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Unificación de condenas y "el caso vasco" · Bala Extra

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  Oi me vaisis a permitir un programa desos ao filo del... ao filo de lo imposible que decía que o programa de aventuras...
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  de aventuras montañeras de la dos de televisión española.
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  Un programa que llevo aplazando, pú, por lo menos un mes, o mes e pico, porque non é fácil, porque é complicado,
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  porque... quero medir cada palabra e que non se me interprete mal,
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  pero non pudo dejar de... non pudo dejar de opinar sobre esto,
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  forma parte de lo que ocurre en mi país, tam bien, en el vuestro.
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  Pero forma parte tamín de la historia personal,
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  forma parte tamín de una reflexión personal sobre quién ejerce la violencia,
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  porque ejerce la violencia e que debemos hacer con quines lo han hecho,
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  con quines se arrepienten e con quines non se arrepienten.
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  A la vuelta de... de inicativo.
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  Comienza. Bala extra con Pedro Sánchez.
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  Buenos dias, oi é Miércoles 6 de noviembre de 2024.
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  Este é o capítulo 1338 de Bala Extra,
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  un podcast sobre minhas cozas que en el fondo son las tuyas.
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  E oi vamos con toda a cuestión esta turbia que, bueno,
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  pues ha llevado a todo o mundo, al lugar al que se le esperaba,
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  que está relacionada con la votación que hubo en el parlamento,
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  luego en el senado, e agora está todo aí como...
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  esperando que digan el tribunal,
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  non sé si primero el supremo,
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  e luego haverá recurso ante el constitucional o que.
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  Mirad, hablo del asunto de la suma de condenas
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  de los presos en España,
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  algo que afecta especialmente a algunos de los terroristas má sanguinarios
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  de la banda terrorista ETA.
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  Voy a utilizar palabras claras para que nadie dude
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  de lo que estoy hablando e a que nadie empiece a decirme cosas extrañas.
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  No es que yo lo haya callado nunca,
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  siempre lo digo, pero tampoco he hecho de eso
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  unha materia fundamental de mi podcast.
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  Sabéis que en casa vivimos esta cuestión de la violencia,
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  no lo pasamos ni mucho menos peor que mucha outra gente
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  e desde luego, por suerte, nada de lo que nos pasó
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  fue más allá de un susto por aparecer en una lista
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  o alguna cosa destas.
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  O que te intentaran agredir a la salida de un pleno
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  o que te metieran un anónimo
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  como ocurrió en el caso de Teresa,
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  de mi ex-mujer, de Maite,
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  quando se presentó en la lista electoral
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  del partido socialista en las elecciones de mi pueblo
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  en el año 2000.
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  Vamos a ver que yo lo piense.
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  2000, 2000, igual no foi 2000, igual foi en el 99,
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  fijaos, yo creo que foi en el 99, sí.
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  Yo había sido concejal del 95 al 99
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  e ella foi concejala del 99 al 2003.
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  E diría que logo ya participó o tomo parte
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  en la vida política de un pueblo de al lado
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  en donde o partido socialista tenia votos
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  pero no tenia una estructura suficientemente fuerte
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  como para poder organizarse,
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  bueno, por lo menos no, de personas jóvenes
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  como para poder organizarse a nivel interno
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  e desde entonces, ella toma parte
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  en aquel municipio que es a Rigor Iaga.
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  De hecho, sigue siendo concejala en a Rigor Iaga.
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  Ya no es portavoz, pasó aún na segunda línea
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  porque estuvo muchos años, lo que no sé
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  e se queitaria general do Partido Socialista
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  na Rigor Iaga, no se o le preguntado, na verdade.
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  Sabéis que Guillermo estuvo subiendo prácticamente
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  hasta o final da violencia terrorista
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  e un poquito más,
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  hasta que estuvo claro que no iba a volver
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  a ver asesinatos que no se podemos estar
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  hablando del 2010, quizás, del 2011,
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  no lo sé, no me acuerdo ahora muy bien
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  de ese timing en el que Eta se rinde
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  e entrega sus armas.
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  No se rinde oficialmente, evidentemente.
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  Todo se viste con aquello del proceso de paz,
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  e los actos de Ayete a los que acudió
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  o Partido Socialista, por cierto,
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  el que entonces era mi alcalde, entre outros,
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  fueron Jesús Eguuren e el Carlos Totorica.
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  Bueno, el caso es que Eta estando
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  na Rigor Iaga,
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  e o Partido Socialista gobernando
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  o governo de la Comunidad Autónoma del País Vasco,
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  o governo aquel del que eu fome parte,
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  pues abandona o que ellos llamaban
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  lucha armada e todos os demás
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  entendíamos como terrorismo.
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  Entre las personas que impulsan
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  aquella decisión,
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  e aunque os cueste pensarlo
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  a los que estais fuera de Uscadi,
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  hay insignes políticos
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  que muchos relacionáis directamente
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  con a actividad de Eta,
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  porque incluso han formado parte de Eta
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  en algún momento de súbida política.
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  Por exemplo, a Arnaldo Tey.
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  Eu sempre he dicho,
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  non sei se lo he llegado a decir aquí, en alto,
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  en el podcast,
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  pero bueno, pues es el momento
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  de poder decirlo,
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  que sí verdaderamente, como decían aquel momento,
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  la izquierda aversa le cercana a Eta,
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  e Uscadi se parecia a Irlanda,
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  a Irlanda del Norte, me refiero,
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  pues seguramente Arnaldo Tey
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  e Jesus Eguuren
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  hubieran obtenido o premio novel de La Paz.
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  Hay documentos,
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  hay documentales también,
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  hay un montón de investigaciones
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  que muestran el papel
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  que estos dos sujetos
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  jugaron en el proceso por el cual Eta
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  termina abandonando
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  e lucha terrorista
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  e entregando
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  as armas simbólicamente
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  a un grupo de activistas, ecologistas
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  e gente del mundo de leusquera
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  e otras historias en Iparralde,
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  en el país Vasco francés.
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  Una especie de acto simbólico
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  en el que, bueno,
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  pues entregaron la localización
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  de varios zulos
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  e aparecieron allí armas explosivos
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  e toda a historia.
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  A partir de ahí,
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  o mundo de la izquierda a Verzale
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  se empieza a mover
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  e, bueno,
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  llevaba moviéndose una década
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  para conseguir ese logro
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  e vosotros direis
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  pero se han seguido apoyando,
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  bueno, claro,
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  es que a la gente que ha ejercido
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  o terrorismo,
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  su gente entre comillas
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  e os sectores máis de Xortu
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  dentro de Euskaderia Bildu
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  e os sectores máis de Xortu
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  que era a antigua Eribatasuna
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  tenden a darles
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  a cojida a esos presos
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  e tarras
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  cuándo vuelven a casa.
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  O que se ha hecho agora
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  en el Parlamento Español
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  desconozco por completo
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  se obedece o no a un pacto
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  entre Pedro Sánchez e la izquierda a Verzale
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  tal e como se ha comportado
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  la izquierda a Verzale
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  en el Parlamento Español
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  no...
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  eu não creería que haya un pacto previo
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  pero não lo sé
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  eu não estava sujetando a vela
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  e en este sentido não vou defender
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  ni a uns ni a outros
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  simplemente se ha producido una votación
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  en la cual finalmente
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  o Reino de España
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  toma en consideración
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  as recomendaciones de la Unión Europea
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  para avanzar en la democracia
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  que dicen
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  que las penas deben sumarse
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  não afetan só
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  a os condenados
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  e condenadas por delitos de terrorismo
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  afetan também
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  a outro tipo de asesinos
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  e outra mala gente
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  que ha estado haciendo cosas
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  que han merecido la cárcel
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  é muy simbólico
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  que después del grito de guerra
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  da ultraderecha
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  e também da derecha moderada
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  de que te bote chapote
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  casi todos os periódicos han resaltado
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  e um dos que podería beneficiarse
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  de esta medida
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  não é ni máis ni menos que
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  o sanguinario vecino de mi pueblo
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  Javier García Gasteleu
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  conhecido efectivamente como chapote
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  e possivelmente
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  seu companhera
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  desde años na cárcel
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  e Xiar
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  não me havia acordado agora do apellido
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  bueno
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  isto pode ser
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  hay que dizer que Javier García
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  Gasteleu en estos momentos
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  não forma parte ni mucho menos
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  da ortodoxia de lo que é
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  agora mismo a esquerda a Berchale
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  está máis cercano
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  a sectores muy minoritarios
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  super minoritarios
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  que Neuscadi
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  volverían
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  ao terrorismo se pudieran
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  não podem porque
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  a inteligencia política
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  de alguns sujetos como Arnaldo o Tegui
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  hicieron las cosas
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  suficientemente bien
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  não só para a democracia
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  e para o final do terrorismo
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  sino também para o mundo
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  ao que txan que daram a salida
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  que era o mundo que havia estado ejerciendo
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  o terrorismo durante todo ese tempo
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  como para que dentro
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  da esquerda a Berchale cercana
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  a Eta que não é toda a esquerda a Berchale
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  ni mucho menos
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  hubiera
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  suficiente unidade de acción
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  e pouco cuestionamiento
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  é decir
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  que não txuviéramos un ira auténtico
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  como se hubo en Irlanda del Norte
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  nos pode gustar máis o menos
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  nos pode doler máis o menos
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  mi querida consuelo ordoñez
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  á sido crítica con esta medida
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  e eu respeto mucho la opinión de consuelo ordoñez porque
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  en fin
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  hemos gravado alguno
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  capítulo juntos
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  la sigo muy de cerca e me parece una mujer
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  que habiendo sido senadora
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  do Partido Popular
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  le canta las 40 tanto
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  ao Partido Socialista como ao Partido Popular
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  entorno a não usaras víctimas
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  como un elemento político
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  las víctimas non son sujetos políticos
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  se las víctimas son sujetos políticos
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  o estado de derecho
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  pierde
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  as víctimas deben de ser
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  protegidas e reconocidas por el estado
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  eu não le niego
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  o direito por exemplo
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  a irmana de Miguel Ángel Blanco
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  a ser un sujeto político
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  activo e además crítico
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  e además tremendamente crítico
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  o que digo
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  é que por ser
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  a irmana de Miguel Ángel Blanco
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  não tiene ni máis derecho
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  ni tiene máis
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  razón en lo que dice
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  como não la tendria eu
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  por haber sufrido
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  o que te lleveu
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  escolta
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  eu acho que
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  cada uno pensará o que pensará
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  as víctimas têm que ser escuchadas
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  e têm que tener foros onde ser escuchadas
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  mas que ETA non existe
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  isto é unha realidade
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  e que há decisiones
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  que têm que ver com o hecho de que ETA non exista
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  e não volva a existir nunca
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  ningún fenómeno terrorista
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  e sim, a actividad policial
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  a prevención
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  todo é que está bem
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  e eu digo, é que as coisas não se deixan de fazer nunca
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  para isso está
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  o Centro Nacional de Inteligencia
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  para isso está a inteligencia da Archanza
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  e para isso está
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  todo o que está
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  que não sabemos que está
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  e depois están as decisiones políticas
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  e depois está também que formamos parte
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  de un espacio
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  onde a economía é bastante liberal
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  como é a União Europea
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  mas os direchos jurídicos
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  são bastante extensos
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  o próprio Arnaldo Teig
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  Fernando Barrena
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  muitos outros políticos
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  da Izquiar Avercha le han buscado
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  o Amparo de Europa e os tribunales europeos
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  le han dado a razón
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  durante a aplicación
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  dura da lei de partidos
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  uma lei a la que eu
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  en principio estuve opuesto
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  e logo reconocí que había cumplido
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  unha función
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  como lei me parece bastante
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  bastante antidemocrática
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  as realidades
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  que cumplió su función
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  e se así foi e aiudo
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  e de maneira importante ao final de ETA
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  benvenida fuera
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  pero é verdade
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  que en el entorno de la jurisprudencia
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  de la legislación
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  e de todo o que ha tenido que ver
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  con o mundo de ETA e de la violencia terrorista
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  se tomou a raíz de la lei de partidos
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  que impulsó Aznar
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  seguindo
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  as diretrices del entonces
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  centro nacional de inteligencia
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  e inclusive eram diretrices que venían
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  ya de antes del CESID
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  explicando como había que
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  ahogar a la Izquiar Avercha
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  económicamente e electoralmente
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  e así se hizo
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  se hizo lo suficientemente
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  bem como para que a Unión Europea
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  não pusiera
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  demasiadas pegas jurídicas
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  a queia lei de partidos
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  e depois a Unión Europea ha dado
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  muchas vezes a razón
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  a políticos da Izquiar Avercha
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  respecto a a vulneración de seus direchos
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  Sim, que tamí me direis
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  vaya, están pidiendo
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  que non se les vulneren sus direchos
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  quienes han defendido o asesinato de personas
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  se io todo eso lo entiendo e lo comparto
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  o que digo e que ahora estamos viviendo
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  un tiempo nuevo
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  lo vivimos en Euskadi
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  a venganza non sirve de nada
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  e aunque haya personas
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  que estan mejor dentro
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  que fuera de la cárcel
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  pois as realidades que temos que cumplir
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  con las directivas europeas
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  que nos obligan a determinadas cosas
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  mirá, xa aquí ha habido un fenómeno muy grande
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  também ao largo del tiempo demasiado grande
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  o ques es que minúsculo
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  en comparación con a violencia terrorista
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  data
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  que tiene que ver con el hecho
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  del ejercicio de la violencia ilegítima
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  non la legítima
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  e legítima por parte del estado
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  a famosa guerra sucia
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  e xa existido
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  e devo deciros unha cosa
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  tengo la impresión de que
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  o actual governo vasco
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  en ese departamento de justicia
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  o como se llame
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  ahora mismo en manos del partido socialista
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  está produciendo un retroceso
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  importantísimo
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  en algo fundamental
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  que es el reconocimiento
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  a las víctimas
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  de la violencia
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  que no foi
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  a violencia data
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  dentro del contexto del conflicto
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  político que hubo en euskadi
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  porque conflicto político
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  tambien hubo
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  es decir a las otras víctimas
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  a hermana de lasa
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  uno de
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  os miembros data
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  que fueron asesinados por la guerra sucia
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  del estado
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  unha mujer bastante cabal
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  que yo creo que ha estado en el entorno de podemos
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  pero igual me puedo estar equivocando
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  a quien euskadi
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  e buena amiga
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  de consuelo ordoñez
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  porque el dolor une a las mujeres
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  que lo han sufrido en carne
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  en carne propia a traves del dolor
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  o del daño recibido
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  por los hombres que han tenido cerca
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  lo denunciaba
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  denuncia
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  algo que
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  por outra parte
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  e por outros motivos máis personales
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  yo conozco de alguna manera
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  e es
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  un retroceso
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  un retroceso
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  en un euskadi que ha recibido ahora mismo
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  hace no tanto
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  la transferencia de prisiones
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  un verdadero retroceso
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  en el reconocimiento
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  a las víctimas
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  de
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  violencia no terrorista
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  sino de violencia de estado
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  víctimas de abusos
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  creo que se llaman legalmente
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  e hasta que no reconozcamos
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  a todas las víctimas
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  pues
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  a justicia restaurativa
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  nos va a decir que no vamos a ninguna parte
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  e necesitamos justicia restaurativa
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  para seguir viviendo
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  libres en este país
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  creo
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  honestamente que
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  a decisión
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  de la suma de las condenas
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  tal e como aconseja Europa
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  e aunque veamos a indeseable
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  salir a la calle antes de tiempo
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  antes de lo que consideramos que debía de ser
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  el tiempo que debían de estar en la cárcel
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  e es algo que normalizará
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  e ser vida
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  para ir cerrando
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  las heridas
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  que falta
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  sigue faltando una petición
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  de perdón expresa
• 17:47
  aunque es verdad que el grupo de e h build
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  en el parlamento español varias veces
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  e ha tenido gestos importantes
• 17:53
  se no se publica
• 17:55
  e no se quieren leer
• 17:57
  pues nada pero nos ha habido
• 17:59
  pero necesitamos
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  ir cerrando este capítulo
• 18:03
  con honor para las víctimas
• 18:05
  e con el compromiso
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  de no volver a resolver un conflicto
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  a tiros
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  fundamentalmente
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  por parte de quien dio máis tiros
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  e mató máis gente
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  esto ha sido todo por hoy
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  en Valadextra
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  o unha producción de 1000KRFM
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  gracias por tu tiempo
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  especialmente hoy igual no estás
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  de acuerdo con todo o que he dicho
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  pero por favor
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  escúchate-lo e piensa en ello
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  porque lo he dicho de corazón
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  fuera de cualquier
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  interés político o idea política
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  habiendo vivido lo que he vivido
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  de cerca
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  e porque lo creo de veras
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  gracias por tu tiempo
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  e hasta mañana