Latest / Bala Extra / Medidas de apoyo para personas adultas vulnerables
Transcript
- 0:00Sin ningún ánimo de entrar en política con este
- 0:03asunto, pero es verdad que ha habido un avance
- 0:06enorme en estas últimas dos legislaturas en torno
- 0:13a leyes que protegen a personas. Hemos hablado
- 0:18aquí alguna vez de la ley orgánica de protección
- 0:21a la infancia y a la adolescencia frente a la
- 0:23violencia, la conocida como lo PIBI. Quiero hoy
- 0:27indagar o contaros un poco cómo es el día a día
- 0:31de algo que todos y todas conocíamos antes y
- 0:34que también en el año 2021 fue cambiado. Es un
- 0:38asunto que hoy me va a llevar al juzgado, a Durango,
- 0:42que es la cabeza judicial o donde está la sede
- 0:47de los juzgados que atienden los asuntos de Hermoa
- 0:53en estos ámbitos. Entonces, como esto es así,
- 0:57y voy a pasar una buena parte de la mañana, porque
- 0:59cuando se entra en un juzgado se sabe cuándo
- 1:01se entra, pero ya veremos cuándo se sale. Incluso
- 1:03hay gente, tal y como se está poniendo el tema,
- 1:05que a veces entra al juzgado por su propio pie
- 1:08y le sacan con unos grilletes puestos. No va
- 1:12a ser el caso, ya os lo digo. Quiero hablaros
- 1:15de la transformación que ha sufrido Lo que antes
- 1:21conocíamos como incapacitación judicial, algo
- 1:24que ya no existe y que se ha transformado en
- 1:28algo parecido a, bueno, algo que se denomina
- 1:31medidas de apoyo. Es un tema muy interesante
- 1:35y voy a intentar ser breve. Venga, no os vayáis.
- 1:46Buenos días, hoy es miércoles 25 de junio de
- 1:512025 y esto es Bala Extra, un podcast sobre mis
- 1:56cosas que en el fondo son las tuyas. Mirad, hoy
- 2:01tengo en Durango, como os he dicho, una vista,
- 2:07no sé realmente si va a ser un juicio oral, creo
- 2:09que no, no me lo ha parecido así en la citación,
- 2:12es algo... Para lo que ya fui convocado en vacaciones
- 2:16de Semana Santa, me ofrecí a tomar parte a través
- 2:20de un sistema telemático. Me dieron la posibilidad
- 2:23y en el último momento, cuando ya estaba esperando
- 2:25en la sala de espera del sistema telemático de
- 2:28justicia para poder entrar a declarar, a declarar
- 2:32como, entre comillas, perito o hacer una pericial.
- 2:36en función, una declaración en función de un
- 2:39informe pericial que se envió desde el ayuntamiento
- 2:42firmado por mí, en relación a una persona, una
- 2:47mujer de cierta edad mayor que podría estar necesitando
- 2:52medidas de apoyo, ahora os explico qué es esto.
- 2:57Bueno, pues eso, que hoy tengo el juicio, que
- 3:00ya veremos cuándo acabo. Y quería aprovechar
- 3:04para comentaros esto porque es muy interesante.
- 3:07Toda la vida hemos oído hablar de la figura de
- 3:10la tutela. No es que la figura de la tutela haya
- 3:13desaparecido en sentido estricto, es decir, puede
- 3:17seguir siendo entendida la tutela de un padre
- 3:21o de una madre hacia su hijo, incluso el ejercicio
- 3:24de la tutela cuando una criatura pequeña, vamos
- 3:29a decir, o menor de edad, se queda sin padre
- 3:33o sin madre, o uno de los dos pasa a ser una
- 3:38persona que no es su padre o su madre biológica.
- 3:43No me quiero meter en fregados porque eso tiene
- 3:47otra historia. Estamos hablando de adopciones
- 3:49o no adopciones porque tiene una madre y no se
- 3:52va a dar en adopción, pero de pronto a lo mejor
- 3:54la nueva pareja de su madre después de 10 años
- 3:58de convivencia, decide figurar también como tutor.
- 4:04Bueno, no sé muy bien esa parte y no me quiero
- 4:07meter ahora mismo en eso. Quiero decir que la
- 4:09tutela como tal no desaparece del todo. Pero
- 4:12sí la tutela que se lleva a cabo sobre las personas
- 4:15adultas. Algo que ocurría antes, sobre todo con
- 4:18las personas con discapacidad. Y se ponía, digamos,
- 4:22en tela de juicio su capacidad jurídica hasta
- 4:24el punto de que perdían el derecho al voto. Es
- 4:28decir, para poder ayudar a una persona que no
- 4:31se valía por sí misma por razones normalmente
- 4:34de discapacidad, pues se la privaba prácticamente
- 4:40de su existencia civil. Ni manejar su dinero,
- 4:46ni manejar su medicación, ni tomar decisiones
- 4:50de compra, ni su voto, nada. Eso con la ley 8
- 4:56-2021 de 2 de junio de ese año, ¿vale? en la
- 5:00que se reforma la legislación civil y también
- 5:02la legislación procesal para el apoyo a las personas
- 5:04con discapacidad, eso en lo que tiene que ver
- 5:08con su capacidad jurídica de obrar, vaya, aquello
- 5:11en lo que se necesita que den un paso adelante
- 5:14y digan, sí, sí, yo puedo firmar eso, sí, sí,
- 5:16yo puedo hacer esa cosa. Ahí se ha suprimido
- 5:20la incapacitación judicial, como os decía antes.
- 5:23Ya no existe la incapacitación judicial que es
- 5:26como el borrado civil de la persona. Se ha pasado
- 5:29más a un sistema mucho más granular, modular,
- 5:32medido de apoyo, de medidas de apoyo precisamente.
- 5:39Ahí lo que se intenta en todo momento es que
- 5:41la persona no esté desamparada, pero que se respete
- 5:46al máximo la autonomía y la voluntad de esas
- 5:48personas. Porque cuando antes a una persona se
- 5:52la incapacitaba, pues automáticamente ya no tenía
- 5:55voluntad. Es un tema complicado, muy complicado,
- 6:00porque ahora lo que entra en juego es más una
- 6:03figura que ha estado siempre en el ordenamiento
- 6:05jurídico español, que es la curatela. La curatela
- 6:09es como una tutela, pero de una parte concreta
- 6:11de tu vida. Tú puedes manejar tu dinero, ir a
- 6:14votar, incluso conducir tu coche, y sin embargo
- 6:18estar sometida a una curatela... por parte de
- 6:25un curador o curadora que suele ser un familiar.
- 6:28Vamos a explicar luego que hay una alternativa
- 6:31cuando no hay familiares cerca, que es un poco
- 6:33a lo que me enfrento mañana, que no hay familiares
- 6:36cerca que cuiden adecuadamente. Y esa curatela
- 6:40la puede estar ejerciendo una institución pública
- 6:43o una ONG o quien designe el juez en cada momento.
- 6:47En Vizcaya normalmente una institución pública,
- 6:49que la hay, también la voy a mencionar. Y en
- 6:53esa curatela yo lo que voy a decir es que tú
- 6:55necesitas que yo esté pendiente del manejo de
- 6:59tu medicación, por ejemplo. Esto ocurre a veces
- 7:03con personas con problemas serios de salud mental
- 7:05y que no tienen unas adhesiones importantes a
- 7:08los tratamientos, pero que luego manejan bien
- 7:10su dinero, su vida cotidiana, salvo que tengan
- 7:12un brote en su enfermedad que viene normalmente.
- 7:16¿Por qué? Estoy hablando de una generalidad,
- 7:18¿vale? Porque no ha tomado la medicación. Bueno,
- 7:20pues una persona, igual una hermana, igual una
- 7:23madre, igual un hermano, se hace cargo de la
- 7:28curatela de esa persona en relación a su situación
- 7:31de salud. Y esa persona no puede tomar decisiones
- 7:36sobre su salud, como dejar de tomar la medicación,
- 7:38por ejemplo. El curador no sustituye en ningún
- 7:42caso a la persona con discapacidad. Esto es una
- 7:44cosa que... Claramente marca una diferencia respecto
- 7:47a lo que había anteriormente, a esa especie de
- 7:50borrado civil de la persona. Lo que hace es asistirle,
- 7:53lo que hace es apoyarle en la toma de decisiones.
- 7:56Y luego, por qué no decirlo, si hablamos de tema
- 7:59de dineros, presentarle al juzgado que le ha
- 8:01designado curador o curadora. Estoy pensando
- 8:05también en otros casos, por ejemplo, una hermana
- 8:07haciendo de curadora de un hermano respecto al
- 8:10manejo del dinero. Hay que rendir cuentas. Hay
- 8:14que explicar todos los años, como si fuera una
- 8:17auditoría, dónde ha ido el dinero de esta persona,
- 8:20a dónde ha ido y dónde están las facturas que
- 8:24lo demuestran, etc. Ya digo, cuando en la familia
- 8:31o no hay familiares o no se considera que los
- 8:35familiares están ejerciendo bien el cuidado de
- 8:37esa persona... Desgraciadamente ocurre, porque
- 8:39a veces la gente, el entorno familiar tiene sus
- 8:42propios problemas. En fin, cuando la gente no
- 8:45está para cuidar a alguien que necesita el apoyo,
- 8:47las medidas de apoyo que se llaman ahora, ese
- 8:52curador, que es la medida judicial de apoyo más
- 8:54habitual, se nombra no en el entorno familiar,
- 8:59sino que puede ser una fundación. Puede ser una
- 9:02ONG que se dedica a este tipo de cosas, relacionada
- 9:05con alguna organización de personas con discapacidad,
- 9:08en fin. ¿Y qué tiene que hacer? Pues su trabajo
- 9:12y sus capacidades se extienden a lo que en cada
- 9:15momento diga la sentencia judicial, insisto,
- 9:19respetando al máximo la voluntad y las preferencias
- 9:23de la persona. Hay otras figuras que yo conozco
- 9:26menos, como el defensor judicial, y hay una figura
- 9:29muy importante que conocemos todos y todas, que
- 9:31es el ministerio fiscal. Al ministerio fiscal
- 9:34lo tenemos normalmente atribuido el papel de
- 9:39acusación del Estado. La acusación que te acusa
- 9:44a ti de haber cometido un robo, de haber cometido
- 9:46cualquier delito, en nombre del Estado. Es quien
- 9:51te acusa en nombre del Estado. de lo público
- 9:54en nombre de la propia administración de justicia
- 9:57y luego hay acusaciones particulares hay acusación
- 10:00popular este tipo de cosas pero por eso escuchamos
- 10:03muchas veces el fiscal pide una pena de tres
- 10:07años de cárcel la acusación particular pide cinco
- 10:10bueno hay una hay una atribución al ministerio
- 10:14fiscal en la acusación pero hay una cosa que
- 10:16se nos oculta más y es que el ministerio fiscal
- 10:18juega también un papel en el ordenamiento jurídico
- 10:20español que es la protección de las personas.
- 10:24Específicamente los adultos que pueden estar
- 10:25sometidos a desprotección por su discapacidad,
- 10:28por ejemplo, por la edad y sobre todo también
- 10:32el tema de los menores. Cuando Teresa y yo nos
- 10:35divorciamos teníamos un mutuo acuerdo, pero tuvo
- 10:37que ser visado por el fiscal como que en nuestro
- 10:41acuerdo de adultos no menoscabábamos los derechos
- 10:45de un menor, como era en aquel momento Guillermo.
- 10:48Aquí es donde entrará hoy. su trabajo, el trabajo
- 10:53del Ministerio Fiscal, cuando seguramente me
- 10:54pregunte, pues porque como tampoco hay una acusación
- 10:59de nada y tampoco creo que haya una oposición
- 11:02de la familia, fundamentalmente será la jueza
- 11:05y el Ministerio Fiscal, sea fiscal o fiscal o
- 11:07lo que sea, a preguntarme si yo considero que
- 11:11esa persona necesita medidas de apoyo y si yo
- 11:14considero que esas medidas de apoyo las puede
- 11:16obtener de su entorno familiar, cosa que no considero.
- 11:20¿Y entonces quién entra? Pues en el caso de Vizcaya,
- 11:23en otras partes del Estado, puede ser cualquier
- 11:25otra institución u ONG, cuando la familia o el
- 11:30entorno más cercano no va a poder proveer de
- 11:33esa protección y de esas medidas de apoyo y de
- 11:35asesoramiento y de acompañamiento en aquellos
- 11:37ámbitos de la vida en que determine el juez o
- 11:40la jueza, en el caso de Vizcaya interviene lo
- 11:43que antes se llamaba Instituto Tutelar de Vizcaya.
- 11:46Y que ahora con el cambio de la ley del año 21
- 11:48también cambió su enfoque y cambió su nombre,
- 11:52claro, porque si principalmente antes tutelaban,
- 11:55ahora lo que tienen son curatelas y su trabajo
- 11:58es distinto. Es más de acompañar a las personas,
- 12:01con educadores, hay trabajadoras sociales también,
- 12:04en fin. Se llama gaikunza. Gai es el verbo, por
- 12:11ejemplo, en un examen se dice que... A pruebas,
- 12:15¿no? Pues sería gaindituta, está aprobado. Pero
- 12:20se hace referencia a la capacidad, que estás
- 12:23capacitado. Bueno, pues gaikunza, como casi todo
- 12:26lo que acaba en unza en euskera, es una institución,
- 12:30¿vale? No siempre es así, pero ese sufijo suele
- 12:37estar relacionado a veces con instituciones.
- 12:42Es la institución que ejerce esa curatela en
- 12:46personas de Vizcaya en donde nadie más se va
- 12:50a preocupar de darles protección y de darles
- 12:52asesoramiento, acompañamiento y en un momento
- 12:55dado hacerse cargo de algún ámbito de su vida.
- 12:58Ya digo, en estos momentos los juzgados no suelen
- 13:01suspender todos los ámbitos de la vida. Yo sé
- 13:03que con la persona de la que vamos a hablar hoy...
- 13:07Hablamos de una persona que sabe lo que hace
- 13:09y muchas otras cosas, y que toma muchas decisiones
- 13:12y que manda mucho en su casa, pero que realmente,
- 13:15realmente, a la hora de la verdad, necesita apoyo,
- 13:18aunque quizás ella no lo considere. De esto también
- 13:23va mi trabajo, ya veis por dónde. Y hoy es uno
- 13:27de esos capítulos, no siempre ocurre, pero hoy
- 13:30es uno de esos capítulos en donde me parecía
- 13:33adecuado. volver a lo más personal, volver a
- 13:37contaros concretamente qué trabajo me espera
- 13:40hoy. Espero que me dé para más porque estamos
- 13:43a tope y necesito poder volver a tiempo al trabajo.
- 13:50Pero bueno, pues es lo que me toca hoy. Ya veis,
- 13:53estas son las cosas de mi trabajo. Esto ha sido
- 13:57todo por hoy en Bala Extra. Espero que te haya
- 13:59interesado este asunto. Es muy, muy interesante
- 14:01desde el punto de vista profesional para mí.
- 14:05Y desde muchos otros puntos de vista. Balaestra
- 14:09es una producción de Milcar FM. Puedes encontrar
- 14:11mis medios de contacto y el acceso a nuestra
- 14:13comunidad privada en las notas del programa.
- 14:15Gracias por tu tiempo y hasta mañana jueves.