4: de pronto tiene unas ondas domesticadas. En los 90 y
24:03
Speaker 4: los 2000, en general, el modelo de persona con pelo
24:08
Speaker 4: rizado en película es, de hecho hay un nombre que
24:10
Speaker 4: es mess versus success, es decir, desastre versus impacto. éxito
24:15
Speaker 4: en general la chica que es fea en el instituto
24:18
Speaker 4: y que de pronto no está esta transformación de patito
24:20
Speaker 4: feo a cisne o está de esta transformación de pobre
24:24
Speaker 4: sirvienta a cenicienta o sea de pobre cenicienta a princesa
24:29
Speaker 4: pasa por el alaciado del cabello no siempre hay un
24:32
Speaker 4: alisado y entonces es cuando ya tú has logrado el
24:35
Speaker 4: éxito está bien
24:36
Speaker 3: Pero estaba pensando en esta película de dibujos animados que
24:39
Speaker 3: está protagonizada por una niña que tiene el pelo totalmente dislocado.
24:47
Speaker 3: Ahora
24:47
Speaker 4: tienes mucho cuidado con la terminología
24:49
Speaker 4: has visto? Ibas a decir desprolijo, dislocado,
24:53
Speaker 3: sin tener un gran pelo rizado. Salvaje.
24:55
Speaker 4: Sí, de hecho, en Disney lo tenía, claro, apuntado ahora
24:58
Speaker 3: porque... Indomable.
24:59
Speaker 4: Porque... Bueno, de hecho, creo que Brave se tradujo como
25:03
Speaker 4: indomable en algunos países de
25:05
Speaker 3: América Latina
25:06
Speaker 4: Creo, no estoy segura, pero sí. esa película
25:08
Speaker 3: y de hecho se hace gala de ese pelo que
25:10
Speaker 3: no puede controlar ni siquiera ella
25:12
Speaker 4: sí sí de hecho cuando la intentan casar con un
25:14
Speaker 4: príncipe se lo recogen y
25:15
Speaker 3: lo
25:15
Speaker 4: que pasa es que como que le ponen una gorquilla
25:18
Speaker 4: y esa gorquilla salta y
25:19
Speaker 3: un
25:19
Speaker 4: rizo se sale como a mi amiga Mari sale ese
25:23
Speaker 4: salto atrás que diría la abuela de mi amiga Mari
25:25
Speaker 4: Es verdad que en las películas de Disney se están
25:27
Speaker 4: haciendo ciertos cambios en esa dirección, pero bueno, mayoritariamente las
25:31
Speaker 4: princesas y el pelo deseado por las niñas, y esto
25:33
Speaker 4: yo lo he vivido yo, lo hemos vivido mis primas,
25:35
Speaker 4: o sea, esta cosa de desear tener el pelo liso
25:39
Speaker 4: para ser como esa princesa.
25:40
Speaker 3: Y esto no va a pasar con las próximas películas
25:42
Speaker 3: de Disney porque han decidido que ya han hecho demasiadas
25:45
Speaker 3: políticas de igualdad y que bueno, que vamos a volver
25:47
Speaker 3: a tiempos pretéritos cuando Walt, el bueno de Walt, creó
25:49
Speaker 3: la empresa. Creó
25:50
Speaker 4: la empresa, sí. Salto atrás
25:52
Speaker 3: Un supremacista total.
25:53
Speaker 4: Exacto, sí. El caso es que en todo momento empecé
25:58
Speaker 4: a investigar lo de los rizos pensando que claramente los
26:00
Speaker 4: rizos mal y el pelo liso bien, que eso era
26:03
Speaker 4: lo que mayoritariamente se había creído. Pero luego me he
26:05
Speaker 4: puesto a pensar en la permanente. Y pensé
26:10
Speaker 4: no irá más bien la cosa de domesticación, sea como
26:13
Speaker 4: sea esa domesticación o de uniformidad. Y he pensado en
26:17
Speaker 4: las señoras en España, nuestras abuelas, yo no sé tus abuelas, pero...
26:23
Speaker 4: Por lo menos una de mis abuelas era de estas
26:24
Speaker 4: señoras que llevaban este pelo rizado casco.
26:28
Speaker 3: Sí, sí, la bomba nuclear.
26:29
Speaker 4: La bomba nuclear que te hacían en la peluquería.
26:32
Speaker 3: Totalmente, mis abuelas.
26:33
Speaker 4: Todas las señoras iguales,
26:35
Speaker 3: con
26:35
Speaker 4: pequeñas variaciones en el tono, pero por ejemplo, si tú
26:37
Speaker 4: vas a una ciudad como Donosti, que es donde vivía
26:39
Speaker 4: una de mis dos abuelas, hubo una época ahora la
26:43
Speaker 4: verdad es que no me he fijado pero hubo una
26:44
Speaker 4: época en la que todas las señoras de las tierras
26:46
Speaker 4: tenían exactamente el mismo
26:48
Speaker 2: pelo
26:49
Speaker 4: y era un pelo con unos rizos controlados corto mi
26:53
Speaker 4: abuela dormía con rulos o sea la imagen de la
26:55
Speaker 4: mujer con rulos durmiendo con unas cosas que se te
26:58
Speaker 4: clavan en la cabeza
26:59
Speaker 3: mi abuela dormía con redecilla para que esa permanente no
27:02
Speaker 3: se
27:03
Speaker 4: estropease pues es muy fuerte porque el que inventó la
27:06
Speaker 4: permanente Nessler era pastor y la inspiración fue la lana
27:10
Speaker 4: de las ovejas Ah, claro
27:11
Speaker 4: Empezó
27:12
Speaker 2: a
27:12
Speaker 4: mirarla y fue pastor en su juventud y entonces empezó
27:14
Speaker 4: a observar y dijo,¿ por qué se les riza a
27:16
Speaker 4: las ovejas, no? Y así es como creó estas varillas,
27:19
Speaker 4: que por cierto a su mujer, que era como un
27:20
Speaker 4: poco su cobaya, para hacer
27:23
Speaker 2: sus experimentos le
27:24
Speaker 4: provocó un montón de accidentes y quemaduras. Esta mujer se
27:26
Speaker 4: llamaba Kazarina Leibold.
27:29
Speaker 2: La
27:29
Speaker 4: menciono porque ella tuvo mucho que ver en todo esto, ¿no?
27:32
Speaker 4: Este hombre en 1913 ya presentó en la oficina de
27:35
Speaker 4: patentes de los Estados Unidos el rizador de cabellos, ¿no?
27:39
Speaker 4: Y en 1919 abrió una cadena de salones y triunfó absolutamente.
27:43
Speaker 4: Y luego está el alisado, ¿no? Que la abuela de
27:47
Speaker 4: otra amiga venezolana me dijo, después del petróleo, el segundo
27:51
Speaker 4: negocio más lucrativo de este país ha sido el alisado
27:53
Speaker 4: del cabello.¡ Qué barbaridad
27:54
Speaker 3: Me lo
27:54
Speaker 4: dijo, ¿no? Y esto es curioso porque ahí me doy cuenta, ¿no?
27:58
Speaker 4: De pronto me he pensado como en sesiones de moda,
28:00
Speaker 4: que esto es un poco disparatado, pero en España es
28:03
Speaker 4: verdad que las escritoras no suelen...¿ Tú habrás hecho alguna
28:06
Speaker 4: sesión de moda, quizás? No. O sea, te ponen una chaqueta,
28:09
Speaker 4: es como una cosa como medio
28:10
Speaker 3: disimulada
28:10
Speaker 4: te ponen una chaqueta, pero luego ponen que la chaqueta
28:12
Speaker 4: es de no sé qué.
28:13
Speaker 3: Pero lo hacen mucho más con las mujeres que con
28:14
Speaker 3: los hombres. Lo hacen mucho más
28:15
Speaker 4: con las mujeres que con los hombres. Pero bueno, el
28:17
Speaker 4: caso es que de pronto te ves metida en una
28:19
Speaker 4: situación que pensabas que iba a ser divertida y es extraña.
28:21
Speaker 4: Y entonces... hay una cosa que tú llegas y te dicen,¿
28:25
Speaker 4: te alisamos el pelo? Y tú dices, no. Y entonces
28:28
Speaker 4: te dicen, vale, te lo dejamos, rizos. Y dices, ok.
28:32
Speaker 4: Y yo viví con otras varias escritoras que, por casualidad,
28:34
Speaker 4: teníamos todos el pelo rizado. Una cosa tremenda que es
28:37
Speaker 4: que nos alisaron el pelo y luego lo volvieron
28:40
Speaker 2: a rizar
28:41
Speaker 4: Entonces yo le preguntaba, yo se lo comentaba
28:43
Speaker 2: a mis amigas
28:43
Speaker 4: por WhatsApp mientras me lo hacían aquello. Yo estaba en
28:46
Speaker 4: manos de estas personas, ¿no? Como si fuese la mujer
28:48
Speaker 4: de Nessler. Y
28:50
Speaker 2: entonces,
28:51
Speaker 4: nada, pues nos dejaron como unos caniches absolutamente y ahí
28:55
Speaker 4: nos intentábamos revolver el pelo pero no nos dejaban, nos
28:57
Speaker 4: daban como unas tenacillas así y ya nos estábamos...
29:00
Speaker 3: No os mováis, no mováis ese pelo.
29:01
Speaker 4: Sí, era como un concurso de belleza canina al final
29:04
Speaker 3: Total
29:05
Speaker 4: Y entonces a unas amigas se lo conté, lo estaba
29:07
Speaker 4: contando por WhatsApp y una amiga me dijo algo muy
29:09
Speaker 4: acertado que dijo, ellas quieren ser exeomistas conscientes, ¿no? Como
29:14
Speaker 4: si fuesen Cecilia, esta
29:15
Speaker 2: mujer
29:15
Speaker 4: que pintó el exeomo, pero exeomistas conscientes, es decir... No
29:19
Speaker 4: quieren arreglar o apañar algo que ya está. Quieren partir
29:23
Speaker 4: de cero, quieren hacer su propia creación. Decían, no quieren
29:26
Speaker 4: que los rizos sean un capricho genético. Si tienen que
29:30
Speaker 4: pasar por encima de ese capricho genético para crear su obra, pasarán.
29:33
Speaker 4: Pero que los
29:34
Speaker 2: rizos sean obra
29:35
Speaker 4: suya. Me pareció muy acertado y me di cuenta de
29:37
Speaker 4: que el pelo en general, el mandato del rizo… del liso,
29:40
Speaker 4: en realidad lo que busca es un trampantojo. incluso ahora
29:44
Speaker 4: que se lleva tanto, ahora que es como, venga, tu
29:47
Speaker 4: cabello natural, ¿no? A las chicas que tenemos el peor
29:49
Speaker 3: ritual. Bueno, la cultura curly.
29:51
Speaker 4: Claro, bueno, la cultura curly, que esto hay también que
29:53
Speaker 4: cogerlo con tenacillas calientes y soltarlo, ¿no? Porque es muy peligrosa.
29:59
Speaker 4: En el sentido de que es lo mismo, es crear
30:01
Speaker 4: un trampantojo, una idea de libertad, de salvajismo, pero en
30:04
Speaker 4: realidad te están diciendo que sigas...
30:05
Speaker 3: Totalmente modelada
30:07
Speaker 4: Totalmente modelada, que sigas un sistema que es muy complicado.
30:10
Speaker 4: El método curly es complicadísimo. Yo... Me introduje levemente un
30:15
Speaker 4: pie y volví a salir, porque dije, esto no puede ser.
30:17
Speaker 3: No tengo tiempo, yo en mi vida para esto. No
30:18
Speaker 3: tengo tiempo
30:19
Speaker 4: o sea, casi sería más práctico alisármelo.
30:22
Speaker 3: Si tuviese
30:22
Speaker 4: que elegir un trampantojo, elegiría casi el del alisado frente
30:27
Speaker 4: al rizado perfecto, porque es absolutamente imposible, ¿no?
30:31
Speaker 3: No soy una dama de Versalles, por favor.
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Speaker 4: pensaba en la espiral o el laberinto, ¿no? O sea,
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Speaker 4: el pelo rizado como laberinto, como desproligidad en la que
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Speaker 4: te pierdes. Y pensé en que el elemento cinematográfico más usado, bueno,
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Speaker 4: el elemento icónico más usado para la hipnosis es la espiral, ¿no?
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Speaker 4: Algo que te lleva o a otro mundo o a
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Speaker 4: otro mundo dentro de ti mismo. Y me acordé de
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Speaker 4: un cómic que me gusta mucho que se llama Uzumaki.
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Speaker 4: Espiral significa, es un manga de Junji Ito, hay una peli,
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Speaker 4: Y es un mundo en el que la espiral empieza
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Speaker 4: a crear malignidad en el mundo, ¿no? A una chica
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Speaker 4: se le empieza a rizar el pelo en espiral, o
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Speaker 2: sea, el
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Speaker 4: pueblo finalmente termina enloqueciendo y hay un momento en el
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Speaker 4: que una mujer está hospitalizada absolutamente loca porque ve espirales
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Speaker 4: en cada cosa del mundo, porque las hay, porque la
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Speaker 4: naturaleza está llena de espirales, o sea, los trilobites sin
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Speaker 4: ir más lejos, los caracoles, ¿no? Pues finalmente esta mujer
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Speaker 4: se mata a sí misma cuando un cien pies se
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Speaker 4: trata de meter en su oreja y ella recuerda que
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Speaker 4: su marido, que ha muerto previamente por este pánico a
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Speaker 4: la espiral, que en la oreja existe una espiral en
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Speaker 4: la parte más profunda del oído
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Speaker 3: ¿no?
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Speaker 4: El caracol,¿ cómo se llama? La cóclea. La cóclea que
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Speaker 4: debe ser una palabra relacionada con caracol, ¿no? Finalmente el
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Speaker 4: cómic termina con los funerales de las víctimas de la
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Speaker 4: maldición siendo incinerados, ¿no? Y hay un torbellino de nubes
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Speaker 4: y un misterioso remolino que va subiendo por encima de
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Speaker 4: ese pueblo, ¿no? Total, que esta ocultación de este paso
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Speaker 4: al otro lado, este miedo a la espiral, al rizo,
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Speaker 4: al laberinto, ¿no? Claro, pues togas, planchas, alisados brasileños, todo
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Speaker 4: eso ha estado muy presente. Y he recordado, por ejemplo,
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Speaker 4: un peluquero diciéndome el pelo rizado es un atraso. Me dijo,¿
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Speaker 4: te lo aliso? Y le dije, no. Y me dijo,
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Speaker 4: el pelo rizado es un atraso. Hace muchos años, ¿no?
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Speaker 4: Eso sí
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Speaker 3: que era un paso atrás, ¿no?
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Speaker 4: Sí. Una amiga que no conoce el pelo real de
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Speaker 4: su madre. Tengo una amiga que nunca ha visto el
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Speaker 4: pelo real de su madre. Su madre siempre se lo
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Speaker 4: ha alisado. Mi amiga tiene el pelo muy rizado y
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Speaker 4: sabe que su madre lo tiene igual que ella y
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Speaker 4: que huye de eso. Pero nunca le ha visto el
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Speaker 4: pelo real a su madre, ¿no? De hecho, anoche llamé
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Speaker 4: a mis padres porque de pronto se me iluminó como
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Speaker 4: la cabeza y mi padre y mi madre no quedaban
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Speaker 4: los sábados porque mi madre se tenía que hacer la toga,
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Speaker 4: que era una cosa que te vas enrollando... El pelo
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Speaker 4: alrededor de la cabeza,
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Speaker 3: mojado
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Speaker 4: y dejas que se seque así, de esa forma, ¿no?
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Speaker 3: Se alisa.
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Speaker 4: Se alisa. Y entonces les pregunté,¿ cuándo fue la primera
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Speaker 4: vez que tú, a mi padre, le viste el pelo
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Speaker 4: rizado a mi madre? Y mi padre dijo, creo que
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Speaker 4: cuando tú naciste, porque tu madre ya no tenía tiempo
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Speaker 4: de hacerse la toga, ¿no? O sea, esta frase de
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Speaker 4: mi madre, además, que mi madre siempre dice, este pelo
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Speaker 4: desgraciado que yo tengo, ¿no? Que para mí es una
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Speaker 4: frase como clavada así. Hay
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Speaker 3: un estigma. Es muy fuerte. Hay un estigma muy fuerte
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Speaker 3: sobre el rizo que no existe sobre el pelo liso.
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Speaker 4: Sí, yo siento que en esta generación ahora como que
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Speaker 4: algo va cambiando y me alegro, pero hasta entonces obviamente
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Speaker 4: pienso en esta historia de mi madre, en la historia
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Speaker 4: de la madre de mi amiga que nunca a ella
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Speaker 4: le ha visto el pelo y pienso en sirenas y escamas.
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Speaker 4: Pienso en algo que se moja y vuelve a su
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Speaker 4: estado salvaje natural y que hay que ocultar. Pienso en
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Speaker 4: sirenas pero también pienso en gremlins. Está ahí, el agua
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Speaker 4: revela Como una identidad oculta que asusta, ¿no? El agua
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Speaker 4: revela la raireza, lo no recto, el terror, ¿no? Al
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Speaker 4: fin y al cabo. Y claro, a raíz de esto digo, bueno,
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Speaker 4: nos estamos liberando. Sí, el método Curly es exactamente igual
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Speaker 4: que el método… O sea, el método straight y el
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Speaker 4: método curly son exactamente lo mismo
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Speaker 3: en el sentido que
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Speaker 4: son domesticaciones, ¿no?
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Speaker 3: De la naturaleza.
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Speaker 4: Y es muy curioso porque a raíz de leer estos
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Speaker 4: días sobre esto y pensar y hablar con gente, de
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Speaker 4: pronto veo, pues empiezan a salir anuncios obviamente a lo loco, ¿no?
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Speaker 4: alisado japonés, alisado digital, alisante orgánico, alisado de queratina hidrolizada,
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Speaker 4: pero en un momento dado me empiezan a salir cosas
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Speaker 4: publicitando el pelo rizado y me empiezan a salir banners
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Speaker 4: con cómo dormir con el pelo rizado con tres consejos,
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Speaker 4: que no se me puede ocurrir otra cosa más que
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Speaker 4: meterte en una
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Speaker 2: cama y cerrar
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Speaker 4: los ojos, pero bueno.
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Speaker 3: Me sobra un consejo por lo
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Speaker 4: menos. Unos sencillos trucos te ayudarán a preparar tu cabello
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Speaker 4: antes de irte a dormir. Y ya ayer me salió,
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Speaker 4: aprende a dormir con el pelo rizado. O sea, tienes
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Speaker 4: que aprender
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Speaker 2: a
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Speaker 4: dormir con el pelo rizado, ¿no? Y entonces he entrado
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Speaker 4: en un mundo de vídeos de mujeres haciendo el Big Chop,
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Speaker 4: que es mujeres que se cortan su pelo dañado
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Speaker 3: por
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Speaker 4: años de alisados, permanentes, planchas, cosas raras. Se lo cortan
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Speaker 4: y dejan salir por primera vez su pelo tal y
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Speaker 4: como es. El
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Speaker 3: gran corte.
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Speaker 4: El gran corte, el de Big Chop, es muy fuerte.
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Speaker 4: Y ya por último, anoche ya vi una cosa que decía,
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Speaker 4: que ya habiendo leído todo esto que hemos leído sobre
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Speaker 4: la historia del pelo rizado, lo fuerte que ha sido
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Speaker 4: entre la población negra, el tema del rizo, del desriz,
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Speaker 4: del racismo, me sale esta publicidad en, no diré el
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Speaker 4: nombre de la empresa, dicen, nos aseguramos de ofrecer los
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Speaker 4: mejores productos que realzan y protegen la belleza única de
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Speaker 4: los rizos, respetando la salud del cabello y ayudando a
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Speaker 4: nuestras clientas a continuar escribiendo su propio capítulo en la
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Speaker 4: historia de este magnífico tipo de cabello. Pelos de punta,
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Speaker 4: pelos de punta.
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Speaker 3: Pelos rizados de punta. Pelos rizados
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Speaker 4: de
35:57
Speaker 3: punta.
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Speaker 4: Se me trastoca la queratina con esto.
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Speaker 3: Bueno, es que si algo sabe hacer el capitalismo es
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Speaker 3: convertir cualquier cosa... Regurgitarlo absolutamente. En un producto que venderte
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Speaker 3: y domesticarlo de la manera más sutil y sofisticada que conocemos,
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Speaker 3: que es pareciendo que no lo está haciendo.
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Speaker 4: Exacto, trampa antojo puro. Todo, no os lo creáis.