Latest / Yoshi's Podcast / #103 | Tom Piha – kontroversiella frågor, propaganda, åsikt vs perspektiv och mycket mer

Transcript

#103 | Tom Piha – kontroversiella frågor, propaganda, åsikt vs perspektiv och mycket mer · Yoshi's Podcast

• 0:04
  SPEAKER_03: Tom Piha, del två, välkommen tillbaka.
• 0:07
  SPEAKER_03: Fast det är jag som kommer till din arbetsplats igen så du får välkomna mig tillbaka en gång till.
• 0:12
  SPEAKER_01: Välkommen till det nya kontoret.
• 0:14
  SPEAKER_01: Riktigt sexigt.
• 0:16
  SPEAKER_00: Ja, jag gillar det.
• 0:17
  SPEAKER_00: Det är lite mer själ nu kanske.
• 0:20
  SPEAKER_03: Graffiti över hela byggnaden där ute också så det är definitivt mer kreativ miljö.
• 0:25
  SPEAKER_01: Nej men det är kul med färg och form.
• 0:26
  SPEAKER_01: Alltid.
• 0:28
  SPEAKER_01: Ja som sagt.
• 0:30
  SPEAKER_01: Rivningsområde.
• 0:32
  SPEAKER_01: Ja det är lite mer.
• 0:34
  SPEAKER_00: Lite mer på riktigt känns det som.
• 0:35
  SPEAKER_00: Lite mer skäl.
• 0:35
  SPEAKER_00: Ja lite så.
• 0:36
  SPEAKER_01: Härligt.
• 0:37
  SPEAKER_01: Låt oss börja med boken.
• 0:38
  SPEAKER_01: Jo.
• 0:38
  SPEAKER_01: Du har skrivit en bok.
• 0:39
  SPEAKER_01: Jag har skrivit en bok.
• 0:40
  SPEAKER_03: Jag har precis segnerat den åt min brorson som fyller då.
• 0:43
  SPEAKER_01: Ja.
• 0:43
  SPEAKER_01: Tack för det.
• 0:43
  SPEAKER_01: Och du har läst den eller?
• 0:45
  SPEAKER_03: Jag har läst den.
• 0:46
  SPEAKER_03: Bästis festis.
• 0:48
  SPEAKER_01: Berätta.
• 0:50
  SPEAKER_01: Berätta du istället.
• 0:51
  SPEAKER_03: Vad är det för bok?
• 0:53
  SPEAKER_03: Det är en bok för, vad ska man säga, folk i tidigt tonår kanske.
• 0:58
  SPEAKER_03: Du håller på precis komma in i puberteten.
• 1:01
  SPEAKER_03: Handlar om ett kompisgäng.
• 1:03
  SPEAKER_03: Fan, nu kommer jag inte ihåg vad han heter, huvudkillen.
• 1:05
  SPEAKER_00: Han heter Pontus.
• 1:06
  SPEAKER_01: Pontus, just det.
• 1:07
  SPEAKER_03: Du skrev den tillsammans med Pontus.
• 1:09
  SPEAKER_01: Bjarne Kullmöner, exakt.
• 1:10
  SPEAKER_01: Han som kallas för karaktärer och har lovet av de här youtuber-komikerna.
• 1:15
  SPEAKER_01: Så den bygger ju på hans backstory fast med en massa andra saker inbakat i det.
• 1:23
  SPEAKER_01: Så det är delvis bara baserat på samma händelse.
• 1:27
  SPEAKER_01: Eller vad är det man kallar det?
• 1:29
  SPEAKER_01: När det inte är riktigt utan bara löst baserat.
• 1:32
  SPEAKER_03: Man kallar det amerikansk krigsfilm.
• 1:34
  SPEAKER_03: Okej.
• 1:38
  SPEAKER_03: Ja, men den var skitfin.
• 1:39
  SPEAKER_03: Det är verkligen så här...
• 1:41
  SPEAKER_03: Det händer ju saker i puberteten, eller när man börjar komma in i puberteten.
• 1:46
  SPEAKER_03: Och för alla är inte upplevelsen likadan.
• 1:51
  SPEAKER_03: Och det är väl det den handlar om,
• 1:52
  SPEAKER_03: att det finns folk som är i,
• 1:54
  SPEAKER_03: ja,
• 1:55
  SPEAKER_03: någon som har ADHD,
• 1:57
  SPEAKER_03: någon som är nyinflyttad till området och så vidare och så försöker de etablera
• 2:02
  SPEAKER_03: lite kompisgäng.
• 2:03
  SPEAKER_01: Exakt så och jag har nog landat i,
• 2:05
  SPEAKER_01: jag vet att vi har sagt det förut men nu ännu mer börjar jag förstå att det här är
• 2:09
  SPEAKER_01: inte ens en barnbok för att det här kunde varit vuxna på en arbetsplats också.
• 2:14
  SPEAKER_01: det vill säga det finns arenor i samhället där man inte väljer varandra och de
• 2:20
  SPEAKER_01: arenorna är de svåraste för där ska hierarkier sättas och kulturer ska sättas och
• 2:24
  SPEAKER_01: allt ska liksom rangordnas och den här boken handlar om tre killar som börjar i en
• 2:29
  SPEAKER_01: ny klass där kulturen redan sitter
• 2:33
  SPEAKER_01: Det finns de som är värda mer eller mindre i den här hierarkiska ordningen och så
• 2:38
  SPEAKER_01: ska man försöka hitta sin plats och då har du två val.
• 2:41
  SPEAKER_01: Antingen deltar du och då får du någonstans acceptera vart du hamnar i hierarkin
• 2:46
  SPEAKER_01: och sen kan du kriga på det resten av ditt liv också.
• 2:49
  SPEAKER_01: Eller så väljer du inte att delta och det är ju såklart mycket svårare på många
• 2:55
  SPEAKER_01: sätt eftersom du är inte alls med.
• 2:56
  SPEAKER_01: Så på det sättet,
• 2:58
  SPEAKER_01: jag har förstått det i efterhand att det här är en bok om de här arenorna som man
• 3:03
  SPEAKER_01: inte väljer.
• 3:05
  SPEAKER_01: När man blir vuxen sen så har man ju lite mer.
• 3:08
  SPEAKER_01: Och som barn också,
• 3:08
  SPEAKER_01: man kan gå på sporter och olika föreningsaktiviteter och sånt som är utanför skolan
• 3:13
  SPEAKER_01: där du själv väljer din crowd och vad det är för vibe.
• 3:17
  SPEAKER_01: Så den finns ju som barn också.
• 3:18
  SPEAKER_01: Men just de här obligatoriska rummen.
• 3:21
  SPEAKER_03: Men det där fattar man ju inte som barn än.
• 3:23
  SPEAKER_03: Man fattar ju inte att det här är en arena jag inte har valt.
• 3:27
  SPEAKER_03: Barn tänker snarare, vad är det för fel på mig?
• 3:29
  SPEAKER_03: Om man är i en arena där man inte passar eller man bara råkar inte ha hittat sina vänner.
• 3:35
  SPEAKER_01: Jag gissar att man känner så på arbetsplatser ganska mycket som vuxna.
• 3:39
  SPEAKER_01: Alltså ganska många.
• 3:41
  SPEAKER_01: Så kan det säkert vara.
• 3:41
  SPEAKER_01: Vi hade det här långa AV-snacket och helt det där.
• 3:45
  SPEAKER_01: Och det är det jag menar.
• 3:46
  SPEAKER_01: Arenan är AVn på rasten.
• 3:49
  SPEAKER_01: Förstår du?
• 3:51
  SPEAKER_01: Det här är rasten av arbetsplatsen.
• 3:53
  SPEAKER_01: Vad gör du på rasten?
• 3:54
  SPEAKER_01: Vem är du om du inte är på fotbollsplan?
• 3:57
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar?
• 3:58
  SPEAKER_03: Snackade vi om det sist när jag var på AV med några kollegor men inte drack själv.
• 4:03
  SPEAKER_01: Ja, och du fick skitmycket skit.
• 4:05
  SPEAKER_01: Och det här är exakt det jag pratade om.
• 4:06
  SPEAKER_03: Ja.
• 4:07
  SPEAKER_03: Så jävla flummigt alltså.
• 4:09
  SPEAKER_03: Vuxna människor, det var någon som kallade mig liksom kunt.
• 4:12
  SPEAKER_03: Ja, men jag skulle säga barn också.
• 4:14
  SPEAKER_03: För att jag inte drack alkohol liksom.
• 4:16
  SPEAKER_01: Men barnversionen av det här är såhär, Josh jag lovar att du inte vågar hoppa ner från den här muren.
• 4:22
  SPEAKER_01: Och du är såhär, ja helst bryter jag inte ett ben så jag struntar.
• 4:25
  SPEAKER_01: Ja, jag visste att du är jävla tönt.
• 4:27
  SPEAKER_01: Det är samma fenomen.
• 4:29
  SPEAKER_03: Det är ju en av de bästa grejerna med att bli äldre.
• 4:31
  SPEAKER_03: Att man i alla fall ser igenom det där lite mer.
• 4:35
  SPEAKER_01: I bästa fall?
• 4:36
  SPEAKER_03: Ja, ja.
• 4:38
  SPEAKER_03: Alla kanske inte gör det.
• 4:39
  SPEAKER_01: Nej men jag vågar säga att det är många arbetsplatser just nu i skrivande stund där
• 4:44
  SPEAKER_01: det här bästisfestisscenariot håller på och spelar ut sig just nu och folk sitter
• 4:48
  SPEAKER_01: kanske och undrar.
• 4:49
  SPEAKER_03: Vad nosar du på?
• 4:49
  SPEAKER_03: Jag undrar.
• 4:51
  SPEAKER_03: Vad är det?
• 4:52
  SPEAKER_03: 7 november nu när vi pratar.
• 4:53
  SPEAKER_03: Har någonting hänt senaste dagarna eller?
• 4:54
  SPEAKER_01: Ja, lite grejer har väl hänt.
• 4:58
  SPEAKER_01: Det är spännande tider om vi säger så.
• 5:00
  SPEAKER_03: Det är spännande tider.
• 5:02
  SPEAKER_03: 5 november var det val i USA.
• 5:03
  SPEAKER_01: Jag läste att 79% hade röstat Trump om det var svenska befolkningen.
• 5:08
  SPEAKER_01: Det var någon gallup-vibe som visade...
• 5:12
  SPEAKER_03: Att 79% av svenskar...
• 5:14
  SPEAKER_01: Om amerikanska valet hade utspärat sig i Sverige och vi hade bara haft svenska
• 5:19
  SPEAKER_01: väljare så hade 79...
• 5:20
  SPEAKER_01: Nej,
• 5:20
  SPEAKER_01: 79 hade varit Harris.
• 5:21
  SPEAKER_01: Så var det.
• 5:23
  SPEAKER_01: Men jag blev så chockad.
• 5:24
  SPEAKER_01: Det är en ganska hög siffra ändå.
• 5:26
  SPEAKER_01: Jag läste ännu mer.
• 5:28
  SPEAKER_03: Jag tror att jag var uppe i 90 den jag läste.
• 5:30
  SPEAKER_01: I den jag läste så var 9% undecided.
• 5:34
  SPEAKER_01: Alltså, jag är i stor väger.
• 5:36
  SPEAKER_01: Så det var inte alls många Trump-folk.
• 5:40
  SPEAKER_01: Nej.
• 5:40
  SPEAKER_01: Jag tycker att det där är bara spännande.
• 5:42
  SPEAKER_01: Om vi ska ha den här diskussionen, två disclaimers för mig själv men också för alla som lyssnar.
• 5:48
  SPEAKER_01: Vi har inte bott i USA, eller många av oss har inte bott i USA.
• 5:51
  SPEAKER_01: Vi har ingen djupare insikt eller inblick i hur det är att vara amerikan och hur
• 5:59
  SPEAKER_01: livet förändras mellan mandatperioder och så vidare.
• 6:01
  SPEAKER_01: Vi vet inte det.
• 6:02
  SPEAKER_01: Så nummer ett, vi har ingen insyn överhuvudtaget.
• 6:05
  SPEAKER_01: Det är skitviktigt att vara tydlig med
• 6:08
  SPEAKER_01: Nummer två är så här,
• 6:11
  SPEAKER_01: jag själv ser inte det amerikanska valet eller kandidaterna eller tvåpartisystemet
• 6:18
  SPEAKER_01: som någonting jättelyckat in the first place.
• 6:22
  SPEAKER_01: Så bara för att jag har haft roligt åt Kamala Harris senaste tiden betyder inte att jag supportar Trump.
• 6:29
  SPEAKER_02: Mm.
• 6:30
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar?
• 6:31
  SPEAKER_01: Absolut.
• 6:31
  SPEAKER_01: Men jag märker i samtalet med Fåker såhär, vadå så du är för Trump?
• 6:35
  SPEAKER_01: Det är såhär, ingenstans har jag sagt det överhuvudtaget.
• 6:38
  SPEAKER_01: Det är såhär, och det är någonting som stör mig lite.
• 6:42
  SPEAKER_01: Det är att det liksom inte riktigt går att se på det från ett såhär, det här var intressant.
• 6:48
  SPEAKER_03: Det är helt bizarrt.
• 6:49
  SPEAKER_03: Det är helt polariserat.
• 6:52
  SPEAKER_03: Dels är det ett annat land.
• 6:53
  SPEAKER_03: Okej, USA, ja, det är antagligen det viktigaste landet kulturellt utanför Sverige för Sverige.
• 7:01
  SPEAKER_01: Så länge vi gör det till det, ja.
• 7:03
  SPEAKER_03: Ja, och det har vi gjort i decennier.
• 7:05
  SPEAKER_01: Jaja,
• 7:05
  SPEAKER_01: men vi skulle ju kunna skifta fokus på Indien och sen skulle vi kunna göra Indien
• 7:09
  SPEAKER_01: eller Kina kanske.
• 7:10
  SPEAKER_03: Det är ju väldigt svårt att göra.
• 7:11
  SPEAKER_03: Alltså vi har ju konsumerat amerikansk media sen andra personer.
• 7:16
  SPEAKER_01: Och därför skulle jag säga att det här är en social konstruktion.
• 7:19
  SPEAKER_01: USA är inte så viktigt för oss som vi vill att det ska vara.
• 7:23
  SPEAKER_03: Vi är ju också, om man ska vara lite krass, geopolitiskt deras bitch.
• 7:28
  SPEAKER_03: Hundra procent.
• 7:29
  SPEAKER_01: Och det har vi varit.
• 7:30
  SPEAKER_03: Det är inte bara om vi skulle börja kolla på indisk tv.
• 7:33
  SPEAKER_03: Det är inte så att det skulle flytta mycket.
• 7:36
  SPEAKER_01: Nej, exakt.
• 7:36
  SPEAKER_01: Det är då det blir spännande.
• 7:38
  SPEAKER_01: Varför kan vi inte göra det lilla skiftet?
• 7:40
  SPEAKER_03: Det ska vara skitnice.
• 7:44
  SPEAKER_03: Vi skulle kunna göra det, men det tar ett par generationer skulle jag tro.
• 7:48
  SPEAKER_01: Hollywood to Bollywood.
• 7:49
  SPEAKER_03: Ja, exakt.
• 7:51
  SPEAKER_03: Och dels så skulle det vara komma till en kostnad.
• 7:55
  SPEAKER_03: För det är inte så att USA... Alltså, det här händer inte av en slump.
• 8:00
  SPEAKER_03: Vi är inte i USAs intresse svär av en slump.
• 8:02
  SPEAKER_03: De här sakerna har ju utvecklats över tid för att folk har velat utveckla det åt det hållet över tid.
• 8:07
  SPEAKER_03: Både inom Sverige men också såklart i USA.
• 8:09
  SPEAKER_03: Alltså, vi...
• 8:11
  SPEAKER_01: Nej, men du har nog säkert rätt.
• 8:12
  SPEAKER_01: Jag är nog bara barn av Hollywood och förstått att den här propagandamaskinen av
• 8:17
  SPEAKER_01: att sälja och exportera amerikansk kultur som det finaste,
• 8:21
  SPEAKER_01: högsta,
• 8:22
  SPEAKER_01: bästa,
• 8:23
  SPEAKER_01: coolaste,
• 8:23
  SPEAKER_01: färggrannaste,
• 8:25
  SPEAKER_01: allting har nått mig på ett sätt där jag har lyssnat på hiphop hela mitt liv.
• 8:31
  SPEAKER_01: Alla kulturella referenser kommer därifrån.
• 8:34
  SPEAKER_01: Men det är snarare att jag har blivit exponerad för det, tänker jag från mitt perspektiv.
• 8:38
  SPEAKER_01: Sen kanske det finns
• 8:39
  SPEAKER_01: mycket djupare i och politiska och historiska förklaringar till varför vi följer USA som vi gör.
• 8:45
  SPEAKER_01: Men jag tänkte på det att vi har så här 36 timmars livesändning på TV4.
• 8:52
  SPEAKER_01: Hade vi det?
• 8:54
  SPEAKER_01: Där de förberedde sig.
• 8:55
  SPEAKER_01: Shit, nu kör vi fyra pers.
• 8:57
  SPEAKER_01: Vi ska gå om varandra som om det vore radiohjälpen eller någonting.
• 8:59
  SPEAKER_03: Det är bizarrt.
• 9:00
  SPEAKER_01: Och jag bara sitter och tänker, vänta nu.
• 9:03
  SPEAKER_01: Vänta, vänta, vänta.
• 9:04
  SPEAKER_01: Va?
• 9:05
  SPEAKER_01: Och jag har till och med försökt lite smått så här djupa mig på vad saker faktiskt
• 9:09
  SPEAKER_01: riktigt betyder i vilka frågor de driver inför valet och sånt där.
• 9:13
  SPEAKER_01: Men till och med det har varit skitsvårt liksom.
• 9:15
  SPEAKER_01: För jag ser ju folk gråta och tro att världen ska gå under nu och det ena och det andra.
• 9:19
  SPEAKER_01: Och jag bara så här, jag ser inte riktigt det.
• 9:22
  SPEAKER_01: Och framförallt inte i Trumps track record om han liksom har inte varit särskilt krigisk av sig liksom.
• 9:27
  SPEAKER_01: Nej.
• 9:28
  SPEAKER_03: Nej, tvärtom.
• 9:29
  SPEAKER_03: Han är den enda presidenten i modern tid som inte har startat ett krig.
• 9:38
  SPEAKER_03: Jag är ganska intresserad av USA,
• 9:40
  SPEAKER_03: men det är för att jag är ganska intresserad av geopolitik och krig och fred.
• 9:44
  SPEAKER_03: Jag bryr mig inte om USAs internpolitik.
• 9:47
  SPEAKER_03: Det är deras business.
• 9:48
  SPEAKER_03: Precis lika lite som jag bryr mig om vad Nigeria har för internpolitik.
• 9:53
  SPEAKER_03: Jag förstår det inte.
• 9:55
  SPEAKER_03: Det är deras grej om de vill förbjuda abort för all framtid.
• 10:00
  SPEAKER_03: Okej, det är er business.
• 10:01
  SPEAKER_01: Men det är där du sätter fingret på det.
• 10:03
  SPEAKER_01: För att utifrån,
• 10:04
  SPEAKER_01: när du tittar på intervjuer på gatan,
• 10:07
  SPEAKER_01: vad folk tänker på,
• 10:09
  SPEAKER_01: då handlar det som att det har landat i transfrågan,
• 10:13
  SPEAKER_01: abortfrågan,
• 10:15
  SPEAKER_01: invandring.
• 10:17
  SPEAKER_01: Är det någon till, kanske?
• 10:20
  SPEAKER_03: Vapen.
• 10:20
  SPEAKER_03: Vapen, lagar.
• 10:21
  SPEAKER_01: Ja, exakt.
• 10:22
  SPEAKER_01: Det känns inte särskilt...
• 10:27
  SPEAKER_01: Är det det som är det viktiga just nu?
• 10:31
  SPEAKER_03: Det är designat så.
• 10:32
  SPEAKER_03: Det där är ingen slump.
• 10:36
  SPEAKER_03: Känner du till Noam Chomsky?
• 10:38
  SPEAKER_03: Manufacturing Consent.
• 10:39
  SPEAKER_03: Han har skrivit ett jättebra bok om hur i fria samhällen som demokratier kommer det
• 10:45
  SPEAKER_03: ändå vissa filter göra så att både medier och politiken är relativt snäv.
• 10:50
  SPEAKER_03: Alla är någorlunda på samma spår.
• 10:52
  SPEAKER_03: Så det de har gjort väldigt framgångsrikt i USA,
• 10:55
  SPEAKER_03: tvåpartisystemet,
• 10:56
  SPEAKER_03: är att de med tiden kommer överens om att de här viktiga frågorna,
• 11:02
  SPEAKER_03: det är vi överens om.
• 11:04
  SPEAKER_03: Låt oss liksom diskutera, låt oss slänga till folket några frågor som är okej att
• 11:09
  SPEAKER_03: Det går hit och till ibland, det går dit och till ibland.
• 11:12
  SPEAKER_03: Men de pratar ju aldrig om utrikespolitik tills nu.
• 11:16
  SPEAKER_03: Det är därför det är ett så intressant val.
• 11:19
  SPEAKER_03: Utrikespolitik har inte funnits på kartan när det pratas om val i USA.
• 11:24
  SPEAKER_03: För att de är överens.
• 11:25
  SPEAKER_03: De är överens.
• 11:26
  SPEAKER_03: USA ska dominera och det behöver vi göra för vårt försvar.
• 11:30
  SPEAKER_03: Egentligen handlar det om tjäna pengar också.
• 11:32
  SPEAKER_03: Och så vidare.
• 11:34
  SPEAKER_03: Och du vet, ekonomin, alltså vinster i välfärden som vi pratar om här i Sverige.
• 11:39
  SPEAKER_03: Om du skulle säga det till en amerikan, de skulle ju bara säga, va?
• 11:43
  SPEAKER_01: Det existerar inte på världskartan.
• 11:47
  SPEAKER_03: Och så är det med en massa andra frågor också.
• 11:49
  SPEAKER_03: De som pumpas ut, alltså det här med transfrågan och sådär.
• 11:53
  SPEAKER_03: Jag säger inte att det är oviktigt, det påverkar folks liv.
• 11:56
  SPEAKER_03: Det är inte så att det inte är relevant att prata om.
• 12:00
  SPEAKER_03: Men det är vad de vill att folket ska prata om så att de inte pratar om vad gör vi
• 12:06
  SPEAKER_03: när vi härjar utomlands?
• 12:07
  SPEAKER_03: Vad gör vi liksom...
• 12:08
  SPEAKER_03: Hur strukturerar vi det ekonomiska systemet så att det gynnar oss och vår klick
• 12:14
  SPEAKER_03: snarare än den breda befolkningen?
• 12:16
  SPEAKER_03: Alla de viktiga frågorna är ju undantryckta.
• 12:21
  SPEAKER_03: Återigen, det är fel att säga alla de viktiga frågorna, för de andra sakerna är också viktiga.
• 12:25
  SPEAKER_03: Men de frågor som är viktiga för att behålla makten,
• 12:30
  SPEAKER_03: om man nu är i maktspelet,
• 12:33
  SPEAKER_03: de frågorna är inte med på kartan när man pratar om politik där borta.
• 12:37
  SPEAKER_01: Jag kollade på Meltdown Compilation i morse.
• 12:42
  SPEAKER_01: Jag sa också några.
• 12:45
  SPEAKER_01: Det som är häftigt att se,
• 12:47
  SPEAKER_01: fast det är tragiskt och fruktansvärt egentligen,
• 12:50
  SPEAKER_01: det är hur rädda och ledsna de är.
• 12:54
  SPEAKER_01: Det var en kvinna som sa, jag vet inte om jag vaknar som slav imorgon.
• 12:58
  SPEAKER_01: Så tänkte jag så här...
• 13:00
  SPEAKER_01: Det är ändå en stretch alltså.
• 13:01
  SPEAKER_03: Det är att ta det väldigt långt.
• 13:03
  SPEAKER_03: Jävla stretch.
• 13:04
  SPEAKER_01: Hon grät alltså.
• 13:06
  SPEAKER_01: Hon var genuint rädd liksom för att vakna upp.
• 13:09
  SPEAKER_01: Och då tänker man vad har... Vem har sagt någonting?
• 13:13
  SPEAKER_01: Vem har skrämt dig så här mycket?
• 13:14
  SPEAKER_01: Det är egentligen den.
• 13:15
  SPEAKER_01: Jag såg den för någon vecka sedan den här...
• 13:19
  SPEAKER_01: Du vet när Trump skulle köra Madison Square Garden och de gjorde en hel så här nazistkoppling.
• 13:24
  SPEAKER_01: En jämförelse med nazist... Och bara satt och korsklippte saker mot varandra och så här...
• 13:29
  SPEAKER_03: Det är ju det.
• 13:31
  SPEAKER_03: Där har du svaret.
• 13:32
  SPEAKER_01: Vem har gjort det?
• 13:34
  SPEAKER_01: Det är ju medierna.
• 13:35
  SPEAKER_01: Det är propagandan.
• 13:36
  SPEAKER_01: Men att den catchar folk på det där sättet.
• 13:39
  SPEAKER_03: Vi var inne och annonsade på det sist.
• 13:41
  SPEAKER_03: Jag har ju fått med en riktig ögonöppnare när det kom till propaganda i pandemin.
• 13:46
  SPEAKER_03: Det har jag pratat om flera gånger.
• 13:49
  SPEAKER_03: Jag var paff över hur snabbt det gick till att folk kunde hata sina medmänniskor.
• 13:54
  SPEAKER_03: Baserat på propaganda.
• 13:57
  SPEAKER_03: Rädsla och propaganda.
• 13:59
  SPEAKER_03: Jag hoppades att vi skulle vara lite mer resilienta mot propaganda idag i och med
• 14:09
  SPEAKER_03: att det finns så mycket media att ta del av.
• 14:13
  SPEAKER_03: Men klart och uppenbart är vi inte det.
• 14:15
  SPEAKER_01: Jag är jättedelad i den här frågan, du får jättegärna vara min psykolog nu.
• 14:21
  SPEAKER_01: Det finns röster som sägs att om du kanske inte borde kolla så mycket på Riks till
• 14:26
  SPEAKER_01: exempel på Youtube eller vi pratade om det i förra podden också att folk är såhär
• 14:32
  SPEAKER_01: Är du en sån som gillar Candice Owens?
• 14:36
  SPEAKER_01: Och för mig är det skrämmande.
• 14:39
  SPEAKER_01: Dels så finns det ju det här så här.
• 14:40
  SPEAKER_01: Det du konsumerar kommer ju till slut börja påverka ditt psyke.
• 14:43
  SPEAKER_01: Jag vet inte hur många timmar av Riks du och jag skulle kunna kolla på innan vi började.
• 14:48
  SPEAKER_01: Jag vet inte vad Riks är.
• 14:49
  SPEAKER_01: Riks är SDs Youtube-kanal som är lite shady för att den var först ägd av SD.
• 14:54
  SPEAKER_01: Men sen när man insåg att det kan göra så...
• 14:57
  SPEAKER_01: Så knöt de eller så bröt de sina ties med varandra men de sitter fortfarande i samma lokal.
• 15:02
  SPEAKER_03: Okej.
• 15:03
  SPEAKER_03: Basically SD-propaganda.
• 15:05
  SPEAKER_01: SD-propaganda på Youtube men då inte kopplat så att det blir som en tankesmedja för
• 15:09
  SPEAKER_01: SD och där sitter alla de här du vet de här Rebecka och de här hitsen du vet.
• 15:14
  SPEAKER_02: Ja.
• 15:14
  SPEAKER_01: Alla de kommer därifrån och de gör ju liksom så här daglig coverage på precis allting som händer.
• 15:20
  SPEAKER_01: Så fort någon får stryk i Jönköping så kommer det ut att det var någon som minns
• 15:25
  SPEAKER_01: han har sökt asyl då och då och det var så här och så här.
• 15:27
  SPEAKER_01: De är väldigt så här på hugget.
• 15:29
  SPEAKER_01: Fox News back in the days liksom så här.
• 15:31
  SPEAKER_01: Men då är frågan så här hur länge kan du titta och tro att du inte ska påverkas?
• 15:37
  SPEAKER_01: Och här har jag liksom lite blivit beskylld för någon form av så här övertro till mig själv.
• 15:41
  SPEAKER_01: Så här nej.
• 15:42
  SPEAKER_01: Jag kan utan att bli påverkad.
• 15:45
  SPEAKER_01: Men jag verkligen sitter och funderar på den frågan för det är såklart att ingen är immun mot det där.
• 15:52
  SPEAKER_03: Jag använder ordet propaganda ofta och folk kanske associerar det med så här nazi,
• 15:58
  SPEAKER_03: Tyskland,
• 15:58
  SPEAKER_03: Goebbels,
• 15:59
  SPEAKER_03: du vet.
• 15:59
  SPEAKER_01: Men skulle man kunna byta det mot påverkan och göra det lite lättare?
• 16:02
  SPEAKER_03: Det är exakt vad det är.
• 16:03
  SPEAKER_03: Men jag gillar fortfarande ordet propaganda för att det gör också att man kanske är lite mer alert.
• 16:11
  SPEAKER_03: Och allt är propaganda.
• 16:13
  SPEAKER_03: Alltså propaganda är bara information som har syftet att påverka dig till att ha en
• 16:18
  SPEAKER_03: åsikt eller göra en handling eller någonting.
• 16:20
  SPEAKER_03: All reklam är propaganda.
• 16:22
  SPEAKER_03: Okej, okej, du gör så.
• 16:24
  SPEAKER_01: Jag fattar.
• 16:24
  SPEAKER_01: Jag tänkte mer att propaganda var själva upphovet och syftet.
• 16:27
  SPEAKER_01: Det vill säga att vi ska skapa en kommunikation nu i syftet av att...
• 16:32
  SPEAKER_03: Ja,
• 16:32
  SPEAKER_03: alltså propaganda är bara information som har syftet att ha någon sorts påverkan.
• 16:39
  SPEAKER_03: Att du ska göra en handling eller tycka någonting eller köpa någonting eller whatever.
• 16:45
  SPEAKER_03: Om jag säger bara liksom så här fan vet jag himlen är blå.
• 16:50
  SPEAKER_01: Ja.
• 16:51
  SPEAKER_03: Det kanske inte är propaganda.
• 16:53
  SPEAKER_01: Men jag skulle ta upp ett exempel.
• 16:55
  SPEAKER_01: Min kompis pappa trampade på en spik och fick stelkramp.
• 16:59
  SPEAKER_01: Jag hade aldrig fattat hur illa och farlig stelkramp var som bakterie och hela den grejen.
• 17:05
  SPEAKER_01: Om jag sedan säger att det är en låt där jag vill upplysa om stelkrampens problem.
• 17:10
  SPEAKER_01: Är det propaganda i din bok?
• 17:12
  SPEAKER_03: Absolut.
• 17:14
  SPEAKER_03: Det är svårt att skapa information utan att göra propaganda.
• 17:17
  SPEAKER_01: Ja, jag fattar.
• 17:19
  SPEAKER_01: Och jag har ingen definition.
• 17:20
  SPEAKER_01: För mig var propaganda när tanken redan innan är bestämd på att vi ska skapa en
• 17:26
  SPEAKER_01: information för att få folk åt det här hållet.
• 17:28
  SPEAKER_01: Att det är propaganda, att det finns en påverkansdel.
• 17:31
  SPEAKER_01: Sen finns det en upplysningsdel som jag skulle kalla min stelkrampslåt för.
• 17:36
  SPEAKER_01: Jag vill upplysa om stelkramp är skitknas liksom.
• 17:38
  SPEAKER_03: Men det går ju inte att separera för du vill ju upplysa för att du vill hjälpa folk
• 17:42
  SPEAKER_03: och inte stötta på det här problemet.
• 17:44
  SPEAKER_01: Exakt och därför menar jag att det är intentionen och upphovet som kanske skulle påverka det.
• 17:49
  SPEAKER_01: Och det där är ju alarmister som vi går tillbaka till den här pandemi-propagandan.
• 17:55
  SPEAKER_01: Alltså hur många som blev rädda och knöt det till sina rädslor och började larma ut.
• 17:59
  SPEAKER_01: Shit, gör inte det här.
• 18:00
  SPEAKER_01: Och sen när du är för rädd så blir du till slut arg och så blir det det här hatet.
• 18:04
  SPEAKER_01: Det är jävligt sant alltså att det blev tydligt där.
• 18:07
  SPEAKER_03: Känner du till Milgram-experimenten?
• 18:09
  SPEAKER_03: Nej.
• 18:11
  SPEAKER_03: Jag vet inte när det var, om det var 60-talet i USA.
• 18:14
  SPEAKER_03: Det var någonstans 50-60-talet.
• 18:17
  SPEAKER_03: Så satte de folk i ett rum och de hade någon sorts läkarperson, någon auktoritetsperson i rummet med dem.
• 18:26
  SPEAKER_03: I rummet fanns det en skärm till ett annat rum.
• 18:29
  SPEAKER_03: Som man inte ser igenom men man får veta att det är en person där bakom och
• 18:35
  SPEAKER_03: personen ska vrida ett fred för att ge andra personen en stöt.
• 18:41
  SPEAKER_03: I det rummet är det en skådis som ska låtsas få stötta liksom.
• 18:45
  SPEAKER_03: Och så säger den här doktorn till testpersonen, ja men dra på den.
• 18:49
  SPEAKER_03: Och de drar på den med lite ström och man hör där borta, du vet, där han rycker till.
• 18:54
  SPEAKER_03: Och så säger doktorn, men dra på den lite till.
• 18:56
  SPEAKER_03: Och så blir det liksom mer och mer ljud där bortifrån, aa, aa, det gör ond.
• 19:00
  SPEAKER_03: Dra på den lite till.
• 19:02
  SPEAKER_03: Och på sista snäppet så är det liksom en dödskalle.
• 19:05
  SPEAKER_03: Det är tydligt att det är en personlig kall.
• 19:07
  SPEAKER_03: Det är en dödlig nivå av el.
• 19:09
  SPEAKER_03: Och så säger doktorn högre och högre och personen kollar på doktorn, är det okej?
• 19:15
  SPEAKER_03: Ja, det är okej.
• 19:16
  SPEAKER_03: Och så ska de dra upp det.
• 19:18
  SPEAKER_03: 60% av människor drog upp hela vägen och då hör man den här skådisen skrika för
• 19:24
  SPEAKER_03: sitt liv och till slut dö vid en situationstecken.
• 19:28
  SPEAKER_03: 60% av människor drog upp den hela vägen.
• 19:33
  SPEAKER_03: Bara för att en snubbe i en labbrock sa det är okej, du kan dra upp den.
• 19:38
  SPEAKER_03: Drog de upp till vad de trodde var att döda en människa.
• 19:42
  SPEAKER_03: Det är chockerande.
• 19:43
  SPEAKER_03: När man tänker på det, 60%
• 19:46
  SPEAKER_01: Jag håller med.
• 19:48
  SPEAKER_01: Men när jag fick någon form av förklaringsmodell vet inte jag hur den är.
• 19:52
  SPEAKER_01: Det här är inte mina teorier.
• 19:53
  SPEAKER_01: Jag har också läst om just det här D-testet.
• 19:55
  SPEAKER_01: Men det fanns två trilltest som var åt liknande håll.
• 19:59
  SPEAKER_01: Och det som jag tror att man kom fram till handlade om att så fort vi inte tar
• 20:03
  SPEAKER_01: ansvar för någonting det är inte på oss längre.
• 20:05
  SPEAKER_01: Det är därför en mobbmentalitet är så farlig.
• 20:08
  SPEAKER_01: Att desto fler du adderar till gruppen
• 20:10
  SPEAKER_01: Det är ju inte du som står och sparkar igen den här personen på gatan utan det är
• 20:13
  SPEAKER_01: mobben som gör det så att du kan liksom frikoppla dig och precis när du har en
• 20:17
  SPEAKER_01: auktoritet som säger,
• 20:19
  SPEAKER_01: jo gör det här så blir det så.
• 20:21
  SPEAKER_01: Jag följer bara order.
• 20:22
  SPEAKER_01: Ja exakt och jag köper det för att då behöver du inte ta ansvar själv och det där
• 20:26
  SPEAKER_01: är verkligen så här där jag sätter hela liksom om jag fick så här
• 20:32
  SPEAKER_01: Utforma en läroplan för nästa generation så skulle det vara just det där att hålla
• 20:37
  SPEAKER_01: som individ det vill säga vad gör du i det här läget.
• 20:41
  SPEAKER_01: För jag hörde ett liknande test som var mycket gulligare men det var massa personer
• 20:44
  SPEAKER_01: som var i rummet och så var det en kvadrat eller om det var en triangel och sen så
• 20:50
  SPEAKER_01: frågade de alla vad är det här för någonting och så sa alla nej men det är en
• 20:53
  SPEAKER_01: kvadrat fast det var en triangel.
• 20:55
  SPEAKER_01: Och alla svarar,
• 20:57
  SPEAKER_01: så när det kommer till den här sista killen som är den enda som inte är betald i
• 21:00
  SPEAKER_01: den här grejen så svarar han också att det är en,
• 21:03
  SPEAKER_01: trots att hans ögon ser klart och tydligt vad det är för någonting.
• 21:06
  SPEAKER_01: Och det finns någonting i det där,
• 21:08
  SPEAKER_01: alltså en till aspekt av att du kan också bli lurad in i att börja tveka på dig
• 21:13
  SPEAKER_01: själv liksom.
• 21:14
  SPEAKER_01: För jag tror inte när du trycker på den här knappen att du tvekar på att personen kommer dö.
• 21:18
  SPEAKER_01: Det vet du, du har liksom vägen dit.
• 21:20
  SPEAKER_01: Så det är där när du börjar tvivla på dina egna intryck eller det du tar in.
• 21:26
  SPEAKER_01: Vad var det jag såg för någonting?
• 21:28
  SPEAKER_01: Det är där det kan hända nya saker.
• 21:30
  SPEAKER_03: Och den här starka driften av att passa in.
• 21:33
  SPEAKER_03: Om du nu är liksom nio personer som har sagt det är en triangel och så är det din tur.
• 21:37
  SPEAKER_03: Ska du vara den enda som säger det är en fyrkant?
• 21:39
  SPEAKER_03: Det är svårt.
• 21:40
  SPEAKER_01: Det är skitsvårt.
• 21:41
  SPEAKER_01: Och det är väl egentligen det där jag tror att människan skulle behöva träna på väldigt,
• 21:45
  SPEAKER_01: väldigt,
• 21:45
  SPEAKER_01: väldigt,
• 21:45
  SPEAKER_01: väldigt mycket.
• 21:46
  SPEAKER_03: Hur då?
• 21:48
  SPEAKER_03: Du nämnde att du tänker att nästa generation att man borde ha det här i skolan.
• 21:54
  SPEAKER_01: Skolan är ju dödsdömd i och med att det redan är en institution.
• 21:59
  SPEAKER_01: Du förstår vad jag menar.
• 22:00
  SPEAKER_01: Vi ska redan forma tillsammans och det är därför jag menar att vad skulle hända?
• 22:04
  SPEAKER_01: Om du fick komma till en plats där du själv fick staka ut en väg så här, jag vill ta mig hit så här.
• 22:11
  SPEAKER_01: Jag har hållit på och lekt lite med det innan vi har jobbat med unga vuxna och sånt där.
• 22:16
  SPEAKER_01: Att vad händer ifall du själv sätter din så här,
• 22:18
  SPEAKER_01: du kommer in i kursen,
• 22:19
  SPEAKER_01: du vet att du vill jobba i media men att du säger så här,
• 22:22
  SPEAKER_01: jag vill starta ett mediabolag.
• 22:24
  SPEAKER_01: Okej, men då är det ditt examensarbete.
• 22:30
  SPEAKER_01: Eller du kanske är så här, jag vill vara lite skådis.
• 22:34
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar?
• 22:36
  SPEAKER_01: Att man sätter sin egen ribba någonstans för att själv äga frågan.
• 22:40
  SPEAKER_01: Annars är det så här, nej men de har sagt att jag ska komma hit i slutet av den här perioden.
• 22:44
  SPEAKER_01: Att du därmed distanserar dig själv från det du gör hela tiden.
• 22:48
  SPEAKER_03: Jag hör ju direkt att det finns faror med den modellen också.
• 22:51
  SPEAKER_01: Det finns faror med allting.
• 22:53
  SPEAKER_01: Men vad jag menar är att,
• 22:54
  SPEAKER_01: och där,
• 22:55
  SPEAKER_01: och vi kan jättegärna diskutera de farorna,
• 22:56
  SPEAKER_01: för jag älskar just det här ämnet.
• 22:59
  SPEAKER_01: För att här är min största,
• 23:01
  SPEAKER_01: största,
• 23:01
  SPEAKER_01: största så här,
• 23:03
  SPEAKER_01: hur du klarar min kurs,
• 23:04
  SPEAKER_01: det är när du misslyckas med det du ska göra.
• 23:06
  SPEAKER_01: Mm.
• 23:07
  SPEAKER_01: För det är först då du börjar lära dig om din egen kapacitet, dina egna svagheter.
• 23:13
  SPEAKER_01: Det värsta skulle hända i min skola är att du kommer dit och ejsar och drar vidare.
• 23:17
  SPEAKER_01: Då har du inte lärt dig jack shit.
• 23:19
  SPEAKER_01: Utan du ska ju snarare vara helt nedbruten och bara säga att jag skulle starta det här mediebolaget.
• 23:23
  SPEAKER_01: Det gick åt helvete.
• 23:24
  SPEAKER_01: Okej, varför gick det åt helvete?
• 23:25
  SPEAKER_01: Du kanske siktade för högt.
• 23:27
  SPEAKER_01: Du kanske inte planerade tillräckligt bra...
• 23:29
  SPEAKER_01: Du kanske hade en övertro till din egen kapacitet.
• 23:31
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar?
• 23:32
  SPEAKER_01: Det är där läropengarna finns.
• 23:36
  SPEAKER_01: De är inte i, titta jag startade ett mediebolag.
• 23:39
  SPEAKER_01: Det är inte det som är poängen.
• 23:42
  SPEAKER_01: Poängen är snarare, jag tror att jag kan starta ett mediebolag.
• 23:45
  SPEAKER_01: Kan jag det?
• 23:47
  SPEAKER_01: Eventuellt är svaret att du kan öppna 10.
• 23:49
  SPEAKER_01: Eller så är svaret nej.
• 23:51
  SPEAKER_01: Du kommer vara statist.
• 23:53
  SPEAKER_03: Det är ett intressant koncept.
• 23:55
  SPEAKER_01: Det är ett annorlunda koncept.
• 23:57
  SPEAKER_01: För mig har det alltid funkat för att jag bara har gjort det.
• 23:59
  SPEAKER_01: Jag har inte riktigt reflekterat över att någon ska ge mig den.
• 24:03
  SPEAKER_00: Ta boken.
• 24:04
  SPEAKER_00: Folk frågar mig, hur skriver man en bok?
• 24:08
  SPEAKER_00: Word?
• 24:11
  SPEAKER_00: Ja.
• 24:13
  SPEAKER_00: Jag vet inte vad jag ska säga.
• 24:15
  SPEAKER_00: Vad är det du frågar efter?
• 24:17
  SPEAKER_00: Ja.
• 24:18
  SPEAKER_03: Nej men förstår du?
• 24:20
  SPEAKER_03: Vad tror du folk frågar rätten när de frågar dig?
• 24:22
  SPEAKER_01: Jag antar att det handlar mer om kanske hur vågar du?
• 24:26
  SPEAKER_01: Det är nummer ett.
• 24:26
  SPEAKER_01: Eller hur ger du dig rätten att tro att du kan skriva någonting?
• 24:30
  SPEAKER_01: Det kanske är första frågan.
• 24:31
  SPEAKER_01: Och nu om vi ska så här amatörpsykologare.
• 24:33
  SPEAKER_01: Ja.
• 24:34
  SPEAKER_01: Men sen så tror jag mycket handlar om hur går man till väga rent praktiskt och det
• 24:39
  SPEAKER_01: är en helt annan diskussion men då kan du inte fråga hur kom du på att skriva en
• 24:42
  SPEAKER_01: bok eller hur skriver man en bok det är en annan fråga.
• 24:46
  SPEAKER_01: Hur får man en bok utgiven det är en helt annan fråga men den finns där.
• 24:51
  SPEAKER_01: Jag är gammal musiker och då fick man alltid frågan hur går det med musiken vilket var lika öppet.
• 24:56
  SPEAKER_01: Vad är det du menar?
• 24:57
  SPEAKER_01: Hur många skivor har jag sålt?
• 24:58
  SPEAKER_01: Eller hur många turnéer har jag?
• 24:59
  SPEAKER_01: Eller är jag i en kreativ fas just nu?
• 25:03
  SPEAKER_01: Vad är det du frågar efter?
• 25:04
  SPEAKER_01: Hur går det med musiken?
• 25:05
  SPEAKER_01: Vad betyder det?
• 25:08
  SPEAKER_01: Så jag satte över det svaret till bara min kreativa fas.
• 25:12
  SPEAKER_01: Just nu är jag i en jättekreativ fas.
• 25:14
  SPEAKER_01: Det går jättebra med musiken.
• 25:15
  SPEAKER_01: Har du släppt någonting?
• 25:16
  SPEAKER_01: Nej, det var flera år sedan.
• 25:17
  SPEAKER_01: Hur går det bra med musiken?
• 25:18
  SPEAKER_01: Nu var du ute efter det kvantitativa.
• 25:22
  SPEAKER_01: Förstår du?
• 25:23
  SPEAKER_03: Kreativitet är lurigt överlag när det har kommit sånt där.
• 25:25
  SPEAKER_01: Men jag tror att kreativitet faktiskt öppnar upp de här diskussionerna, det vi skulle behöva göra.
• 25:30
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar?
• 25:30
  SPEAKER_01: Jag går jättegärna tillbaka till det här med skolan.
• 25:33
  SPEAKER_01: Farhågarna med att misslyckas eller att det inte blir bra är för mig själva receptet.
• 25:41
  SPEAKER_01: Förstår du?
• 25:41
  SPEAKER_01: Ja.
• 25:43
  SPEAKER_01: Så där, jag har inte hittat de där farhågarna.
• 25:45
  SPEAKER_01: Sen så kan man diskutera, vad är effekten av en sån här tom elev som har... Av en?
• 25:51
  SPEAKER_01: av en elev från Toms skola som har misslyckats med sitt examensarbete eller lyckats.
• 25:58
  SPEAKER_01: Vad är resultatet av mina elever i den här skolformen där du får själv lägga upp
• 26:03
  SPEAKER_01: din egen...
• 26:03
  SPEAKER_03: Ja,
• 26:05
  SPEAKER_03: man måste ju testa det för att veta.
• 26:07
  SPEAKER_03: Det är omöjligt att spekulera rent teoretiskt hur det kommer bli.
• 26:11
  SPEAKER_03: Spekulera kan man ju göra.
• 26:13
  SPEAKER_03: Men innan man har testat det vet man kanske inte.
• 26:16
  SPEAKER_01: Men läromomenten finns där.
• 26:17
  SPEAKER_01: Om du leker med det.
• 26:19
  SPEAKER_01: Du kommer till skolan.
• 26:20
  SPEAKER_01: Du ska själv lägga upp din plan.
• 26:23
  SPEAKER_01: Du kanske är lite mer lagd.
• 26:24
  SPEAKER_03: Där är det inte grundskola utan lite äldre kids.
• 26:27
  SPEAKER_01: Jag skulle göra det här i...
• 26:29
  SPEAKER_01: högstadiegymnasie skulle jag börja tror jag men sen skulle jag behöva då jobba om
• 26:37
  SPEAKER_01: lågstadie och mellanstadie men tänkte att komma till skolan och säga okej vad är
• 26:40
  SPEAKER_01: det du ska vi tänker att du är en fotbollsintresserad kille så här okej men du vad
• 26:46
  SPEAKER_01: är ditt jobb nej men jag vill kolla på hur man blir fotbollsagent
• 26:50
  SPEAKER_01: Cool.
• 26:51
  SPEAKER_01: Då kan ju en lärare titta,
• 26:52
  SPEAKER_01: okej fotbollsagent,
• 26:53
  SPEAKER_01: vilka grundämnen kan jag plocka ut ur en fotbollsagents liv?
• 26:57
  SPEAKER_01: Okej, du har juridik, den finns där, jättetydlig.
• 27:01
  SPEAKER_01: Du har alla regler i klasssystem, du har representation, du har hur du kommunicerar utåt.
• 27:09
  SPEAKER_01: Du har så många moment i det här, matematik definitivt.
• 27:12
  SPEAKER_01: Och sen så är ditt jobb som lärare eller handledare att koppla det du vill göra
• 27:19
  SPEAKER_01: till de här momenten som ändå är en del av receptet och på det sättet så behöver du
• 27:25
  SPEAKER_01: inte tänka på att du går på matte.
• 27:26
  SPEAKER_01: Mm.
• 27:28
  SPEAKER_01: Och på det sättet så kanske du har en anledning till varför ska jag kunna matte på
• 27:34
  SPEAKER_01: den här nivån eller vad det nu kan vara.
• 27:36
  SPEAKER_03: Du är en driftig person.
• 27:38
  SPEAKER_03: Du gör saker, du skapar saker och har gjort sig hela livet.
• 27:42
  SPEAKER_03: Jag tror att det där är... Det skulle funka för den typen av människa.
• 27:48
  SPEAKER_03: Jag tror att det där skulle vara oerhört svårt för väldigt många som inte har lika
• 27:53
  SPEAKER_03: driftig kreativitet som du har.
• 27:55
  SPEAKER_00: Jag tror inte man behöver lägga det på mikro- och makro-nivå överhuvudtaget.
• 28:00
  SPEAKER_01: Min poäng är att du kanske bara vill ha det nice hemma och du vet,
• 28:05
  SPEAKER_01: kanske kunna laga mat på ett sätt som är bättre än...
• 28:09
  SPEAKER_01: För mig handlar det inte om såhär,
• 28:11
  SPEAKER_01: du behöver inte mynna ut i karriärer eller någonting utan du måste mynna ut i
• 28:15
  SPEAKER_01: människor som åtminstone tar sina egna beslut och har koll på vad jag kan.
• 28:20
  SPEAKER_03: Just den biten jag tror är väldigt svår för väldigt många.
• 28:22
  SPEAKER_03: Jag tror att många vill ha mallar
• 28:26
  SPEAKER_03: Jag tror att många blir stressade av att inte ha en liksom,
• 28:31
  SPEAKER_03: du går ut grundskolan,
• 28:33
  SPEAKER_03: sen går du gymnasiet,
• 28:34
  SPEAKER_03: sen går du högskolan,
• 28:34
  SPEAKER_03: sen jobbar du.
• 28:35
  SPEAKER_03: Förstår du vad jag menar?
• 28:36
  SPEAKER_01: Det finns en stor massa människor.
• 28:37
  SPEAKER_01: Man börjar i högstadiet.
• 28:38
  SPEAKER_01: Den börjar i högstadiet.
• 28:43
  SPEAKER_01: Och den passar inte in i den här.
• 28:44
  SPEAKER_01: Hur skulle det se ut då?
• 28:45
  SPEAKER_01: Det är så här, okej, person A, vad vill du göra?
• 28:50
  SPEAKER_01: Tänker du typ så här, jag har inga intressen, jag vet inte, jag får panik över den här frågan.
• 28:54
  SPEAKER_01: Är det den reaktionen du når i för?
• 28:57
  SPEAKER_03: Jag tror att det finns folk som blir stressade av den typen av valbarhet och tycker
• 29:04
  SPEAKER_03: om att gå på räls som någon har utstakat för dem.
• 29:08
  SPEAKER_03: Sen kan ju båda typer av skolor existera.
• 29:10
  SPEAKER_03: Det är inget fel med det.
• 29:12
  SPEAKER_03: Alla vägar bra så länge de funkar för dig.
• 29:16
  SPEAKER_03: Men det var det jag tänkte att då skulle man behöva ha det som en separat skola för
• 29:21
  SPEAKER_03: den typen av människa.
• 29:23
  SPEAKER_03: För jag tror att väldigt många skulle tycka att det där är skitjobbigt.
• 29:26
  SPEAKER_01: Om du inte har presets.
• 29:29
  SPEAKER_01: Jag hade den diskussionen vad gäller internet.
• 29:32
  SPEAKER_01: Hur häftigt det är att...
• 29:33
  SPEAKER_01: Men vi kommer kunna leva ett sånt där second level vilja redan det,
• 29:38
  SPEAKER_01: det vill säga att du går in och du är en avatar och du har liksom din sociala sfär
• 29:43
  SPEAKER_01: på nätet och så vidare och då diskuterar vi så här,
• 29:45
  SPEAKER_01: okej men om du får vara vem du vill på nätet,
• 29:49
  SPEAKER_01: alltså se ut hur du vill,
• 29:50
  SPEAKER_01: heta hur du vill och ha vilken backstory som helst.
• 29:52
  SPEAKER_01: kommer det ändå finnas presets på åtminstone arketypnivå.
• 30:00
  SPEAKER_01: Alltså kommer vi ha arkeänglarna så här här och sen morfa från det eller jobba
• 30:06
  SPEAKER_01: vidare från det och liksom förädla våra avatarer fast ändå från någon form av utval ändå.
• 30:13
  SPEAKER_01: Och då kanske svaret är där.
• 30:14
  SPEAKER_01: Alltså om du tänker en organisationskarta att du har
• 30:17
  SPEAKER_01: Helt fritt högst upp och sen har du ett gäng arkeänglar under dig och sen har de
• 30:22
  SPEAKER_01: divisionschefer under sig och så har de tills hela vägen till fabriksgolvet.
• 30:27
  SPEAKER_01: Kommer det vara så också där om vi får friheten att välja eller kommer vi
• 30:33
  SPEAKER_01: fortfarande vilja ha så här,
• 30:34
  SPEAKER_01: jag vill ändå välja från tio olika stilar.
• 30:38
  SPEAKER_03: Jag tror det.
• 30:39
  SPEAKER_03: Jag tror att vi tycker om struktur i viss utsträckning.
• 30:43
  SPEAKER_03: Alltså noll struktur det är ingenting.
• 30:46
  SPEAKER_03: Att ingen struktur finns det betyder att det finns ingenting.
• 30:50
  SPEAKER_01: Men jag skulle säga att vi har för mycket struktur redan som det är.
• 30:53
  SPEAKER_01: Alltså i allt, precis allt det här struktur tänker jag.
• 30:57
  SPEAKER_03: Det kan jag absolut hålla med om.
• 31:00
  SPEAKER_03: Men balansen är ju... Vad är tillräckligt med struktur utan att det blir för mycket?
• 31:06
  SPEAKER_03: Den är ju svår.
• 31:07
  SPEAKER_03: För jag tror att vi som djur kräver någorlunda mycket riktlinjer i livet för att funka.
• 31:18
  SPEAKER_03: Så fort det blir helt... Vad vet jag?
• 31:21
  SPEAKER_03: När Sovjetunionen föll och Ryssland var totalt kaos...
• 31:26
  SPEAKER_03: Folk ballar ur.
• 31:29
  SPEAKER_03: Det blir djungens lag.
• 31:32
  SPEAKER_03: Vi mår bra av att ha lite struktur.
• 31:35
  SPEAKER_03: Struktur kan bara vara trygghet.
• 31:37
  SPEAKER_03: Jag vet att om jag går härifrån hem till mig så kommer ingen att attackera mig.
• 31:44
  SPEAKER_03: Det är en självklarhet i allas ögon att man vill ha den typen av trygghet.
• 31:49
  SPEAKER_03: Men det är en form av struktur och för att uppnå den formen av struktur så behövs en massa annat.
• 31:53
  SPEAKER_01: Men jag skulle säga att den är upplevd fortfarande.
• 31:56
  SPEAKER_01: Vad menar du?
• 31:57
  SPEAKER_01: Vi passerar varandra på bilvägar med 30 cm emellan frontalkrocken.
• 32:04
  SPEAKER_01: Jag litar bara på att du inte kommer vrida din ratt 5 cm åt höger och köra ihjäl mig.
• 32:10
  SPEAKER_01: Hela tiden.
• 32:11
  SPEAKER_01: Det är skitskumt.
• 32:13
  SPEAKER_01: Det går inte ihop.
• 32:14
  SPEAKER_01: Det är skitskumt.
• 32:15
  SPEAKER_01: Så ett av mina favoritord i världen det är det här anomi som bygger på ett vakuum enorm.
• 32:22
  SPEAKER_01: Exemplet när Norge var ockuperat av Tyskland.
• 32:26
  SPEAKER_01: Natten de tog tillbaka Norge så uppstod ett vakuum.
• 32:30
  SPEAKER_01: Det vill säga vilka är brottslingarna, vilka är frihetskämparna.
• 32:33
  SPEAKER_01: Förstår du för att det är just precis i mitten.
• 32:36
  SPEAKER_01: Nästa morgon, då var motståndsrörelsen, hjältarna.
• 32:40
  SPEAKER_01: Dagen innan så var de som sprang tyskarnas ärende hade rätt.
• 32:45
  SPEAKER_01: Men precis där i mitten, i övergången, när det sker ett vakuum, ingen vet.
• 32:50
  SPEAKER_01: Vem är det guggar?
• 32:51
  SPEAKER_01: Men det har alltid fascinerat mig skitmycket.
• 32:54
  SPEAKER_01: Det vill säga, jag upplever att anomi finns hela tiden i samhället.
• 33:00
  SPEAKER_01: Men att vi är ganska dåliga på att se de sakerna.
• 33:04
  SPEAKER_01: Det vill säga...
• 33:04
  SPEAKER_01: Här har vi en norm som säger att du ska göra så här.
• 33:06
  SPEAKER_01: Här har vi en norm som säger att du ska göra de här två krockar.
• 33:10
  SPEAKER_01: Du kommer att vara tvungen att bryta mot en av normerna men båda normerna gäller.
• 33:14
  SPEAKER_01: Har du några exempel?
• 33:18
  SPEAKER_01: Det vanligaste exemplet är ju det sociala spelet mellan kvinna och man överhuvudtaget.
• 33:23
  SPEAKER_01: Eller säg bara alla former av attraktion mellan folk.
• 33:30
  SPEAKER_01: Alltså att det finns...
• 33:33
  SPEAKER_01: Det finns koder och det finns saker som behöver upprätthållas men sen finns det en
• 33:38
  SPEAKER_01: verklighet som kanske inte riktigt stämmer överens med den.
• 33:42
  SPEAKER_01: Och när du då träffar en ny partner så kan du antingen vara superärlig i början och
• 33:49
  SPEAKER_01: ta konsekvenserna av det eller så sockrar du och kryddar lite så att det ska kännas bra.
• 33:56
  SPEAKER_01: Men att det där finns en
• 33:59
  SPEAKER_01: Norm som säger,
• 34:00
  SPEAKER_01: lev ditt liv precis som du vill och du ska aldrig behöva skämmas för någonting och
• 34:06
  SPEAKER_01: tycker någon att du är dålig så är det på dem.
• 34:08
  SPEAKER_01: Men det överste,
• 34:10
  SPEAKER_01: skulle du eller någon säga så här,
• 34:12
  SPEAKER_01: men jag berättade allt det här och då skulle man bara säga att du är dum i huvudet.
• 34:15
  SPEAKER_03: Ja, exakt.
• 34:15
  SPEAKER_01: Kommer inte hålla.
• 34:16
  SPEAKER_01: Det där är typ anomiliter.
• 34:19
  SPEAKER_01: Vi lever ju precis i mitten så att resultatet blir en slags överenskommelse i en kompromiss.
• 34:27
  SPEAKER_01: Du vet, jag berättar men jag tar bort 30% eller vad tror jag menar?
• 34:33
  SPEAKER_03: Man ska vara ärlig men berättar du allt för folk är dum i huvudet, vad håller du på med?
• 34:38
  SPEAKER_03: Exakt, exakt.
• 34:39
  SPEAKER_01: Så jag har hållit på och lekt med den grejen med mig själv de senaste månaderna.
• 34:43
  SPEAKER_01: Några av mina bästa vänner har ställt en fråga så här.
• 34:45
  SPEAKER_01: Hitta en fråga till mig som jag inte kan svara på ärligt.
• 34:49
  SPEAKER_01: För jag vill verkligen utmana mig själv till så här.
• 34:52
  SPEAKER_01: Vad är den mest obekväma frågan som du inte vill svara ärligt på ens för dig själv?
• 34:59
  SPEAKER_03: Har du fått något sånt exempel som...
• 35:01
  SPEAKER_03: Var det bra?
• 35:02
  SPEAKER_01: Nej, ingenting hittills.
• 35:04
  SPEAKER_01: Jag själv lekte med den här, vilket av dina barn älskar du mest?
• 35:09
  SPEAKER_01: Så här, den är jobbig.
• 35:11
  SPEAKER_01: Men jag kom fram till att den var felställd den frågan,
• 35:13
  SPEAKER_01: för att kärlek för mig är konstant så det går inte riktigt att mäta i hur mycket kärlek,
• 35:19
  SPEAKER_01: utan när det finns kärlek så är den...
• 35:22
  SPEAKER_01: Allt och inget.
• 35:23
  SPEAKER_01: Alltså den går inte att mäta på det sättet.
• 35:25
  SPEAKER_01: Däremot så känns det olika.
• 35:26
  SPEAKER_01: Och det kan jag säga.
• 35:27
  SPEAKER_01: Jag har olika typer av kärlek för mina.
• 35:29
  SPEAKER_01: Eller hur det känns hos mig.
• 35:30
  SPEAKER_01: Men jag skulle aldrig rangordna att jag älskar dig mer eller dig mindre.
• 35:34
  SPEAKER_01: Men det var en hyfsad nyttig fråga som lät svettig från början.
• 35:40
  SPEAKER_01: De fästa föräldrar får den av sina barn.
• 35:42
  SPEAKER_03: Älskar du mig mer än den?
• 35:44
  SPEAKER_03: Den frågan.
• 35:45
  SPEAKER_03: Den är ju också så otroligt tabubelagd.
• 35:50
  SPEAKER_03: För...
• 35:51
  SPEAKER_03: Jag vet inte om älska är rätt ord men det är ganska normalt att en förälder har en
• 35:56
  SPEAKER_03: starkare relation med ett av sina barn än de andra.
• 35:59
  SPEAKER_03: Kanske för att de har likadana drag, likadana intressen eller whatever.
• 36:04
  SPEAKER_03: I min familj är det solklart.
• 36:06
  SPEAKER_03: Jag och min pappa är jättelika.
• 36:09
  SPEAKER_03: Min bror och vår mamma är väldigt lika.
• 36:12
  SPEAKER_03: Och alla har jättefin... Men det har väl ingenting med mängden av kärlek ni har för varandra att göra.
• 36:19
  SPEAKER_00: Det är något helt annat.
• 36:20
  SPEAKER_03: Exakt, exakt.
• 36:21
  SPEAKER_03: Och när man växte upp så...
• 36:25
  SPEAKER_03: Jag märkte att jag klickade bättre med pappa än med mamma.
• 36:31
  SPEAKER_03: Och i tonåren innan jag greppade varför det är så här så var det ju en jobbig
• 36:35
  SPEAKER_03: period när det var så här,
• 36:36
  SPEAKER_03: men är det någonting fel?
• 36:39
  SPEAKER_03: Jag och mamma bråkade ett par år när jag insåg sen i efterhand att vi gjorde det
• 36:45
  SPEAKER_03: för att hon har levt med min pappa i 40 år.
• 36:48
  SPEAKER_03: Hon är trött på gubbjäveln.
• 36:49
  SPEAKER_03: Och sen kommer jag att utveckla samma personlighetsdrag och kommer med samma jobbiga frågor.
• 36:53
  SPEAKER_01: Lite minimis som dyker upp bara.
• 36:54
  SPEAKER_03: Och så blir hon så här tyst ut.
• 36:57
  SPEAKER_03: Så blir det lite irriterad.
• 36:58
  SPEAKER_03: Du också, exakt.
• 36:59
  SPEAKER_03: Så det där är ju inget konstigt.
• 37:02
  SPEAKER_03: Men det ska inte förväxlas med kärlek.
• 37:05
  SPEAKER_03: Båda mina föräldrar älskar mig, det vet jag.
• 37:07
  SPEAKER_03: Men det är klart att jag och pappa har mer att prata om och är mer lika.
• 37:11
  SPEAKER_03: Det är fint.
• 37:13
  SPEAKER_01: Ja.
• 37:14
  SPEAKER_01: Så det där var en fråga.
• 37:15
  SPEAKER_01: Den har varit lite dum.
• 37:16
  SPEAKER_01: Nej men jag har faktiskt inte så här.
• 37:19
  SPEAKER_01: Så här kan man vara lite taskig och säga så här.
• 37:20
  SPEAKER_01: Vad skäms du mest för i ditt liv så här.
• 37:24
  SPEAKER_01: Som har hänt så här.
• 37:26
  SPEAKER_01: Och där kan man ju lätt hamna i det som man kallar för valda sanningar.
• 37:30
  SPEAKER_01: Det vill säga vilken skämmig episod.
• 37:34
  SPEAKER_01: Pallar jag med att minnas?
• 37:36
  SPEAKER_01: Som jag kan palla berätta för dig.
• 37:37
  SPEAKER_01: Det här hände en jobbig grej och det var det här.
• 37:39
  SPEAKER_01: Men jag vet innerst inne att det finns situationer som har hänt som jag inte ens
• 37:42
  SPEAKER_01: har uttalat för mig själv.
• 37:45
  SPEAKER_01: Det där var det jobbigaste.
• 37:46
  SPEAKER_01: Om du kommer på någon fråga för dig själv.
• 37:48
  SPEAKER_01: Det där kan jag inte svara på.
• 37:50
  SPEAKER_01: Det är helt omöjligt så här.
• 37:56
  SPEAKER_03: Jag kommer komma på det när jag försöker sova ikväll.
• 37:59
  SPEAKER_01: Jaja, men du har mig på Whatsapp.
• 38:02
  SPEAKER_01: Jag vill ha den direkt.
• 38:03
  SPEAKER_01: För jag har verkligen funderat på det.
• 38:04
  SPEAKER_01: Hur långt kan man ta det?
• 38:05
  SPEAKER_01: Sen finns det osmakliga och helt onödiga frågor.
• 38:10
  SPEAKER_01: Och då är det mer, varför ställer du den frågan?
• 38:13
  SPEAKER_01: Jag har inget problem med att svara på det.
• 38:15
  SPEAKER_01: Men av vilken perversion?
• 38:18
  SPEAKER_01: Eller vad är du ute efter?
• 38:21
  SPEAKER_01: Då får du nästan se dig själv i spegeln.
• 38:22
  SPEAKER_01: Vad fan är det?
• 38:23
  SPEAKER_01: Men just att...
• 38:26
  SPEAKER_01: För att undvika det där som jag kallar för anomi,
• 38:29
  SPEAKER_01: det vill säga att leva i en paradox,
• 38:31
  SPEAKER_01: så tror jag kanske att det är en bra övning.
• 38:34
  SPEAKER_01: Det är att ställa sig frågan, vad kan jag inte svara på?
• 38:37
  SPEAKER_03: Tror du det går att undvika att leva i anomi helt och hållet?
• 38:42
  SPEAKER_00: Ja, definitivt.
• 38:45
  SPEAKER_00: Jag tänker munkar är en jättebra exempel.
• 38:48
  SPEAKER_00: Vad heter det?
• 38:49
  SPEAKER_00: Munkar.
• 38:50
  SPEAKER_01: Alltså nu snackar jag i Tibet.
• 38:54
  SPEAKER_01: De är nog ganska duktiga på att logga ut.
• 38:57
  SPEAKER_01: Om du förstår vad jag menar.
• 38:58
  SPEAKER_01: Tja, typ.
• 38:59
  SPEAKER_01: Jag vet inte.
• 39:01
  SPEAKER_01: Någonting.
• 39:01
  SPEAKER_01: Sen om ni kommer till mat med mig, fine.
• 39:03
  SPEAKER_03: Jag vet inte vad jag menar.
• 39:06
  SPEAKER_03: Off the grid, leave it.
• 39:07
  SPEAKER_03: Du kan ha rätt, men det låter inte så lockande.
• 39:10
  SPEAKER_01: För mig låter det sjukt lockande.
• 39:13
  SPEAKER_01: Man har den där bilden av munkar som så här.
• 39:16
  SPEAKER_01: Nu är jag bara på kill-versionen.
• 39:19
  SPEAKER_01: Men munkarna så här...
• 39:21
  SPEAKER_01: Man sa förut alltid att en munk äger ingenting och det är jättejobbigt.
• 39:25
  SPEAKER_01: Sen insåg jag att det är precis tvärtom.
• 39:27
  SPEAKER_01: Ingen äger en munk.
• 39:28
  SPEAKER_01: Det är det som är hela poängen.
• 39:31
  SPEAKER_01: Du kan inte ta någonting från en munk.
• 39:32
  SPEAKER_01: Du har ingen leverage mot honom.
• 39:34
  SPEAKER_01: Du kan inte hota honom.
• 39:35
  SPEAKER_01: Du kan inte säga att jag tar din bil eller din fru.
• 39:38
  SPEAKER_01: Han har ingenting.
• 39:39
  SPEAKER_01: Vad fan ska du ta?
• 39:41
  SPEAKER_01: Det hade jag sett precis tvärtom.
• 39:43
  SPEAKER_01: Det här blev fel.
• 39:44
  SPEAKER_01: Men sen hade jag den här frågan om sex, lust och sådana saker.
• 39:48
  SPEAKER_01: Hur tråkigt är det att vara munk?
• 39:50
  SPEAKER_01: Men då såg jag också någon,
• 39:51
  SPEAKER_01: nu var det inte en munk,
• 39:52
  SPEAKER_01: det var en yogi,
• 39:53
  SPEAKER_01: men han var bara så här,
• 39:53
  SPEAKER_01: om du visste vilka känslor vi går igenom i våra kroppar när vi är i dimensionerna,
• 40:01
  SPEAKER_01: så är sex ett skämt.
• 40:04
  SPEAKER_01: Ja, vi lever i celibat i våra kroppar, men de rutscherna vi har, vi skrattar åt det.
• 40:12
  SPEAKER_01: Då var jag så här, okej.
• 40:13
  SPEAKER_03: Ja, kanske.
• 40:15
  SPEAKER_03: Är det bara extrem blue balls?
• 40:18
  SPEAKER_01: Ja, men precis.
• 40:21
  SPEAKER_03: Jag ska inte liksom följa i det.
• 40:22
  SPEAKER_03: Jag tror säkert att det finns någonting till det,
• 40:25
  SPEAKER_03: men jag har svårt att se mig själv välja bort det här livet.
• 40:31
  SPEAKER_01: I den världen vi lever i, vi ska nog makta oss för extremer åt alla håll.
• 40:35
  SPEAKER_01: Vi har ju sett vad...
• 40:36
  SPEAKER_01: De katolska prästerna får för sig att göra när de försöker leva i celibat.
• 40:42
  SPEAKER_01: Det blir inte bra.
• 40:42
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar då?
• 40:43
  SPEAKER_01: Så jag är helt med i den västerländska.
• 40:46
  SPEAKER_01: De här sakerna jag har pratat om kräver en helt annan typ av engagemang.
• 40:51
  SPEAKER_01: Men ja, jag tror att det går att gå dit och ta sig dit.
• 40:53
  SPEAKER_03: Okej, så i vårt typ av liv i Sverige är det liksom, ja, idag, tror du inte att det går?
• 41:02
  SPEAKER_01: Nej, jag tror att det måste finnas en balans, men den balansen bör nog vara ganska ärlig liksom.
• 41:08
  SPEAKER_01: Och det är väl det jag är ute efter.
• 41:10
  SPEAKER_01: Jag ser den ena extremen,
• 41:12
  SPEAKER_01: den som är såhär,
• 41:12
  SPEAKER_01: okej men du vet,
• 41:13
  SPEAKER_01: det är fri allt och jag ska kunna göra vad jag vill och såhär.
• 41:16
  SPEAKER_01: Men den blir väldigt osympatisk ganska ofta mot andra grupper och sånt där.
• 41:20
  SPEAKER_01: Den är väldigt så egodriven.
• 41:23
  SPEAKER_01: Jag, jag, jag liksom.
• 41:24
  SPEAKER_01: Och det tycker jag är lite osoft kanske.
• 41:28
  SPEAKER_01: Men sen finns det också den andra delen av du vet,
• 41:31
  SPEAKER_01: man pratar om lightworkers och jag är här och sprider energi och jag ska rädda
• 41:35
  SPEAKER_01: världen och hela den grejen.
• 41:36
  SPEAKER_01: Och den blir åt andra hållet ganska stor för då tar du dig ansvar för allt och
• 41:42
  SPEAKER_01: ingen har bett dig ta ansvar för någonting.
• 41:43
  SPEAKER_01: Hallå.
• 41:44
  SPEAKER_01: Förstår vad jag menar då?
• 41:45
  SPEAKER_01: Den balansen tror jag är svår som fan att hitta i vår värld.
• 41:50
  SPEAKER_03: Ja, det kan jag tänka mig.
• 41:52
  SPEAKER_03: Det var intressant när du sa att om man är munk så är det ingen som äger den.
• 41:57
  SPEAKER_03: Man kan ju tolka det så.
• 41:59
  SPEAKER_03: Våra materiella liv och speciellt bostadslån och allt vad det nu är.
• 42:03
  SPEAKER_03: Men, jag vet inte.
• 42:08
  SPEAKER_03: Det är också mycket som kommer med det här livet.
• 42:11
  SPEAKER_03: Alltså med det, vad ska man säga, moderna, rika livet.
• 42:16
  SPEAKER_03: Missförstå mig rätt, inte rik som att man är, fan vet jag, Donald Trump.
• 42:21
  SPEAKER_03: Utan rik som alla vi i västvärlden lever.
• 42:25
  SPEAKER_03: Väldigt rika liv.
• 42:26
  SPEAKER_01: Ja.
• 42:28
  SPEAKER_03: Men nivån av sjukdom,
• 42:30
  SPEAKER_03: nivån av problem som vi hade innan vi hade det vi har idag,
• 42:36
  SPEAKER_03: det går inte att jämföra.
• 42:37
  SPEAKER_01: Men är du team, vi snackade sist om 100 år tillbaka i tiden, men säg att vi går 500 år tillbaka i tiden.
• 42:44
  SPEAKER_01: Och så tänker man så här fan vad osoft utan alla bekvämligheter typ så här.
• 42:48
  SPEAKER_01: Det måste ha varit lite kallt i stugorna och du vet så här.
• 42:50
  SPEAKER_01: Alla de här sakerna så tänker man så här.
• 42:52
  SPEAKER_01: Det måste ha varit pissigt liksom att bara sitta och vara lite så här halvblöt i
• 42:55
  SPEAKER_01: någon skog och frysa typ så här.
• 42:57
  SPEAKER_01: Alltså att det måste ha varit värdlöst så att de gick runt.
• 43:00
  SPEAKER_01: Men tror du att man psykiskt liksom upplevde den upplevda psykiska hälsan var likadan bättre eller sämre?
• 43:08
  SPEAKER_01: För att det var sämre rent materiellt om du förstår mig.
• 43:11
  SPEAKER_03: Jag tror nog att den upplevda psykiska hälsan var
• 43:14
  SPEAKER_03: bättre.
• 43:16
  SPEAKER_03: Det tror jag.
• 43:17
  SPEAKER_01: Det är det jag menar.
• 43:18
  SPEAKER_01: Man satt och hutrade och var lite småblöt men mådde ändå bättre än vad man gör idag.
• 43:22
  SPEAKER_03: Men det där är ännu mer en konstruktion än din jämförelse med bilvägen förut.
• 43:30
  SPEAKER_03: För psykisk ohälsa idag, jag vill absolut inte minimera det.
• 43:33
  SPEAKER_03: Jag har gått igenom depression.
• 43:35
  SPEAKER_03: Jag vet hur pissigt det är.
• 43:37
  SPEAKER_03: Men det är på hit.
• 43:38
  SPEAKER_01: Det är därför jag kallar det för upplevd psykisk hälsa.
• 43:41
  SPEAKER_03: Exakt.
• 43:41
  SPEAKER_03: Det är i de allra flesta fallen väldigt mycket upplevd.
• 43:48
  SPEAKER_03: Och det betyder inte att det inte är för jävligt.
• 43:51
  SPEAKER_03: Det är det.
• 43:52
  SPEAKER_03: Jag har gått igenom det själv.
• 43:53
  SPEAKER_03: Jag vet hur mycket det suger.
• 43:55
  SPEAKER_03: Men i och med att det är upplevt så kan man faktiskt bli kvitt det.
• 43:59
  SPEAKER_03: För att vi har det så otroligt bra.
• 44:04
  SPEAKER_03: Jag började med periodiskt fasta nyligen.
• 44:07
  SPEAKER_03: Det har varit skitbra för mig.
• 44:10
  SPEAKER_03: Och anledningen till att periodiskt fasta eller att fasta några dagar har varit bra
• 44:13
  SPEAKER_03: för en är för att det är så vi har evolverat.
• 44:16
  SPEAKER_03: För att vi var ute på savannen och ibland hittar vi lite bär.
• 44:21
  SPEAKER_03: Två dagar senare kanske vi dödar ett djur och äter det.
• 44:24
  SPEAKER_00: Det är det här anpassningsbara.
• 44:26
  SPEAKER_00: Jag måste pissa.
• 44:27
  SPEAKER_00: Okej, vi passar.
• 44:29
  SPEAKER_03: Men tänker du inte att... Säg klart.
• 44:34
  SPEAKER_03: Just det, vi var inne på varför periodiskt fasta.
• 44:35
  SPEAKER_03: För att vi evolverade på det sättet.
• 44:37
  SPEAKER_03: Det kan gå en hel dag, man hittar ingen föda.
• 44:39
  SPEAKER_03: Och sen nästa dag hittar man massa, då ska man trycka i sig.
• 44:42
  SPEAKER_03: Och sen går man vidare och så vidare.
• 44:44
  SPEAKER_03: Det var livet.
• 44:45
  SPEAKER_03: Man hade inte tid till att sitta och älta.
• 44:48
  SPEAKER_03: Man hade inte tid att liksom...
• 44:50
  SPEAKER_03: Tycka synd om sig själv eller må dåligt.
• 44:53
  SPEAKER_03: För att det handlade om överlevnad varje dag, varje sekund.
• 44:56
  SPEAKER_03: Det kan komma ett lejon och döda dig eller vad som helst.
• 44:59
  SPEAKER_03: Och så måste du skaffa föda och skydd och allt vad det nu är.
• 45:03
  SPEAKER_03: Och visst, vi kan säga att vi var lyckligare och var mer ett med naturen.
• 45:08
  SPEAKER_03: Men idag kan vi fortfarande ha upplevd lycka och utforska Mars.
• 45:15
  SPEAKER_03: vi kan ha för det är fullkomligt möjligt att ha upplevd lycka du kan periodiskt
• 45:23
  SPEAKER_03: fasta om du vill göra precis som man har gjort på Savannan tvinga dig själv att
• 45:27
  SPEAKER_03: leva på det sättet det är fullkomligt möjligt i ett modernt samhälle att leva på
• 45:32
  SPEAKER_03: ett sätt som gör att man psykiskt mår bra för det är väldigt många som psykiskt mår
• 45:35
  SPEAKER_03: bra och samtidigt kan vi göra alla de fantastiska sakerna som kommer med
• 45:39
  SPEAKER_03: moderniteten jag tycker det är no brainer att det här är bättre
• 45:44
  SPEAKER_01: Jag önskar jag kunde hålla med dig, men jag...
• 45:48
  SPEAKER_01: Nu ingen riktigt empirisk sådär,
• 45:50
  SPEAKER_01: men det känns ändå att folk som har gått igenom tuffa saker utvecklas av det och
• 46:01
  SPEAKER_01: mår således bättre ändå.
• 46:05
  SPEAKER_01: Eventuellt för att det kanske sätts en högre ribba och ett lägre botten,
• 46:10
  SPEAKER_01: vilket gör att ditt spektra blir större av vad du uppskattar.
• 46:14
  SPEAKER_01: Och med det sagt skulle jag säga att om man just mäter,
• 46:19
  SPEAKER_01: vi pratade om det sist också,
• 46:20
  SPEAKER_01: men psykiska hälsan är ju oftast högre i de här platserna där folk kanske ska må bra.
• 46:29
  SPEAKER_01: Och det kanske har med press att göra, det kanske har med att du inte har...
• 46:34
  SPEAKER_01: Samma förutsättningar eller samma problematik i grejer och ting vilket gör att du
• 46:38
  SPEAKER_01: inte riktigt behöver kriga och när du inte behöver kriga så blir du väldigt bekväm
• 46:42
  SPEAKER_01: och sen så har du tid.
• 46:43
  SPEAKER_01: Det finns tusen exempel på det men jag skulle nog jag tror att det var bättre förr
• 46:48
  SPEAKER_01: på det sättet att så här
• 46:50
  SPEAKER_01: När du lär dig att du inte dör av att frysa i skogen en natt så är det värdefull läxa att ha.
• 46:57
  SPEAKER_01: Men har du aldrig behövt frysa en natt,
• 46:59
  SPEAKER_01: då kan du ha all möjlig ångest kring skogen som plats och det ena och det andra.
• 47:04
  SPEAKER_01: Så just det här kobbeteandet som man tvingades till förr i tiden är skitbra.
• 47:09
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar?
• 47:10
  SPEAKER_03: Absolut.
• 47:10
  SPEAKER_03: Men du kan ju fortfarande tvinga dig själv till det idag.
• 47:13
  SPEAKER_01: Jo, men alltså, jag verkligen funderade på det här.
• 47:16
  SPEAKER_01: Jag var ganska hårt uppfostrad hemifrån.
• 47:18
  SPEAKER_01: Jag hade jätteskolångest.
• 47:20
  SPEAKER_01: Hade jag levt idag så är risken,
• 47:22
  SPEAKER_01: och jag hade varit mitt barn,
• 47:23
  SPEAKER_01: så är risken att jag hade varit hemma och sittare mycket större än på 80-talet.
• 47:28
  SPEAKER_01: Och det var så här, jag skiter i om du gråter på lektionerna.
• 47:31
  SPEAKER_01: Du ska sitta där.
• 47:32
  SPEAKER_01: Det är obligatoriskt.
• 47:33
  SPEAKER_01: Det är ett brott mot mänskligheten om du inte går åt skolan nu.
• 47:38
  SPEAKER_03: Där har du en poäng, att vi som samhälle har blivit för mjuka och daltiga.
• 47:43
  SPEAKER_01: Alltså grejen är så här, nu förstår du hur sjukt det blir.
• 47:46
  SPEAKER_01: Jag är den som satt i skolan, mådde piss, tvingades dit, du vet, ville kräkas.
• 47:54
  SPEAKER_01: Och allt jag vill för mina barn är att de ska slippa det här.
• 47:57
  SPEAKER_01: Men när jag tittar på resultatet...
• 48:00
  SPEAKER_01: av där vi är så blir det väldigt skumt.
• 48:02
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar?
• 48:03
  SPEAKER_01: Så jag borde ju vara den som krigar mest för att barnen inte ska tvingas till det ena eller andra.
• 48:07
  SPEAKER_01: Men när jag tittar på det och tittar på mitt eget liv så tänker jag wow, fan det kanske var bra det där.
• 48:14
  SPEAKER_03: Det behöver inte nödvändigtvis vara att alla måste lida i en tråkig skola.
• 48:20
  SPEAKER_03: Men om vi bara gick på vad vi skulle vilja göra, vad som känns bra, det skulle bli pudding av oss.
• 48:31
  SPEAKER_03: Vi är skapade för att välja den enklaste vägen för att bevara energi.
• 48:36
  SPEAKER_01: Ja men det kanske du har rätt i och jag skulle säga att den nya generationen,
• 48:39
  SPEAKER_01: alltså barn idag upp till 15,
• 48:41
  SPEAKER_01: de hatar ordet obligatoriskt.
• 48:42
  SPEAKER_01: Inte ens att de hatar, de accepterar inte, de erkänner inte ordet obligatoriskt.
• 48:48
  SPEAKER_01: Det finns inget.
• 48:50
  SPEAKER_01: Säger du det för alla?
• 48:51
  SPEAKER_01: Nej, det är olagligt att säga så.
• 48:54
  SPEAKER_01: Det är deras reaktion.
• 48:55
  SPEAKER_03: Jag är ju en snöflinga.
• 48:57
  SPEAKER_01: Jag har varit med om det här tusen gånger.
• 48:59
  SPEAKER_01: Alla barn ska ut så går man och säger till alla barn.
• 49:01
  SPEAKER_01: Nu ska alla barn ut och leka.
• 49:04
  SPEAKER_01: Så tittar någon på mig och bara fuck no.
• 49:06
  SPEAKER_01: Och går och sätter sig med sin mamma och säger till morsan så här
• 49:10
  SPEAKER_01: Alla barn ska ut så att ditt barn också.
• 49:12
  SPEAKER_01: Nej han behöver inte.
• 49:13
  SPEAKER_01: Och så sitter han där.
• 49:14
  SPEAKER_01: Förstår man då så här.
• 49:15
  SPEAKER_01: Intressant.
• 49:16
  SPEAKER_01: Det där är ett fenomen jag har sett så testa det.
• 49:18
  SPEAKER_01: Ordet obligatoriskt det är inte.
• 49:20
  SPEAKER_01: Det är typ olagligt.
• 49:21
  SPEAKER_03: Jag har ju inga barn själv så jag hänger väl inte med kids tillräckligt mycket för
• 49:25
  SPEAKER_03: att ha koll på vad som händer i den generationen.
• 49:27
  SPEAKER_01: Men kolla du har en brorson som du kan hajpa.
• 49:30
  SPEAKER_01: Ja.
• 49:32
  SPEAKER_03: Ja, det är intressant.
• 49:35
  SPEAKER_03: Alla vill ju göra livet bekvämt och bra för sina barn.
• 49:40
  SPEAKER_03: Och där kanske ligger problemet när vi har det så pass bra och tryggt som vi har
• 49:44
  SPEAKER_03: haft det i det här landet så länge att det går till extremer vad det betyder att
• 49:51
  SPEAKER_03: göra allting så bra och tryggt för sitt barn som möjligt.
• 49:53
  SPEAKER_01: Ja,
• 49:54
  SPEAKER_01: och min generation,
• 49:55
  SPEAKER_01: min farmor och alla var så här,
• 49:56
  SPEAKER_01: jag kan i lumpen,
• 49:58
  SPEAKER_01: that's the shit,
• 49:59
  SPEAKER_01: du ska dit och jag var livrädd två år,
• 50:02
  SPEAKER_01: flyttat till ett annat land,
• 50:04
  SPEAKER_01: är du dum,
• 50:04
  SPEAKER_01: du är aldrig med,
• 50:07
  SPEAKER_01: och så här utifrån den grundvärderingen du sa,
• 50:09
  SPEAKER_01: alla vill det bästa för sina barn.
• 50:10
  SPEAKER_01: Ja.
• 50:11
  SPEAKER_01: Den här generationen,
• 50:12
  SPEAKER_01: alltså min farmor,
• 50:13
  SPEAKER_01: de visste så här,
• 50:15
  SPEAKER_01: ska du bli en medborgare av dig så behöver du dit.
• 50:20
  SPEAKER_01: Och det där är fascistcentret.
• 50:22
  SPEAKER_01: De kommer klippa ditt hår,
• 50:23
  SPEAKER_01: de kommer tvinga dig att göra grejer,
• 50:24
  SPEAKER_01: de kommer bryta ner hela ditt ego,
• 50:26
  SPEAKER_01: de kommer...
• 50:27
  SPEAKER_01: testa dina, du vet, gränser vad gäller att frysa.
• 50:30
  SPEAKER_01: Alltså, du vet, allt.
• 50:32
  SPEAKER_01: Det var det de önskade.
• 50:33
  SPEAKER_01: Det var receptet för att jag skulle må bra och vara trygg.
• 50:36
  SPEAKER_03: De vet.
• 50:38
  SPEAKER_01: Fattar du vad jag menar?
• 50:39
  SPEAKER_01: Idag är det så här, fuck no, du ska inte till en jävla duet.
• 50:41
  SPEAKER_01: Alltså, förstår du?
• 50:43
  SPEAKER_01: Så att så här...
• 50:43
  SPEAKER_03: Joe Rogan brukar alltid droppa det här citatet.
• 50:49
  SPEAKER_03: Strong men make good times, good times make weak men, weak men make bad times, bad times make strong men.
• 50:56
  SPEAKER_03: Och så fortsätter cykeln.
• 50:58
  SPEAKER_01: Det är pendel och jag har hört den också, den är skitkraftig för den är verkligen sann.
• 51:02
  SPEAKER_01: Men som sagt, jag inser just nu, jag sitter här nu och så här, fan, lumpen, det hade varit färre.
• 51:09
  SPEAKER_03: Jag har också tänkt det.
• 51:11
  SPEAKER_03: Jag gick inte heller i lumpen.
• 51:12
  SPEAKER_03: Men jag har börjat tänka att det hade kanske inte...
• 51:15
  SPEAKER_03: Fast jag började plugga och jag gillade det jag pluggade så man vet aldrig.
• 51:20
  SPEAKER_03: Man hade kanske kommit till lumpen och så hade det inte alls varit ens grej.
• 51:23
  SPEAKER_01: Jag fick en mening som räddade mig i lumpen och det var Fredens enda chans är den vapenvägrande mannen.
• 51:31
  SPEAKER_03: Fredens enda chans är den vapenvägrande mannen.
• 51:35
  SPEAKER_03: Tror du fortfarande på det?
• 51:37
  SPEAKER_01: Alltså det är jävligt snyggt.
• 51:39
  SPEAKER_01: Och det är ju sant från ett autistiskt perspektiv.
• 51:42
  SPEAKER_01: Om vi inte har några män som krigar så finns det inga krig.
• 51:45
  SPEAKER_03: Ja, det är bara att alla behöver... Då måste alla vara med på det.
• 51:49
  SPEAKER_01: Jag tror på det teoretiskt men kanske inte praktiskt.
• 51:52
  SPEAKER_03: Ja, det är den.
• 51:53
  SPEAKER_01: Men det var fint sagt.
• 51:55
  SPEAKER_01: Det vill säga, jag vädjar till dig, ung man, lägg ner ditt vapen.
• 51:59
  SPEAKER_01: Och om alla gör det så slipper vi det här.
• 52:01
  SPEAKER_01: Men det börjar med dig, typ.
• 52:03
  SPEAKER_01: Jag tror det är Einstein eller någon som la den.
• 52:04
  SPEAKER_01: Men i alla fall, så den hade jag mot min farmor.
• 52:07
  SPEAKER_01: För att de hade också upplevt, alltså de var ju i kriget, alltså såhär aktivt.
• 52:12
  SPEAKER_01: Så för dem var det högst verkligt liksom.
• 52:14
  SPEAKER_01: Och liksom såhär ett scenario som kan hända.
• 52:17
  SPEAKER_01: Medan jag växte upp ur det här glada 80-talet där folk var såhär,
• 52:20
  SPEAKER_01: vi har krigat färdigt,
• 52:21
  SPEAKER_01: vi har lärt oss andra världskriget var såhär fucking bullshit.
• 52:25
  SPEAKER_01: Aldrig igen.
• 52:25
  SPEAKER_01: Exakt.
• 52:26
  SPEAKER_01: Så jag var ju bara såhär, det är primitivt att kriga, vi kommer inte kriga liksom.
• 52:30
  SPEAKER_01: Omöjligt var min liksom teori såhär.
• 52:32
  SPEAKER_01: Så jag vet inte hur mycket jag var vän av fred på det sättet men det där citatet
• 52:37
  SPEAKER_01: satt ändå nice hos mig så jag bara sa okej fuck it vi kör så.
• 52:39
  SPEAKER_01: Ja det är ett fint citat.
• 52:41
  SPEAKER_01: Det är ett fint citat och som sagt det funkar också jättebra i den lilla världen också.
• 52:48
  SPEAKER_01: Om du tillämpar det på krogen också så är det skitbra.
• 52:51
  SPEAKER_03: Hur menar du?
• 52:51
  SPEAKER_03: Skulle du kunna ta micken bara lite?
• 52:55
  SPEAKER_01: Vi slipper nog ganska mycket våld på krogen ifall man tänker att det här slutar med mig.
• 52:59
  SPEAKER_01: Jag ska inte vara med och veva.
• 53:02
  SPEAKER_01: Det tror jag absolut.
• 53:05
  SPEAKER_01: Jag har verkligen plockat mer med den i livet.
• 53:06
  SPEAKER_01: Jag har fan inte vevat sedan tonåren skulle jag säga.
• 53:11
  SPEAKER_03: Var det mycket vevande i tonåren?
• 53:12
  SPEAKER_01: Nej, inte jättemycket, men då var vi ute och letade brak.
• 53:16
  SPEAKER_01: Ja, det är så.
• 53:17
  SPEAKER_01: Det var liksom det vi gjorde.
• 53:18
  SPEAKER_01: Vi åkte ut och så gick vi på olika grejer och åkte till olika hemmafester och...
• 53:24
  SPEAKER_01: Olika orter och det ena och det andra.
• 53:26
  SPEAKER_01: Arenan där man ska vara ball.
• 53:30
  SPEAKER_01: Vi var ju generationen efter Stockholmsnatt och allt det här.
• 53:32
  SPEAKER_01: Så det var väldigt mycket att åka runt i tunnelbanestationer i centrala stan.
• 53:36
  SPEAKER_01: Och leta.
• 53:37
  SPEAKER_01: Ja, 100%.
• 53:38
  SPEAKER_01: För det var ju det som var spännande.
• 53:40
  SPEAKER_01: Det var ju det som kunde hända.
• 53:41
  SPEAKER_03: Är det det som är grejen?
• 53:41
  SPEAKER_03: Man vill ha lite kickar.
• 53:43
  SPEAKER_01: Ja, ja, ja.
• 53:43
  SPEAKER_01: Det är att britterna har den här geysers need excitement-parollen.
• 53:47
  SPEAKER_01: Alltså att det finns någonting hos killar.
• 53:49
  SPEAKER_01: Och jag tror att det har med den här riten till att bli vuxen, alltså passagen.
• 53:55
  SPEAKER_01: Som jag har förstått det så finns det i alla, alla, alla kulturer som existerar.
• 53:58
  SPEAKER_01: Det finns alltid något form av jävla mandomsprov.
• 54:01
  SPEAKER_01: Och vad det är eller vad syftet är det vet jag kanske inte men jag ser att det
• 54:06
  SPEAKER_01: ligger någonstans latent i oss.
• 54:09
  SPEAKER_01: Vi behöver stöka på något sätt.
• 54:10
  SPEAKER_03: Inte bara i oss, andra djur också när man kollar gorillor och schimpanser.
• 54:16
  SPEAKER_01: Man ska brösta upp sig och man ska vara på arenan och den här hierarkin ska sättas.
• 54:21
  SPEAKER_01: Jag tror att det är också väldigt mycket för att lära sig att förstå sina egna gränser.
• 54:25
  SPEAKER_01: Hur långt kan jag ta det här?
• 54:26
  SPEAKER_01: Jag fattade ganska snabbt just vad gäller våld.
• 54:31
  SPEAKER_01: Jag tycker att det är jätteosoft, jätteobehagligt, sorgligt från ett empatiskt perspektiv.
• 54:38
  SPEAKER_01: Otroligt mycket skam för den som förlorar fighten.
• 54:43
  SPEAKER_01: Alltså det är bara så här...
• 54:45
  SPEAKER_01: Jag mår jättedåligt av våld faktiskt.
• 54:51
  SPEAKER_01: Och har gjort det ganska länge.
• 54:52
  SPEAKER_01: Men det är nog tack vare att jag någonstans testade mig själv.
• 54:56
  SPEAKER_03: Ja, jag vet inte.
• 54:58
  SPEAKER_03: Jag har aldrig behövt veva som tur är.
• 55:01
  SPEAKER_03: Och jag har samma känsla av våld.
• 55:05
  SPEAKER_03: Det ska extremt mycket till innan det ska behövas.
• 55:09
  SPEAKER_03: Jag är väldigt... Jag är inte pacifist rent liksom hundra procent.
• 55:16
  SPEAKER_03: Men jag är för pacifism i så lång utsträckning som det går.
• 55:22
  SPEAKER_03: Självförsvar, ja.
• 55:24
  SPEAKER_03: Ingen snack om saken.
• 55:25
  SPEAKER_01: Men till och med självförsvar, jag snackar med min son, han är 12, om självförsvar.
• 55:28
  SPEAKER_01: Jag är så här, om någon vevar mot dig och du har chansen att kliva undan.
• 55:33
  SPEAKER_03: Ja, kan man absolut.
• 55:35
  SPEAKER_03: Man ska undvika bråk.
• 55:38
  SPEAKER_01: Men jag har andra polare vars föräldrar som är väldigt, eller hans polares föräldrar.
• 55:41
  SPEAKER_01: Vissa är så här, nej men jag har gett honom frilejd och slåss om det är så att situationen kräver det.
• 55:47
  SPEAKER_01: Och så har de en helt annan kriterie för här var det okej att använda våld.
• 55:52
  Mm.
• 55:52
  SPEAKER_01: Så att jag förstår att jag kommer från ett extremt pacifiskt perspektiv jämfört med
• 55:57
  SPEAKER_01: mina vänner som har barn där och med.
• 55:58
  SPEAKER_01: Så här, lyssna, om någon säger åt dig det här eller slår dig först eller någonting, då är det fritt fram.
• 56:04
  SPEAKER_01: Och så har de en minst lika så här...
• 56:07
  SPEAKER_01: tydlig tanke bakom varför de tänker så som är från deras perspektiv som kan vara så
• 56:12
  SPEAKER_01: här för att annars är konsekvensen x,
• 56:15
  SPEAKER_01: y,
• 56:15
  SPEAKER_01: z du vet.
• 56:16
  SPEAKER_03: Jag lutar lite åt det hållet.
• 56:20
  SPEAKER_03: När jag var i mellanstadiet så flyttade jag till Stockholm från Dalarna
• 56:27
  SPEAKER_03: Och då var det några grabbar,
• 56:28
  SPEAKER_03: speciellt bland pojkar,
• 56:29
  SPEAKER_03: vill man ju liksom hävda sig och man höjer sin status genom att sänka någon annans
• 56:34
  SPEAKER_03: och sådana där saker.
• 56:35
  SPEAKER_03: Då var det några grabbar som var lite osköna mot mig.
• 56:39
  SPEAKER_03: Det var en som tömde en sån här axspray på mig,
• 56:42
  SPEAKER_03: alltså bara sprayade ner hela mig med en ax och sen typ tog han tag i mig och
• 56:46
  SPEAKER_03: slängde mig ner för någon backa och sådär.
• 56:49
  SPEAKER_03: Och han hade ju fortsatt.
• 56:53
  SPEAKER_03: Tills jag sätter emot.
• 56:55
  SPEAKER_03: Och jag satte emot.
• 56:56
  SPEAKER_03: Den gången han slängde mig ner för backen bestämde jag mig för att jag gör
• 57:00
  SPEAKER_03: någonting igen så reagerar jag.
• 57:03
  SPEAKER_03: Och vi var i klassrummet och han tog en stort suddig gumm och klippte det så att
• 57:07
  SPEAKER_03: det blir som en sån här tång liksom.
• 57:09
  SPEAKER_03: Så man kan ta tag med.
• 57:10
  SPEAKER_03: Och han tog tag i mitt hår med den och bara ryckte loss en tuva liksom.
• 57:15
  SPEAKER_03: Ja.
• 57:15
  SPEAKER_03: Och då vände jag mig om,
• 57:16
  SPEAKER_03: tog tag i hans arm,
• 57:17
  SPEAKER_03: vred om hans arm och liksom tryckte ner honom på bänken och bara,
• 57:20
  SPEAKER_03: du rör inte mig igen.
• 57:21
  SPEAKER_03: Och sen rörde han mig aldrig igen.
• 57:25
  SPEAKER_03: Jag behövde aldrig slå honom, skönt nog.
• 57:27
  SPEAKER_03: Men jag behövde markera.
• 57:29
  SPEAKER_01: Ja, men det är bra att du klarade dig på den.
• 57:31
  SPEAKER_03: Ja, och jag tror, hade jag inte markerat så hade det fortsatt och eskalerat.
• 57:35
  SPEAKER_03: För man vill ju testa gränserna, man tycker det är lite kul som grabb.
• 57:40
  SPEAKER_03: Så jag tror säkert att han hade gjort sjukare och sjukare saker mot mig för att se
• 57:43
  SPEAKER_03: vad han kan komma undan med.
• 57:44
  SPEAKER_00: Ja, exakt.
• 57:46
  SPEAKER_01: Och det där handlar ju om att förstå psyket hos den du möter, om du förstår vad jag menar.
• 57:52
  SPEAKER_01: För att de äldre i mitt område,
• 57:53
  SPEAKER_01: de sa alltid så att om det är skitenkelt,
• 57:55
  SPEAKER_01: om du möter på numerärt överläge,
• 57:59
  SPEAKER_01: identifiera vem ledaren är.
• 58:01
  SPEAKER_01: Gör någonting på ledaren, helst på näsan så att det blöder så mycket som möjligt.
• 58:05
  SPEAKER_01: För att när du blöder från näsan så ser du inte, då kan du inte fajtas.
• 58:09
  SPEAKER_01: Och psykologin var väldigt enkel.
• 58:11
  SPEAKER_01: skada ledaren så kommer de andra sticka direkt.
• 58:15
  SPEAKER_01: Men om du går på en av deras mindre då kommer ledaren ha chans att vara ledare.
• 58:20
  SPEAKER_01: Så det där var mer krigspsykologi om du förstår vad jag menar.
• 58:23
  SPEAKER_01: Men till ditt exempel så hade jag sagt att det du gjorde var riskabelt för att den
• 58:29
  SPEAKER_01: här motparten och hans vänner hade kunnat se det som så här okej nu får vi gå på
• 58:34
  SPEAKER_01: Joshua på riktigt för nu har han gjort tillbaka
• 58:36
  SPEAKER_01: Så min version hade kanske att du hade behövt göra någonting lite mer effektfullt.
• 58:41
  SPEAKER_01: Alltså lite mer ultravåld.
• 58:43
  SPEAKER_01: Det vill säga tagit någon jävla pennvässare och dragit den i ansiktet.
• 58:47
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar?
• 58:48
  SPEAKER_01: Någonting som avskräcker på ett sätt där det är så här wow,
• 58:52
  SPEAKER_01: han är redo att ta det lite längre än vad vi är.
• 58:54
  SPEAKER_01: Fattar du vad jag menar?
• 58:56
  SPEAKER_01: Så i min värld så klarade du det ganska enkelt men ändå hade en stor hotbild mot dig.
• 59:02
  SPEAKER_03: Det finns en parallell till ett land i Mellanöstern här men vi behöver inte gå dit.
• 59:05
  SPEAKER_01: Okej.
• 59:08
  SPEAKER_03: Visa att man är beredd att gå väldigt, väldigt långt så ingen jävlas med igen.
• 59:12
  SPEAKER_01: Lite så,
• 59:12
  SPEAKER_01: men det är väl den här klassiska första dam på kåken gör någonting som sätter...
• 59:17
  SPEAKER_03: Det ligger någonting i det och det där var ju bara en händelse som i mitt liv som
• 59:23
  SPEAKER_03: gick bra gick vägen.
• 59:25
  SPEAKER_03: Som du säger,
• 59:25
  SPEAKER_03: det hade kunnat gå åt helvete och jag hade suttit här och berättat en helt annan
• 59:28
  SPEAKER_03: läxa till dig om att gå till fröken.
• 59:30
  SPEAKER_01: Och sen doppade de mitt huvud istället och så hade det kunnat bli.
• 59:34
  SPEAKER_03: Ja, exakt.
• 59:35
  SPEAKER_03: Nej, det är ju inte lätt.
• 59:37
  SPEAKER_03: Och speciellt när man är barn.
• 59:38
  SPEAKER_03: Det är ju inte så att jag tänkte det här jag beskriver för dig nu.
• 59:43
  SPEAKER_03: Utan det har bara liksom instinkt att nu fan, nu får det räcka.
• 59:47
  SPEAKER_03: Och så gjorde jag sig ifrån.
• 59:48
  SPEAKER_03: Men det är inte så att jag tänkte att han kommer fortsätta eskalera, bla bla bla.
• 59:52
  SPEAKER_01: Exakt, exakt.
• 59:53
  SPEAKER_01: Och det är väl det som jag antar har alltid varit mitt problem.
• 59:56
  SPEAKER_01: Att jag har kunnat till och med i adrenalinstinna situationer ändå ha någon form av...
• 1:00:01
  SPEAKER_01: konsekvenstänk så här shit om jag gör det här så kommer det här hända typ sakta är
• 1:00:07
  SPEAKER_03: det ner för dig i den typen av situationer
• 1:00:09
  SPEAKER_01: Ja, jag blir jätteosäker.
• 1:00:11
  SPEAKER_01: Jag minns i högstadiet att det fanns en kille som kunde dundra in i pågående
• 1:00:17
  SPEAKER_01: lektioner och slå folk framför alla.
• 1:00:19
  SPEAKER_01: Och jag kunde få den här känslan.
• 1:00:21
  SPEAKER_01: Fast du fattar ju att lärarna måste agera.
• 1:00:25
  SPEAKER_01: Det kommer sätta igång så här mycket och så kommer det bli en såsgrej och så kommer
• 1:00:28
  SPEAKER_01: du kanske vara tvungen att byta skola.
• 1:00:30
  SPEAKER_01: Jag ser hela händelseförloppet kanske sex månader framåt.
• 1:00:34
  SPEAKER_01: Medan den som gjorde det var bara arg i stunden.
• 1:00:38
  SPEAKER_01: Jag dundrar in nu och så gör jag det här liksom.
• 1:00:40
  SPEAKER_03: Är det likadant när du själv är involverad i någonting att tiden saktar ner?
• 1:00:45
  SPEAKER_01: Jag tror det.
• 1:00:47
  SPEAKER_01: Folk brukar också störa sig på det för de tycker att jag tänker för långt fram i möjliga scenarion.
• 1:00:56
  SPEAKER_01: Vilket också hämmar.
• 1:00:58
  SPEAKER_01: Bara för att du ser att det kan gå åt helvete betyder det inte kanske att du ska avstå från att göra det.
• 1:01:03
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar då?
• 1:01:04
  SPEAKER_01: Det är definitivt någonting jag behöver jobba på åt det andra hållet.
• 1:01:09
  SPEAKER_01: Att inte
• 1:01:10
  SPEAKER_01: Inte vara för analytisk.
• 1:01:11
  SPEAKER_01: Ja, men felsökande liksom.
• 1:01:13
  SPEAKER_01: Du kommer ju aldrig göra någonting om du hittar alla fel liksom.
• 1:01:16
  SPEAKER_03: Ja, men det är ju sant.
• 1:01:18
  SPEAKER_03: Det heter någonting.
• 1:01:18
  SPEAKER_03: Paralysis of analysis tror jag det heter.
• 1:01:20
  SPEAKER_03: Ja, okej.
• 1:01:21
  SPEAKER_01: Jag måste läsa på nu.
• 1:01:23
  SPEAKER_03: Analysera så mycket att man inte ens handlar alls liksom.
• 1:01:26
  SPEAKER_03: Ja.
• 1:01:27
  SPEAKER_03: Ja.
• 1:01:28
  SPEAKER_03: Har det liksom i vanliga livet, alltså nu har du inte behövt veva på på många år.
• 1:01:34
  SPEAKER_03: I vilka situationer kan sånt ske i vanliga livet att liksom man blir paralyserad av för mycket analys?
• 1:01:41
  SPEAKER_01: Det är väl alla kreativa lösningar som kanske inte är hundra procent så det ska gå till.
• 1:01:49
  SPEAKER_01: Nu låter det flummigt, men i trafiken.
• 1:01:52
  SPEAKER_01: Jag skulle helst inte...
• 1:01:55
  SPEAKER_01: Ha för många i bilen eller liksom kanske inte åka över helsträckat för att jag missade en avfart.
• 1:02:06
  SPEAKER_01: Alltså det är små saker som är så här där jag blir för analytisk där någon annan är
• 1:02:10
  SPEAKER_01: så här men fan hur farligt är det liksom vi körde.
• 1:02:13
  SPEAKER_01: 200 meter fel när det var enkelriktat.
• 1:02:17
  SPEAKER_01: Vad fan är problemet?
• 1:02:18
  SPEAKER_01: Eller vi körde upp på trottoaren.
• 1:02:21
  SPEAKER_01: Där kan jag bli lite... Det är onödigt.
• 1:02:23
  SPEAKER_03: Sitter du där också och har hela scenariot framåt att nu blir det böter,
• 1:02:27
  SPEAKER_03: de tar mitt körkort,
• 1:02:28
  SPEAKER_03: jag kommer hamna i fängelse,
• 1:02:29
  SPEAKER_03: de kommer...
• 1:02:30
  SPEAKER_01: Kanske inte så långt men åtminstone den biten Bara böterna räcker Fuck vad onödigt
• 1:02:37
  SPEAKER_01: Om två sekunder Så kommer det en tusen lapp i böter För att vi inte kunde ta Göra
• 1:02:43
  SPEAKER_01: rätt istället Sådana situationer där det är en enkel vinning Och där vet jag att
• 1:02:48
  SPEAKER_01: jag förlorar skit mycket Alltså det hände hela tiden Jag gick bara in och tog Vad
• 1:02:52
  SPEAKER_01: hade hänt om de hade haft en kamera Ja men det hade de inte Ja jag hörde det
• 1:02:57
  SPEAKER_01: Medan jag är såhär, jo men det är ju vanligt med kameror.
• 1:03:00
  SPEAKER_01: Förstår jag menar då?
• 1:03:02
  SPEAKER_01: Borde ju finnas en kameran där.
• 1:03:05
  SPEAKER_01: Fan vad pinsamt att stå där.
• 1:03:07
  SPEAKER_01: Förstår jag menar då?
• 1:03:08
  SPEAKER_01: För mig är skammen av att åka fast på en snatteri när man är vuxen.
• 1:03:15
  SPEAKER_01: Risken för den skammen gör att jag avstår även fast det inte är någon på 30 km radie.
• 1:03:23
  SPEAKER_03: Du får mig att tänka på två historier.
• 1:03:24
  SPEAKER_03: Jag vet inte vilka jag ska berätta nu.
• 1:03:26
  SPEAKER_03: Säg ett eller två.
• 1:03:27
  SPEAKER_02: Två.
• 1:03:27
  SPEAKER_03: Okej.
• 1:03:28
  SPEAKER_03: Jag hade inte snattat i min ungdom.
• 1:03:32
  SPEAKER_03: Så jag bestämde mig när jag var vuxen för att jag måste ju snatta någon gång.
• 1:03:36
  SPEAKER_03: Jag kan ju inte ha snattat någonsin.
• 1:03:38
  SPEAKER_03: Jag hade druckit lite grann och var någonstans runt Stureplansträkten och jag var
• 1:03:41
  SPEAKER_03: 23-24 och bara nu måste jag.
• 1:03:44
  SPEAKER_03: Så jag gick in på vad det var 7-11 eller vad de hade i pressbyrån och plockade på mig en snickers.
• 1:03:51
  SPEAKER_03: Det gick bra.
• 1:03:52
  SPEAKER_03: Jag snodde snickersen.
• 1:03:55
  SPEAKER_03: Så nu har jag snattat.
• 1:03:57
  SPEAKER_01: Vad känner du nu i efterhand när du hör dig själv berätta det?
• 1:04:00
  SPEAKER_03: Skitdålig historia, känner jag.
• 1:04:01
  SPEAKER_03: Helt onödig.
• 1:04:02
  SPEAKER_01: Men var det rätt att snacka?
• 1:04:03
  SPEAKER_03: Du skulle ha sagt ett.
• 1:04:04
  SPEAKER_01: Var det rätt att snacka?
• 1:04:05
  SPEAKER_03: Jaha, nej.
• 1:04:06
  SPEAKER_03: Nej, det är klart det inte var, men vad fan.
• 1:04:09
  SPEAKER_01: Jo, men alltså helt ärligt.
• 1:04:10
  SPEAKER_01: Gick du plus på den händelsen eller inte?
• 1:04:13
  SPEAKER_01: Scenariot om du inte hade gjort det är att just nu hade du suttit och undrat.
• 1:04:16
  SPEAKER_01: Undra hur det känns att snacka.
• 1:04:18
  SPEAKER_03: Kanske.
• 1:04:19
  SPEAKER_01: Är det bättre nu att veta att jag fixade det för något?
• 1:04:22
  SPEAKER_03: Jag vet inte.
• 1:04:24
  SPEAKER_03: Jag vet inte.
• 1:04:24
  SPEAKER_03: Det är en bra fråga.
• 1:04:25
  SPEAKER_03: Det är väl, jag har alltid haft mycket, har du gjort någon sån här big five personlighetstest?
• 1:04:31
  SPEAKER_03: Nej.
• 1:04:32
  SPEAKER_03: Det är fem olika,
• 1:04:33
  SPEAKER_03: det är liksom ett av de starkare personlighetstesterna och det är fem olika
• 1:04:36
  SPEAKER_03: kategorier och en av dem är conscientiousness som vi inte riktigt vet vad det är på svenska.
• 1:04:42
  SPEAKER_03: Men det är så här hur viktigt man tycker det är att göra rätt för sig.
• 1:04:48
  SPEAKER_03: Hur benägen man är att hålla sitt ord och sådana där saker.
• 1:04:51
  SPEAKER_03: Jag är i 95 percentilen där.
• 1:04:55
  SPEAKER_03: Jag är liksom extremt högt i den kategorin.
• 1:05:00
  SPEAKER_03: Så att göra rätt för mig har alltid varit väldigt viktigt för mig.
• 1:05:02
  SPEAKER_01: Och vad är kritiken mot den kategorin?
• 1:05:06
  SPEAKER_01: Vad är liksom invändningarna mot den kategorin?
• 1:05:08
  SPEAKER_01: Alltså den taskiga versionen.
• 1:05:10
  SPEAKER_01: Är det för att de är livrädda?
• 1:05:12
  SPEAKER_03: Nej, det behöver inte vara det.
• 1:05:13
  SPEAKER_03: Men det kan ju vara negativt att vara så att tycka det är så viktigt med att göra rätt för sig.
• 1:05:19
  SPEAKER_03: Det kan ju vara negativt i vissa bemärkelser.
• 1:05:21
  SPEAKER_03: Att det blir liksom för fyrkantigt i situationer där man kanske...
• 1:05:28
  SPEAKER_03: Det som jag har upplevt,
• 1:05:29
  SPEAKER_03: jag kan kanske vara trögstartad ibland när jag börjar med en ny uppgift.
• 1:05:33
  SPEAKER_03: För jag är väldigt mån om att göra rätt.
• 1:05:35
  SPEAKER_03: Så du vet,
• 1:05:36
  SPEAKER_03: någon annan kanske skulle vara mycket snabbare att starta en ny,
• 1:05:39
  SPEAKER_03: vad vet jag,
• 1:05:39
  SPEAKER_03: ett nytt projekt.
• 1:05:40
  SPEAKER_01: Men upplever inte du att du har blivit ifrågasatt eller till och med,
• 1:05:43
  SPEAKER_01: vad ska man säga,
• 1:05:47
  SPEAKER_01: vad är ordet det lätt efter?
• 1:05:52
  SPEAKER_01: Alltså såhär,
• 1:05:53
  SPEAKER_01: när du är på ett sånt sätt så jag har upplevt många gånger i mitt liv att många har
• 1:05:58
  SPEAKER_01: haft en förklaringsmodell direkt.
• 1:05:59
  SPEAKER_01: Ja men det är bara för att du är rädd för det här eller det är bara för att du inte
• 1:06:02
  SPEAKER_01: har bearbetat det här.
• 1:06:04
  SPEAKER_01: Så att det möts med en skepsis för att förklara så att det känns alltid som att någon har en förklaring.
• 1:06:12
  SPEAKER_01: Ja du har inte gjort det där för att du egentligen är rädd för det här såhär.
• 1:06:15
  SPEAKER_03: Det är en bra fråga.
• 1:06:17
  SPEAKER_03: Man kan ju dra det i vilken riktning som helst.
• 1:06:19
  SPEAKER_03: Jag är lillebror och jag var alltid duktig.
• 1:06:23
  SPEAKER_03: Min bror hamnade i lite mer stök än vad jag gjorde så det kanske var viktigt att visa att jag är duktig.
• 1:06:29
  SPEAKER_03: Det har jag sett hos andra syskonpar.
• 1:06:32
  SPEAKER_03: Så det finns säkert något sånt men ingen aning.
• 1:06:35
  SPEAKER_03: En del är ju gener, en del är vad man har nervt, en del är miljön som format en.
• 1:06:39
  SPEAKER_01: Men blev du catchad på det där eller var det någonting som du bar innanför dig?
• 1:06:43
  SPEAKER_01: Var det många som uppmärksammade att du var en typ som ville göra rätt för dig?
• 1:06:50
  SPEAKER_03: Nej, jag vet inte.
• 1:06:53
  SPEAKER_03: Jag har inte tänkt på det så mycket.
• 1:06:54
  SPEAKER_03: Det var bara lustigt att se det när jag gjorde det här personlighetstestet, att det var så högt.
• 1:06:59
  SPEAKER_03: jag tycker det är väldigt viktigt hålla tider och hålla det jag tycker det är
• 1:07:05
  SPEAKER_03: extremt jobbigt inte så att jag inte kan göra det men jag gör det mitt yttersta för
• 1:07:12
  SPEAKER_03: att inte bryta något jag har lovat någon typ du och jag ska sätta oss och spela in
• 1:07:17
  SPEAKER_03: podd
• 1:07:18
  SPEAKER_03: Även om jag är sjuk som fan och måste ställa in så är det jobbigt.
• 1:07:24
  SPEAKER_03: Jag vill helst inte... Och varför vill du det?
• 1:07:26
  SPEAKER_01: Är det för att jag ska bli ledsen eller är det att du vill att saker ska bli...
• 1:07:31
  SPEAKER_01: Alltså är du en vän av ordning eller är du mer åt det empatiska?
• 1:07:35
  SPEAKER_03: Jag skulle ljuga om jag inte sa att jag är en vän av ordning.
• 1:07:38
  SPEAKER_03: Men i den typen av situation så handlar det mycket om att jag respekterar andras tid.
• 1:07:44
  SPEAKER_03: Mm.
• 1:07:46
  SPEAKER_03: Ja, jag vill inte att folk ska sitta och vänta på mig till exempel.
• 1:07:51
  SPEAKER_03: Jag är väldigt mån om att inte påverka någon negativt på något sätt.
• 1:07:56
  SPEAKER_01: Men om du möter din nemesis i det här,
• 1:07:59
  SPEAKER_01: någon som inte ens har kommit på tanken att folk väntar på den,
• 1:08:06
  SPEAKER_01: vad triggar det hos dig?
• 1:08:09
  SPEAKER_03: Jag är ju gammal nog för att ha förståelse för att alla funkar olika.
• 1:08:15
  SPEAKER_03: Men jag vet ju att jag absolut inte skulle vilja ha en relation med en sån människa.
• 1:08:21
  SPEAKER_03: Eller göra ett business med den människan.
• 1:08:27
  SPEAKER_03: Starta ett företag med den människan.
• 1:08:29
  SPEAKER_01: Men du är i att den här personen...
• 1:08:33
  SPEAKER_01: Att du inte förstår den här personen,
• 1:08:34
  SPEAKER_01: är du där du är eller är du i så här,
• 1:08:36
  SPEAKER_03: jag gillar inte den här personen?
• 1:08:38
  SPEAKER_03: Nej, jag kan förstå det.
• 1:08:40
  SPEAKER_03: Jag förstår att folk är olika och alla personlighetsdrag har fördelar och nackdelar.
• 1:08:47
  SPEAKER_03: Det finns ju fördelar med att bara ha låg conscientiousness också.
• 1:08:53
  SPEAKER_03: Det kommer en massa fördelar med det också.
• 1:08:55
  SPEAKER_03: Så jag är väldigt öppen för att det finns någonting som alla bidrar med oavsett personlighetstyp.
• 1:09:03
  SPEAKER_03: Men med det sagt, jag måste inte vara ihop med vilken personlighetstyp som helst.
• 1:09:08
  SPEAKER_03: Eller starta företag med vilken personlighetstyp.
• 1:09:10
  SPEAKER_03: Där har jag full frihet att välja vilka jag vill ha och inte ha i mitt liv.
• 1:09:16
  SPEAKER_03: I nära relationer i alla fall.
• 1:09:17
  SPEAKER_03: Men jag skulle aldrig säga att om vi gjorde oss av med alla av den här
• 1:09:21
  SPEAKER_03: personlighetstypen så skulle världen vara bättre.
• 1:09:23
  SPEAKER_03: Det tror jag verkligen inte.
• 1:09:24
  SPEAKER_01: Jag köper 100%.
• 1:09:29
  SPEAKER_03: Men det var väl därför jag kom in på det här för att det kanske är därför jag ändå
• 1:09:33
  SPEAKER_03: behövde snatta den där snickersen för att känna att nu vet jag att det här är en grej.
• 1:09:39
  SPEAKER_01: Men det var lite det jag var inne på att den här passageriten till vuxenvärlden har just de grejerna.
• 1:09:47
  SPEAKER_01: Nej men de finns där.
• 1:09:48
  SPEAKER_03: Det var min passagerit i vuxenvärlden.
• 1:09:50
  SPEAKER_03: Jag snodde en snickers på Stureplanen.
• 1:09:52
  SPEAKER_01: Det kan vara en del av din omtänta.
• 1:09:56
  SPEAKER_03: Fan, jag är ingen Conan Barbarian jag inte.
• 1:09:58
  SPEAKER_01: Nej, inte jag heller.
• 1:10:00
  SPEAKER_01: Det är som det är.
• 1:10:02
  SPEAKER_03: Ja, det är som det är.
• 1:10:04
  SPEAKER_01: Vi hade som sagt en tågtunnel som gick under berget där vi bodde som var vår lokala.
• 1:10:10
  SPEAKER_01: Du måste ha gått igenom den för att vara man.
• 1:10:15
  SPEAKER_03: Var det en aktiv tunnel?
• 1:10:17
  SPEAKER_01: Ja, det är Saltsjöbanan.
• 1:10:18
  SPEAKER_01: När du åker genom Heligstadsberget så är det ett par hundra meter rakt in i ett berg med bara ett spår.
• 1:10:25
  SPEAKER_01: Så du har inte flera spår utan det är bara det.
• 1:10:27
  SPEAKER_01: Och sen så åker...
• 1:10:28
  SPEAKER_01: Jag skulle säga att Saltsjöbanan åker väl max 20 minut.
• 1:10:33
  SPEAKER_01: Så att du är ganska safe liksom.
• 1:10:35
  SPEAKER_01: Men det är fortfarande nöjigt.
• 1:10:37
  SPEAKER_01: Såklart.
• 1:10:37
  SPEAKER_01: För min tid var det ju innan mobiltelefoner och klock.
• 1:10:41
  SPEAKER_01: Utan du fick det mer uppskattad tid kanske.
• 1:10:44
  SPEAKER_01: Men som jag har förstått så finns det alltid.
• 1:10:46
  SPEAKER_01: Folk hoppar ju såhär konstig bungee jump med styrblina och sånt i vissa kulturer.
• 1:10:51
  SPEAKER_02: Jaha.
• 1:10:52
  SPEAKER_01: Där du måste göra det, det är bara så.
• 1:10:54
  SPEAKER_01: Eller klättra upp i några jävla träd.
• 1:10:56
  SPEAKER_01: Det är alltid någonting som måste göra det.
• 1:11:00
  SPEAKER_03: Jag tror att det är bra att det finns.
• 1:11:01
  SPEAKER_03: Sen finns det bättre och sämre riter.
• 1:11:03
  SPEAKER_03: Man kanske inte ska gå genom tunneln.
• 1:11:05
  SPEAKER_01: Jag konstaterar bara att det alltid har funnits och vi har något skumme jävla behov av att göra det.
• 1:11:10
  SPEAKER_03: Och där är en grej som vi var inne på förut med moderniteten.
• 1:11:16
  SPEAKER_03: Jag tror att vi har kommit ifrån det
• 1:11:18
  SPEAKER_03: lite... Ja, det är skadligt att vi har kommit ifrån den grejen.
• 1:11:23
  SPEAKER_03: Jag vet inte, vi bara är barn och sen är vi tonåringar och sen är vi vuxna och så är det slut.
• 1:11:29
  SPEAKER_03: Eller liksom, då ska du ta hand om dig själv.
• 1:11:31
  SPEAKER_03: Jag tror att det är väldigt nyttigt med någon sorts rit där man kommer in i...
• 1:11:35
  SPEAKER_01: Ja,
• 1:11:36
  SPEAKER_01: det är helt utsett hur det går från barn till vuxen idag.
• 1:11:40
  SPEAKER_01: Och det började redan på min tid där man förlängde det här ungvuxen- ungdomsbiljetter typ 25-27.
• 1:11:46
  SPEAKER_01: vilket var skitskumt för generationen innan sen när du fyller 18 så är du vuxen,
• 1:11:50
  SPEAKER_03: det är klart jag hade ett samtal nyligen jag var i ett samtal nyligen med
• 1:11:52
  SPEAKER_01: försäkring och de sa att ungdom är upp till 30 år mamma,
• 1:11:54
  SPEAKER_01: vad fan
• 1:12:04
  SPEAKER_01: 30 då var det typ slut förut.
• 1:12:07
  SPEAKER_01: Men så i min värld när jag fyller 30 då är allt över.
• 1:12:10
  SPEAKER_01: Då är det bara att sitta hemma och dö.
• 1:12:14
  SPEAKER_03: Vi växer upp alldeles för långsamt.
• 1:12:17
  SPEAKER_03: Vi kan vara barn alldeles för länge idag.
• 1:12:20
  SPEAKER_03: Och toppen, det är liksom ett tecken på rikedom och att vi har det fint och fredligt och sådär.
• 1:12:26
  SPEAKER_03: Det är jättebra men fan att kalla sig själv ungdom när man är 30 år det är lite det
• 1:12:32
  SPEAKER_03: är inte hälsosamt heller.
• 1:12:33
  SPEAKER_01: Men jag skulle också vända på det.
• 1:12:34
  SPEAKER_01: Där går det åt andra hållet.
• 1:12:35
  SPEAKER_01: En 11-12-åring är tonåring idag.
• 1:12:38
  SPEAKER_01: 100% i deras värld.
• 1:12:39
  SPEAKER_03: Är det så?
• 1:12:40
  SPEAKER_01: Och när de blir tonåringar då är de typ 17-åringar i sin hjärna.
• 1:12:45
  SPEAKER_01: En 10-12-åring anser att den är i puberteten,
• 1:12:50
  SPEAKER_01: inte i puberteten kanske,
• 1:12:51
  SPEAKER_01: men är tonåring och ska liksom bli behandlad som en tonåring.
• 1:12:55
  SPEAKER_01: En 14-åring vill bli behandlad som du skulle identifiera en 17-åring idag.
• 1:13:00
  SPEAKER_01: Alltså det har skett en förskjutning.
• 1:13:02
  SPEAKER_03: De känner sig äldre i sina ögon.
• 1:13:04
  100%.
• 1:13:05
  SPEAKER_01: Och identifierar sig så.
• 1:13:06
  SPEAKER_01: Och se sig själv så och liksom också bete sig så.
• 1:13:09
  SPEAKER_01: Om du börjar kolla nu på restauranger i Stockholm så sitter det mycket 14-15-åringar
• 1:13:14
  SPEAKER_01: små killgäng och tjejgäng och käkar mat för att såhär de beter sig vuxet de beter
• 1:13:20
  SPEAKER_03: sig vuxet ja det där är lite oroväckande också och de tänker att de är vuxna också
• 1:13:25
  SPEAKER_01: de tänker att deras idévärld är där uppe med vuxna liksom
• 1:13:29
  SPEAKER_03: I och med internet,
• 1:13:31
  SPEAKER_03: smartphones,
• 1:13:31
  SPEAKER_03: sociala medier så kan ju så fort du har en smartphone så kan du hela din,
• 1:13:39
  SPEAKER_03: vad ska man säga,
• 1:13:39
  SPEAKER_03: det som formar dig är vuxenvärlden.
• 1:13:43
  SPEAKER_03: Förut var det inte så, det var liksom din skola innan mobil, det var din skola.
• 1:13:47
  SPEAKER_03: Du jämtar det med andra kids i din ålder, kanske några år äldre för att du ser högstadiet där borta.
• 1:13:52
  SPEAKER_03: Men nu när du är tolvåring kan du sitta och ha allt som alla vuxna har i fickan hela tiden.
• 1:14:02
  SPEAKER_03: Och då blir det säkert att man efterliknar det man ser.
• 1:14:05
  SPEAKER_03: För det finns ju inte så många content creators som är tio till tolv år och som
• 1:14:12
  SPEAKER_03: skapar content för tio till tolvåringar.
• 1:14:15
  SPEAKER_01: Nej, nej, det kommer aldrig ske.
• 1:14:16
  SPEAKER_01: Och det är det som är det roliga med just den här åldersgränsen som du sätter.
• 1:14:19
  SPEAKER_01: Oavsett om vår bok liksom.
• 1:14:21
  SPEAKER_01: Om du sätter 14 år så vill 12-åringarna läsa den.
• 1:14:25
  SPEAKER_01: Sätter du 10 år så vill 8-åringarna läsa den och så vidare.
• 1:14:28
  SPEAKER_01: Så man vill ju alltid vara i nästa, nästa.
• 1:14:30
  SPEAKER_01: Men det är faktiskt spännande.
• 1:14:31
  SPEAKER_01: Jag har inte tänkt på just det där själva gränsen till att bli vuxen.
• 1:14:34
  SPEAKER_01: Men om du tror att du är vuxen vid 12 och samhället säger inte att du är vuxen förrän typ 30.
• 1:14:40
  SPEAKER_01: Det är ett gäng år där du är i någon form av limbo.
• 1:14:45
  SPEAKER_01: Där du såhär,
• 1:14:46
  SPEAKER_01: å ena sidan ska åtnjuta dina rättigheter som vuxen,
• 1:14:50
  SPEAKER_01: å andra sidan så ska du liksom bli tagen för en ung person som kanske inte har koll
• 1:14:54
  SPEAKER_01: på allting hundra procentigt.
• 1:14:57
  SPEAKER_01: Det är skitspännande alltså.
• 1:14:58
  SPEAKER_03: Ja,
• 1:14:59
  SPEAKER_03: det är ju inte helt lätt att veta vilken väg man ska gå,
• 1:15:04
  SPEAKER_03: men att man beräknas som ungdom när man är 30,
• 1:15:06
  SPEAKER_03: det köper jag inte.
• 1:15:07
  SPEAKER_03: Det är återigen det här med svaga weak men makes bad times grejen.
• 1:15:16
  SPEAKER_03: Daltar vi så mycket som vi gör så är det oundvikligt att det blir problem.
• 1:15:21
  SPEAKER_03: Det är oundvikligt att 30-åringar kan vara i riksdagen och är.
• 1:15:27
  SPEAKER_03: Det är inte jätteovanligt att folk i 30-årsåldern är i riksdagen.
• 1:15:31
  SPEAKER_03: Om vi liksom behandlar folk som barn hela vägen dit och sen när du är 35 ska du
• 1:15:38
  SPEAKER_03: styra det här landet eller styra ett stort företag eller någonting.
• 1:15:43
  SPEAKER_01: Det var en vän till mig som berättade att och det här är bara något som jag har
• 1:15:48
  SPEAKER_01: fått berätta så jag kan inte säga att det är så men tydligen var det hade han hört
• 1:15:52
  SPEAKER_01: att
• 1:15:55
  SPEAKER_01: unga personer som söker jobb idag i Sverige att det kan hända att föräldern ringer
• 1:16:00
  SPEAKER_01: till arbetsgivaren innan och är såhär.
• 1:16:04
  SPEAKER_01: Josh är lite såhär stressad ibland så att om han svarar lite såhär konstigt så är
• 1:16:08
  SPEAKER_01: det för att han liksom blir lite såhär och så kan han ibland känna såhär.
• 1:16:10
  SPEAKER_01: Alltså det är att curla hela vägen till arbetsgivare.
• 1:16:14
  SPEAKER_01: Nu tror jag såhär.
• 1:16:15
  SPEAKER_01: Nu har jag bara hört det en gång såhär.
• 1:16:17
  SPEAKER_03: Bara hearsay.
• 1:16:19
  SPEAKER_03: Det händer garanterat sen.
• 1:16:20
  SPEAKER_01: Hur vanligt är det?
• 1:16:21
  SPEAKER_01: Men det händer.
• 1:16:21
  SPEAKER_01: Det här är min...
• 1:16:22
  SPEAKER_01: skapare alltså du vet för då måste vi nästan om vi ska ha det så vilket jag köper
• 1:16:29
  SPEAKER_01: för att jag vet jag är själv pappa alltså de här barnen har inte riktigt lärt sig
• 1:16:33
  SPEAKER_01: det vi har lärt oss och kanske inte så att vi skulle typ behöva nytt begrepp för
• 1:16:38
  SPEAKER_01: den här gruppen medborgare ja
• 1:16:43
  SPEAKER_01: Ungvuxen hette det förut men nu ska det heta semivuxen.
• 1:16:52
  SPEAKER_01: Så man kan ringa för föräldrar och säga jag har en semivuxen du vet.
• 1:16:58
  SPEAKER_03: Alltså det är ju synd om de som är i den situationen för det är såklart inte deras fel.
• 1:17:02
  SPEAKER_01: Det är inte deras fel.
• 1:17:03
  SPEAKER_03: Du vet om man har levt via en skärm hela livet,
• 1:17:07
  SPEAKER_03: aldrig behövt ta ett telefonsamtal,
• 1:17:09
  SPEAKER_03: aldrig behövt sätta sig i awkward sociala situationer.
• 1:17:13
  SPEAKER_03: Då har man inte tränat på det och sen plötsligt är man 21 och ska söka jobb och då
• 1:17:16
  SPEAKER_03: har mamma ringa liksom.
• 1:17:18
  SPEAKER_01: Det är precis det jag pratar om.
• 1:17:20
  SPEAKER_01: Det där är science of the time, det är skitgöttigt.
• 1:17:24
  SPEAKER_01: Det är hemskt såklart.
• 1:17:26
  SPEAKER_01: Och sen så är det inte ett av de tydliga tecknena för apokalypsen är att barnen
• 1:17:33
  SPEAKER_01: slutar lyssna på sina föräldrar.
• 1:17:35
  SPEAKER_01: det kan det säkert vara den finns där jag tror att vi är i gamla testament men att
• 1:17:43
  SPEAKER_01: såhär och det är där vi är nu alltså vi är verkligen för mig det här första gången
• 1:17:47
  SPEAKER_01: då den nya generationen säger fuck you till sina föräldrar och det finns ingenting
• 1:17:52
  SPEAKER_01: man kan göra eller säga såhär du får bara tugga i dig liksom
• 1:17:57
  SPEAKER_03: Alltså, ja, vi behöver ju någonting som korrigerar oss lite grann.
• 1:18:01
  SPEAKER_03: Det känns ju som, som samhälle.
• 1:18:03
  SPEAKER_03: Vi är lite välbekväma.
• 1:18:05
  SPEAKER_03: Det börjar ju,
• 1:18:06
  SPEAKER_03: jag vet inte om det är roligt,
• 1:18:08
  SPEAKER_03: men det är så här tragikomiskt nu att se när det faktiskt börjar bli lite
• 1:18:12
  SPEAKER_03: oroligheter i världen och när kriget liksom blossade upp i Ukraina som är relativt
• 1:18:17
  SPEAKER_03: nära oss.
• 1:18:18
  SPEAKER_02: Ja, ja.
• 1:18:19
  SPEAKER_03: Mycket sånt här daltande snack har fallit undan lite grann, du vet.
• 1:18:25
  SPEAKER_03: Allt det här manshatet som var inne en stund där.
• 1:18:31
  SPEAKER_03: Du börjar rebba ut, känns det som.
• 1:18:32
  SPEAKER_01: Hinner vi snacka om manshatet?
• 1:18:36
  SPEAKER_01: Jag tycker att nu har det blivit så sjukt.
• 1:18:38
  SPEAKER_01: Så fort du tar upp det så låter det som att du är...
• 1:18:43
  SPEAKER_01: skadad biterman eller såhär kränkt kränkt vit man,
• 1:18:48
  SPEAKER_01: det är det man blir så fort du liksom påpekar att det här är lite skumt jag vet
• 1:18:54
  SPEAKER_01: inte den här Johnny Massage debatten till exempel
• 1:18:59
  SPEAKER_01: Det gick ut på att om du ska få en happy ending i en massage så är det ju,
• 1:19:05
  SPEAKER_01: då har du köpt sex och du är en förbrytare och förtjänar att dö.
• 1:19:10
  SPEAKER_01: Men sen så dök det upp något som heter joni-massage som är en kvinnlig
• 1:19:14
  SPEAKER_01: vaginalmassage som ofta leder till då...
• 1:19:18
  SPEAKER_01: Ejakulation och liksom hela den biten.
• 1:19:21
  SPEAKER_01: Och så var det några influencers i Sverige som skrev om det.
• 1:19:24
  SPEAKER_01: Man rekommenderade och tyckte att det var skitbra.
• 1:19:25
  SPEAKER_01: Alltså bara en kvinnlig happy ending.
• 1:19:27
  SPEAKER_01: Ingen konstigheter liksom.
• 1:19:28
  SPEAKER_03: Men det är en masseur som orsakar den.
• 1:19:31
  SPEAKER_01: En manlig oftast och utbildad också i den här massagetekniken liksom.
• 1:19:36
  SPEAKER_01: Men hur den säljs och promotas så är det nästan som en avgiftning.
• 1:19:42
  SPEAKER_01: Det är en frigörande.
• 1:19:44
  SPEAKER_01: Det är jätteviktigt.
• 1:19:46
  SPEAKER_03: Alltså orgasmer.
• 1:19:48
  SPEAKER_01: Jag säger ingenting.
• 1:19:49
  SPEAKER_01: Nu försöker jag prata rent objektivt.
• 1:19:51
  SPEAKER_01: Och så hade du den här och det var några kända svenska influencers som
• 1:19:55
  SPEAKER_01: rekommenderade starkt och hela den biten.
• 1:19:57
  SPEAKER_01: Men så är...
• 1:19:58
  SPEAKER_01: Återigen anomi när vi är i den grejen.
• 1:20:02
  SPEAKER_01: Jag diskuterar gärna könsrollerna i vad det innebär att vara mottagare och givare
• 1:20:07
  SPEAKER_01: av en sexuell beroende på vilket kön du har och hur det känns som en kille att bli
• 1:20:12
  SPEAKER_01: sexuellt ofredad versus en tjej.
• 1:20:15
  SPEAKER_01: Jag har jättegärna de diskussionerna varför det inte riktigt är samma sak men du
• 1:20:19
  SPEAKER_01: kan inte ha den diskussionen utan att vara då sexist och såhär
• 1:20:24
  SPEAKER_01: Förstår du lite hur jag tänker?
• 1:20:26
  SPEAKER_01: Det är en snabb version.
• 1:20:27
  SPEAKER_01: Jag var rappare en gång i tiden, turnerade runt, kunde bli sexuellt ofredad av tjejer ute på krogen.
• 1:20:33
  SPEAKER_01: Ganska enkelt.
• 1:20:34
  SPEAKER_01: Det var några som tog tag i könsorganet och drog i det och sa, ska du följa med?
• 1:20:38
  SPEAKER_01: Om du vänder på det för en kvinna att det kom fram en man och tryckte upp handen
• 1:20:43
  SPEAKER_01: mellan benen på mig och frågade om jag skulle följa med.
• 1:20:45
  SPEAKER_01: Det är ju, har någon tagit ifrån dig någonting?
• 1:20:48
  SPEAKER_01: Mm.
• 1:20:48
  SPEAKER_01: Men jag blev ju inte av med någonting, om du förstår vad jag menar, integritetsmässigt.
• 1:20:52
  SPEAKER_01: Åtminstone inte i min upplevelse.
• 1:20:53
  SPEAKER_01: Jag var ju inte offret, utan jag såg ju snarare den tjejen som högt tag i mig som offret.
• 1:20:58
  SPEAKER_01: Hur mår du som går runt på krogen och tar folk på deras könsorgan?
• 1:21:04
  SPEAKER_01: Hur mår du?
• 1:21:05
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar?
• 1:21:06
  SPEAKER_01: Så just det där offer...
• 1:21:08
  SPEAKER_01: Frövar liksom är inte samma över kön än idag alls.
• 1:21:12
  SPEAKER_01: Så att jag är inte den så där såklart du kan ju tänka dig hur många SD-män som var
• 1:21:18
  SPEAKER_01: så här hur fan kan de ha happy ending medan vi gör det så är det fel.
• 1:21:22
  SPEAKER_01: Så här det finns dynamiker att diskutera i frågan liksom i stort liksom.
• 1:21:27
  SPEAKER_01: Men att vi lever i en tid just nu där allt är upp och ner och det saknar reson överhuvudtaget.
• 1:21:33
  SPEAKER_01: Det går inte att hitta någon logik i det mer än bara den där sidan har blivit
• 1:21:40
  SPEAKER_01: utsatta så länge så nu vevar de fritt.
• 1:21:44
  SPEAKER_01: Och den här sidan har förövat så mycket att nu får de bara ta några fattiga underbältets slag.
• 1:21:53
  SPEAKER_01: Så där är den enda logiken att acceptera att vi är mitt i en traumabearbetning och det blir fel.
• 1:22:01
  SPEAKER_01: Men det finns ingen reson i det överhuvudtaget.
• 1:22:04
  SPEAKER_01: Så det är spännande.
• 1:22:07
  SPEAKER_01: Vad du tänker att den har avtagit?
• 1:22:10
  SPEAKER_03: Det kan bara vara så att jag inte rör mig i den typen av kretsar och inte konsumerar den typen av medier.
• 1:22:15
  SPEAKER_01: Men i USA finns det hela den här Manosphere.
• 1:22:17
  SPEAKER_01: Vad är det de kallar?
• 1:22:18
  SPEAKER_01: Red pill, blue pill och allt det här.
• 1:22:21
  SPEAKER_03: Jag vet inte.
• 1:22:21
  SPEAKER_03: Du har inte koll på den.
• 1:22:22
  SPEAKER_03: Har du koll på hon Pearl?
• 1:22:26
  SPEAKER_03: Nej.
• 1:22:27
  SPEAKER_01: Handballspelare som flyttar från USA till England och sen så blev hon den kvinnliga Andrew Tate typ.
• 1:22:35
  SPEAKER_01: Hon är rolig.
• 1:22:36
  SPEAKER_01: Hon promotar saker som att kvinnor inte borde få rösta och sådana saker.
• 1:22:40
  SPEAKER_03: Jag kan ha hört henne på någon podcast.
• 1:22:58
  SPEAKER_01: Bli männen utsatta för det här och det här?
• 1:23:00
  SPEAKER_01: Hur kan kvinnor, du vet, kräva det här?
• 1:23:03
  SPEAKER_03: Det var väl en reaktion på den tidigare vågen som var åt andra hållet.
• 1:23:08
  SPEAKER_03: Ja, 100%.
• 1:23:09
  SPEAKER_03: MeToo som var en väldigt berättigad rörelse.
• 1:23:12
  SPEAKER_03: Och sen är det vissa individer som tog den rörelsen och gjorde kaos med den.
• 1:23:16
  SPEAKER_03: Och sen kommer Andrew Tate och grabbarna och reagerar på det.
• 1:23:19
  SPEAKER_03: Och så tar vissa den rörelsen och gör kaos.
• 1:23:21
  SPEAKER_01: Men jag bara tänkte att vi kanske hade landat någonstans eller börjat hitta någon
• 1:23:25
  SPEAKER_01: form av så här kan vi chilla lite typ.
• 1:23:29
  SPEAKER_01: Men det kanske vi inte kan.
• 1:23:30
  SPEAKER_03: Jag börjar tro mer och mer att alla de här jävla dumheterna, de här splittringarna,
• 1:23:37
  SPEAKER_03: Det är bara distraktioner och fan om inte det är fabricerade distraktioner.
• 1:23:45
  SPEAKER_03: För det finns divide and conquer och divide and rule.
• 1:23:49
  SPEAKER_03: Det har varit liksom...
• 1:23:51
  SPEAKER_03: I all evighet har man vetat att det är ett bra sätt att kontrollera folk och skapa
• 1:23:56
  SPEAKER_03: splittring mellan dem.
• 1:23:58
  SPEAKER_03: Och det är så jävla mycket splittring som har skett de senaste...
• 1:24:02
  SPEAKER_03: 15-20 åren baserat på saker som vi hade lagt bakom oss.
• 1:24:07
  SPEAKER_03: Alltså könen.
• 1:24:09
  SPEAKER_03: Skillnaden mellan könen.
• 1:24:10
  SPEAKER_03: Vi har sedan några decennier tillbaka sett till så att alla får jobba som de vill.
• 1:24:17
  SPEAKER_03: Alla får plugga som de vill.
• 1:24:19
  SPEAKER_03: I stora delar av världen såklart finns det andra delar av världen där det inte är så här.
• 1:24:23
  SPEAKER_03: Men i stora delar av världen, i västvärlden har det varit länge så här
• 1:24:28
  SPEAKER_03: Gör vad fan du vill.
• 1:24:29
  SPEAKER_03: Du är en individ oavsett om du är kvinna eller man.
• 1:24:32
  SPEAKER_03: Och samma med det här med hudfärg och diverse etniska skillnader.
• 1:24:40
  SPEAKER_03: Det har rört oss i en riktning där det har varit så här självklart att det där ska inte spela någon roll.
• 1:24:45
  SPEAKER_03: Sen har det ju i praktiken givetvis inte funkat hundra procent.
• 1:24:48
  SPEAKER_03: Det är ingen som liksom
• 1:24:49
  SPEAKER_01: vi snackade ju om det här med såhär jag är ju varken färgblind eller liksom sådär
• 1:24:57
  SPEAKER_01: och det går ju inte att komma ifrån liksom och det är lite det jag menar men jag
• 1:25:00
  SPEAKER_01: menar bara att såhär så länge det finns så starka krafter som berättar för dig hur
• 1:25:05
  SPEAKER_01: du ska känna eller uppleva en sak och du inte äger rätten att liksom göra det själv
• 1:25:11
  SPEAKER_01: och att såhär om du går emot så får du reda på att såhär du är lurad eller du har
• 1:25:15
  SPEAKER_01: bara gått på det här eller liksom
• 1:25:17
  SPEAKER_01: Bara det du sa nyss om att vi har kommit så långt med ras och genus,
• 1:25:22
  SPEAKER_01: det sitter säkert tusentals personer och det är bara lätt för honom att säga han
• 1:25:26
  SPEAKER_01: ser inte det här,
• 1:25:27
  SPEAKER_01: han är vit,
• 1:25:27
  SPEAKER_01: han är,
• 1:25:28
  SPEAKER_01: du förstår jag menar då,
• 1:25:28
  SPEAKER_01: det är såhär.
• 1:25:31
  SPEAKER_01: Man kastas in i de här kategorierna så snabbt.
• 1:25:34
  SPEAKER_01: Jag kan inte sitta och säga att bara för att jag har blivit det som på pappret är
• 1:25:38
  SPEAKER_01: sexuellt antastad och jag inte mådde dåligt av det för att jag såg inte det
• 1:25:43
  SPEAKER_01: maktbalansen betyder säkert att det kan komma några kvinnor till mig och berätta om
• 1:25:49
  SPEAKER_01: du förstår att du har blivit utsatt och det är skitläskigt att du inte mår sämre
• 1:25:54
  SPEAKER_01: till exempel.
• 1:25:55
  SPEAKER_01: Berätta för mig hur min reaktion blev fel.
• 1:25:58
  SPEAKER_01: Mm.
• 1:25:58
  SPEAKER_01: Eller tvärtom, jag har tio killkompisar och det där var ingenting.
• 1:26:03
  SPEAKER_01: Vad menar du?
• 1:26:05
  SPEAKER_01: Hur fan kan du bry dig om det där?
• 1:26:06
  SPEAKER_01: Och det du var inne på tidigare,
• 1:26:08
  SPEAKER_01: det vill säga så här,
• 1:26:09
  SPEAKER_01: är det inte så att vi kanske måste frysa i skogen ibland eller liksom,
• 1:26:12
  SPEAKER_01: du vet,
• 1:26:13
  SPEAKER_01: utsättas för lite saker för att sen liksom veta vilka vi är och bli starka.
• 1:26:18
  SPEAKER_01: Och jag säger inte att så här, nej, det är...
• 1:26:20
  SPEAKER_01: min generation var det väldigt såhär mycket att kärlek började med bråk och det var
• 1:26:24
  SPEAKER_01: liksom såhär föräldrarna tyckte att det var lite gulligt att man sprang runt och
• 1:26:27
  SPEAKER_01: jagade någon tjej och tjejen blev jagad och nu blir det såhär sjukt jävla osmakligt
• 1:26:33
  SPEAKER_01: och bara såhär fyfan det är ett såhär men då var det bara uttalat gullig grej och
• 1:26:38
  SPEAKER_01: såhär så jag är ute efter just den här saken att såhär kan vi
• 1:26:44
  SPEAKER_01: Kan vi sluta berätta för varandra hur vi ska må och tänka och reagera på saker så vore det fantastiskt.
• 1:26:53
  SPEAKER_03: Och jag skulle tillägga till det att inte,
• 1:27:02
  SPEAKER_03: jag ska formulera det där,
• 1:27:03
  SPEAKER_03: men det optimala är att ord inte berör dig.
• 1:27:10
  SPEAKER_01: Jo, alltså du bestämmer själv om de berör dig.
• 1:27:12
  SPEAKER_03: Ja,
• 1:27:12
  SPEAKER_03: och det allra bästa är om du skulle kunna sitta här och förolämpa mig med alla
• 1:27:18
  SPEAKER_03: saker som finns att säga och jag bara låter det rinna av mig.
• 1:27:21
  SPEAKER_03: Det är liksom nirvana.
• 1:27:22
  SPEAKER_03: Det är det bästa om dina förolämporna inte berör mig.
• 1:27:26
  SPEAKER_01: Jag vet, men jag ser ingen fucking alternativ.
• 1:27:29
  SPEAKER_01: Nu kommer jag vara den här som är låst i min åsikt.
• 1:27:32
  SPEAKER_01: Men så här...
• 1:27:34
  SPEAKER_01: Om du skulle sätta dig nu och säga de elakaste sakerna i världen,
• 1:27:37
  SPEAKER_01: desto mer jag skulle känna att det här kliar hos mig,
• 1:27:40
  SPEAKER_01: han säger saker.
• 1:27:42
  SPEAKER_01: Desto mer skulle min motvilja att ge dig frukt för din utskällning.
• 1:27:48
  SPEAKER_01: Det vill säga,
• 1:27:49
  SPEAKER_01: jag skulle göra allting för att avfärda det du säger och tänka så här,
• 1:27:53
  SPEAKER_01: han känner inte mig på den här nivån.
• 1:27:54
  SPEAKER_01: han mår bara dåligt för att han säger de här saker precis som den här tjejen som
• 1:27:58
  SPEAKER_01: antastade mig alltså hur mår hon?
• 1:28:04
  SPEAKER_01: jag är helt i den här nirvana grejen jag kan inte fatta hur jag skulle kunna du kan
• 1:28:09
  SPEAKER_01: inte toucha mig,
• 1:28:10
  SPEAKER_01: det är omöjligt och då är vi tillbaka i munken fast ändå immateriellt nu du kan
• 1:28:15
  SPEAKER_01: inte säga någonting till munken vad ska du säga till munken?
• 1:28:17
  SPEAKER_01: din mamma och fuck din gud okej
• 1:28:23
  SPEAKER_03: Det är skönt att du säger det.
• 1:28:28
  SPEAKER_03: Det finns ett uttryck som alla barn lärde sig förut.
• 1:28:31
  SPEAKER_03: Sticks and stones will break your bones.
• 1:28:33
  SPEAKER_03: But words cannot harm me.
• 1:28:37
  SPEAKER_03: Exakt.
• 1:28:38
  SPEAKER_03: Jag kommer ju från Balkan.
• 1:28:39
  SPEAKER_03: Där är det fortfarande så.
• 1:28:41
  SPEAKER_03: Jag vet inte om det är fortfarande så.
• 1:28:44
  SPEAKER_03: Men tidigare har det varit så att du kommer till din mamma och är ledsen.
• 1:28:48
  SPEAKER_03: Vad gjorde de?
• 1:28:49
  SPEAKER_03: De retade mig.
• 1:28:50
  SPEAKER_03: Men slog de dig?
• 1:28:51
  SPEAKER_03: Nej, men då så.
• 1:28:52
  SPEAKER_03: Det var såhär, ord är bara ord.
• 1:28:55
  SPEAKER_01: De kliade dig egentligen ställde de frågan, men nu då?
• 1:28:58
  SPEAKER_01: Nu då?
• 1:28:59
  SPEAKER_01: Fattar du vad jag menar?
• 1:29:00
  SPEAKER_01: Nej.
• 1:29:01
  SPEAKER_01: När de retade dig sådär, när de liksom kastade dig kämpa, det var ju bara för att kolla, vad gör du nu?
• 1:29:05
  SPEAKER_03: Ja, just det, just det.
• 1:29:06
  SPEAKER_03: Testade gränserna liksom.
• 1:29:07
  SPEAKER_03: Vad gör du nu liksom?
• 1:29:08
  SPEAKER_03: Men det jag vill säga är att det är det optimala.
• 1:29:12
  SPEAKER_03: Om ord inte berör mig.
• 1:29:14
  SPEAKER_03: Sen kan jag fortfarande agera på ord.
• 1:29:15
  SPEAKER_03: För det finns en massa andra faktorer.
• 1:29:17
  SPEAKER_03: Om du sitter och förelämpar mig i min podcast och folk ska lyssna på det.
• 1:29:21
  SPEAKER_03: Så kanske jag av sociala skäl behöver säga hörehörsäften.
• 1:29:24
  SPEAKER_03: Eller vad det nu än är.
• 1:29:26
  SPEAKER_03: Men det optimala är att det där ska rinna av mig rent emotionellt.
• 1:29:30
  SPEAKER_03: Och inte beröra mig.
• 1:29:31
  SPEAKER_03: Medan vi i samhället i stort har rört oss i en riktning där vi säger words are violence,
• 1:29:39
  SPEAKER_03: alltså ord är våld.
• 1:29:41
  SPEAKER_03: Det för mig är såhär, vad håller vi på med?
• 1:29:43
  SPEAKER_03: Vi måste ju gå i motsatt riktning.
• 1:29:44
  SPEAKER_03: Vi kan inte säga att ord är våld.
• 1:29:47
  SPEAKER_03: Jag förstår att såhär, du vet, våra ledares retorik är viktig.
• 1:29:51
  SPEAKER_03: Ja, ingen snack om saken.
• 1:29:53
  SPEAKER_03: Det är viktigt.
• 1:29:54
  SPEAKER_03: Men det är inte våld.
• 1:29:56
  SPEAKER_03: Våld är våld.
• 1:29:59
  SPEAKER_03: Om någon slår dig på käften eller säger till dig jag hatar dig.
• 1:30:02
  SPEAKER_03: Det är två olika saker.
• 1:30:03
  SPEAKER_03: Det är två väldigt olika saker.
• 1:30:06
  SPEAKER_01: Men du har så jävla rätt i det därför att
• 1:30:10
  SPEAKER_01: Jag brukar säga att de enda som kan såra mig det är de jag älskar.
• 1:30:13
  SPEAKER_01: Exakt.
• 1:30:13
  SPEAKER_01: Punkt slut.
• 1:30:14
  SPEAKER_01: Om min morsa ringer och säger att hon är besviken på mig är tio gånger värre än om
• 1:30:19
  SPEAKER_01: du skulle berätta att jag var en horunge.
• 1:30:22
  SPEAKER_01: Alltså, det skulle inte ens... Förstår jag menar då?
• 1:30:25
  SPEAKER_01: Såklart.
• 1:30:25
  SPEAKER_01: Jag skulle bara säga att den här personen har känt mig alltid och jag vill inget
• 1:30:30
  SPEAKER_01: annat än att vi har en fantastisk relation och nu är hon besviken på mig.
• 1:30:33
  SPEAKER_01: Det kommer vara förödande.
• 1:30:35
  SPEAKER_02: Mm.
• 1:30:35
  SPEAKER_01: Men att du skulle skriva en avhandling om hur sjuk jag var.
• 1:30:43
  SPEAKER_01: För att göra det.
• 1:30:45
  SPEAKER_01: Det är snarare så här, vad är din besatthet av mig?
• 1:30:48
  SPEAKER_01: Skojar du?
• 1:30:50
  SPEAKER_01: Hur hade du så mycket tid att sätta dig och engagera dig i mig?
• 1:30:53
  SPEAKER_01: Hur mår du?
• 1:30:54
  SPEAKER_01: Det hade blivit min återigen fråga.
• 1:30:56
  SPEAKER_01: Hur mår du egentligen?
• 1:30:58
  SPEAKER_01: Det är skumt.
• 1:30:59
  SPEAKER_01: Så på det sättet, och det där är ju så här...
• 1:31:02
  SPEAKER_01: Jag lovar,
• 1:31:04
  SPEAKER_01: om det finns en lyssnare som ska få tips,
• 1:31:06
  SPEAKER_01: det bästa som finns i samhället är att möta människor trots att de är irriterade på
• 1:31:11
  SPEAKER_01: ett skönt sätt och se hur snabbt du avväpnar och får dem att känna fan vad skönt
• 1:31:17
  SPEAKER_01: att jag kan släppa garden nu.
• 1:31:19
  SPEAKER_01: Och så får du en liten stund och det utbytet är helt fantastiskt.
• 1:31:24
  SPEAKER_01: Det gäller alla, till och med om du ringer och gnäller hos kundtjänsten och de har fuckat upp ditt liv.
• 1:31:30
  SPEAKER_01: Den här personen får så mycket skit varje dag, varje samtal.
• 1:31:33
  SPEAKER_01: Så ringer du och säger att jag har inget internet just nu men jag tänker att visst
• 1:31:38
  SPEAKER_01: kan du hjälpa mig hela vägen fram tills jag har internet.
• 1:31:42
  SPEAKER_01: Det är sjukt frustrerande liksom.
• 1:31:45
  SPEAKER_01: Då kommer kundtjänstpersonen känna att jag vill hjälpa Yoshi.
• 1:31:49
  SPEAKER_01: Han möter mig som en människa.
• 1:31:52
  SPEAKER_01: Såklart.
• 1:31:52
  SPEAKER_01: Det är inte jag som har fuckat hans internet.
• 1:31:54
  SPEAKER_01: Jag sitter bara och lyfter minimilön på det här företaget som säljer hans internet.
• 1:31:59
  SPEAKER_01: Fattar du vad jag menar så här?
• 1:32:00
  SPEAKER_01: Och det är så enkelt.
• 1:32:01
  SPEAKER_01: Men om du ringer och tänker så här,
• 1:32:02
  SPEAKER_01: nu ringer jag till bredbandsbolaget och de har gjort så här och deras så här och de
• 1:32:07
  SPEAKER_01: har plockat.
• 1:32:08
  SPEAKER_01: Då får du ju den här stackars kundtjänstpersonen att representera någonting som den
• 1:32:13
  SPEAKER_01: inte alls representerar.
• 1:32:14
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar?
• 1:32:16
  SPEAKER_01: Så det är så lätt att skala av det här samhället så snabbt om du bara möter människor på riktigt.
• 1:32:22
  SPEAKER_01: Jag brukar göra det så här...
• 1:32:23
  SPEAKER_01: till och med ställa frågor till någon som jobbar såhär,
• 1:32:26
  SPEAKER_01: på vilket sätt skulle du vilja ha det här från mig på bästa sätt?
• 1:32:31
  SPEAKER_01: Bara den frågan är såhär,
• 1:32:33
  SPEAKER_01: orsigt sätt de tyngsta grejerna understås för att jag lyfter in i bilen och allting
• 1:32:38
  SPEAKER_01: nästa gång vi ses,
• 1:32:38
  SPEAKER_01: vi har en relation det här handlar inte om att vara falsk eller smickra någon utan
• 1:32:43
  SPEAKER_01: bara såhär möt människor på ett såhär riktigt,
• 1:32:47
  SPEAKER_01: så kommer det att bli skitnice och det går mycket,
• 1:32:49
  SPEAKER_01: mycket,
• 1:32:49
  SPEAKER_01: mycket snabbare än vad man tror,
• 1:32:50
  SPEAKER_01: alltså det är
• 1:32:52
  SPEAKER_01: Så att ord är viktigt men som sagt...
• 1:32:57
  SPEAKER_01: Det är just den här, om någon skäller på dig, du behöver inte ens lyssna på orden.
• 1:33:00
  SPEAKER_01: Du ska bara tänka, någon är arg på mig som jag inte känner.
• 1:33:05
  SPEAKER_01: Det är något fel nu.
• 1:33:06
  SPEAKER_01: Förstår du vad jag menar då?
• 1:33:07
  SPEAKER_02: Ja.
• 1:33:08
  SPEAKER_01: Det är någonting skitskumt om någon står och liksom avreagerar sig på den där nivån
• 1:33:13
  SPEAKER_01: och vi känner inte varandra.
• 1:33:14
  SPEAKER_01: Det är ju inte,
• 1:33:15
  SPEAKER_01: det här är inte personligt,
• 1:33:16
  SPEAKER_01: det är inte mellan mig och den här personen utan shit,
• 1:33:18
  SPEAKER_01: vad har hänt?
• 1:33:20
  SPEAKER_01: Mm, det tänker jag.
• 1:33:20
  SPEAKER_01: Förstår du?
• 1:33:21
  SPEAKER_02: Ja, verkligen.
• 1:33:22
  SPEAKER_01: Du skriker på mig, ja men jag är så jävla, ja okej, jag hör dig, jag hör dig.
• 1:33:26
  SPEAKER_01: Ja.
• 1:33:26
  SPEAKER_01: Fan vad jobbigt.
• 1:33:28
  SPEAKER_01: För det är så jävla jobbigt.
• 1:33:30
  SPEAKER_01: Jag fattar att du är lack.
• 1:33:32
  SPEAKER_01: Nu kan inte personen vara lack längre.
• 1:33:34
  SPEAKER_01: Du har frågat varför den är arg.
• 1:33:36
  SPEAKER_01: Du har mött den och sagt jag förstår.
• 1:33:38
  SPEAKER_01: Jag ska också vara arg om jag var du.
• 1:33:40
  SPEAKER_01: Finns det något jag kan göra för dig?
• 1:33:42
  SPEAKER_01: Har du ställt de frågorna och någon fortfarande är arg då kan man börja ringa till psyken.
• 1:33:49
  SPEAKER_01: Då är det problematiskt.
• 1:33:50
  SPEAKER_01: Men jag skulle säga att de absolut flesta människorna
• 1:33:53
  SPEAKER_01: Behöver bara se någon.
• 1:33:56
  SPEAKER_01: Där är du.
• 1:33:58
  SPEAKER_01: Hej, hur mår du?
• 1:33:59
  SPEAKER_01: Jag tycker att det är skitnice.
• 1:34:02
  SPEAKER_03: Man vet att bara minsta lilla vänliga handling av en främling, det är något man kommer ihåg.
• 1:34:07
  SPEAKER_03: Så det är som du säger, det är väldigt avvapnande.
• 1:34:10
  SPEAKER_03: Det är en blick, det kan vara vad som helst.
• 1:34:11
  SPEAKER_03: Men det jag kan tänka mig är att speciellt ju om man har en plattform och ju större
• 1:34:17
  SPEAKER_03: och kändare man blir ju fler människor som känner att de har vad ska man säga att
• 1:34:24
  SPEAKER_03: de är behöriga att säga något till dig desto mer överväldigande kan det här bli.
• 1:34:30
  SPEAKER_03: Jag köper det.
• 1:34:31
  SPEAKER_03: Och då blir det ju omöjligt att bemöta alla på ett fint sätt.
• 1:34:35
  SPEAKER_01: Jag köper det, men samtidigt så här
• 1:34:36
  SPEAKER_01: nu kanske inte du har världens största podd jag kanske inte är kändis på det sättet
• 1:34:41
  SPEAKER_01: men jag fattar också att när jag säger de här orden och jag vet att det står räck
• 1:34:46
  SPEAKER_01: på din inspelare och jag vet att folk kommer höra det då har jag ändå begått liksom
• 1:34:52
  SPEAKER_01: själv någonting en handling med uppsåt av att flera människor ska höra det och då
• 1:34:57
  SPEAKER_01: måste rimligtvis flera människor få rätten att tycka om det jag säger alltså det är
• 1:35:02
  SPEAKER_01: jag som väljer ingen har någonsin valt någon
• 1:35:04
  SPEAKER_01: Att publicera eller skicka ut någonting.
• 1:35:09
  SPEAKER_01: Första bästa person som ställer sig på en kulle och ropar får tyvärr räkna med en
• 1:35:14
  SPEAKER_01: helt annan typ av respons.
• 1:35:18
  SPEAKER_01: Oavsett om du är politiker, vad fan du än är.
• 1:35:21
  SPEAKER_03: Så är det.
• 1:35:22
  SPEAKER_03: Man får räkna med det.
• 1:35:23
  SPEAKER_03: Men jag menar bara att det blir svårt att göra det här bemötandet som du beskrev förut.
• 1:35:30
  SPEAKER_03: Det är sådana volymer kan jag tänka mig.
• 1:35:34
  SPEAKER_03: Som tur är är jag inte känd nog för att få den volymen.
• 1:35:38
  SPEAKER_03: Men jag kan tänka mig att det blir en del.
• 1:35:40
  SPEAKER_01: Jag har ju varit som sagt artist.
• 1:35:41
  SPEAKER_01: Jag har fått mycket mejl.
• 1:35:42
  SPEAKER_01: Jag har fått allt från de jobbigaste mejlen när folk behövde hjälp.
• 1:35:46
  SPEAKER_01: Det kunde vara till och med självmordsbenägna människor som skrev saker och kanske
• 1:35:51
  SPEAKER_01: satte en större trot till dig.
• 1:35:52
  SPEAKER_01: Det var verkligen svårt att navigera i. För på ett sätt, jag har ingenting med det att göra.
• 1:35:57
  SPEAKER_01: Det är inte mitt ansvar.
• 1:35:59
  SPEAKER_01: På ett annat sätt, jag är den enda människan som du kanske lyssnar på.
• 1:36:03
  SPEAKER_01: Tredje perspektiv, jag är inte alls lämpad.
• 1:36:05
  SPEAKER_01: Jag har inte verktygen för att möta en människa i det här läget.
• 1:36:08
  SPEAKER_01: Alltså det finns så många aspekter på den här frågan.
• 1:36:10
  SPEAKER_01: Och de där är svåra,
• 1:36:12
  SPEAKER_01: men jag skulle säga att den där frågan är motsvarigheten till att vi går ut nu och
• 1:36:16
  SPEAKER_01: du ser någon i busken som ligger där.
• 1:36:21
  SPEAKER_01: Vad är ditt ansvar?
• 1:36:23
  SPEAKER_01: Du går fram och så ser du att personen är full.
• 1:36:26
  SPEAKER_01: Nu kanske du tänker att det här är en hemlös person som inte klarar sig i morse eller i kväll heller.
• 1:36:31
  SPEAKER_01: Så vad fan hjälper det om jag lyfter ut dig i busken nu?
• 1:36:34
  SPEAKER_01: Men det kanske inte är alkohol.
• 1:36:35
  SPEAKER_01: Nu kanske du gör en bedömning av att det här är en medmänniska som kanske har fått en stroke.
• 1:36:40
  SPEAKER_01: Fattar du vad jag menar?
• 1:36:42
  SPEAKER_01: Den här bedömningen är så sjukt svår var ditt ansvar börjar och var ditt ansvar
• 1:36:47
  SPEAKER_01: slutar i det här samhället.
• 1:36:49
  SPEAKER_01: För att letar du efter...
• 1:36:51
  SPEAKER_01: goda ting och goda gärningar så finns det liksom var femte meter du går där du kan
• 1:36:56
  SPEAKER_01: plocka undan lite skräp eller hjälpa någon.
• 1:36:59
  SPEAKER_01: Förstår jag menar, det finns alltid gränser.
• 1:37:01
  SPEAKER_03: I en storstad är det ju ingen brist på sånt.
• 1:37:04
  SPEAKER_01: Nej, exakt.
• 1:37:04
  SPEAKER_01: Och då är det också den här, vad är mitt problem?
• 1:37:07
  SPEAKER_01: Vad är inte mitt problem?
• 1:37:09
  SPEAKER_01: Och det där är såhär, och sen ser du ju civil courage och så vissa som blir
• 1:37:12
  SPEAKER_01: dör för att de lägger sig in och bråkar som de inte hade någonting med att göra och
• 1:37:16
  SPEAKER_01: du vet inte ens varför folk bråkar och så det är så mycket parametrar som ska in i
• 1:37:21
  SPEAKER_01: det där stora ansvaret så jag tycker inte att en sån korrespondens med någon känd
• 1:37:29
  SPEAKER_01: person är så mycket värre än vad vi är ute i vardagssituationen.
• 1:37:33
  SPEAKER_01: Nej, fair enough.
• 1:37:34
  SPEAKER_03: All right, ta en paus.
• 1:37:36
  SPEAKER_03: Vi kör på det.
• 1:37:36
  SPEAKER_03: Vi är tillbaka.
• 1:37:37
  SPEAKER_03: Jo.
• 1:37:39
  SPEAKER_03: Vi snackade lite under pausen här.
• 1:37:42
  SPEAKER_03: Det var någonting du tänkte på.
• 1:37:43
  SPEAKER_03: Vad ville du börja med?
• 1:37:44
  SPEAKER_03: Förra avsnittet eller?
• 1:37:45
  SPEAKER_01: Det är en sak som jag tänkt på som jag tycker ska vara skitkul ifall folk som lyssnar på din grej.
• 1:37:52
  SPEAKER_03: För dem som inte har hört det förra avsnittet.
• 1:37:54
  SPEAKER_03: Du gästade podden.
• 1:37:55
  SPEAKER_01: Ja, jag gästade podden.
• 1:37:56
  SPEAKER_01: Vi pratade sjukt länge om allt och inget.
• 1:37:57
  SPEAKER_01: Avsnitt 60-nånting.
• 1:37:58
  SPEAKER_01: Precis.
• 1:38:00
  SPEAKER_01: Och det var kul.
• 1:38:02
  SPEAKER_01: Och där kom det lite grejer.
• 1:38:02
  SPEAKER_01: Men det jag har funderat på så här apropå språk det var så här nu kommer
• 1:38:08
  SPEAKER_01: förklaringen så här ordet åsikt är ett låst perspektiv.
• 1:38:15
  SPEAKER_02: Okej.
• 1:38:16
  SPEAKER_01: Om du har en åsikt jag tycker inte om det här då har du låst fast ditt perspektiv.
• 1:38:26
  SPEAKER_01: Mitt perspektiv på senap är att jag gillar inte senap.
• 1:38:28
  SPEAKER_02: Ja.
• 1:38:30
  SPEAKER_01: Jag tror ordet åsikt bara hämmar oss i alla situationer.
• 1:38:35
  SPEAKER_01: Så jag försöker nu att tänka vad händer om jag inte får använda ordet åsikt någonsin?
• 1:38:40
  SPEAKER_01: Jag måste byta ut det mot perspektiv.
• 1:38:43
  SPEAKER_01: Så istället för min åsikt om senap är att det är äckligt så är mitt perspektiv på
• 1:38:48
  SPEAKER_01: senap att det är äckligt.
• 1:38:49
  SPEAKER_01: Det kanske senap blir världens största exempel i den stora hela.
• 1:38:52
  SPEAKER_01: Men vad jag menar är att när du har en åsikt så försvarar du den.
• 1:38:57
  SPEAKER_02: Mm.
• 1:38:58
  SPEAKER_01: Vilket gör att du försvarar dig från en fixerad låst läge.
• 1:39:02
  SPEAKER_01: Det är inte så jävla najs.
• 1:39:03
  SPEAKER_01: Utan har du en åsikt eller har du ett perspektiv som är härifrån av all data jag
• 1:39:09
  SPEAKER_01: kan bedöma,
• 1:39:09
  SPEAKER_01: allt jag har om det här ämnet har lett mig till det här perspektivet.
• 1:39:14
  SPEAKER_01: Har du inte en åsikt då utan bara ett perspektiv då är du intresserad av ytterligare perspektiv.
• 1:39:19
  SPEAKER_01: Oj vad intressant att någon annan tittar på det därifrån och har det här perspektivet.
• 1:39:24
  SPEAKER_01: Nu behöver du inte debattera min åsikt versus den personens åsikt utan du kan
• 1:39:29
  SPEAKER_01: snarare vara oj spännande vad är det du ser?
• 1:39:33
  SPEAKER_01: Inte,
• 1:39:34
  SPEAKER_01: ja men det där stämmer inte ihop med det för att jag ser det så här och det går
• 1:39:36
  SPEAKER_01: inte utan bara,
• 1:39:38
  SPEAKER_01: och nu när du har fått in den personens perspektiv så vigdas ditt perspektiv ännu mer.
• 1:39:45
  SPEAKER_01: Vilket är att så här, jag tror typ inte ordet åsikt behövs.
• 1:39:51
  SPEAKER_03: Det är intressant.
• 1:39:54
  SPEAKER_03: Jag funderar på, det finns ju något som kallas för kulturell relativism.
• 1:40:00
  SPEAKER_03: Okej.
• 1:40:03
  SPEAKER_03: Man kan väl säga att kultur och traditioner är åsikter satt i verkan eller vad man ska säga.
• 1:40:11
  SPEAKER_02: Mm.
• 1:40:12
  SPEAKER_03: Och jag har alltid varit en person som tycker att alla har sina seder och vanor och
• 1:40:18
  SPEAKER_03: olika perspektiv och olika saker som de tycker är viktiga.
• 1:40:23
  SPEAKER_03: Men sen finns det ju situationer då att man kanske inte borde säga någonting som
• 1:40:30
  SPEAKER_03: att de har bara ett annat sätt att se på det och toppen.
• 1:40:34
  SPEAKER_01: Men när blir åsikt, ordet åsikt, när är ordet åsikt bättre än ordet perspektiv?
• 1:40:42
  SPEAKER_01: Om du byter ut i meningar.
• 1:40:45
  SPEAKER_01: För i min värld så blir,
• 1:40:46
  SPEAKER_01: så fort du byter ordet till perspektiv så blir det öppnare,
• 1:40:50
  SPEAKER_01: lättare att förstå och också öppnar upp för en utveckling.
• 1:40:55
  SPEAKER_01: Min åsikt är att jag tycker Trump är djävulen.
• 1:40:58
  SPEAKER_01: Okej, då är du låst där.
• 1:40:59
  SPEAKER_01: Antingen får jag janka ut dig från din låsning.
• 1:41:03
  SPEAKER_02: Ja.
• 1:41:03
  SPEAKER_01: Med massa bråk.
• 1:41:04
  SPEAKER_01: Eller så låter det bara vara låst.
• 1:41:06
  SPEAKER_01: Men det du signalerar till mig är att jag är låst här.
• 1:41:09
  SPEAKER_03: Kan man fortfarande tycka att ett perspektiv.
• 1:41:12
  SPEAKER_03: Någon annan har ett annat perspektiv.
• 1:41:13
  SPEAKER_03: Men man kan fortfarande tycka att det där perspektivet är skadligt.
• 1:41:16
  SPEAKER_03: Det kan man göra.
• 1:41:17
  SPEAKER_01: Jag kan säga att härifrån jag ser det.
• 1:41:21
  SPEAKER_01: Så blir ditt perspektiv skadligt.
• 1:41:22
  SPEAKER_01: Det kan jag lätt säga.
• 1:41:24
  SPEAKER_01: Med de parametrarna jag har från det här perspektivet.
• 1:41:27
  SPEAKER_01: Det finns en mittpunkt som vi tittar på.
• 1:41:29
  SPEAKER_01: Jag vet att det kanske tittar mycket längre utifrån än dig och har lite mer
• 1:41:33
  SPEAKER_01: metanivåer kanske och kan säga härifrån ser det ut som att ditt perspektiv inte
• 1:41:38
  SPEAKER_01: funkar så.
• 1:41:40
  SPEAKER_01: Använder du ordet perspektiv då kan du hoppa över till mitt perspektiv och säga ah shit,
• 1:41:44
  SPEAKER_01: därifrån du tittar så ser mitt perspektiv ganska skevt ut.
• 1:41:48
  SPEAKER_01: Och nu har du ett större perspektiv på frågan.
• 1:41:51
  SPEAKER_01: Nu har du min och din.
• 1:41:52
  SPEAKER_01: Men hade det varit en åsikt då hade du typ varit sur.
• 1:41:55
  SPEAKER_01: Tom täckte inte om min åsikt.
• 1:41:57
  SPEAKER_03: Det är ju så jävla i tiden nu med USA-valet.
• 1:42:03
  SPEAKER_03: Jag har blivit otroligt besviken på folk.
• 1:42:09
  SPEAKER_03: Både folk jag känner och samhället i stort och medielandskapet.
• 1:42:16
  SPEAKER_03: Hur låsta folk är i att de där sidan eller den där policyn eller whatever, det är bara ondska.
• 1:42:26
  SPEAKER_01: Jag försökte ta reda på vad de här läskigaste Trump-invändningarna var.
• 1:42:32
  SPEAKER_01: Nu fick jag reda på den här translagen.
• 1:42:35
  SPEAKER_01: Jag kan inte den tillräckligt mycket,
• 1:42:37
  SPEAKER_01: men jag frågade verkligen vad fan är...
• 1:42:39
  SPEAKER_01: Vad är ni rädda för egentligen?
• 1:42:41
  SPEAKER_01: Vad är det tydliga?
• 1:42:42
  SPEAKER_01: Den här translagen säger att...
• 1:42:45
  SPEAKER_01: Barn som upplever att de är trans ska tas ifrån sina föräldrar.
• 1:42:52
  SPEAKER_01: Det var massor av riktigt förmyndigande åtgärder som lät ganska läskiga.
• 1:43:00
  SPEAKER_01: Men jag har fortfarande inte sett den om du förstår vad jag menar.
• 1:43:02
  SPEAKER_01: Och den här personen jag pratar med är ganska insatt liksom.
• 1:43:05
  SPEAKER_01: Så jag tror att så här, hur mycket man har djupat sig.
• 1:43:09
  SPEAKER_01: Det var det jag menade i början med när jag sa så här,
• 1:43:11
  SPEAKER_01: tänk på att jag har aldrig bott i USA,
• 1:43:12
  SPEAKER_01: vet ingenting,
• 1:43:13
  SPEAKER_01: kan inte veta,
• 1:43:14
  SPEAKER_01: nummer två,
• 1:43:14
  SPEAKER_01: vi läser härifrån.
• 1:43:15
  SPEAKER_01: Alltså så här, det håller inte.
• 1:43:17
  SPEAKER_01: Men mitt perspektiv är mycket mer ytligt,
• 1:43:19
  SPEAKER_01: det är lite så här,
• 1:43:20
  SPEAKER_01: ej,
• 1:43:20
  SPEAKER_01: Trump sa att han ska öppna JFK-filerna,
• 1:43:22
  SPEAKER_01: du vet,
• 1:43:23
  SPEAKER_01: jag är down eller så här.
• 1:43:24
  SPEAKER_01: Vi ska kolla UAP, liksom, vad som händer.
• 1:43:28
  SPEAKER_01: Det är kul för mig, för jag lever ju på andra sidan jordklart.
• 1:43:30
  SPEAKER_01: Jag har inte samma, du vet, sense of urgency av shit, nu vaknar jag upp som slav imorgon.
• 1:43:35
  SPEAKER_01: Jag ser inte den parallellen, liksom.
• 1:43:38
  SPEAKER_01: Så det där är också viktigt när man pratar om just det här åsiktsperspektiv.
• 1:43:41
  SPEAKER_01: Det vill säga så här...
• 1:43:43
  SPEAKER_01: På vilket metaplan pratar du?
• 1:43:46
  SPEAKER_01: Ja men exakt.
• 1:43:47
  SPEAKER_01: Mitt metaplan är att USA är en annan kontinent.
• 1:43:50
  SPEAKER_01: Vi kan inte bedöma det.
• 1:43:51
  SPEAKER_01: Det är helt omöjligt.
• 1:43:52
  SPEAKER_03: Det jag ville komma till USA eller inte spelar ingen roll.
• 1:43:55
  SPEAKER_03: Det kan lika gärna vara här i Sverige.
• 1:43:57
  SPEAKER_03: Men att folk tänker ta abortfrågan bara för att prata om något konkret.
• 1:44:02
  SPEAKER_03: De som vill begränsa abort.
• 1:44:03
  SPEAKER_03: De är onda, de vill att kvinnor inte ska få välja, de vill att kvinnor ska tvingas.
• 1:44:10
  SPEAKER_03: Nej, de har ett perspektiv som säger, de har sina perspektiv om det här är att döda ett barn.
• 1:44:16
  SPEAKER_03: Och du som kvinna, jag är ledsen.
• 1:44:18
  SPEAKER_01: Och de är sjukt intressanta, de perspektiven, om du lyssnar på dem utan att tänka.
• 1:44:23
  SPEAKER_01: Jag antar att du också har samma,
• 1:44:25
  SPEAKER_01: vår bild på abort handlar väldigt mycket om religion och förtryck från institutionerna,
• 1:44:33
  SPEAKER_01: anti-abort,
• 1:44:34
  SPEAKER_01: hela de grejerna.
• 1:44:34
  SPEAKER_01: Så det är väldigt så laddat just åt konservatism och moralism och alla de här
• 1:44:40
  SPEAKER_01: sakerna versus modernism och biologi.
• 1:44:47
  SPEAKER_01: Det är väldigt mycket så...
• 1:44:48
  SPEAKER_01: Och då kanske diskussionen däremellan är saker med när kommer själen in i en kropp.
• 1:44:54
  SPEAKER_01: Det finns saker att diskutera utan att det är minerat.
• 1:44:57
  SPEAKER_01: Och jag tror att det du säger är de fallen där jag upplever att det är minerat.
• 1:45:03
  SPEAKER_01: Att det finns säkert folk som jättegärna skulle vilja diskutera det här.
• 1:45:06
  SPEAKER_01: Men kan inte göra det.
• 1:45:07
  SPEAKER_01: Invandring är ett jättebra exempel på ett minerat fält som vi inte har diskuterat överhuvudtaget.
• 1:45:13
  SPEAKER_01: Vilket nu har blivit som att vi kan inte ens...
• 1:45:15
  SPEAKER_01: veta vad vi ska ta på frågan.
• 1:45:17
  SPEAKER_03: Det jag främst menar,
• 1:45:19
  SPEAKER_03: abortfrågan,
• 1:45:21
  SPEAKER_03: det är bara för att ha ett exempel,
• 1:45:22
  SPEAKER_03: men det jag främst menar är att det är så lätt på båda sidor att säga de där,
• 1:45:28
  SPEAKER_03: de vill bara mörda barn helt,
• 1:45:31
  SPEAKER_03: de som är för fri abort,
• 1:45:32
  SPEAKER_03: de vill bara mörda barn helt utan några konsekvenser.
• 1:45:34
  SPEAKER_03: Ja.
• 1:45:35
  SPEAKER_03: Och så kollar de andra på de andra.
• 1:45:36
  SPEAKER_03: De vill bara styra kvinnors sexualitet.
• 1:45:39
  SPEAKER_03: Eller vad det nu må vara.
• 1:45:41
  SPEAKER_03: Istället för att sätta sig in i perspektivet.
• 1:45:44
  SPEAKER_03: De tycker fri abort är viktigt av den här anledningen.
• 1:45:48
  SPEAKER_03: För att det verkligen kan hjälpa i en utsatt situation.
• 1:45:52
  SPEAKER_03: Blablabla.
• 1:45:53
  SPEAKER_03: Och de andra tycker av den här anledningen.
• 1:45:55
  SPEAKER_03: Den där...
• 1:45:57
  SPEAKER_03: Och oförmågan att visa empati för sin meningsmotståndare har verkligen varit oroväckande.
• 1:46:05
  SPEAKER_03: Det har liksom gått till max i och med det här USA-valet.
• 1:46:09
  SPEAKER_03: Men överlag i vårt samhälle, även i Sverige, tycker jag att jag blir lite paff över det ibland.
• 1:46:15
  SPEAKER_01: Hur svårt höger och vänster är vad det nu än är.
• 1:46:18
  SPEAKER_01: Nu gjorde du reklam för min.
• 1:46:19
  SPEAKER_01: Tänk om man skulle bytte ordet åsikt mot perspektiv.
• 1:46:23
  SPEAKER_01: Då hade vi sluppit det där jiddret.
• 1:46:25
  SPEAKER_01: Du hade ju aldrig kunnat ha en åsikt om abort.
• 1:46:30
  SPEAKER_01: Du skulle kunna ha perspektiv på abort.
• 1:46:32
  SPEAKER_01: Å ena sidan, ja.
• 1:46:34
  SPEAKER_01: Å andra sidan, skumt.
• 1:46:36
  SPEAKER_01: Å ena sidan,
• 1:46:37
  SPEAKER_01: vad händer om du...
• 1:46:38
  SPEAKER_01: Det finns tusen olika frågor i det här och sen tar man in lite Kanye där han
• 1:46:43
  SPEAKER_01: istället gjorde lite demografi över det här.
• 1:46:45
  SPEAKER_01: Vilka är det som egentligen begår eller gör de här aborterna?
• 1:46:48
  SPEAKER_01: är det någonting systematiskt i att det bara är en viss demografi som är berägd.
• 1:46:54
  SPEAKER_01: Alltså förstår du vad jag menar?
• 1:46:55
  SPEAKER_01: Och vad betyder det?
• 1:46:56
  SPEAKER_01: Och då blir det till personen, då blir det metanivåer och nu blir folk så arga.
• 1:47:00
  SPEAKER_01: Ja men det där är metanivåer, nu är du så långt ute.
• 1:47:02
  SPEAKER_01: Nej!
• 1:47:03
  SPEAKER_01: Det är bara ett perspektiv fast från en annan galax.
• 1:47:06
  SPEAKER_01: Det är bara lite mer att veta var vi är och diskuterar så att vi inte hamnar i vad då,
• 1:47:12
  SPEAKER_01: så någon ska bli våldtagen och så ska de,
• 1:47:14
  SPEAKER_01: du vet såhär,
• 1:47:15
  SPEAKER_01: eller förstår du,
• 1:47:16
  SPEAKER_01: de här ytterligheterna som blir åt alla håll.
• 1:47:18
  SPEAKER_01: Absolut.
• 1:47:20
  SPEAKER_03: Verkligen.
• 1:47:21
  SPEAKER_03: De allra flesta människor är inte oärliga eller försöker fula sig.
• 1:47:28
  SPEAKER_03: De har bara ett annat perspektiv och fokuserar på olika frågor och har kanske olika
• 1:47:35
  SPEAKER_03: idéer om vilken lösning som är den bästa.
• 1:47:37
  SPEAKER_01: Hence why jag sitter och pundar Ricks.
• 1:47:40
  SPEAKER_01: Hence why jag sitter och kollar Candice Owens.
• 1:47:42
  SPEAKER_01: Jag tycker hon är skitrolig.
• 1:47:43
  SPEAKER_01: Hon är grym.
• 1:47:46
  SPEAKER_01: Hon tyckte ju såhär.
• 1:47:47
  SPEAKER_01: När har jag sagt att jag tycker som Candice Owens?
• 1:47:50
  SPEAKER_01: När tyckte du mig höra när jag sa att jag tycker hon är tung?
• 1:47:53
  SPEAKER_01: Jag tycker hon är skittung.
• 1:47:54
  SPEAKER_01: Varför?
• 1:47:55
  SPEAKER_01: Jo för att
• 1:47:55
  SPEAKER_01: Hon har blivit attackerad från alla möjliga håll.
• 1:47:58
  SPEAKER_01: Hon har mött de största debattörerna.
• 1:48:01
  SPEAKER_01: Hon har stått på sig.
• 1:48:02
  SPEAKER_01: Hon har inte vikt sig en tum.
• 1:48:04
  SPEAKER_01: Och hon tror på gamla journalistiska perspektiv av att verkligen göra sin research,
• 1:48:09
  SPEAKER_01: källkritik,
• 1:48:10
  SPEAKER_01: allt det här.
• 1:48:11
  SPEAKER_01: Hon är tung men ingenstans där har du hört mig säga jag delar hennes åsikter eller
• 1:48:18
  SPEAKER_01: jag delar hennes perspektiv.
• 1:48:20
  SPEAKER_01: Jag är däremot jätteintresserad av hennes perspektiv eftersom det är så långt ifrån
• 1:48:24
  SPEAKER_01: mitt perspektiv man kan komma.
• 1:48:26
  SPEAKER_01: Det är just det som är poängen.
• 1:48:28
  SPEAKER_01: jag gillar henne för att hon berikar mitt perspektiv medans och det är där jag tror
• 1:48:34
  SPEAKER_01: att det du sa nyss,
• 1:48:36
  SPEAKER_01: jag är besviken jag är också besviken på de flesta i mitt samhälle som inte kan
• 1:48:40
  SPEAKER_01: höra det utan verkligen går sen och bara,
• 1:48:43
  SPEAKER_01: du vet Tom han har ju lyssnat på Andrew Tate och Candice och han har börjat tappa
• 1:48:48
  SPEAKER_01: det nu du vet och han märker inte själv att han liksom åker in han har blivit
• 1:48:55
  SPEAKER_01: radikaliserad men ingen har pratat med mig
• 1:48:57
  SPEAKER_01: Vad är det jag menar?
• 1:48:58
  SPEAKER_01: Ingen, men den som har vågat det är så här, men Tom, säg inte det här, du är ett folkbild.
• 1:49:01
  SPEAKER_01: Och jag blir så här, jo, jag kommer fortsätta säga det.
• 1:49:04
  SPEAKER_03: För mig var det någonting som knäcktes under pandemin när jag insåg att så här,
• 1:49:11
  SPEAKER_03: shit,
• 1:49:11
  SPEAKER_03: när någon vill berätta för mig hur någon annan är eller vad någon annan är.
• 1:49:18
  SPEAKER_03: Lyssna inte på det.
• 1:49:20
  SPEAKER_03: Det är så många som jag har insett som kallas för högerextremister eller fascister eller vad det nu är.
• 1:49:29
  SPEAKER_03: Och sen hör man vad de har att säga.
• 1:49:31
  SPEAKER_03: Men vänta, den här personen förespråkar inget av det där.
• 1:49:35
  SPEAKER_03: Jag har haft tillräckligt många sådana upplevelser att jag numera inte tror någon
• 1:49:41
  SPEAKER_03: någonsin när de pratar om någon annan.
• 1:49:43
  SPEAKER_03: Om någon har någonting liksom,
• 1:49:46
  SPEAKER_03: ja toppen du säger till mig den här personen är fascist okej jag vill gå och läsa
• 1:49:51
  SPEAKER_03: eller se vad den personen pratar om och sen kan jag säga ja jag håller med dig han
• 1:49:55
  SPEAKER_03: är en fascist.
• 1:49:56
  SPEAKER_01: Exakt,
• 1:49:56
  SPEAKER_01: och då är risken att om någon skulle beskriva Candice för dig så hade de sagt att
• 1:49:59
  SPEAKER_01: hon går emot hela svarta USA,
• 1:50:01
  SPEAKER_01: hon är rasförrädare,
• 1:50:03
  SPEAKER_01: hon är konservativ.
• 1:50:04
  SPEAKER_01: Det är så jävla fucked ord för övrigt, rasförrädare.
• 1:50:09
  SPEAKER_03: Blir det mer rasistiskt än att säga att om någon sticker ut så är de rasförrädare på mig?
• 1:50:14
  SPEAKER_01: Vänta, vem är rasisten här?
• 1:50:16
  SPEAKER_01: Det är en jävla intressant diskussion det där.
• 1:50:18
  SPEAKER_01: Men jag skulle komma till att så risken är att du kanske inte ens skulle orka kolla
• 1:50:22
  SPEAKER_01: på Candice för att någon du tycker är tillräckligt klok kommer säga skit i det där.
• 1:50:27
  SPEAKER_01: Jag skulle säga isch samma sak till dig men jag hade sagt det som att jag lovar att
• 1:50:31
  SPEAKER_01: du inte har hört de här grejerna.
• 1:50:33
  SPEAKER_01: Du kommer få några curveballs som kommer vara svåra för dig att rättfärdiga.
• 1:50:37
  SPEAKER_01: Till och med det kommer skaka dina grundvärderingar kanske lite.
• 1:50:40
  SPEAKER_01: Men det är ingen fara.
• 1:50:41
  SPEAKER_01: Det är bara nice.
• 1:50:42
  SPEAKER_01: Det är bara ett bredare perspektiv.
• 1:50:43
  SPEAKER_01: Jag älskar det.
• 1:50:44
  SPEAKER_03: Jag älskar när någon kan få mig att förändra min verksamhet.
• 1:50:48
  SPEAKER_01: Det ska vara helt fantastiskt.
• 1:50:49
  SPEAKER_01: Men jag har förstått att det där är så.
• 1:50:50
  SPEAKER_01: Men vad jag lärde mig i det där var jag en gång försökte komma in på en KTH-kurs som hette etnoastronomi.
• 1:51:00
  SPEAKER_01: Etnoastronomi, inte etnoastrologi utan etnoastronomi.
• 1:51:03
  SPEAKER_01: Första lektionen så säger han ledaren så här,
• 1:51:07
  SPEAKER_01: ja men du vet Kem förr i tiden så trodde man ju att det var en kamp mellan gott och
• 1:51:12
  SPEAKER_01: ont varje natt och varje dag och när solen var uppe så vann det goda och sen kom
• 1:51:18
  SPEAKER_01: det mörkret och tog över och så här.
• 1:51:22
  SPEAKER_01: Alla skrattar lite.
• 1:51:23
  SPEAKER_01: Men det roliga är att vi människor alltid, alltid, alltid tror att vi vet hur det är.
• 1:51:29
  SPEAKER_01: Och det visar sig alltid att vi har fel.
• 1:51:31
  SPEAKER_01: Så så mycket som ni sitter nu och skrockar åt dom i kem kommer folk om 4 000 år
• 1:51:36
  SPEAKER_01: sitta och garva åt vår Big Bang-teori.
• 1:51:39
  SPEAKER_01: Säger sannolikheten.
• 1:51:40
  SPEAKER_01: Och jag tänkte på det där, fan, shit, Big Bang.
• 1:51:42
  SPEAKER_01: Och så började jag titta på Big Bang.
• 1:51:44
  SPEAKER_01: Vad fan är det för något...
• 1:51:45
  SPEAKER_01: Då visar det sig att det bara är en matematisk teori.
• 1:51:48
  SPEAKER_01: Det är inte en vederlagd sanning.
• 1:51:50
  SPEAKER_01: Vi har inte ens matematiken för att läsa ute utan det är ett antagande bara.
• 1:51:55
  SPEAKER_01: Men att vi växte upp i en tid då vi liksom Big Bang, det är det som gäller.
• 1:51:59
  SPEAKER_03: Det finns ju observationer av tidiga universum som tyder på att något som Big Bang hände.
• 1:52:05
  SPEAKER_01: Oavsett, det är en teori, det är en spännande teori.
• 1:52:07
  SPEAKER_01: Precis som det var spännande att solen slogs och horus och hela den grejen.
• 1:52:12
  SPEAKER_01: Allt bygger ju på det vi observerar och det vi köper är,
• 1:52:15
  SPEAKER_01: ja men det där är nog den mest sannolikheten,
• 1:52:17
  SPEAKER_01: eller minst osannolika.
• 1:52:20
  SPEAKER_01: Och att fatta det
• 1:52:22
  SPEAKER_01: öppnar upp typ hela livet såhär ha ingen jävla såhär är såhär gick det till det
• 1:52:28
  SPEAKER_01: håller jag verkligen med ge fan i att tro saker alltså tro att du vet saker du ska
• 1:52:35
  SPEAKER_01: veta att du tror men du ska inte tro att du vet det är typ så är det ytterst få
• 1:52:38
  SPEAKER_03: saker vi vet
• 1:52:44
  SPEAKER_03: Vi vet att vi tror.
• 1:52:47
  SPEAKER_01: Jag tror på det här, jag tror på kärlek, men jag vet att jag tror.
• 1:52:50
  SPEAKER_01: Jag tror inte att jag vet på kärlek.
• 1:52:52
  SPEAKER_01: Kärlek är för abstrakt för mig att beskriva eller på något sätt kvantisera.
• 1:53:00
  SPEAKER_01: Så jag tror på kärlek, jag känner kärleken, men jag kan inte...
• 1:53:05
  SPEAKER_01: Fattar du vad jag menar?
• 1:53:09
  SPEAKER_01: Så där kanske är hela nyckeln.
• 1:53:11
  SPEAKER_01: Sluta tro att vi vet så jävla mycket hela tiden.
• 1:53:14
  SPEAKER_01: Så skulle det vara skitbra.
• 1:53:16
  SPEAKER_01: Och det gäller oss själva varje dag.
• 1:53:18
  SPEAKER_03: Jag håller med, definitivt.
• 1:53:20
  SPEAKER_03: Vi har snart kört två timmar och det var någon grej,
• 1:53:23
  SPEAKER_03: jag vet att du måste iväg sen,
• 1:53:23
  SPEAKER_03: men det var någon annan grej du ville ta upp också.
• 1:53:26
  SPEAKER_01: Nej,
• 1:53:26
  SPEAKER_01: men jag ville bara fråga dig,
• 1:53:27
  SPEAKER_01: för sist vi gjorde den här podden tillsammans så var ju min inställning lite som
• 1:53:33
  SPEAKER_01: det var sist.
• 1:53:34
  SPEAKER_01: Svara bara vad du tycker och tänker.
• 1:53:36
  SPEAKER_01: Tänk inte på hur det tas emot eller vart det hamnar.
• 1:53:39
  SPEAKER_01: Sen så tyckte jag,
• 1:53:40
  SPEAKER_01: vi pratade egentligen inte om någonting som jag anser är kontroversiellt minus
• 1:53:44
  SPEAKER_01: kanske Israel-Palestina-frågan.
• 1:53:48
  SPEAKER_01: Men...
• 1:53:50
  SPEAKER_01: Har du en sån podd nu där det är högt i tak?
• 1:53:56
  SPEAKER_01: Är det lugnt?
• 1:53:57
  SPEAKER_01: Eller märker du reaktioner?
• 1:53:59
  SPEAKER_03: Jaha, om jag märker.
• 1:54:03
  SPEAKER_03: Jag har inte fått någon negativ feedback än så länge på någonting.
• 1:54:08
  SPEAKER_03: Sen finns det säkert folk som slutar följa och sånt där.
• 1:54:14
  SPEAKER_03: Men inte att jag har hört att säga hur fan kunde du se det här?
• 1:54:18
  SPEAKER_03: Eller...
• 1:54:19
  SPEAKER_03: Jag pratade med en snubbe som är, vad ska man säga, influencer som är ganska anti-HBTQ.
• 1:54:29
  SPEAKER_03: Och han sa en hel del kontroversiella saker såklart i vårt samtal.
• 1:54:36
  SPEAKER_03: Det fick jag ju mycket.
• 1:54:39
  SPEAKER_03: Hur tänkte du?
• 1:54:39
  SPEAKER_03: Varför pratade du med honom?
• 1:54:40
  SPEAKER_03: Varför plattformar du den personen?
• 1:54:44
  SPEAKER_01: Kände du att du var tveksam någonstans?
• 1:54:46
  SPEAKER_01: Alltså att du balanserade det?
• 1:54:48
  SPEAKER_03: Nej.
• 1:54:52
  SPEAKER_03: Det var ett utmanande samtal.
• 1:54:55
  SPEAKER_03: Det var det.
• 1:54:55
  SPEAKER_03: För jag måste... Jag vill kunna prata med vem som helst.
• 1:55:01
  SPEAKER_03: Det spelar ingen roll hur hemska åsikter någon har.
• 1:55:04
  SPEAKER_03: Det är fortfarande en människa bakom de här åsikterna.
• 1:55:06
  SPEAKER_03: Och jag är precis som du.
• 1:55:07
  SPEAKER_03: Jag vill förstå speciellt de åsikter som är långt ifrån mina.
• 1:55:12
  SPEAKER_03: Vill jag förstå hur kom du dit.
• 1:55:15
  SPEAKER_03: Men...
• 1:55:18
  SPEAKER_03: Det är också en balansgång när någon bara,
• 1:55:22
  SPEAKER_03: nu säger jag inte att han gjorde det,
• 1:55:23
  SPEAKER_03: men om någon bara sitter och raljerar och spirer ur sig hat,
• 1:55:28
  SPEAKER_03: då kanske det är någonstans man behöver säga vad fan är grejen med det eller någonting.
• 1:55:34
  SPEAKER_03: Ja, just det.
• 1:55:34
  SPEAKER_03: Jag vet inte.
• 1:55:36
  SPEAKER_03: Nu tänker jag verkligen högt här för att jag personligen tycker att det var bra att
• 1:55:41
  SPEAKER_03: jag pratade med honom och jag fick positiv feedback av folk att det är viktigt att
• 1:55:48
  SPEAKER_03: möta de här åsikterna och ha de här samtalen.
• 1:55:51
  SPEAKER_03: Så de som jag fick negativ feedback av,
• 1:55:53
  SPEAKER_03: jag vet inte,
• 1:55:54
  SPEAKER_03: jag frågade alla som jag fick negativ feedback av frågade jag vad kunde jag gjort bättre.
• 1:56:00
  SPEAKER_03: Mm.
• 1:56:01
  SPEAKER_03: Och folk hade inte mycket svar.
• 1:56:04
  SPEAKER_03: Först frågade jag, var det fel av mig att prata med den här personen?
• 1:56:07
  SPEAKER_03: Och vad kunde jag ha gjort bättre?
• 1:56:10
  SPEAKER_03: Generellt sa folk att det inte var fel, men att de blev upprörda över att se det.
• 1:56:16
  SPEAKER_03: Det var liksom vad det kokade ner i.
• 1:56:19
  SPEAKER_03: Att de var upprörda över att se det i sitt flöde som de upplever som hatiska åsikter.
• 1:56:25
  SPEAKER_02: Ja.
• 1:56:25
  SPEAKER_03: Och det är fine.
• 1:56:27
  SPEAKER_03: Avfölj, det är okej.
• 1:56:28
  SPEAKER_03: Jag förstår.
• 1:56:29
  SPEAKER_03: Du är på Instagram, du vill göra din grej på Instagram för att du vill se det du vill se.
• 1:56:35
  SPEAKER_01: Och med hatis så tänker du intolerans då?
• 1:56:40
  SPEAKER_01: Vad skulle ett exempel på vad hatis är?
• 1:56:42
  SPEAKER_01: Jag har inte lyssnat så jag vet inte men hbtq-frågan säger att någon tycker att de är bara förvirrade.
• 1:56:49
  SPEAKER_01: Jag kan ge ett väldigt konkret exempel.
• 1:56:51
  SPEAKER_03: Jag gjorde tre klipp av den podden och det var ett klipp som blev nedtaget från en
• 1:56:59
  SPEAKER_03: sociala medieplattform på grund av hate speech.
• 1:57:01
  SPEAKER_03: Och det var ett där han säger att homosexualitet är att man riktar sin sexualitet åt fel håll.
• 1:57:11
  SPEAKER_03: Precis som att ha sex med barn eller ha sex med djur så är det fel att ha sex med någon av samma kön.
• 1:57:19
  SPEAKER_03: Någonting, jag kommer inte ihåg exakta citaten, men det var det han ville säga.
• 1:57:22
  SPEAKER_03: Ja, jag fattar.
• 1:57:23
  SPEAKER_03: För hans åsikt är att man kan välja bort.
• 1:57:25
  SPEAKER_03: Man kan liksom uppleva homosexuella tankar,
• 1:57:29
  SPEAKER_03: men välja bort dem och rikta sin sexualitet åt rätt håll inom hans värde.
• 1:57:35
  SPEAKER_01: Ja, exakt.
• 1:57:36
  SPEAKER_01: Ja, det var ju inte så begåvat kanske.
• 1:57:38
  SPEAKER_03: Det är liksom, jag förstår varför folk blir upprörda över det.
• 1:57:45
  SPEAKER_03: Jag tycker att det är okej att folk blir upprörda över det.
• 1:57:48
  SPEAKER_03: Jag vet inte om jag skulle säga att det är hate speech.
• 1:57:51
  SPEAKER_03: Det är en åsikt eller ett perspektiv.
• 1:57:54
  SPEAKER_01: Nej, i det här fallet var det en åsikt för det var låst.
• 1:57:56
  SPEAKER_01: Ja.
• 1:57:56
  SPEAKER_01: Det var någon som hade bestämt sig för vad som var rätt och fel, nummer ett, vilket är jävligt skumt.
• 1:58:02
  SPEAKER_01: Nummer två, så hade den personen tagit sig rätten att veta hur andra känner och tänker.
• 1:58:09
  SPEAKER_01: Och jag antar att det inte fanns någon riktig evidens bakom tankarna,
• 1:58:13
  SPEAKER_01: mer än någon form av biologistiskt,
• 1:58:15
  SPEAKER_01: så här går det till.
• 1:58:16
  SPEAKER_01: Men till och med där hade... Men återigen, det där var liksom, vad ska man säga, en... Vad ska man säga?
• 1:58:27
  SPEAKER_01: Inte färdig tanke.
• 1:58:30
  SPEAKER_01: Jag vet inte varför vi ska vara så arga.
• 1:58:34
  SPEAKER_01: Folk måste väl få säga... Jag tycker ju det.
• 1:58:36
  SPEAKER_03: Jag är ju för yttrandefrihet till yttersta.
• 1:58:41
  SPEAKER_03: Alltså om du inte...
• 1:58:42
  SPEAKER_03: Hetsar mot folk och försöker skapa att folk ska begå våldshandlingar mot andra
• 1:58:48
  SPEAKER_03: eller slänger ut någons privata information på internet.
• 1:58:53
  SPEAKER_03: Det fria ordet, jag är stor supporter av det.
• 1:58:56
  SPEAKER_03: Jag tycker att det är viktigt att prata med folk i vårt samhälle som har vad vi tycker är skeva åsikter.
• 1:59:03
  SPEAKER_03: Han är långt ifrån ensam, den här snubben.
• 1:59:05
  SPEAKER_03: Han har 30-någonting tusen följare på Instagram-
• 1:59:08
  SPEAKER_03: Och det är bara en individ,
• 1:59:09
  SPEAKER_03: man vet att det finns liksom hundratusentals människor som känner likadant i Sverige.
• 1:59:16
  SPEAKER_01: Exakt,
• 1:59:17
  SPEAKER_01: men det där är farligt för då lägger du dig i en sån här,
• 1:59:19
  SPEAKER_01: du vet,
• 1:59:21
  SPEAKER_01: att du på något sätt ska vara någon form av vågmästare över informationsflöde och
• 1:59:25
  SPEAKER_01: liksom särsitta och döma i vad som är farligt.
• 1:59:28
  SPEAKER_01: Och det där är mitt stora problem, det är just den här
• 1:59:32
  SPEAKER_01: Att du ska stänga vissa saker för att det är skadligt att det kommer ut.
• 1:59:36
  SPEAKER_01: Jag tror precis tvärtom.
• 1:59:37
  SPEAKER_01: Jag tror att det skulle vara jättebra ifall flera personer som den här personen
• 1:59:41
  SPEAKER_01: fick chansen att synas,
• 1:59:42
  SPEAKER_01: vara ute och säga sina saker.
• 1:59:44
  SPEAKER_01: Kanske till och med bli debatterade eller ifrågasatta.
• 1:59:47
  SPEAKER_01: Och så skulle allting lägga sig ganska snabbt.
• 1:59:49
  SPEAKER_01: För att så här, det där är ganska så liksom, återigen riksnöj där, det...
• 1:59:53
  SPEAKER_01: de här personerna läser bara det som finns där så att såhär,
• 1:59:56
  SPEAKER_01: skulle du bara vi hade den diskussionen,
• 1:59:59
  SPEAKER_01: om några rassar kom förbi vårt kontor och så sa vi,
• 2:00:03
  SPEAKER_01: och då var det några i rummet som var såhär,
• 2:00:04
  SPEAKER_01: nej vi skulle slå dem eller skicka dem härifrån,
• 2:00:06
  SPEAKER_01: jag sa nej nej vi skulle bjuda in dem,
• 2:00:07
  SPEAKER_01: varför då?
• 2:00:08
  SPEAKER_01: För två timmar senare skulle de gå härifrån och vara tvungna att säga att
• 2:00:11
  SPEAKER_01: Jag har träffat de här personerna.
• 2:00:14
  SPEAKER_01: De var rätt sköna.
• 2:00:16
  SPEAKER_01: Sen kanske det fortsätter vara rasse men det är i alla fall ett steg från att bli rasse.
• 2:00:19
  SPEAKER_01: Hade vi skickat dem härifrån och bara stickar ifrån.
• 2:00:22
  SPEAKER_01: Då hade kanske deras rassighet gått plus istället.
• 2:00:25
  SPEAKER_01: Om du tror jag menar.
• 2:00:26
  SPEAKER_01: I
• 2:00:27
  SPEAKER_03: Det som jazzmusiken, Dale Davis tror jag han heter som är svart som blir vänner med KKK-medlemmar.
• 2:00:35
  SPEAKER_03: Blir vän med dem och så har han fått 30 KKK-medlemmar högt uppsatta KKK-ledare att sluta vara det.
• 2:00:44
  SPEAKER_03: Bara för att han har blivit vän med dem och hängt med dem och de har insett att
• 2:00:48
  SPEAKER_03: svarta kan också vara skärmen.
• 2:00:49
  SPEAKER_01: Vi borde ta de värsta SD-arna och ge dem ännu mer tid
• 2:00:54
  SPEAKER_03: Vi borde i alla fall ha empati för allihopa.
• 2:00:59
  SPEAKER_03: Sen har jag full respekt för att om du har en podcast eller du har ett Instagramkonto.
• 2:01:08
  SPEAKER_03: 100% du ska inte tvingas prata med någon eller följa någon.
• 2:01:13
  SPEAKER_03: Om du går in på Instagram för att du kollar på gulliga hundar och katter.
• 2:01:18
  SPEAKER_03: Blockera allt som inte har med det.
• 2:01:20
  SPEAKER_01: Exakt, och vi var inne på det.
• 2:01:21
  SPEAKER_01: Den personen som väljer att vädra sina åsikter eller ord inför en större grupp
• 2:01:26
  SPEAKER_01: offentligt på en mikrofon på vilket sätt som helst måste kunna bli kritiserad för
• 2:01:32
  SPEAKER_01: och du vet ifrågasatt och allt det här.
• 2:01:34
  SPEAKER_01: Och pallar du inte det så ska du inte göra det.
• 2:01:37
  SPEAKER_01: Det är väldigt enkelt.
• 2:01:38
  SPEAKER_01: Å andra sidan,
• 2:01:39
  SPEAKER_01: den som bara konsumerar medier,
• 2:01:41
  SPEAKER_01: ingen tvingar dig att lyssna eller titta på någonting av det här överhuvudtaget.
• 2:01:45
  SPEAKER_01: Du kan inte riktigt skylla på att säga, jag kan inte vara där.
• 2:01:50
  SPEAKER_01: Utan förmodligen om du har stört dig på en hbtq-debatt,
• 2:01:54
  SPEAKER_01: nummer ett,
• 2:01:54
  SPEAKER_01: du var redan säkert med i debatten eller involverad på något sätt och hade känslor
• 2:02:00
  SPEAKER_01: och åsikter,
• 2:02:00
  SPEAKER_01: någonting som...
• 2:02:01
  SPEAKER_01: rör dig eller någon nära dig väldigt mycket så du är redan infekterad av frågan så
• 2:02:07
  SPEAKER_01: att nummer ett det började inte med att du råkade ha fel gäst förstår du lite jag
• 2:02:11
  SPEAKER_01: tänker liksom så att det är inte på dig liksom utan det är snarare hos folk och det
• 2:02:17
  SPEAKER_01: där är också en så här bra grej så allt som stör dig du måste verkligen ställa dig
• 2:02:21
  SPEAKER_01: frågan varför kliar det här du vet
• 2:02:23
  SPEAKER_01: För den frågan fick jag i halva min barndom.
• 2:02:25
  SPEAKER_01: Tom, varför bryr du dig?
• 2:02:27
  SPEAKER_01: Jag hade aldrig något svar.
• 2:02:28
  SPEAKER_01: Jag försökte tänka, ja, varför bryr jag mig för det?
• 2:02:32
  SPEAKER_01: Och till slut så kom man ju fram till jävligt läskiga grejer om varför man bryr sig.
• 2:02:36
  SPEAKER_01: Förstår jag med det här?
• 2:02:38
  SPEAKER_01: Ja.
• 2:02:38
  SPEAKER_01: Och så att, ja, kul.
• 2:02:41
  SPEAKER_01: Jag skulle vilja snacka med dem som reagerade på din...
• 2:02:44
  SPEAKER_01: just från de där perspektiven för jag är verkligen supernyfiken på varför reagerar
• 2:02:50
  SPEAKER_03: du vart har det landat jag gjorde lite av en grej jag la upp en omröstning är det
• 2:02:56
  SPEAKER_03: här hate speech på en annan plattform där den inte blev nedtagen är det här hate
• 2:03:01
  SPEAKER_03: speech och så var det 70% jag kommer inte ihåg 70% som sa ja eller någonting sånt
• 2:03:07
  SPEAKER_03: Och då frågade jag alla de personerna varför och vad hade jag kunnat göra bättre
• 2:03:13
  SPEAKER_03: som den som la upp klippet.
• 2:03:17
  SPEAKER_03: Och kontentan var liksom, jag tycker det var hate speech för att jag blev upprörd.
• 2:03:23
  SPEAKER_01: och det är intressant var det det folk kom fram till för mig var det ganska tydligt
• 2:03:28
  SPEAKER_01: jag försökte se det lite såhär när du berättade vad var problemet det jag
• 2:03:32
  SPEAKER_01: identifierade i de två stora tabbarna nummer ett var att röra sig med rätt och fel
• 2:03:38
  SPEAKER_01: det kanske inte jag ser som hate speech jag ser det som kanske någon form av
• 2:03:45
  SPEAKER_01: vilsenhet eller liksom delusion bara rakt av om du får för dig att du vet vad som
• 2:03:51
  SPEAKER_01: är rätt och fel då är det så här det blir tveksamt för mig så här så det var nummer
• 2:03:57
  SPEAKER_01: ett och där är du redan diskroviserad tänker jag i min bok liksom
• 2:04:00
  SPEAKER_01: Du behöver inte lyssna vidare.
• 2:04:03
  SPEAKER_01: Och nummer två var just det här med naturligt och hela den grejen, eller det du var inne på.
• 2:04:09
  SPEAKER_01: Eller hur man känner.
• 2:04:11
  SPEAKER_01: Var man riktar sin sexuella energi.
• 2:04:14
  SPEAKER_01: Du har ingen aning.
• 2:04:16
  SPEAKER_01: Det där är läskigt.
• 2:04:18
  SPEAKER_01: Det du hade kunnat göra var att säga att nu är inte du journalist,
• 2:04:22
  SPEAKER_01: men hade du varit en journalist på det aspektet,
• 2:04:24
  SPEAKER_01: då kanske du hade behövt komma förberedd och säga att
• 2:04:27
  SPEAKER_01: så här många djur har avvikande relationer och har haft det i alla tider så att
• 2:04:34
  SPEAKER_01: just det här naturperspektivet kanske inte håller eftersom vi ser det i naturen
• 2:04:38
  SPEAKER_01: hela tiden.
• 2:04:40
  SPEAKER_01: Du hade kunnat berikat samtalet och pushat den här personen vidare så skulle du
• 2:04:45
  SPEAKER_01: verkligen ställt den frågan bara så här...
• 2:04:49
  SPEAKER_01: Varför anser du att du kan röra dig inom rätt och fel?
• 2:04:52
  SPEAKER_01: Ska vi diskutera om det en liten stund?
• 2:04:55
  SPEAKER_01: Var fick du det ifrån?
• 2:04:56
  SPEAKER_01: Och då kanske den personen hade gått till en bibel eller någonting.
• 2:05:00
  SPEAKER_01: Och då hade det blivit intressant från det perspektivet.
• 2:05:02
  SPEAKER_01: Så hade man kunnat jaga den personen hela vägen till så här.
• 2:05:05
  SPEAKER_01: Okej, jag vet inte.
• 2:05:06
  SPEAKER_01: Men det känns bara så.
• 2:05:08
  SPEAKER_01: Och då hade du kanske gjort någon glad för att du hade vunnit.
• 2:05:11
  SPEAKER_01: Precis.
• 2:05:12
  SPEAKER_03: Och jag förstår att vissa vill att man ska göra det.
• 2:05:17
  SPEAKER_03: Fine, men det är inte min stil.
• 2:05:20
  SPEAKER_03: Jag är inte ute.
• 2:05:22
  SPEAKER_03: I många samtal på min podd så säger folk saker som jag inte håller med om alls.
• 2:05:27
  SPEAKER_03: Jag vill inte alltid bara säga att jag tycker att det här är fel.
• 2:05:31
  SPEAKER_03: Jag vill låta dig prata vidare.
• 2:05:32
  SPEAKER_03: Fortsätt.
• 2:05:34
  SPEAKER_03: Var kommer det härifrån och varför?
• 2:05:35
  SPEAKER_03: Hur ser du på världen?
• 2:05:36
  SPEAKER_03: Och så vidare.
• 2:05:37
  SPEAKER_03: Vissa vill ha det där med debatten och fine, toppen.
• 2:05:41
  SPEAKER_03: Då finns det andra poddar som gör det bättre.
• 2:05:44
  SPEAKER_03: Min grej är att jag vill ha samtal med människor, individer, oavsett allt det där andra.
• 2:05:49
  SPEAKER_03: De är fortfarande människor och individer som har åsikter ibland där de skeva, fine.
• 2:05:54
  SPEAKER_01: Men har du egna hate speech-kriterier som är så här, det här pallar inte jag, yttras i min podd.
• 2:06:01
  SPEAKER_01: Eller så här,
• 2:06:02
  SPEAKER_01: Vi tar det ännu längre.
• 2:06:03
  SPEAKER_01: Saker som du tycker är för lågt för att jag ens ska behöva... Ja, absolut.
• 2:06:10
  SPEAKER_03: Det handlar om ens inställning till samtal.
• 2:06:15
  SPEAKER_03: Till dialog.
• 2:06:17
  SPEAKER_03: Om någon med samma åsikter som han skulle komma till min podd och bara sitta och...
• 2:06:24
  SPEAKER_03: predika,
• 2:06:25
  SPEAKER_03: du vet,
• 2:06:25
  SPEAKER_03: det här är fel de ska dödas,
• 2:06:27
  SPEAKER_03: de här det har jag inget intresse av det är helt ointressant men som det nu var med
• 2:06:33
  SPEAKER_03: honom om han säger det här är liksom min åsikt,
• 2:06:37
  SPEAKER_03: man borde kunna göra så här och så har vi ett samtal om det och jag ställer en fråga,
• 2:06:41
  SPEAKER_03: men är det inte liksom du vet,
• 2:06:43
  SPEAKER_03: ska man verkligen gruppera allting varför tänker du samma om homosexuella som du
• 2:06:47
  SPEAKER_03: tänker om de som
• 2:06:49
  SPEAKER_03: vill konvertera barn till trans.
• 2:06:51
  SPEAKER_03: Det är två olika saker.
• 2:06:52
  SPEAKER_03: Varför buntar du ihop dem?
• 2:06:54
  SPEAKER_03: Du vet, det samtalet hade vi.
• 2:06:55
  SPEAKER_03: Det tycker jag är intressant oavsett åsikt.
• 2:06:58
  SPEAKER_01: Otroligt viktigt samtal just för att det inte ska klumpas ihop på det där sättet.
• 2:07:02
  SPEAKER_01: För det blir så jävla problematiskt idag när du ska diskutera allting.
• 2:07:05
  SPEAKER_01: Man vet inte ens.
• 2:07:07
  SPEAKER_01: Idag är det så här, det är pronomen hit och sen är det sexualitet hit.
• 2:07:11
  SPEAKER_01: Sen är det könsidentitet och sen så är det
• 2:07:14
  SPEAKER_01: Och folk har inte ens reflekterat över vad som är inom sexualitet och vad som är
• 2:07:19
  SPEAKER_01: inom identitet och så vidare.
• 2:07:22
  SPEAKER_01: Det finns så mycket olika saker där som idag inte går att diskutera.
• 2:07:26
  SPEAKER_01: Så det är ett skitviktigt samtal.
• 2:07:28
  SPEAKER_03: Det finns väldigt många homosexuella som är upprörda över den här hopbuntningen av många olika stjärn.
• 2:07:37
  SPEAKER_03: Men det jag menar är att det kan vara en nazist.
• 2:07:40
  SPEAKER_03: Det kan vara det vidrigaste som jag känner till.
• 2:07:43
  SPEAKER_03: Så länge personen vill ha en dialog så är jag fin.
• 2:07:49
  SPEAKER_03: Men det jag absolut inte vill ha är någon som bara vill sitta och predika eller spy
• 2:07:52
  SPEAKER_03: hat och inte ha något samtal.
• 2:07:54
  SPEAKER_03: Det är ointressant.
• 2:07:57
  SPEAKER_01: Det är jävligt spännande.
• 2:08:02
  SPEAKER_01: Det känns lite som att det är bubblor.
• 2:08:03
  SPEAKER_01: Det är som att du får vara i en bubbla där det är okej att ha de här diskussionerna
• 2:08:09
  SPEAKER_01: och de som lyssnar på dig är ganska införstådda på att du är ute efter och tittar
• 2:08:14
  SPEAKER_01: på olika perspektiv och är intresserad av saker och då funkar det skitbra.
• 2:08:18
  SPEAKER_01: Men hade vi flyttat det här till en kändispodd om du förstår vad jag menar,
• 2:08:22
  SPEAKER_01: hade jag sagt de sakerna jag sa i förra podden i någon Aftonbladet-podd kanske så
• 2:08:29
  SPEAKER_01: tror jag att det hade blivit helt andra rubriker och missförstånd och man plockar
• 2:08:34
  SPEAKER_01: ut saker och ting och det var lite det jag var ute efter.
• 2:08:37
  SPEAKER_01: Och det var därför jag ville bara återkoppla.
• 2:08:39
  SPEAKER_01: Inte för att det var liksom så här, utan jag blev bara glad av att det gick så obemärkt förbi, liksom.
• 2:08:46
  SPEAKER_01: Om du förstår vad jag menar.
• 2:08:47
  SPEAKER_01: Jag var lite så här,
• 2:08:48
  SPEAKER_01: åh fan,
• 2:08:49
  SPEAKER_01: nu kommer någon plocka ut det där eller plocka ut det där ur en text och sånt där.
• 2:08:53
  SPEAKER_01: Samtidigt som jag förstod att om det händer så är det verkligen det jag behöver ska hända mig, typ.
• 2:08:59
  SPEAKER_01: Att det är precis där jag ska vara i så fall.
• 2:09:03
  SPEAKER_01: För att annars i samhället, jag pratar inte...
• 2:09:07
  SPEAKER_01: När folk diskuterar åsikter.
• 2:09:09
  SPEAKER_01: Då blir jag tyst.
• 2:09:10
  SPEAKER_01: Jag lyssnar och så går jag därifrån.
• 2:09:11
  SPEAKER_01: Förr i tiden var det helt otänkbart.
• 2:09:14
  SPEAKER_01: Jag måste ju säga mitt eller om jag har en insikt så här.
• 2:09:17
  SPEAKER_01: Nu sitter jag snarare tills någon är så här.
• 2:09:18
  SPEAKER_01: Tom, vad tycker du?
• 2:09:20
  SPEAKER_01: Det har blivit så sjukt mycket lättare.
• 2:09:22
  SPEAKER_01: Så jag skulle inte vilja ha...
• 2:09:24
  SPEAKER_01: Jag vill ha ditt jobb, alltså så här, podd, liksom, moderator, kurator, sidan, skitmycket.
• 2:09:30
  SPEAKER_01: För det är så många intresserade av att höra vad de skulle säga.
• 2:09:34
  SPEAKER_01: Men samtidigt så är det så mycket av egoistiska skäl att jag gör det utan att trycka på räckom.
• 2:09:42
  SPEAKER_01: Så det där har jag verkligen funderat så jävla mycket på.
• 2:09:45
  SPEAKER_01: Just det här med att sätta på en myck och prata.
• 2:09:48
  SPEAKER_01: Vilket ansvar har man?
• 2:09:49
  SPEAKER_01: Vad tar man på sig för roll själv?
• 2:09:52
  SPEAKER_01: Så här...
• 2:09:53
  SPEAKER_01: Har man tänkt igenom hela biten.
• 2:09:55
  SPEAKER_01: Och just det där du tar in en gäst som kanske inte säger hundra procentigt.
• 2:09:58
  SPEAKER_01: Och nu måste du bära på att du har promotat den.
• 2:10:02
  SPEAKER_01: Jag vet inte fan.
• 2:10:03
  SPEAKER_01: Jag har funderat på det där så jävla mycket.
• 2:10:05
  SPEAKER_01: Jag med.
• 2:10:06
  SPEAKER_03: Jag har funderat på det mycket.
• 2:10:11
  SPEAKER_03: Min ärliga inställning är, jag vill bara ha samtal.
• 2:10:15
  SPEAKER_03: Och jag bryr mig inte liksom,
• 2:10:18
  SPEAKER_03: som sagt,
• 2:10:19
  SPEAKER_03: vill människan ha ett ärligt samtal med mig så är det det jag är intresserad av.
• 2:10:23
  SPEAKER_01: Men tror du,
• 2:10:23
  SPEAKER_01: hur mycket,
• 2:10:24
  SPEAKER_01: om du säger procentsats,
• 2:10:25
  SPEAKER_01: hur mycket ärligare,
• 2:10:26
  SPEAKER_01: helt ärligt nu handen på hjärtat,
• 2:10:29
  SPEAKER_01: ta tio av dina gäster och så tänker du samma scenario utan att ni hade tryckt på REC.
• 2:10:33
  SPEAKER_01: Hur många procent ärligare eller naknare hade samtalet blivit?
• 2:10:37
  SPEAKER_03: Jag tror inte att det är en jättestor skillnad.
• 2:10:44
  SPEAKER_03: Därför att generellt pratar vi om saker som inte är svåra att vara ärlig om.
• 2:10:50
  SPEAKER_03: Så jag tror att det säkert är 80-90%
• 2:10:56
  SPEAKER_03: Än själv.
• 2:10:57
  SPEAKER_03: Och sen kanske man håller tillbaka på 10% av saker som man kanske hade sagt som man inte ser.
• 2:11:04
  SPEAKER_03: Men det är för att jag generellt inte har berört jättekontroversiella ämnen.
• 2:11:10
  SPEAKER_03: Hamnar man på kontroversiella ämnen, då är det lite annorlunda.
• 2:11:14
  SPEAKER_03: Men i de allra flesta samtal så blir det inte särskilt kontroversiellt.
• 2:11:19
  SPEAKER_01: Ska vi göra så här,
• 2:11:19
  SPEAKER_01: om vi kör en tredjedel någon gång i framtiden,
• 2:11:23
  SPEAKER_01: då måste du bara komma med såna här kontroversgrejer i dina frågor.
• 2:11:28
  SPEAKER_01: De jobbigaste.
• 2:11:31
  SPEAKER_01: Vi var inne på den här, vad är en så här jobbig fråga att svara på?
• 2:11:34
  SPEAKER_01: Du måste svara ärligt så här.
• 2:11:36
  SPEAKER_01: Vi behöver inte ens spela in det.
• 2:11:39
  SPEAKER_01: Vi kan spela in det, men vi behöver inte släppa ut det programmet.
• 2:11:41
  SPEAKER_01: Men bara kolla vad händer om jag är ute i de jobbigaste vattnena jag bara någonsin kan tänka mig.
• 2:11:49
  SPEAKER_01: Men som du fortfarande är intresserad av.
• 2:11:50
  SPEAKER_01: Så du får inte bara skicka ut Pol Pot och så ska vi diskutera Pol Pot.
• 2:11:56
  SPEAKER_01: Utan saker som du faktiskt själv är lite så här.
• 2:11:59
  SPEAKER_03: Vill du ha en här och nu?
• 2:12:00
  SPEAKER_03: Jag kör nu.
• 2:12:03
  SPEAKER_03: Jag kommer ifrån före detta i Jugoslavien.
• 2:12:05
  SPEAKER_03: Japp.
• 2:12:06
  SPEAKER_03: Vi vet ju alla att det gick åt helvete på 90-talet.
• 2:12:10
  SPEAKER_03: Och Balkan överlag är ett konfliktområde.
• 2:12:17
  SPEAKER_03: Har varit det i århundraden.
• 2:12:19
  SPEAKER_03: För att det är där öst och väst möts.
• 2:12:24
  SPEAKER_03: När islam har haft sin storhetstid så har de erövrat ända upp till Bosnien.
• 2:12:28
  SPEAKER_03: När kristendomen har haft sin storhetstid eller katolska kyrkan så har de erövrat åt andra hållet.
• 2:12:32
  SPEAKER_03: Och det är hela tiden där i Balkan som det går åt helvete.
• 2:12:37
  SPEAKER_03: Jag vet att gemene man skiter i.
• 2:12:41
  SPEAKER_03: Jag vet att gemene man kan bo hur länge som helst i frid och fred med sina grannar
• 2:12:48
  SPEAKER_03: oavsett vilken religion de har och så vidare.
• 2:12:51
  SPEAKER_03: Så länge alla har det bra nuet.
• 2:12:54
  SPEAKER_03: Och så var det även i Jugoslavien.
• 2:12:55
  SPEAKER_03: Från andra världskriget fram till 90-talet var det väldigt frid och fröjd.
• 2:12:59
  SPEAKER_03: Mina föräldrar firade ramadan hos några vänner, judisk högtid hos man andra, kristen, ortodox, katolsk.
• 2:13:10
  SPEAKER_03: Allt firade mina föräldrar.
• 2:13:12
  SPEAKER_03: I goda tider.
• 2:13:13
  SPEAKER_03: I dåliga tider så är det...
• 2:13:17
  SPEAKER_03: Väldigt lätt för ledare att förklara allt det hemska som sker,
• 2:13:22
  SPEAKER_03: om det nu är hög inflation eller brist på livsmedel,
• 2:13:27
  SPEAKER_03: är det alltid väldigt lätt att peka på syndabocken,
• 2:13:31
  SPEAKER_03: det finns fiender här i samhället.
• 2:13:33
  SPEAKER_03: Bor man då i en region där det är blandat,
• 2:13:38
  SPEAKER_03: där det inte är särskilt homogent,
• 2:13:40
  SPEAKER_03: då finns alltid den risken att förr eller senare så kommer det ledare som kommer
• 2:13:44
  SPEAKER_03: säga att det är deras fel.
• 2:13:46
  SPEAKER_03: Och i dåliga tider så är vi benägna att lyssna på det för att vi vill bara ha det
• 2:13:51
  SPEAKER_03: bra och så kommer någon här med en enkel lösning.
• 2:13:54
  SPEAKER_03: Det är folkgrupp X som är problemet.
• 2:13:58
  SPEAKER_03: Ja.
• 2:14:00
  SPEAKER_03: Ja.
• 2:14:00
  SPEAKER_03: Ja.
• 2:14:19
  SPEAKER_03: Är det då inte vettigare att försöka lösa de problemen innan de sker?
• 2:14:24
  SPEAKER_03: Se till så att det här stoffet för de här konflikterna inte finns politiskt.
• 2:14:32
  SPEAKER_03: Lösa det politiskt innan det blir bråk, konflikt, krig och så vidare.
• 2:14:39
  SPEAKER_03: Om man nu tycker att det är rätta politiskt,
• 2:14:43
  SPEAKER_03: är det inte då rätt att rösta på partier som SD eller andra partier som vill sluta
• 2:14:48
  SPEAKER_03: släppa in folk av andra folkgrupper och eventuellt även kicka ut de som är i landet redan?
• 2:14:58
  SPEAKER_01: Jag skulle svara på den här frågan av att det går inte att hugga ut Sverige som en
• 2:15:06
  SPEAKER_01: liten del och lösa det i Sverige för vi är fortfarande del av någonting mycket större.
• 2:15:13
  SPEAKER_03: Nej, man kan ta hela Europa.
• 2:15:15
  SPEAKER_01: Så vi snackar flyktingströmmar, vi snackar krig, vi snackar svält, vi snackar alla de här frågorna.
• 2:15:22
  SPEAKER_01: Det är ju,
• 2:15:23
  SPEAKER_01: från existentiellt perspektiv så är det så här,
• 2:15:26
  SPEAKER_01: om du brinner hos din granne ska inte de få sova hos dig i natt.
• 2:15:30
  SPEAKER_01: Så här, det är den...
• 2:15:32
  SPEAKER_03: Jag är helt med dig.
• 2:15:35
  SPEAKER_03: Jag som person tycker inte det här.
• 2:15:37
  SPEAKER_03: Jag som person är väldigt human i mitt synsätt och kommer från den kulturen att det
• 2:15:44
  SPEAKER_03: är fint med våra olikheter.
• 2:15:46
  SPEAKER_03: Men bara rent logiskt och rationellt om man drar det till sin spets.
• 2:15:49
  SPEAKER_03: Om det förr eller senare leder till problem att ha...
• 2:15:52
  SPEAKER_03: två eller flera stora väldigt olika religiösa eller etniska grupper inom ett samhälle.
• 2:15:58
  SPEAKER_01: Men jag tror att det har med religion och etnicitet att göra.
• 2:16:01
  SPEAKER_01: Nej, det har ju inte det.
• 2:16:02
  SPEAKER_03: Det har ju att göra med ekonomi och sånt.
• 2:16:03
  SPEAKER_01: Exakt, och det är det som är min poäng.
• 2:16:05
  SPEAKER_03: Men det är ju brännstoffet liksom.
• 2:16:06
  SPEAKER_01: Jag vet, men brännstoffet kommer alltid finnas.
• 2:16:08
  SPEAKER_01: Jag fick frågan här om veckan bara.
• 2:16:09
  SPEAKER_01: Tom, vad tycker du om EU?
• 2:16:10
  SPEAKER_01: Det var en fransk person som frågade mig.
• 2:16:12
  SPEAKER_01: Jag sa, jag gillar inte tanken alls.
• 2:16:15
  SPEAKER_01: För mig är det ett handelsavtal, en union mellan vissa länder.
• 2:16:20
  SPEAKER_01: Och så bara, men är det bra för Europa?
• 2:16:21
  SPEAKER_01: Jo, självklart.
• 2:16:22
  SPEAKER_01: Om det är bra för Europa så kanske det är dåligt för någon annan.
• 2:16:25
  SPEAKER_01: Vem får inte vara med och så vidare?
• 2:16:26
  SPEAKER_01: Så jag gjorde ju samma distinktion där.
• 2:16:29
  SPEAKER_01: Det vill säga så här, det brinner hos din granne.
• 2:16:32
  SPEAKER_01: Det är skitbra ifall vi fyra lägenheter snackar ihop oss.
• 2:16:36
  SPEAKER_01: Men när det börjar brinna i den femte lägenheten som också finns det här,
• 2:16:39
  SPEAKER_01: eller nästa huset bredvid och så vidare,
• 2:16:40
  SPEAKER_01: så kommer det fortfarande påverka oss.
• 2:16:42
  SPEAKER_01: Det spelar ingen roll vad vi gör för...
• 2:16:43
  SPEAKER_01: arrangemang i vår lilla gård,
• 2:16:47
  SPEAKER_01: om du förstår vad jag menar utan det finns alltid,
• 2:16:49
  SPEAKER_01: och med det där sagt så kommer liksom,
• 2:16:53
  SPEAKER_01: vad ska man säga
• 2:16:55
  SPEAKER_01: Flemingsberg och Visätra har en gemenskap först och sen så kommer de bli rivaler
• 2:17:01
  SPEAKER_01: mot varandra och sen så kommer de bli en gemenskap mot Botkyrka och sen så kommer
• 2:17:07
  SPEAKER_01: Botkyrka och Huddinge vara en gemenskap mot Västerort och sen så kommer Stockholm
• 2:17:11
  SPEAKER_01: vara en...
• 2:17:12
  SPEAKER_01: Alltså,
• 2:17:13
  SPEAKER_01: det tar aldrig slut.
• 2:17:14
  SPEAKER_01: Stockholm mot Göteborg och sen är det Sverige mot Finland och sen är det Norden mot Europa.
• 2:17:18
  SPEAKER_01: Alltså...
• 2:17:19
  SPEAKER_01: Det är därför jag menar mikro och makro hela tiden.
• 2:17:21
  SPEAKER_01: Hur du än zoomar in eller zoomar ut så kommer du fortfarande stötta på samma problematik.
• 2:17:28
  SPEAKER_01: Det du ställer frågan kring är det svåraste någonsin för att vi människor...
• 2:17:35
  SPEAKER_01: har onekligen genom historien alltid betett oss så här och kommer fortsätta bete
• 2:17:40
  SPEAKER_01: oss så här det vill säga skydda ditt eget och därför rättfärdiga att bränna
• 2:17:44
  SPEAKER_01: någonting annat eller så här och att vi liksom inte riktigt kommer ifrån den så att
• 2:17:49
  SPEAKER_01: det som skulle funka på pappret det skulle ju vara någon ultrasocialism egentligen
• 2:17:53
  SPEAKER_01: alltså en världsstat med liksom FNs mänskliga rättigheter som grundlag typ
• 2:18:01
  SPEAKER_01: Alla ska ha rätt till det här och här och det spelar ingen roll.
• 2:18:04
  SPEAKER_01: Det är den typen av universiella socialistiska lagar.
• 2:18:08
  SPEAKER_01: Men för att vi skulle kunna leva i en ultrasocialism,
• 2:18:11
  SPEAKER_01: en envärldsstat,
• 2:18:13
  SPEAKER_01: så behöver vi först ändra någonting i våra hjärtan och hjärnan individuellt
• 2:18:19
  SPEAKER_01: allihopa för att överhuvudtaget...
• 2:18:22
  SPEAKER_01: närma oss dit.
• 2:18:23
  SPEAKER_01: Så att hur vi tar oss till det där.
• 2:18:25
  SPEAKER_01: Alltså himlen beskrivs ju så.
• 2:18:28
  SPEAKER_01: Den är väldigt socialistisk på det sättet.
• 2:18:30
  SPEAKER_01: Vi är uppe där, alla hjälper varandra, vi jobbar gemensamt på allting.
• 2:18:34
  SPEAKER_01: Allas problem.
• 2:18:35
  SPEAKER_01: Det är nice.
• 2:18:37
  SPEAKER_01: Men vad händer när du släpper in folk där som inte tänker så?
• 2:18:41
  SPEAKER_01: Då blir det kaos liksom.
• 2:18:43
  SPEAKER_01: Och det är där den här planeten vi är på just nu.
• 2:18:45
  SPEAKER_01: Att du har...
• 2:18:46
  SPEAKER_01: Du har himlen här.
• 2:18:47
  SPEAKER_01: Du har verkligen himlen på alla möjligheter som den beskrivs.
• 2:18:51
  SPEAKER_01: Vi har överflöde i vissa saker.
• 2:18:52
  SPEAKER_01: Det är vackert.
• 2:18:53
  SPEAKER_01: Det är folk som tar hand om varandra.
• 2:18:55
  SPEAKER_01: Vi lär oss.
• 2:18:56
  SPEAKER_01: Vi skapar.
• 2:18:56
  SPEAKER_01: Vi utvecklar oss själva.
• 2:18:59
  SPEAKER_01: Men sen finns också trafficking och våldtäkt och mord och det politiska...
• 2:19:09
  SPEAKER_01: mord på hela länder och så vidare.
• 2:19:12
  SPEAKER_01: Helvetet existerar här också.
• 2:19:15
  SPEAKER_01: Så frågan är verkligen så här,
• 2:19:16
  SPEAKER_01: om jag hade ställt en fråga och ställt om den,
• 2:19:18
  SPEAKER_01: det är så här,
• 2:19:18
  SPEAKER_01: hur skapar man någon form av balans på en jord där både helvetet och himlen rymmer
• 2:19:25
  SPEAKER_01: i samma ekvation?
• 2:19:27
  SPEAKER_01: Alltså, jag vet inte.
• 2:19:31
  SPEAKER_03: Alla måste bli rikare.
• 2:19:32
  SPEAKER_03: Alltså alla länder måste bli rikare.
• 2:19:34
  SPEAKER_03: För det jag var inne på med Jugoslavien, så länge alla hade det någorlunda bra, det spelar ingen roll.
• 2:19:40
  SPEAKER_03: Men fan bryr sig, det är bara kul att någon firar det här och någon firar det där.
• 2:19:45
  SPEAKER_03: Och i Sverige också, vi har haft det så bra så det har inte varit ett stort problem.
• 2:19:49
  SPEAKER_03: Det har i och för sig varit mycket mer homogent i Sverige så det kanske inte är en relevant jämförelse.
• 2:19:54
  SPEAKER_03: Men i goda tider så kan vi komma överens med alla.
• 2:19:57
  SPEAKER_01: exakt,
• 2:19:57
  SPEAKER_01: och då,
• 2:19:58
  SPEAKER_01: vad är goda tider för nu går vi tillbaka rikedom och stabilitet,
• 2:20:02
  SPEAKER_01: kolla,
• 2:20:02
  SPEAKER_01: om vi går tillbaka några hundra år i tiden så kommer vi tillbaka till det där just
• 2:20:06
  SPEAKER_01: att man kanske inte hade någonting men man fick då funka,
• 2:20:08
  SPEAKER_01: förstår du nej,
• 2:20:10
  SPEAKER_01: alltså det krigade såklart det var ju mycket mer krig förut än nu jo jo,
• 2:20:13
  SPEAKER_01: men då pratar vi att då är vi på himlen och helvete perspektivet som jag menar,
• 2:20:17
  SPEAKER_01: alltså förr i tiden kunde du ha en kung eller en första eller någonting som satt
• 2:20:21
  SPEAKER_01: och chillade och som satt alla andra och svalt under tiden,
• 2:20:24
  SPEAKER_01: det är lite jag menar med liksom den här
• 2:20:27
  SPEAKER_01: Socialism funkar bara när alla är med på det.
• 2:20:31
  SPEAKER_01: Alla måste känna det.
• 2:20:33
  SPEAKER_01: Och förr i tiden kände vi det ännu mindre.
• 2:20:35
  SPEAKER_01: Nej, inte riktigt.
• 2:20:40
  SPEAKER_01: Säg att vi hade det sämre förut men vi accepterade vad vi hade och man kunde dela
• 2:20:43
  SPEAKER_01: på det på ett annat sätt.
• 2:20:46
  SPEAKER_01: Jag upplever i alla fall att desto fattigare hem jag kommer till desto större är givmildheten,
• 2:20:51
  SPEAKER_01: gästfriheten och hela den biten.
• 2:20:53
  SPEAKER_01: Alltså att det finns en paradox med det du säger också.
• 2:20:56
  SPEAKER_03: Den biten kan jag hålla med om men inte den första.
• 2:20:59
  SPEAKER_03: För jag tror inte att det var trevligare förut på något vänster.
• 2:21:04
  SPEAKER_03: Jag tror att hunger och fattigdom gör saker med människor som vi knappt kan föreställa oss.
• 2:21:14
  SPEAKER_03: Så jag tror inte alls att det var snällare.
• 2:21:20
  SPEAKER_03: Går man tillbaka till samlare och jägare,
• 2:21:22
  SPEAKER_03: man kan se på deras skelett att många,
• 2:21:26
  SPEAKER_03: många fler dog av våld än vad som dör av våld idag.
• 2:21:31
  SPEAKER_03: Det är ingen snack om saker att det var mycket,
• 2:21:34
  SPEAKER_03: mycket mer våld och elände mellan både folk och folks lag.
• 2:21:39
  SPEAKER_01: Elända är elända.
• 2:21:40
  SPEAKER_01: Jag ser det där också.
• 2:21:41
  SPEAKER_01: Nu blir det hemskt också.
• 2:21:42
  SPEAKER_01: Men i naturen så vet vi att det här djuret måste kläcka så här många barn och av
• 2:21:47
  SPEAKER_01: dem kommer 80% dö innan de första...
• 2:21:50
  SPEAKER_01: Och så var det som människa också.
• 2:21:53
  SPEAKER_01: Och så var det.
• 2:21:54
  SPEAKER_01: Och det behöver inte betyda att det är hemskt eller dåligt utan det är bara ett
• 2:21:57
  SPEAKER_01: annat system om du förstår vad jag menar.
• 2:22:00
  SPEAKER_01: För att
• 2:22:01
  SPEAKER_01: konsekvenserna om de här åtta alligatorungarna överlever så kommer floden vara för full sen ändå.
• 2:22:08
  SPEAKER_01: Och så kommer de här åtta dö av svält ändå.
• 2:22:11
  SPEAKER_01: Förstår man att det finns i den här matematiska uträkningen så finns det så här
• 2:22:17
  SPEAKER_01: Det är inte bra om alla klarar sig heller.
• 2:22:19
  SPEAKER_03: Återigen perspektiv,
• 2:22:20
  SPEAKER_03: om vi pratar ekosystemets perspektiv,
• 2:22:23
  SPEAKER_03: ja då kanske det hade varit bättre om det var så för att människor dog innan de var
• 2:22:28
  SPEAKER_03: fem år i 80% av oss eller någonting.
• 2:22:31
  SPEAKER_03: Men jag är människa.
• 2:22:34
  SPEAKER_01: Men för att kunna greppa det där samtalet på riktigt, då måste man ha det djupa samtalet kring döden.
• 2:22:39
  SPEAKER_01: För mig, döden är inte någonting läskigt eller dåligt eller hemskt.
• 2:22:43
  SPEAKER_01: Så att dödsantal på det sättet,
• 2:22:46
  SPEAKER_01: om du räknar ur en vanlig naturlig selektion,
• 2:22:48
  SPEAKER_01: det behöver nödvändigtvis inte vara röda siffror om du förstår.
• 2:22:52
  SPEAKER_03: Nej,
• 2:22:53
  SPEAKER_03: jag är inte intresserad nödvändigtvis av att så många ska överleva som möjligt,
• 2:22:56
  SPEAKER_03: utan att så många ska ha drägliga liv som möjligt.
• 2:22:59
  SPEAKER_00: Ja.
• 2:22:59
  SPEAKER_03: För alla som lever Där kan jag liksom Hålla med om de såhär Fundamentalisterna,
• 2:23:07
  SPEAKER_03: kristna fundamentalisterna Att varje liv är heligt Jag håller med Sen vad heligt
• 2:23:12
  SPEAKER_03: betyder för dem,
• 2:23:13
  SPEAKER_03: vad betyder för mig Exakt Men varje liv är,
• 2:23:16
  SPEAKER_03: det är ett mirakel Att ett liv existerar Och nu är du inne på drägligheten återigen
• 2:23:20
  SPEAKER_01: Nu har jag tjatat om munken
• 2:23:22
  SPEAKER_01: Men alltså du kan sätta munken nu i en isoleringscell på Kumla Alcatraz var som helst.
• 2:23:27
  SPEAKER_01: Det ska inte vara något problem.
• 2:23:30
  SPEAKER_01: Då kan du säga att den här munken lever i en isolering Alcatraz.
• 2:23:34
  SPEAKER_01: Fast han var bra.
• 2:23:36
  SPEAKER_03: Det är lugnt.
• 2:23:38
  SPEAKER_03: Fast han kommer inte må bra om han inte har tillgång till mat.
• 2:23:41
  SPEAKER_03: Nej, nej, men det får han ju.
• 2:23:42
  SPEAKER_01: Han är ju fortfarande under FNs rättigheter som mänskliga rättigheter.
• 2:23:45
  SPEAKER_03: Men det där är ju en enorm botten.
• 2:23:47
  SPEAKER_03: Om han sitter på isoleringscell men han har mat och hygien omhändertaget.
• 2:23:52
  SPEAKER_03: Alltså det är redan ett golv som är så mycket högre än vad gemene man hade för 500 år sedan.
• 2:24:02
  SPEAKER_01: Så det går inte att liksom jämföra.
• 2:24:04
  SPEAKER_01: Jag skrev en cipher för några år sedan.
• 2:24:05
  SPEAKER_01: Det handlade om en AI som skulle ta över hela världen.
• 2:24:08
  SPEAKER_01: Och då så kom jag fram till att man bygger sådana här duet.
• 2:24:11
  SPEAKER_01: se ut som fängelsen men det är så kallade liksom lärocenter säger vi när du kliver
• 2:24:21
  SPEAKER_01: in där så får du dina basala behov mötta du får tak över huvudet,
• 2:24:26
  SPEAKER_01: mat och träning och vad heter det gratis utbildning,
• 2:24:31
  SPEAKER_01: sjukvård alla de här sakerna som är fundamentala
• 2:24:34
  SPEAKER_01: Och du får lära dig vad du vill, du kan plugga gratis.
• 2:24:36
  SPEAKER_01: Och så fort du kliver ut ur det här området, då gäller självförsörjning.
• 2:24:40
  SPEAKER_01: Det vill säga, du kan välja att vara i det här arbetsläget så länge du vill.
• 2:24:47
  SPEAKER_01: Och det jag lekte med var att undra vilken typ av kvot av folk som skulle vara i
• 2:24:54
  SPEAKER_01: den fria världen,
• 2:24:55
  SPEAKER_01: där det var mer eller mindre anarki.
• 2:24:57
  SPEAKER_03: Många skulle in på...
• 2:24:59
  SPEAKER_01: Och det är lite det vi var inne på när vi snackade skolan tidigare.
• 2:25:04
  SPEAKER_01: Visst min skola kanske inte hade funkat för alla men jag tror kanske att vi behöver lite olika system.
• 2:25:10
  SPEAKER_01: Och då var det så roligt för det är ganska likt en kibbutz eller vad fan som helst.
• 2:25:14
  SPEAKER_01: Det är inte så långt ifrån den tanken.
• 2:25:17
  SPEAKER_01: Kliv in här så är du med i det här men så fort du kliver där så har du helt andra krav på dig själv.
• 2:25:23
  SPEAKER_01: Och det tror jag skulle kunna vara en sån här
• 2:25:26
  SPEAKER_01: en rolig lösning.
• 2:25:28
  SPEAKER_01: Verkligen.
• 2:25:29
  SPEAKER_01: Var man mår bäst.
• 2:25:31
  SPEAKER_03: Det finns ett bra citat.
• 2:25:32
  SPEAKER_03: De flesta människor vill inte ha frihet.
• 2:25:35
  SPEAKER_03: De vill ha trygghet.
• 2:25:38
  SPEAKER_03: Jag köper det.
• 2:25:40
  SPEAKER_03: Jag köper också det.
• 2:25:41
  SPEAKER_03: Det är inte viktigt att
• 2:25:43
  SPEAKER_03: Eller ja, det är ju viktigt.
• 2:25:46
  SPEAKER_03: Måste man välja mellan två så väljer man tryggheten liksom.
• 2:25:49
  SPEAKER_03: Ja,
• 2:25:49
  SPEAKER_01: eller man får ju aldrig reda på vad den här inskränkningen av friheten är i den
• 2:25:53
  SPEAKER_01: trygga versionen om du förstår vad jag menar.
• 2:25:56
  SPEAKER_01: Det finns gränser för vad man skulle palla med så här,
• 2:25:59
  SPEAKER_01: men jag anser inte att jag har,
• 2:26:01
  SPEAKER_01: jag tror mer på skyldigheter än rättigheter så här.
• 2:26:05
  SPEAKER_01: Mm.
• 2:26:05
  SPEAKER_01: om vi tänkte därifrån vi började med min skyldighet som människa är att inte
• 2:26:10
  SPEAKER_01: belasta dalalala och dalalala och sen komma och sen har jag några rättigheter också
• 2:26:15
  SPEAKER_01: och det gör att jag har rätt jag skulle gilla att se världen från det perspektivet
• 2:26:19
  SPEAKER_01: för idag alla tjatar om sina rättigheter ingen vet och så skulle jag fråga någon på
• 2:26:23
  SPEAKER_01: stan vad är dina skyldigheter alltså jag har inga vadå jag lever i ett frittland så
• 2:26:31
  SPEAKER_01: det där är också den frågan och det är lite det jag menar att för mig
• 2:26:36
  SPEAKER_01: Jag vet inte ens själv vilken del av de där världarna.
• 2:26:38
  SPEAKER_01: Jag hade nog pendlat mellan dem.
• 2:26:41
  SPEAKER_01: Ganska ofta.
• 2:26:42
  SPEAKER_03: Hoppas att man inte får behöva ta reda på det.
• 2:26:46
  SPEAKER_01: Fast jag har levt under existensminimum i Sverige.
• 2:26:49
  SPEAKER_01: Alltså med min familj.
• 2:26:50
  SPEAKER_01: Som är så här, du får inte ha mer än så här mycket pengar i månaden.
• 2:26:54
  SPEAKER_01: Och allt annat tar vi.
• 2:26:55
  SPEAKER_01: Och det här är det du ska klara dig på.
• 2:26:57
  SPEAKER_01: Och det är ju en slags trygghet ändå.
• 2:27:01
  SPEAKER_01: Om vi tittar på världen.
• 2:27:01
  SPEAKER_01: Du lever i ett land som ger dig vissa garantier så här.
• 2:27:05
  SPEAKER_01: Men det var fan inte nice.
• 2:27:08
  SPEAKER_01: Nej gud.
• 2:27:08
  SPEAKER_01: Inte för någon.
• 2:27:09
  SPEAKER_01: Och framförallt då pratar jag från att hålla det här.
• 2:27:12
  SPEAKER_01: Alla vet att vara sjukskriven eller arbetssökande är jobbigare än att ha ett jobb typ.
• 2:27:17
  SPEAKER_01: För att det är mer stress och så här.
• 2:27:21
  SPEAKER_01: Och det är det jag tror man ska uppleva i de här lärocentren.
• 2:27:24
  SPEAKER_01: fuck,
• 2:27:25
  SPEAKER_01: klockan ringer sju på morgonen jag måste ut och springa två timmar och sen måste
• 2:27:29
  SPEAKER_01: jag till med lektion och så måste jag äta det här och jag kan inte skita i det där
• 2:27:33
  SPEAKER_01: eller jag kan inte,
• 2:27:34
  SPEAKER_01: förstår du vad jag menar då?
• 2:27:35
  SPEAKER_01: Men det är det någonstans vi behöver det är därför jag är lite såhär lumpen idén
• 2:27:40
  SPEAKER_01: såhär åtminstone stresstesta våra kroppar en gång gör någonting med oss så att vi
• 2:27:46
  SPEAKER_01: åtminstone vet att vi lever för att vi vet inte att vi lever
• 2:27:50
  SPEAKER_03: Det är någon sorts balans.
• 2:27:51
  SPEAKER_03: Man behöver både det här strikta och vad heter det?
• 2:27:57
  SPEAKER_03: Regler och sånt.
• 2:27:59
  SPEAKER_03: Och sen behöver man också kunna känna sig fri och kreativ och göra sin grej.
• 2:28:04
  SPEAKER_03: Men man klarar sig inte med bara det ena eller bara det andra.
• 2:28:07
  SPEAKER_01: Jag rekommenderar de absolut flesta religioner där ute om man läser dem från ett sånt
• 2:28:15
  SPEAKER_01: instruktionsboksperspektiv.
• 2:28:16
  SPEAKER_01: Alltså om du läser den från ett Ikea-perspektiv, då är de flesta stora världsreligioner skitgrymma.
• 2:28:22
  SPEAKER_01: Det är en jättebra balans mellan just med frihet och skyldighet och
• 2:28:27
  SPEAKER_01: Saker och kämpa, dygder och dutsynder och hela det.
• 2:28:31
  SPEAKER_01: Det finns redan manualer skrivna.
• 2:28:33
  SPEAKER_01: De är grymma.
• 2:28:34
  SPEAKER_03: Folk har ju tänkt på det här i alla ägnerhet.
• 2:28:37
  SPEAKER_01: Men sen blir det samma sak.
• 2:28:38
  SPEAKER_01: Någon ska tycka sig att de tolkar det bättre eller berätta hur det ska gå till och nu är vi där igen.
• 2:28:43
  SPEAKER_01: Återigen, sluta berätta för folk vad de ska tycka och tänka eller berätta inte vad som är rätt.
• 2:28:47
  SPEAKER_01: Det är inte din sak att göra.
• 2:28:49
  SPEAKER_01: Låt alla tolka.
• 2:28:50
  SPEAKER_01: Men som sagt, de där böckerna är grymma.
• 2:28:52
  SPEAKER_01: Jag rekommenderar verkligen dem.
• 2:28:56
  SPEAKER_03: Jag tror vi kan snacka i timmar igen.
• 2:28:58
  SPEAKER_03: Jag tror att du har lite grejer att göra.
• 2:29:00
  SPEAKER_03: Så berätta för folk.
• 2:29:01
  SPEAKER_03: Var de hittar dig.
• 2:29:03
  SPEAKER_03: Vad du jobbar med.
• 2:29:06
  SPEAKER_03: Pitcha dina grejer helt enkelt.
• 2:29:08
  SPEAKER_01: Realisator.nu Produktionsbolaget.
• 2:29:12
  SPEAKER_01: Som jag jobbar med.
• 2:29:13
  SPEAKER_01: Nu har vi precis släppt en bok.
• 2:29:15
  SPEAKER_01: Med Mondial.
• 2:29:16
  SPEAKER_01: Som heter Bestis Festis.
• 2:29:18
  SPEAKER_01: Som jag har gjort.
• 2:29:19
  SPEAKER_01: Och så jobbar vi på lite intressanta.
• 2:29:23
  SPEAKER_01: Serier som vi håller på att ta fram.
• 2:29:24
  SPEAKER_01: Vi har gjort lite serier tidigare.
• 2:29:26
  SPEAKER_01: Släpper massa musik också.
• 2:29:29
  SPEAKER_01: TV-serier.
• 2:29:30
  SPEAKER_01: Vi gjorde en humoserie för SVT och sen gjorde vi en dokumentärserie för finska Ylle
• 2:29:35
  SPEAKER_01: som är deras public service.
• 2:29:37
  SPEAKER_01: Så har vi gjort lite roliga grejer och nu har vi skrivit några riktigt roliga
• 2:29:42
  SPEAKER_01: serier och lite sci-fi också så att jag ska hoppas att vi får igenom dem för det
• 2:29:48
  SPEAKER_01: ska vara skitroligt.
• 2:29:49
  SPEAKER_03: Fett.
• 2:29:49
  SPEAKER_03: Och ni producerar ljud, video, text, allt möjligt.
• 2:29:53
  SPEAKER_01: Alltså den svåraste frågan i världen är vad gör ni?
• 2:29:55
  SPEAKER_01: För att vi gör det som är kul.
• 2:29:57
  SPEAKER_01: Vi kallar det för Creative Impact Management.
• 2:29:59
  SPEAKER_01: Creative Impact Management betyder...
• 2:30:04
  SPEAKER_01: Skapa saker som faktiskt har lite bestående liksom inverkan och påverkan på saker
• 2:30:10
  SPEAKER_01: och ting och istället för att smälla snygga fyrverkeripjäser som är coola i en natt
• 2:30:16
  SPEAKER_01: och sen så försvinner de.
• 2:30:16
  SPEAKER_01: Så att försöka ta typ hållbarhet är ett bra ord på svenska.
• 2:30:21
  SPEAKER_02: Svinner.
• 2:30:22
  SPEAKER_01: Det är inne, exakt.
• 2:30:23
  SPEAKER_01: Vi tar ansvar.
• 2:30:24
  SPEAKER_01: Vi försöker se till att även fast vi jobbar med reklamfilmer eller vad det nu kan
• 2:30:28
  SPEAKER_01: vara så vill vi att varumärket får en chans att verkligen uttrycka sin vision med
• 2:30:34
  SPEAKER_01: sitt varumärke men också att de som ser det ska få ut någonting av det och de som
• 2:30:39
  SPEAKER_01: skapar det,
• 2:30:40
  SPEAKER_01: det vill säga de kreativa också ska få pusha sin kreativitet.
• 2:30:43
  SPEAKER_01: Så Creative Impact Management är när alla de tre parterna är nöjda och känner att
• 2:30:49
  SPEAKER_01: de har vuxit med det,
• 2:30:50
  SPEAKER_01: då har vi gjort vårt jobb.
• 2:30:52
  SPEAKER_01: Så det är en väldigt ädel och Nobel mission vi har.
• 2:30:57
  SPEAKER_01: Men det är det som känns roligast.
• 2:31:00
  SPEAKER_01: Det är skitkul att göra saker som folk växer av.
• 2:31:03
  SPEAKER_03: Kan tänka mig.
• 2:31:05
  SPEAKER_03: Så realisator.nu
• 2:31:06
  SPEAKER_01: Realisator.nu.
• 2:31:07
  SPEAKER_01: Vi finns på LinkedIn och alla de här också.
• 2:31:10
  SPEAKER_01: Så det är det vi gör.
• 2:31:12
  SPEAKER_01: Och sen så håller vi på med lite den här simossen.
• 2:31:16
  SPEAKER_01: Sjögräset eller algerna.
• 2:31:18
  SPEAKER_01: Med vår kompis Ali.
• 2:31:20
  SPEAKER_01: Det är också någonting som vi tittar på.
• 2:31:23
  SPEAKER_01: Hur man får ut det.
• 2:31:24
  SPEAKER_01: Han är en vän som har rötter i Zanzibar som...
• 2:31:29
  SPEAKER_01: Berätta hur jävla bra de här algerna som växer runt ekvatorn och i vattnet är.
• 2:31:36
  SPEAKER_01: Och alla fantastiska mineraler och allting det innehåller.
• 2:31:42
  SPEAKER_01: Så jag kör en matsked varje morgon och sväljer den och smakar havet.
• 2:31:47
  SPEAKER_01: Det är inte jättegott.
• 2:31:49
  SPEAKER_01: Och är lite som äppelmos.
• 2:31:51
  SPEAKER_01: Men det är svinbra.
• 2:31:52
  SPEAKER_01: Det ska vara bra för alla köttlar.
• 2:31:54
  SPEAKER_01: Det är väl egentligen det den jobbar med.
• 2:31:57
  SPEAKER_01: Har du koll på Dr. Sebbi eller?
• 2:32:00
  SPEAKER_01: Jag har inte koll på Dr. Sebi, nej.
• 2:32:01
  SPEAKER_01: Du måste kolla in Dr. Sebi.
• 2:32:02
  SPEAKER_01: Det är en hel jävla konspiration.
• 2:32:04
  SPEAKER_01: Det är en rabbit hole alltså.
• 2:32:06
  SPEAKER_01: Kolla in honom.
• 2:32:07
  SPEAKER_03: Då har vi någonting att prata om nästa gång också.
• 2:32:10
  SPEAKER_03: Det är ingen bristvaraämnen för oss att prata om.
• 2:32:12
  SPEAKER_01: Det finns alltid saker att prata om.
• 2:32:14
  SPEAKER_03: Tack som fantom.
• 2:32:14
  SPEAKER_03: Tack själv.
• 2:32:16
  SPEAKER_03: Och tack till dig som har lyssnat.
• 2:32:17
  SPEAKER_03: Vi hörs nästa gång.
• 2:32:18
  SPEAKER_03: Ha det fint.