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EGL113 Expanse Protomolekül als KI-Metapher: Wie Menschen göttliche Technologie begehren · Eigentlich Podcast

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  Micz Flor: Aber das ist, finde ich, nochmal interessant, dieses Thema Sterblichkeit damit
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  Micz Flor: reinzunehmen auch, weil das ist ja ein zutiefst biologisches Thema und man vergisst,
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  Micz Flor: glaube ich, im Transhumanismus manchmal, dass es aber auch ein postbiologisches Thema ist.
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  Florian Clauß: Hallo und herzlich willkommen bei Eigentlich Podcast. Der Podcast,
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  Florian Clauß: bei dem wir im Laufen reden und laufend reden.
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  Florian Clauß: Tatsächlich heute wandern auch, weil unsere Gründungsgeschichte ist ja,
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  Florian Clauß: dass unser Podcast in den Alpen gestartet hat.
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  Florian Clauß: Wie ihr wisst, haben wir ja schon letzte Folge erläutert. Wir sind gerade auf
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  Florian Clauß: dem Inntaler Höhenweg unterwegs und durch die Tuxer Alpen.
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  Florian Clauß: Und jetzt stiefeln wir tatsächlich im alpinen Gelände.
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  Florian Clauß: Und wir haben Folge eigentlich 113 und dieses Mal wird auch Mitch uns mit einem
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  Florian Clauß: Thema, ich will nicht sagen beglücken, denn ich bin ein williger Zuhörer.
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  Micz Flor: Ein was?
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  Florian Clauß: Ein williger Zuhörer. Was jetzt deine Themen anbelangt. Ich glaube,
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  Florian Clauß: kann man das sagen, Mitch?
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  Micz Flor: Ja, du bist der Beste.
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  Florian Clauß: Der beste, der einzige beste Zuhörer.
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  Florian Clauß: Kann man das sagen, dass es so ein bisschen unsere Bewusstseinsreihe fortsetzt?
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  Florian Clauß: Oder hast du nochmal einen ganz anderen Themenaufschlag hier parat?
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  Micz Flor: Ja, man kann es irgendwie so sagen, aber ich möchte die Leute,
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  Micz Flor: die es jetzt sich anhören, haben den Titel schon gelesen oder vertrauen uns
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  Micz Flor: blind und saugen sich alles rein, was wir bereitstellen.
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  Micz Flor: Du weißt ja den Titel noch nicht und ich hatte es auch schon angekündigt.
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  Micz Flor: So ein bisschen was, wo ich es halb machen möchte.
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  Micz Flor: Und ich wollte ja so ein bisschen eben in dem Spirit, wie wir früher beim Wandern
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  Micz Flor: einfach auch Glück empfunden haben.
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  Micz Flor: Einfach, dass die Gedanken so frei laufen und man eben auch mehr über Emotionen,
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  Micz Flor: zu Dingen berichtet als über Fakten.
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  Micz Flor: Während wir in der Stadt, ich habe ja manchmal sogar Angst vor meinen Episoden,
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  Micz Flor: weil man manchmal so viel vorbereiten muss und dann weiß genau,
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  Micz Flor: oh Gott, das kann ich mir da gar nicht merken, melken.
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  Micz Flor: Jetzt habe ich gedacht, mache ich mal mit dir so, wie wir das früher gemacht
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  Micz Flor: haben. Wir haben einfach so angefangen und es kommt immer an Punkte,
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  Micz Flor: nee, warte mal, war das nicht so oder war das nicht so? Oder man redet über
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  Micz Flor: einen Film oder irgendwas anderes.
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  Micz Flor: Und ich möchte etwas mit dir nochmal aufwärmen und dann anbinden,
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  Micz Flor: was ich gerne hier immer auch mit dir besprochen hatte und vorher.
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  Micz Flor: Und uns beide, glaube ich, auch einfach Spaß macht, darüber zu reden.
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  Micz Flor: Und zwar wollte ich mit dir wieder über The Expanse reden.
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  Florian Clauß: Oh nein!
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  Micz Flor: Yeah, die Expense. Ich kam so ein bisschen auch drauf, weil wir neulich jemanden
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  Micz Flor: hatten, der gepostet hat, hey, eure Expense-Folge ist kaputt.
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  Micz Flor: Und scheinbar war die wirklich kaputt. Du hast sie dann ausgetauscht.
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  Micz Flor: Das MP3 war corrupted. Nach einer Minute brach das bei manchen Playern ab, bei manchen nicht.
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  Micz Flor: Aber das ist jetzt gefixt. Und ich habe so ein bisschen darüber nachgedacht.
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  Micz Flor: Und dann hatte ich irgendwie auf einmal noch mal so einen Scheinwerfer.
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  Micz Flor: Es gibt ja einerseits die Folge, wie die Geschichte, also in den Büchern weitergeht.
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  Micz Flor: Da habe ich eine Folge gemacht, wo die letzten drei Bücher, die nicht verfilmt
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  Micz Flor: wurden, nochmal so im schnell...
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  Micz Flor: Suchlauf, ich versucht habe, die ganzen Handlungsstränge nochmal darzulegen.
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  Micz Flor: Das ist genau die Folge, die korrupt war, die jetzt wieder da ist.
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  Micz Flor: Und dann gab es aber so diese andere Sache, die mich immer auch so beim Serie
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  Micz Flor: gucken, bevor ich angefangen habe, die Bücher zu lesen, auch beschäftigt hat,
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  Micz Flor: ist dieses Protomolekül.
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  Micz Flor: Ich möchte eigentlich eine Folge über das Protomolekül machen.
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  Florian Clauß: Sehr gut, sehr gut. Freue ich mich.
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  Micz Flor: Findest du gut?
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  Florian Clauß: Ja, finde ich gut.
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  Micz Flor: Weil das Protomolekül da, finde ich, steckt so viel drin, weil das ist,
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  Micz Flor: du hast ja auch diese Folge über den McGuffin gemacht,
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  Micz Flor: also diese Sache, die irgendwie immer weiter verfolgt wird, aber nie wirklich
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  Micz Flor: erreicht wird, oder bei dem einen Mission Impossible die Hasenpfote und keiner
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  Micz Flor: weiß, was es ist, aber es ist einfach nicht wichtig, sondern
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  Micz Flor: die Geschichte läuft ihm hinterher, es ist die Macht aus jeder Geschichte ein
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  Micz Flor: Roadmovie sozusagen, wo man einsteigt und da vorne ist er und los geht's.
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  Florian Clauß: Ja, wie bei Pulp Fiction, der Koffer, der leuchtet.
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  Micz Flor: Ja, genau und Und das, finde ich, ist ja für diese ganze Serie, auch für die Bücher.
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  Florian Clauß: Also vielleicht sollten wir das mal kurz, wir nehmen das jetzt als Begriff gerade
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  Florian Clauß: so vorweg, voraus, oder setzen das voraus.
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  Florian Clauß: Also MacGuffin, du hast es ja kurz schon erläutert, MacGuffin ist im Prinzip
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  Florian Clauß: das, was die ganze Filmhandlung antreibt, aber letztendlich nicht wichtig ist für die Filmhandlung.
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  Florian Clauß: Das hat dann Hitchcock in den 39 Stufen, da habe ich auch eine Episode drüber
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  Florian Clauß: gemacht, Da kam das zum ersten Mal als Begriff vor und auch als Filmprinzip.
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  Florian Clauß: Das heißt, man hat die ganze Zeit das Gefühl, der Charakter muss hinter einer
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  Florian Clauß: gewissen Sache hinterher sein, so wie bei Pulp Fiction die Hasenpfote in einem Teil.
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  Florian Clauß: Ah ja, Quatsch, bei Pulp Fiction ist es der Koffer. Aber letztendlich ist es
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  Florian Clauß: egal, was mit diesem Koffer passiert und es ist auch egal, was drin ist.
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  Florian Clauß: Es ist nur so ein Katalysator, so wie beim Hosentaschenwärmer,
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  Florian Clauß: quasi dieses kleine Blech, wenn du das dann halt umschlägst,
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  Florian Clauß: dass dann halt auf einmal die Energie dafür ausreicht, dass das ganze Ding warm wird.
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  Micz Flor: Macht und dann sich dieses Flüssige in Hartes umwandert.
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  Florian Clauß: Und dann Wärme.
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  Micz Flor: Abgibt.
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  Florian Clauß: Und der McGuffin ist einfach nur so ein Katalysator dafür.
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  Micz Flor: Um anzutreiben. Guck mal, hier sind so Kriechtunnel. Oh ja.
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  Florian Clauß: Das sind ja wirklich hier so Schießscharten. Wir sind nämlich in einem,
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  Florian Clauß: Gebiet, in einem Truppenübungsgebiet hier und als wir hier reingefahren sind, gab es eine Tafel.
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  Micz Flor: Wo dann Erst mal einen singenden Taxifahrer, der uns italienische Volkslieder vorgesungen hat.
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  Florian Clauß: Genau, und dann wird angezeigt...
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  Micz Flor: Grüße an Harry, falls ihr das hier hört.
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  Florian Clauß: Harry, genau. Hallo Harry. Da wird angezeigt, wo quasi Lebensgefahr besteht,
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  Florian Clauß: an welchem Teil dieses ganzen Gebietes um Weichen herum.
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  Florian Clauß: Und wir hatten aber hier keinen markierten Teil. Also das heißt,
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  Florian Clauß: hier sind heute keine Truppenübungen.
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  Florian Clauß: Das heißt, wir können den Weg ohne Probleme gehen und ab und zu findet man halt
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  Florian Clauß: hier militärisches Equipment, wie Funkturme oder Schießscharten.
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  Micz Flor: Jetzt hast du natürlich dafür gesorgt, dass wir doch bei dem...
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  Micz Flor: Algotalk rausgeschmissen werden, weil das mit irgendwelchen Billo-Algorithmen
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  Micz Flor: erkannt wird oder in unserem Metatext erkannt wird oder im Transkript erkannt
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  Micz Flor: wird und dann ist es einfach vielleicht manchen,
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  Micz Flor: Plattformen zu kritisch und wird gleich weggeworfen. Aber na gut, ist ja nur meine Folge.
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  Micz Flor: Aber jetzt können wir über das Protomolekül reden.
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  Florian Clauß: Nicht, dass wir beim Protomolekül rausgeworfen werden.
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  Micz Flor: Jetzt dachte ich nämlich zuerst, als du Stopp sagst, wir nehmen jetzt viel vorweg,
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  Micz Flor: dass du sagst, was ist denn überhaupt, hä, warte mal einen Moment,
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  Micz Flor: waren wir nicht hier gerade hochgekommen?
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  Florian Clauß: Ja.
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  Micz Flor: Unten der See und dann dieser Fels?
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  Florian Clauß: Ja, wir laufen jetzt durch das Wurmloch durch und spiegeln und da sehen wir uns quasi hochlaufen.
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  Florian Clauß: Wir sind jetzt im Tenet in dem Film von Christopher Nolan.
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  Florian Clauß: Wir sehen uns gerade selbst hochlaufen.
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  Micz Flor: Ja, ich dachte, du willst nochmal kurz The Expanse erklären.
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  Micz Flor: Auf The Expanse vielleicht eben aus diesem subjektiven, das war eine Serie auf
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  Micz Flor: dem Sci-Fi-Channel, die irgendwie mit einer sehr billigen Produktion,
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  Micz Flor: begann, aber irgendwie hat es uns gehuckt gleich.
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  Micz Flor: Miller war dieser inzwischen auch schon ältere Schauspieler,
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  Micz Flor: der, wo hat der nochmal vorher mitgespielt? Bei Dread, glaube ich, hat er gespielt.
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  Micz Flor: Und so ein B-Celebrity, aber das Gesicht kennt man.
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  Micz Flor: Holden, der spätere Star sozusagen.
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  Florian Clauß: James Holden. James Holden, der Schauspieler.
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  Micz Flor: Den keiner kannte. Also der ganze Cast war größtenteils völlig unbekannt.
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  Florian Clauß: Ja, der war unbekannt, aber Hogan hat was von Keanu Reeves von dem Jungen. Aber nicht ganz so.
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  Micz Flor: Und so eine leicht nervige Stimme, weil er so immer so ganz tief sprechen möchte.
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  Micz Flor: Und diese Serie begann eben einfach in unserem Solar System,
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  Micz Flor: ich glaube auf Eros sogar.
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  Micz Flor: Was ist Eros? Ein Planet? Ein Zwergplanet.
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  Micz Flor: Und deshalb, wie gesagt, du kannst mit deinem Wissen auch immer rein.
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  Florian Clauß: Im Kuipergürtel.
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  Micz Flor: Und Miller ist ein Polizist oder Detektiv auf diesem...
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  Micz Flor: Und das ist alles quasi so eine zukünftige Welt, in der es halt die Belter gibt,
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  Micz Flor: die im Asteroidengürtel,
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  Micz Flor: mehr oder weniger leben und wirtschaften, die alle auch sich jetzt inzwischen
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  Micz Flor: über Generationen hinweg auch an diese geringe Schwerkraft angepasst haben.
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  Micz Flor: Dann gibt es die Earther,
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  Micz Flor: die sind dann eher auch dargestellt als so eine...
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  Micz Flor: Das industrialisierte, komplett Großstadtverbauter Planet der Demokratie und Rechtsprechung.
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  Micz Flor: Dann gibt es den Mars, das ist auch...
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  Florian Clauß: Genau, die UN.
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  Florian Clauß: Eigentlich ist die Örste ein riesen Metropole, ein riesen bebauter Raum,
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  Florian Clauß: aber dann halt so UN-getrieben.
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  Micz Flor: Also es ist die Erdregierung in gewisser Weise.
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  Micz Flor: Aber es gibt eben auch Spaltungen und der Mars ist dann so ein Teil der Erdbevölkerung,
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  Micz Flor: die dann später die Laconia sich in diesem Solar System Laconia ansiedeln,
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  Micz Flor: die so martialisch sind. Das ist ja irgendwie das Militär.
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  Florian Clauß: Ja, das ist so, die Chinesen sollen das, glaube ich, so ein bisschen darstellen.
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  Micz Flor: Ja, das weiß ich gar nicht.
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  Florian Clauß: Ja doch, ich glaube schon, das ist so der Ostblock, dieses ganze chinesisch
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  Florian Clauß: Ost und dann halt diese stark paramilitarisierte.
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  Micz Flor: Paramilitar, das sind jetzt ja alles Begriffe, die gar nicht passen.
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  Florian Clauß: Nein, nicht paramilitär, aber die sind sehr militärisch und sehr in dem unterwegs.
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  Florian Clauß: Die haben ja, die werden ja dann auch abverkauft. Das ist ja quasi auch so eine
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  Florian Clauß: untergehende Regierung da.
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  Florian Clauß: Dann wird das ganze Waffenarsenal von denen verkauft und so weiter.
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  Micz Flor: Okay, deshalb sind wir jetzt wieder wirklich so wie früher. Wir diskutieren
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  Micz Flor: das jetzt aus, unser gefährliches Halbnis.
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  Micz Flor: Mal gucken. Aber auf jeden Fall, die Geschichte geht los, dass es halt eben
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  Micz Flor: die Earther, die MarsianerInnen und die Belter gibt. Belt heißt Gürtel,
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  Micz Flor: eben aus dem Astroingürtel.
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  Micz Flor: Und die sind irgendwie miteinander verbunden, aber es kriselt.
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  Micz Flor: Das hat so bürgerkriegsähnliche Spaltungen sind da so am,
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  Micz Flor: gerade die Belte wollen halt mehr Autonomie, wollen irgendwie bessere Bezahlung,
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  Micz Flor: soziale Absicherung und solche Sachen, also es kriselt alles und in dieses Triumvirat hinein.
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  Micz Flor: Fällt dann eben das Bruttomolekül. Das Bruttomolekül, das ist wirklich so eine
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  Micz Flor: Sache, ich kann mich nämlich gar nicht mehr genau erinnern, wie es eingeführt wird.
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  Micz Flor: Aber es ist so, dass Miller, die Hauptperson auf Eros als Kommissar und dann,
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  Micz Flor: trifft er irgendwie die Tochter von einem Überreichen, der ein Industriekomplex
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  Micz Flor: aufgebaut hat und der eben jetzt gerade forscht an einem Bruttomolekül.
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  Micz Flor: Wo die Herkunft ungeklärt ist und was man wohl auf Phoebe gefunden hat.
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  Micz Flor: Und man weiß aber nicht, wo das herkommt. Es fühlt sich nicht so an,
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  Micz Flor: als ob es aus unserem Sonnensystem käme. Also es muss aus einem interstellaren Raum kommen.
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  Micz Flor: Aber es hat besondere Qualitäten. Und das, finde ich, ist so eine Sache,
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  Micz Flor: die ich auch mit dir besprechen möchte, weil das ändert sich ja sehr.
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  Micz Flor: Also dieser McGuffin des Protomoleküls, die Funktion ändert sich so,
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  Micz Flor: als ob die Geschichte ein anderes McGuffin braucht.
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  Micz Flor: Weil in diesem ersten ist das Protomolekül etwas, das erleben wir auf Eros.
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  Micz Flor: Eros sind dann eben viele Belter oder auch andere, aber eben hauptsächlich Belter,
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  Micz Flor: die da zusammenleben, wie man halt so lebt.
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  Micz Flor: Es gibt Hotels, es gibt Kneipen, es gibt Jobs, es gibt Docks,
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  Micz Flor: wo Schiffe an- und abdocken und es wird halt einfach gehandelt und gelebt.
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  Micz Flor: Und dann gibt es eben so eine Reihe von...
• 12:46
  Micz Flor: Irgendwie geht es dann los. Wie kommt Miller eigentlich an dieses Protomolekül?
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  Micz Flor: Kannst du dich erinnern?
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  Florian Clauß: Ich weiß nicht, ob er dann tatsächlich, ist ja nicht darauf angesetzt worden, auf die...
• 12:57
  Micz Flor: Er sollte die Tochter finden. Ja, genau. Und die Tochter, die wiederum war ja
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  Micz Flor: dann mit solchen komischen,
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  Micz Flor: Spalter-Menschen so unterwegs. ist halt so eine Form der antikapitalistischen
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  Micz Flor: Antifa oder so, die das Protomolekül hatten, oder? War das nicht so?
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  Florian Clauß: Ja, ich weiß nicht. Sorry, kalt erwischt.
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  Micz Flor: Aber lass uns mal aus Protomolekül draufschauen. Es ist nicht so wichtig,
• 13:27
  Micz Flor: wie es in die Geschichte kommt.
• 13:28
  Florian Clauß: Aber was macht es denn am Anfang?
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  Micz Flor: Genau, es geht darum, was es so tut. Und es wird als etwas gesagt,
• 13:36
  Micz Flor: was erforscht wird und eben von diesem Industriekomplex schon erforscht wird.
• 13:39
  Micz Flor: Und auch als mögliche militärische Anwendung, bevor man überhaupt genau weiß,
• 13:43
  Micz Flor: was das überhaupt kann. Und da bleibt das auch so ein bisschen komisch,
• 13:46
  Micz Flor: weil es ist ja irgendwie ein Molekül.
• 13:49
  Micz Flor: Und das hat halt wohl bestimmte Fähigkeiten, die aber unklar bleiben.
• 13:56
  Micz Flor: Und das ist so ein bisschen, kriegt man glaube ich das Gefühl,
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  Micz Flor: als ob dieser Industriekomplex auch Experimente macht.
• 14:01
  Micz Flor: Und das brutalste Experiment in der ersten Serie ist ja dann,
• 14:05
  Micz Flor: dass dieses ganze Eros...
• 14:08
  Micz Flor: Wird abgeriegelt, darf keiner weg, darf keiner drauf und dann wird ja das Protomolekül
• 14:13
  Micz Flor: losgelassen. Kannst du dich erinnern?
• 14:15
  Florian Clauß: Ja,
• 14:18
  Florian Clauß: das infiziert das Protomolekül.
• 14:22
  Micz Flor: Ja, das Protomolekül verbindet sich dann mit allem, was es da irgendwie hauptsächlich
• 14:26
  Micz Flor: eben auch an bioorganischen Materialien so findet.
• 14:31
  Micz Flor: Und dem ist es egal, wo die sind, wo die herkommen. Das befällt dann irgendwie Menschen und Dinge.
• 14:35
  Micz Flor: Und das ist dann im ersten, zweiten Teil, wo sich das so ein bisschen zeigt,
• 14:39
  Micz Flor: dass es auch eingebaute Kräfte hat, wenn es anfängt umzubauen.
• 14:44
  Micz Flor: Es kann zum Beispiel dann in dem Buch zumindest, ist es so, dass Eros auf einmal
• 14:52
  Micz Flor: beginnt, auf die Erde zuzufliegen.
• 14:54
  Micz Flor: Und das ist nicht so, dass es dann auf einmal einen Antrieb gibt mit Raketen,
• 14:57
  Micz Flor: sondern es ist unklar, welche Technik dahinter steht, dass auf einmal dieses
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  Micz Flor: Protomolekül, was Menschen, eben auch diese Tochter des.
• 15:12
  Micz Flor: Industrie-Bosses befallen hat, das hat einfach die Menschen dann noch aufgelöst
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  Micz Flor: und teilweise neu zusammengebaut. Und Eros stürzt sich auf einmal Richtung Menschheit,
• 15:22
  Micz Flor: so, auf die Erde. Und Miller...
• 15:26
  Micz Flor: Hatte mit Mao keine sexuelle, romantische Beziehung, aber die hatten irgendwie,
• 15:30
  Micz Flor: irgendwas hat da geklickt bei den beiden und er sucht sie dann auch wirklich.
• 15:35
  Micz Flor: Das war sein Auftrag und er ist dann auch auf Eros, wenn ich mich recht erinnere,
• 15:39
  Micz Flor: und findet sie dort dann auch. Und du siehst dann im Film eben,
• 15:42
  Micz Flor: da ist sie so glitzernd, leuchtend, sparkling, irgendwas ist in sie rein und
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  Micz Flor: durch sie durchgewachsen.
• 15:52
  Micz Flor: Und das...
• 15:54
  Florian Clauß: Wie so eine Alienpflanze, wie so ein Moosgeflecht, was sich da so auflegt.
• 16:00
  Micz Flor: Und dann ist dieses Protomolekül...
• 16:02
  Florian Clauß: Aber es ist auch tödlich, es gibt keine Symbiose so richtig.
• 16:08
  Micz Flor: Und dann endet das erste Buch, ich glaube auch die Serie damit,
• 16:12
  Micz Flor: dass Miller über die Tochter Mao oder so wie sie heißt, dann,
• 16:19
  Micz Flor: Neymau ist der Nachname,
• 16:21
  Micz Flor: das Protomolekül, wie auch immer, als Bewusstsein, als Apparat oder so,
• 16:29
  Micz Flor: überzeugt, nicht auf die Erde zu stürzen.
• 16:32
  Micz Flor: Und es ändert den Kurs und es soll dann zuerst mal, glaube ich,
• 16:35
  Micz Flor: in die Sonne stürzen. Kannst du dich erinnern?
• 16:37
  Florian Clauß: Ja, ich kann das nur mit der Venus dann.
• 16:41
  Micz Flor: Genau. Und letztendlich landet es dann aber auf der Venus. Und diese Tatsache,
• 16:46
  Micz Flor: dass es auf der Venus landet, das hat das Protomolekül sich wieder selber ausgedacht.
• 16:51
  Micz Flor: Ist dann auf die Venus geflogen, landet dort und das ist eigentlich das Ende
• 16:57
  Micz Flor: der Serie, der ersten Serie und des ersten Buches auch.
• 16:59
  Florian Clauß: Ja, aber das kriegt was Monströses und es geht ja irgendwie in eine Verbindung mit Miller ein.
• 17:05
  Micz Flor: Genau. Miller bleibt nämlich auf Eros und ist dann nachweislich tot.
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  Micz Flor: Also der ist ja dann auf Eros und der ist quasi tot. Und er scheint dann immer
• 17:17
  Micz Flor: wieder auch im Buch und eben auch in den Sellen,
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  Micz Flor: Das ist eine Erscheinung für Holden. Nur Holden sieht den.
• 17:24
  Micz Flor: Aber Miller ist eigentlich tot. Und wir wissen auch nie genau,
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  Micz Flor: wer dieser Holden ist, der da gesehen wird. Also warum das vorgegaukelt wird,
• 17:32
  Micz Flor: dass Miller ist, das hat dann immer mit Holden zu tun. Aber da sind wir noch
• 17:37
  Micz Flor: nicht. Wir bleiben ein Bruttomolekül.
• 17:39
  Micz Flor: Wir lernen, da ist was. Keiner weiß, wo es herkommt.
• 17:44
  Micz Flor: Das Ganze wird dann vom Militär als Experiment auf die Menschen draufgeschmissen,
• 17:49
  Micz Flor: die auf Eros leben, das durchwächst die irgendwie, löst sie auf,
• 17:53
  Micz Flor: das wird dann alles so, ja.
• 17:57
  Micz Flor: Und dann crasht das Ganze auf Venus.
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  Micz Flor: Und das ist das Ende. Und dann im zweiten Buch, da wird dann gezeigt,
• 18:07
  Micz Flor: dass das Protomolekül auf Venus keineswegs vernichtet ist, ganz im Gegenteil,
• 18:11
  Micz Flor: sondern es beginnt zu bauen.
• 18:13
  Micz Flor: Es beginnt Dinge herzustellen. Man kann das so beobachten, weiß aber nicht genau
• 18:18
  Micz Flor: was es ist und was es da tut.
• 18:22
  Florian Clauß: So ein bisschen wie bei X-Man.
• 18:26
  Florian Clauß: Nee, Watchman, Dr. Manhattan.
• 18:28
  Micz Flor: Ja, auf dem Mond.
• 18:29
  Florian Clauß: Auf dem Mond, der dann halt auch so monströs ist. Es wird einfach so eine Riesenmonstrosität.
• 18:34
  Micz Flor: Ja, ja. Und jetzt fängt es ein bisschen an zu regnen.
• 18:40
  Micz Flor: Wollen wir eine kurze Pause machen und Hüsse drauf? Oder wollen wir durchlaufen?
• 18:44
  Florian Clauß: Lass uns erst mal abwarten, wie sich das entwickelt. Das könnte jetzt auch einfach
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  Florian Clauß: nur der Regen aus den Wolken sein.
• 18:50
  Florian Clauß: Der dann eher so... Guck mal, hier sind Matronenhöhe. Die dürfen wir nicht aufheben.
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  Micz Flor: Die dürfen nichts aufheben mehr. auch nicht fotografieren, komm, lass gut sein.
• 18:58
  Florian Clauß: Auch nicht fotografieren, wegen dem Algorhythmus. Der Algorhythmus.
• 19:04
  Micz Flor: Der Algorhul.
• 19:05
  Florian Clauß: Wer muss mit? Der Algorhythmus.
• 19:09
  Micz Flor: Und was dann passiert, ist halt, da wird die Venus, da zeigt sich dann irgendwie,
• 19:15
  Micz Flor: dass das Bruttomolekül weniger einfach so rein organische Dinge durchsetzen.
• 19:20
  Micz Flor: Es beginnt dann Strukturen zu bauen.
• 19:23
  Micz Flor: Und man beobachtet das auch, man weiß auch nichts, man will es aber auch nicht zerstören.
• 19:29
  Florian Clauß: Ja, man muss sagen, es ist auch ein Object of Desire. Alle wollen das Protomodik,
• 19:36
  Florian Clauß: so ein bisschen wie das Alien bei Alien.
• 19:39
  Florian Clauß: Das ist halt so, wenn du die Waffe hast, dann bist du halt der Unbesiegbare.
• 19:45
  Micz Flor: Und die Person, die sie zuerst hat und die sie zuerst kontrollieren kann und
• 19:50
  Micz Flor: eben zuerst damit dann auch, was dann später kommt, zum Beispiel Soldaten machen kann oder so.
• 19:57
  Micz Flor: Die, sag ich mal, Partei, es gibt jetzt nicht wirklich ein Planeten oder Sonnensystem,
• 20:02
  Micz Flor: aber diese Gruppe wird die Macht haben. Da hängt ganz viel Macht mit drin.
• 20:08
  Micz Flor: Und da guckt man einfach zu und versucht es zu verstehen, was das Protomolekül auf Venus macht.
• 20:14
  Micz Flor: Und zum Schluss fliegt es dann auf einmal von der Venus los innerhalb des Sonnensystems
• 20:19
  Micz Flor: bis hinter den Uranus und fängt dort an, sich irgendwie zu entfalten und nochmal
• 20:24
  Micz Flor: neu zu strukturieren. Und alle gucken einfach nur zu.
• 20:27
  Micz Flor: Keiner checkt so richtig, was da los ist.
• 20:30
  Micz Flor: Und stellt sich dann heraus, dass sich daraus eben diese Portale bilden.
• 20:35
  Florian Clauß: Ah ja, genau. Das waren nämlich nochmal die Fragen. Die Portale und das,
• 20:42
  Florian Clauß: Protomolekül, das hängt zusammen, ja?
• 20:45
  Micz Flor: Genau. Das, was auf der Venus, das wollte ich nochmal so ein bisschen durchdringen.
• 20:49
  Micz Flor: Also auf der Venus entsteht das dann, fliegt dann hinter den Uranus,
• 20:53
  Micz Flor: entfaltet sich dort als dieser Ring.
• 21:00
  Micz Flor: Durch die dann glaube ich ein oder zwei Folgen lang niemand durchfliegen darf,
• 21:05
  Micz Flor: und keiner weiß genau was da ist und das ist wiederum auch eine Ermächtigung
• 21:08
  Micz Flor: interessanterweise eben dieser Belter, weil auf einmal in der Nähe des Belts
• 21:12
  Micz Flor: was bewacht werden muss und aufgepasst werden muss, die Menschen sich darüber
• 21:15
  Micz Flor: kommunizieren müssen und so und dann darf da keiner durchfliegen Ja.
• 21:18
  Florian Clauß: Die Belter sind so diese ganzen, also auf der einen Seite die Abgehängten, weil die so am,
• 21:24
  Florian Clauß: die müssen halt Ressourcen abbauen und liefern den anderen zu,
• 21:28
  Florian Clauß: also die sind in so einer prekären Situation und haben gleichzeitig halt auch
• 21:33
  Florian Clauß: die wenig stabilste Lebensgrundlage, weil die dann halt immer auf diesen,
• 21:39
  Florian Clauß: Asteroiden dann da auf den größeren wohnen und dann aber vor allen Dingen immer
• 21:44
  Florian Clauß: so mit irgendwelchen Lager, mit irgendwelchen Raumschiffen, wo sie dann halt
• 21:49
  Florian Clauß: Sachen abbauen oder irgendwie Asteroiden einfangen,
• 21:52
  Florian Clauß: dann da rumkreisen. Nee, ich glaube, wir müssen da landen.
• 21:56
  Micz Flor: Ich finde die Wolke davon ist irre.
• 21:57
  Florian Clauß: Das ist ein Loch in der Wolke. Das sieht total böse aus.
• 22:00
  Micz Flor: Das ist ein Loch in der Wolke.
• 22:01
  Florian Clauß: Aber es sieht aus wie eine Wolke.
• 22:02
  Micz Flor: Was ist dahinter?
• 22:04
  Florian Clauß: Das ist echt abgefahren.
• 22:06
  Micz Flor: Das ist wie eine schwarze Wolke. Aber in Wahrheit ist es ein Loch in der weißen Wolke.
• 22:14
  Florian Clauß: Und die Bälta sind aber auch gleichzeitig so ein bisschen, aufgrund dadurch,
• 22:19
  Florian Clauß: dass die halt immer diese...
• 22:21
  Florian Clauß: Diese Flotten,
• 22:25
  Florian Clauß: durch den Raum, durch diesen Transporten von Materialien machen,
• 22:30
  Florian Clauß: kriegen die aber auch so ein bisschen so ein Pirate-Geschwing.
• 22:34
  Florian Clauß: Also sind so ein bisschen die Piraten. Und es gibt dann auch so eine Welt,
• 22:40
  Florian Clauß: die auch sehr karibisch-piratisch angehaut ist.
• 22:46
  Florian Clauß: Diese Banden, die sind auch in Banden organisiert und so weiter.
• 22:49
  Florian Clauß: Also es hat so eine Mischung.
• 22:51
  Micz Flor: Ja, hat nur so Tribal-Sachen.
• 22:52
  Florian Clauß: Tribal-Geschichten.
• 22:53
  Micz Flor: Tattoos, Haar-Haar-Styles und so ist alles.
• 22:56
  Florian Clauß: Also es ist schon super von der Ästhetik auch.
• 22:58
  Micz Flor: Ja. Und was jetzt aber der Sprung ist, wenn wir uns jetzt nur auf das Protomolekül
• 23:05
  Micz Flor: konzentrieren, in der ersten Folge lernen wir es halt irgendwie kennen als etwas,
• 23:07
  Micz Flor: was so, das macht was, aber keiner weiß so richtig wie.
• 23:12
  Micz Flor: Industrie ist da irgendwie so dran und will halt auch militärisches gleich nutzen und so.
• 23:17
  Micz Flor: Und dann in der zweiten Sache ist es eher so ein Staunen, was es alles kann
• 23:21
  Micz Flor: oder was macht es da eigentlich genau dann fliegt es halt los,
• 23:24
  Micz Flor: dann kommt was da hinten raus und dann wird aber eben auch klar in dem in dem.
• 23:33
  Micz Flor: Wie heißt es, in dem ganzen Konstrukt, dass dieses Bruttomolekül einen eigenen
• 23:37
  Micz Flor: Plan hat wir möchten natürlich diese Energie die da drin steckt oder diese Fähigkeiten
• 23:42
  Micz Flor: die man versucht zu erforschen und nutzen möchte,
• 23:45
  Micz Flor: Dahinter steckt so ein eigener Bauplan. Nämlich, und das ist dann glaube ich
• 23:50
  Micz Flor: auch die Sache, die im Buch vielleicht deutlicher ist als im Film,
• 23:54
  Micz Flor: kommt ja dann eben auf einmal diese Verbindung zu dieser Idee von der milliarden
• 23:59
  Micz Flor: Jahre alten Intelligenz,
• 24:03
  Micz Flor: im Universum, die vor langer Zeit wie so Sonden weggeschickt hat mit diesem
• 24:08
  Micz Flor: Protomolekül in alle möglichen bewohnbaren Sonnensysteme.
• 24:12
  Micz Flor: Keiner weiß warum, das ist alles nicht erklärt, das Protomolekül weiß das auch
• 24:15
  Micz Flor: nicht, aber man konnte zumindest diese Hypothese plausibel begründen, es sei uralt.
• 24:21
  Micz Flor: Und das ist ursprünglich auch Phöbos, das ist ein Mond vom Saturn, Saturnmond?
• 24:32
  Florian Clauß: Ja, ich glaube, ich verwechsel mal, Jupiter oder Saturn.
• 24:36
  Micz Flor: Also die Jupiter-Monde waren, glaube ich, die Kepler, oder? Sind das nicht die Kepler-Monde?
• 24:42
  Florian Clauß: Ja, näher die,
• 24:45
  Florian Clauß: Kepler, also meinst du von...
• 24:47
  Micz Flor: Saturn hat Ringe, aber hat sicherlich auch Monde. Ja, ja, klar.
• 24:51
  Micz Flor: Und ja, auf jeden Fall, da wurde wohl dieses, genau, Phöbos selbst,
• 24:58
  Micz Flor: das ist wahrscheinlich dann sogar ein Fakt, ist nämlich auch ein Himmelskörper,
• 25:04
  Micz Flor: der nicht aus unserem Sonnensystem kommt.
• 25:05
  Micz Flor: Und der in der Tat, glaube ich, auch in der Wirklichkeit eingefangen wurde von
• 25:09
  Micz Flor: der Gravitation und deshalb bei uns geblieben ist.
• 25:11
  Micz Flor: Und das war dann eben der Ursprungsort, dass das wirklich von woanders hergeschossen
• 25:19
  Micz Flor: wurde und dann bei uns im Sonnensystem gelandet ist.
• 25:23
  Micz Flor: Und alles, was dann so erstmal rückblickend da passiert ist,
• 25:26
  Micz Flor: dass dieses Protomolekül so einen eigenen Willen hatte, einen eigenen Auftrag
• 25:30
  Micz Flor: hatte. Wille ist natürlich dann sehr vermenschlicht.
• 25:32
  Micz Flor: Aber einen Bauplan hatte und das dann alles gemacht hat.
• 25:35
  Micz Flor: Und das hat sich die organische und nicht organische Materie angenommen und
• 25:41
  Micz Flor: hat es so umgebaut, dass daraus dann eben diese Ringwelt entstand, dieses Ringportal.
• 25:48
  Micz Flor: Und dieser Ring selbst, muss man mal sagen, in unserem Sonnensystem,
• 25:52
  Micz Flor: wie sich dann später herausstellt, den kann man öffnen.
• 25:56
  Micz Flor: Und wenn man dann durch diesen Ring durchfliegt, das kann man nur mit einer
• 26:02
  Micz Flor: ganz langsamen Geschwindigkeit machen, dann kommt man in einen riesengroßen
• 26:06
  Micz Flor: Raum, der eine eigene Physik hat auch.
• 26:08
  Micz Flor: Und da sind etwa hundert Portale oder sowas, also so andere Ringe in andere
• 26:14
  Micz Flor: Solar Systems anwesend. Und das dauert aber noch ein bisschen,
• 26:18
  Micz Flor: bis man es irgendwie kapiert.
• 26:21
  Micz Flor: Also das Protomolekül bei uns baut nur diesen einen Ring.
• 26:24
  Micz Flor: Dieser Ring ist dann aber auf einmal so eine Öffnung in alle möglichen Felder hinein.
• 26:32
  Florian Clauß: Dann ist es auch so ein bisschen der Interstellar-Moment, dass dann halt auch
• 26:36
  Florian Clauß: die Beltas als quasi so eh,
• 26:41
  Florian Clauß: die nomadische Fraktion in unserem Sonnensystem, dass die dann halt auch die
• 26:46
  Florian Clauß: Siedler dann losschickt.
• 26:48
  Florian Clauß: Die gucken halt, welche Welten sie besiedeln können.
• 26:52
  Florian Clauß: Und die haben dann auch, glaube ich, den Contract. Die dürfen das dann auch.
• 26:55
  Florian Clauß: Und das ist auch so, dass sie halt so ein bisschen auch berechtigt werden, da was zu machen.
• 27:00
  Micz Flor: Er ist ja versucht, das auch zu regulieren von Anfang an da.
• 27:03
  Micz Flor: Erstmal darf er keiner da durchfliegen und das wird überhaupt zum ersten Mal,
• 27:09
  Micz Flor: es passiert dann ganz am Anfang von einer Staffel, wo ein Tätowierter von seiner
• 27:13
  Micz Flor: Freundin gerade verlassener Pirate oder so in seinem Mini-Raumschiff der erste
• 27:18
  Micz Flor: Mensch sein möchte, der halt durch diesen Ring durchfliegt.
• 27:23
  Florian Clauß: Fliegt.
• 27:23
  Micz Flor: Und der dann an einer Reihe von Planeten so Slingshot-mäßig sich beschleunigt
• 27:27
  Micz Flor: und immer mehr beschleunigt, immer mehr
• 27:28
  Micz Flor: beschleunigt und dann mit voller Geschwindigkeit auf diesen Ring drauf.
• 27:31
  Micz Flor: So ein bisschen wie in dem Ärzte-Lied, also die Frau, die ihn verlassen hat
• 27:34
  Micz Flor: und eines Tages werde ich mich rächen.
• 27:38
  Micz Flor: Ich werde die Ärzte-Mäder-Mädchen brechen. So, dass er halt der wird,
• 27:42
  Micz Flor: weißt du, berühmt und dann wird sie schon verstehen, dass sie mit ihm zusammen
• 27:46
  Micz Flor: sein sollte. Und er schießt mit rasender Geschwindigkeit da drauf und dann siehst
• 27:49
  Micz Flor: du, wie er einfach so wie so kleben bleibt.
• 27:54
  Micz Flor: Er zerfließt in seine Biomasse, also alles bleibt stoppt, obwohl es keine Wand
• 28:00
  Micz Flor: ist, kein Glas ist, kein Garnis, aber ...
• 28:02
  Micz Flor: Er wird hart gestoppt.
• 28:04
  Florian Clauß: Die späteren Staffeln haben auch mehr Budget. Ja, genau.
• 28:08
  Micz Flor: Wurde von Amazon dann übernommen, oder? Ich glaube, nach drei Folgen,
• 28:12
  Micz Flor: nach drei Seasons, dann hat Amazon auch noch drei gemacht.
• 28:17
  Micz Flor: Und auf jeden Fall ist es dann, wie du sagst, dass halt immer mehr Leute dann
• 28:21
  Micz Flor: eben ganz langsam, es wird dann so reguliert, dann dürfen die halt dann in diese
• 28:25
  Micz Flor: anderen Sonnensysteme.
• 28:26
  Micz Flor: Die sind noch nicht wirklich inhabitable, weil die Biologie auf dem Planeten,
• 28:31
  Micz Flor: obwohl die eine eigene Biologie und Biosphäre haben, ist es natürlich nicht
• 28:34
  Micz Flor: unbedingt gesund für uns. Wir können dort nicht das trinken,
• 28:37
  Micz Flor: was aus dem Fluss kommt, auch wenn es aussieht wie ein Fluss und so.
• 28:42
  Micz Flor: Und dann wird das alles teilweise besiedelt und erschlossen.
• 28:45
  Micz Flor: Und die finden dann immer wieder auch Artefakte von diesen uralten Kulturen
• 28:50
  Micz Flor: und merken dann auch, dass das zwei Kulturen waren.
• 28:53
  Micz Flor: Eine noch mächtigere, die eine, von der das Protomolekül kommt,
• 28:56
  Micz Flor: dann zerstört hat und ganz zum Ende, so mit Sprung ganz zum Ende,
• 29:01
  Micz Flor: ist es dann auch Holden, der irgendwie dann in Kontakt steht mit,
• 29:07
  Micz Flor: in einem riesen Diamant Planeten gestortem Wissen, wo er dann so ein Bild davon bekommt,
• 29:14
  Micz Flor: was das für eine Existenz war.
• 29:20
  Micz Flor: Aber Bruttomoleküle ist so, wir lernen dann, es hat diesen Bauplan,
• 29:23
  Micz Flor: kann man rein und dann finden die das überall auf einem Planeten auch nochmal
• 29:26
  Micz Flor: Und dann gibt es vor allen Dingen die, also Laconia ist auch ein Sonnensystem.
• 29:31
  Micz Flor: Und das Militär vom Mars verschwindet. Das kommt, glaube ich,
• 29:35
  Micz Flor: auch in ein oder zwei Büchern fast gar nicht vor.
• 29:39
  Micz Flor: Die hauen ab vom Mars und fliegen mit ihrer kompletten Flotte durch dieses Ringgate
• 29:44
  Micz Flor: und dann durch ein anderes Ringgate und sind dann in diesem System.
• 29:47
  Micz Flor: Und damit sind die erst mal weg.
• 29:49
  Micz Flor: Stellt sich dann aber später raus, dass die im Hintergrund, ähm,
• 29:54
  Micz Flor: Es gibt ein Buch oder eine Staffel, die sich komplett auf einen Planeten bezieht,
• 29:59
  Micz Flor: wo Holden hingeschickt wird mit seinem Team, um da mal zu gucken,
• 30:05
  Micz Flor: weil die sich nicht an die Abmachung halten, weil die zu schnell und zu oft
• 30:09
  Micz Flor: hin und her fliegen oder so.
• 30:11
  Micz Flor: Und dann sollen die zur Strafe mitgeteilt bekommen, dass sie jetzt drei Jahre
• 30:16
  Micz Flor: entweder konditional oder es ist schon entschieden, dass jetzt drei Jahre deren
• 30:20
  Micz Flor: Portal zugemacht wird, was quasi ein Todesurteil ist, weil die sich nicht selbst ernähren können.
• 30:24
  Florian Clauß: Ja, also die sind schon so ein bisschen die, wie soll man sagen,
• 30:28
  Florian Clauß: die nicht nur Weltpolizei halten und sein Team, sondern die haben ja auch immer
• 30:33
  Florian Clauß: so eine Undercover-Mission, die sie dann beauftragt bekommen.
• 30:36
  Florian Clauß: Also die sind dann schon immer so in der direkten Direktive von der Erde,
• 30:44
  Florian Clauß: wo dann die Herrscherin der Erde oder die gewählt.
• 30:48
  Micz Flor: Es läuft ja gerade so dieser Begriff der Wegwerfagenten, läuft jetzt die russische
• 30:52
  Micz Flor: Wegwerfagenten, ist ja gerade so ein Thema also,
• 30:55
  Micz Flor: und die haben was davon, also die werden quasi eingesetzt wenn da was schief
• 30:59
  Micz Flor: läuft dann kann man jetzt nicht das Militär oder die Regierung dafür verantwortlich
• 31:03
  Micz Flor: machen, aber gleichzeitig sind sie trotzdem sichtbar, es ist nicht so,
• 31:05
  Micz Flor: dass sie anonym unsichtbar sind, sondern,
• 31:08
  Micz Flor: die sind genau an dieser Schwelle wenn es schief geht,
• 31:11
  Micz Flor: dann kann man Holdenblame und es war deren Schuld, was auch in der Tat hat sich
• 31:16
  Micz Flor: dann so entfaltet, dass Holden eben nicht das macht, was ihm beauftragt wurde.
• 31:20
  Micz Flor: Aber diese ganze, eine ganze Folge beschäftigt sich damit, wie es überhaupt
• 31:25
  Micz Flor: ist, was du gerade gesagt hast, so einen Planeten zu kolonialisieren und dann
• 31:28
  Micz Flor: irgendwie auf einmal Reibungen entstehen eben zwischen den Direktiven,
• 31:32
  Micz Flor: für die alle gestimmt haben, in Anführungszeichen.
• 31:35
  Micz Flor: Und dann muss man aber auf der, on the ground, muss man halt irgendwie dann
• 31:39
  Micz Flor: doch anders umgehen mit den Realitäten, die man sieht. So, das ist ein Buch.
• 31:42
  Micz Flor: Und dann vielleicht, glaube ich, noch ein zweites. Und dann irgendwann kommt
• 31:45
  Micz Flor: Laconia zurück und dann ist Duarte, der Führer von Laconia, der.
• 31:51
  Micz Flor: Ganz, ganz viel auch mit Bruttomolekül gearbeitet hat und geforscht hat.
• 31:58
  Micz Flor: Und es gibt so einen ganz ekelhaften Forscher, der da auch ganz viel mitmacht,
• 32:01
  Micz Flor: der dann Kinder infiziert und die versucht, länger am Leben zu halten,
• 32:05
  Micz Flor: weil sich vorher herausgestellt hat, dass die Organismen, auch die Menschen,
• 32:07
  Micz Flor: relativ schnell sterben.
• 32:09
  Micz Flor: Und es ist ganz fürchterlich. Aber vor allen Dingen hat Duarte noch so eine zweite Ebene.
• 32:15
  Micz Flor: Er möchte das Bruttomolekül.
• 32:18
  Micz Flor: Und wir sehen in der letzten Folge oder so in einer Serie zum Schluss sehen
• 32:22
  Micz Flor: wir auch so ein bisschen diese,
• 32:25
  Micz Flor: Raumschiffe und so einen kleinen Jungen und seine Schwester, der Junge, der,
• 32:29
  Micz Flor: fällt, wird irgendwie im Unfall getötet und wird dann von solchen Droids irgendwie
• 32:34
  Micz Flor: wiederhergestellt, hat den schwarzen Augen und durch dessen Augen sieht alles
• 32:37
  Micz Flor: so schillernd an und da sieht man irgendwie so, okay, da ist gerade so was Neues
• 32:40
  Micz Flor: passiert, eine neue Form von möglicher Verschmelzung.
• 32:45
  Micz Flor: Und Duarte will das auch herstellen Und dann sieht man halt eben so Maschinen,
• 32:49
  Micz Flor: auch Kampfmaschinen, die dann eben auch unfassbar wirksam sind und mächtig sind,
• 32:55
  Micz Flor: die dann auch ins Solar System wieder eindringen und versuchen,
• 32:59
  Micz Flor: da die Herrschaft zu übernehmen,
• 33:01
  Micz Flor: die da entstanden sind. Schon in eben in Jönissen mit dem.
• 33:07
  Micz Flor: Protomolekül und dieser Technik, die sich daraus entwickeln lässt oder auf der
• 33:11
  Micz Flor: das Protomolekül auch beruht.
• 33:14
  Micz Flor: Organische heilende Metalle und so in der Art. Also ganz viel,
• 33:17
  Micz Flor: was man sich so vorstellen kann in so einer Cypher-Welt, was so an dieser Ecke
• 33:21
  Micz Flor: zwischen Biologie und Material läuft, Chemie, Physik.
• 33:26
  Micz Flor: Also da hat dann das Protomolekül nochmal was anderes, dass es wirklich neue
• 33:30
  Micz Flor: Welten schaffen kann, neue Materialien schaffen kann, Sachen herstellen kann,
• 33:33
  Micz Flor: die man sich vorstellen konnte, aber nie hätte sich vorstellen können, dass man jemals,
• 33:38
  Micz Flor: eine heilende Metallhülle eines Raumschiffs, wie soll sowas gehen?
• 33:42
  Micz Flor: Und das macht dann dieses Protomolekül.
• 33:47
  Micz Flor: Ja, fällt dir dann auch was ein, das kennst du gar nicht mehr,
• 33:49
  Micz Flor: aber das ist schon nicht mehr in der Serie drin, oder?
• 33:52
  Florian Clauß: Doch, doch, doch. Aber so wie du es beschreibst, genau.
• 33:56
  Florian Clauß: Es wird dann so verschiedentlich eingesetzt, es wird versucht dann quasi zu
• 34:01
  Florian Clauß: domestizieren, aber es lief ja dann noch so ein Subplot.
• 34:06
  Florian Clauß: Dass eben diese einzelnen Zivilisationen, die dann sich im Universum gebildet
• 34:11
  Florian Clauß: haben, dass da ja so ein Run auf das Bruttomolekül kam.
• 34:17
  Florian Clauß: Und dann aber auch durch so einen subversiven, terroristischen Akt dann quasi
• 34:21
  Florian Clauß: die benachteiligste Zivilisation davon dann auch das Bruttomolekül bekommen hat.
• 34:28
  Florian Clauß: Ja, also das heißt so eine gewisse, ah, ja, ich meine, das lässt sich ja jetzt
• 34:32
  Florian Clauß: mit dem, keine Ahnung, mit dem ganzen, jetzt, wo sich alle so aufrüsten zurzeit.
• 34:40
  Florian Clauß: Und jeder will dann halt jetzt die Drohnen und jeder will die Panzer und jeder,
• 34:44
  Florian Clauß: das passiert ja auch gerade so weltweiten Aufrüstung.
• 34:47
  Florian Clauß: Und ein bisschen ist das wie bei der Protobombombe, obwohl das natürlich die
• 34:50
  Florian Clauß: Analogie der Atombombe dann so mehr oder weniger in der realen Welt dann darstellt.
• 34:55
  Micz Flor: Ja, genau, es wird auch so verteilt. Aber das bringt mich jetzt so ein bisschen,
• 34:59
  Micz Flor: ich mache jetzt mal so einen langsamen Schwenk auf diesen, weshalb ich überhaupt
• 35:05
  Micz Flor: draufkam, das nochmal so aufzurollen.
• 35:07
  Micz Flor: Und zwar ist das ja schon lange her, diese Verfilmung, du hast das jetzt wirklich,
• 35:12
  Micz Flor: ich weiß gar nicht, in Nullerjahren entschieden wahrscheinlich die Romane oder ging damit los?
• 35:15
  Florian Clauß: Ist doch die eingeleitet. Was waren das? Waren das Nullerjahrechen?
• 35:18
  Florian Clauß: Nee, die sind doch gar nicht so alt. Die sind doch in den Zehnerjahren.
• 35:21
  Florian Clauß: Das ist doch irgendwie, wo die dann...
• 35:23
  Florian Clauß: Die haben doch irgendwie so 2012 oder so sich zum Schreiben...
• 35:27
  Florian Clauß: Das ist halt das Absurde, dass die ziemlich schnell dann...
• 35:29
  Micz Flor: Müssen wir in unseren eigenen Folgen nochmal nachfragen. Die haben,
• 35:31
  Micz Flor: glaube ich, jedes Jahr eine veröffentlicht und es sollten zwölf werden. Es wurden dann nur neun.
• 35:37
  Micz Flor: Oder irgendwie, ich weiß nicht mehr genau.
• 35:39
  Florian Clauß: Ich glaube, die haben nie in den Nullerjahren. Die haben schon in den Zehnerjahren da angefangen.
• 35:43
  Micz Flor: Okay. Und auf jeden Fall ist es halt schon ein bisschen länger her,
• 35:47
  Micz Flor: aber ich habe dann auf einmal, als ich jetzt darüber nachgedacht habe,
• 35:49
  Micz Flor: nachdem wir diesen einen Post bekommen mit dem kaputten MP3,
• 35:53
  Micz Flor: da habe ich gedacht, was passiert eigentlich, wenn man versucht,
• 35:55
  Micz Flor: so diese Storyline vom Protomolekül mit der KI zu alignen,
• 36:00
  Micz Flor: also mit der Art, wie man, wie Menschen mit KI umgehen, also Gesellschaft,
• 36:05
  Micz Flor: Politik, Militär, Individuen, also wie das halt,
• 36:10
  Micz Flor: Und das fand ich irgendwie, ich kann es ja mal ganz kurz machen,
• 36:14
  Micz Flor: ich fand es ganz interessant, weil wir haben natürlich auf der einen Seite diese,
• 36:18
  Micz Flor: uralte Intelligenz von vor Milliarden Jahren, die gibt es bei KI gerade nicht.
• 36:24
  Micz Flor: Vielleicht gibt es so ein paar komische Posthumanisten, die vielleicht dann,
• 36:30
  Micz Flor: in gottgleichen Gedanken darauf spekulieren, dass die KI einfach eine logische
• 36:36
  Micz Flor: Fortsetzung ist von der Evolution.
• 36:37
  Micz Flor: Das gibt sicherlich Leute, die in die Richtung denken. Aber das ist jetzt nicht mein Argument.
• 36:43
  Florian Clauß: Ja, das ist so ein transhumanistischer Ansatz.
• 36:45
  Micz Flor: Genau. Und das ist jetzt nicht mein Denken. Ich möchte gar nicht dahin gehen,
• 36:50
  Micz Flor: sondern die Art und Weise, wie mit der Technik umgegangen wird.
• 36:54
  Micz Flor: Im Ersten bei Eros, da lernen wir halt, das kann irgendwas.
• 36:59
  Micz Flor: Wir müssen das gleich fürs Militär testen. Wir wissen noch nicht,
• 37:01
  Micz Flor: warum und wie das für Militär gut sein könnte. Aber das ist auf alle Fälle.
• 37:05
  Micz Flor: Wir müssen es aber auch irgendwie raushalten. Wir müssen es öffentlich machen.
• 37:08
  Micz Flor: Wenn wir es jetzt nicht machen, wir müssen die Ersten sein, die Forschungsergebnisse haben.
• 37:11
  Micz Flor: Wir hauen das jetzt mal raus. Wir können nicht anders. Und dann gibt es halt eben Eros.
• 37:15
  Micz Flor: Und das ist so ein bisschen diese, diese frühe, so diese ersten ein,
• 37:19
  Micz Flor: zwei Jahre Tchipitin mit irgendwelchen Bildern von Mäusen vor Feuer und so Sachen.
• 37:24
  Micz Flor: Und es gibt so einen Podcast, da geht es um Artificial Intelligence Street Talk. Wenn du dir die,
• 37:34
  Micz Flor: Überschriften von den einzelnen Episoden anguckst, waren die am Anfang alle
• 37:37
  Micz Flor: immer auch noch sehr philosophisch, sehr spekulativ, sehr euphorisch auch,
• 37:41
  Micz Flor: wo es dann irgendwie so ging.
• 37:45
  Micz Flor: So utopisch, also so nach vorne guckend. Und das ist so diese Eros und dann
• 37:50
  Micz Flor: kracht es auf die Venus und das sind so jetzt vielleicht,
• 37:54
  Micz Flor: so ein bisschen die Zeit, in der die KI dann einfach in die Produktion ging
• 38:00
  Micz Flor: und man hat so ein bisschen zugeguckt, was kann man denn damit machen,
• 38:02
  Micz Flor: dann hat man lustige Videos gemacht,
• 38:05
  Micz Flor: also die einzelnen Menschen, aber es ist dann weggeflogen.
• 38:09
  Micz Flor: Und in dem Moment, wo es jetzt um diese Ringsache geht, wir sind irgendwie,
• 38:14
  Micz Flor: finde ich, so ein bisschen an dieser Ringzeit gerade.
• 38:18
  Micz Flor: Und ich glaube nicht, dass es prophetisch ist, wie es weitergeht,
• 38:20
  Micz Flor: aber wo es darum geht, regulieren ja oder nein. Darf jetzt jeder seine eigene machen?
• 38:26
  Micz Flor: Muss man da irgendwie damit umgehen? Da wächst irgendwie so ein Druck auf dieses ganze Thema.
• 38:31
  Micz Flor: Es ist ein bisschen anders, weil es wurde ja reguliert in The Expanse.
• 38:36
  Micz Flor: Man kann nicht durch den Ring fliegen. Da wurde eben dann, es war so ein Belter
• 38:40
  Micz Flor: getriebene Station davor, die aufgepasst hat, dass keiner durchgeflogen ist.
• 38:44
  Micz Flor: Das haben wir jetzt nicht. Also jetzt ist es ja eher so ex post factum.
• 38:47
  Micz Flor: Es ist das alles schon da draußen.
• 38:51
  Micz Flor: Müssen wir es regulieren? Können wir es überhaupt regulieren?
• 38:53
  Micz Flor: Wie würden wir es regulieren?
• 38:55
  Micz Flor: Ich fand einfach so dieses Alignment zwischen dem Diskurs von KI und dem Protomolekül,
• 39:03
  Micz Flor: ich fand das irgendwie sehr ähnlich.
• 39:05
  Micz Flor: Jetzt gerade gucke ich dich ein bisschen Hilfesuchend an, ob du mich da unterstützen
• 39:08
  Micz Flor: kannst oder mir total in die Grätschöfe.
• 39:10
  Florian Clauß: Tatsächlich, als du das so eingeleitet hast, dann hatte ich auch überlegt,
• 39:14
  Florian Clauß: wie kann man das jetzt mit connecten so.
• 39:17
  Florian Clauß: Und dann fiel mir der eine Ansatz ein, der dann halt offensichtlich ist,
• 39:21
  Florian Clauß: mit irgendwie quasi Atombombe.
• 39:25
  Florian Clauß: Also sind dann mehr oder weniger gleich wettgerüstet.
• 39:29
  Florian Clauß: Auf der anderen Seite, der zweite Gedanke war auch da KI. Weil das natürlich irgendwie das Aligned.
• 39:35
  Micz Flor: Hattest du den Gedanken schon, aber noch nicht ausgesprochen.
• 39:38
  Florian Clauß: Nee, aber noch nicht so weiter entwickelt, aber ich finde, das passt schon ganz gut.
• 39:42
  Micz Flor: Ich finde es insofern passender als die Atombombe, weil dieses Bruttomolekül...
• 39:48
  Micz Flor: So irgendwie doch viel auch mit Wissenschaft, Politik und Militär zu tun hat.
• 39:52
  Micz Flor: Und die Atombombe ist so ganz klar irgendwas, wo die,
• 39:58
  Micz Flor: ja klar, jetzt kann man sagen, die Atombombe jetzt für, wer darf Atombomben
• 40:04
  Micz Flor: haben, wird das reguliert oder kriegt das Protomolekül, wird das eben auch an
• 40:07
  Micz Flor: die Belter gegeben und so. Das ist dann vielleicht schon ein ähnlicher Diskurs.
• 40:11
  Micz Flor: Aber ich habe es irgendwie mit KI so zusammengefasst.
• 40:17
  Florian Clauß: Also, jetzt, wenn man da von vorne anfängt, dass man nochmal so aufgekommen
• 40:21
  Florian Clauß: ist, das Bruttomolekül entwickelt ja aus sich heraus eine unglaubliche Energie.
• 40:28
  Florian Clauß: Also das heißt, es wuchert ja so, das muss sich irgendwie mit organischer Materie
• 40:33
  Florian Clauß: verbinden, aber erstmal ist es ja so, dass dieser...
• 40:37
  Florian Clauß: Aber dieser Wachstum vom Protomolekül
• 40:41
  Florian Clauß: eher so quasi mehr oder weniger mutiert aus sich selbst heraus.
• 40:46
  Florian Clauß: Wenn wir jetzt gucken, wie hat sich KI entwickelt, dann ist es ja so, dass es invertiert ist.
• 40:52
  Florian Clauß: Das heißt, es wurde ganz viel Energie reingesteckt, bis man dann halt so ein
• 40:57
  Florian Clauß: Plateau erreicht hat, wo man dann halt so ein LLM rausgetragen hat,
• 41:01
  Florian Clauß: was dann halt mit weniger Energie dann halt weiter wirtschaften kann.
• 41:05
  Florian Clauß: Also da ist ja so dieses, da kommt ja wieder dieses, woher kommt die Energie
• 41:11
  Florian Clauß: her, dieses Lebensmotiv, oder diese Zellteilung,
• 41:19
  Florian Clauß: wie verbraucht das Brutomolekül, was verbraucht es, was braucht es für Ressourcen,
• 41:25
  Florian Clauß: um dann halt quasi so einen Stable-Zustand zu bekommen. Ja, und dann gibt es
• 41:30
  Florian Clauß: halt so quasi diese Domestizierung,
• 41:36
  Florian Clauß: durch die einzelnen Zivilisationen, sind ja unterschiedlich.
• 41:39
  Florian Clauß: Aber die versucht so anders damit umzugehen, das zu domestizieren.
• 41:44
  Micz Flor: Genau, die Domestizierung aber als Prozess, nicht als Ziel.
• 41:47
  Micz Flor: Also es wird ja nicht domestiziert, sondern es bleibt ja irgendwie so radikal
• 41:52
  Micz Flor: unberechenbar. Und das finde ich halt, diese Zeit mit Venus und der Venus-Verobachtung,
• 41:56
  Micz Flor: die hatten wir irgendwie auch. Wo dann auf einmal, oh, guck mal,
• 41:59
  Micz Flor: es hat Sanskrit gelernt.
• 42:03
  Micz Flor: Also wo die Leute, die LLMs herstellen, erforschen, betreiben,
• 42:07
  Micz Flor: dann einfach auch verwirrt war, was die sich so alles angeeignet haben.
• 42:10
  Micz Flor: Und das war so ein Moment, wo dann sehr viel eben auch gesagt hat,
• 42:14
  Micz Flor: oh Gott, das sind schon bewusste Wesen, wir können die nicht mehr abschalten
• 42:19
  Micz Flor: oder wir sollten die abschalten,
• 42:22
  Micz Flor: weil man einfach so verblüfft war, als ob die eine eigene Motivation hätten,
• 42:25
  Micz Flor: eigene Sprachen zu lernen.
• 42:28
  Micz Flor: Das war die Zeit, glaube ich, so ein bisschen wie in Venus. Guckte man so zu
• 42:31
  Micz Flor: und was macht das da? Bevor es dann irgendwie losflog.
• 42:39
  Micz Flor: Das wäre dann natürlich dieses Losfliegen, ist dann diese große Angst,
• 42:42
  Micz Flor: die alle immer haben, dass sich das verselbstständigt und die ganzen Grenzen,
• 42:49
  Micz Flor: durchbricht und dann auf einmal im Internet ist und die Weltmacht übernimmt und so weiter.
• 42:55
  Florian Clauß: Ja, da steht uns ja bevor, da ist ja wieder einer schreiend von dem Trophic
• 42:59
  Florian Clauß: weggerannt und gesagt, wir werden alle stören, die KI wird uns beherrschen.
• 43:06
  Florian Clauß: Das passiert ja regelmäßig, wobei dann immer nicht so klein.
• 43:09
  Florian Clauß: Ist das jetzt ein Marketing-Deck oder ist das jetzt, wie heißt es, nicht Starlight?
• 43:15
  Florian Clauß: Wie heißt denn dieser Konzern bei Terminator?
• 43:19
  Florian Clauß: Der die Terminators dann entwickelt hat. Star, weiß ich nicht.
• 43:24
  Florian Clauß: Aber das ist also da, wo quasi sich das so verselbstständigt hat,
• 43:29
  Florian Clauß: dass eben der Mensch dann die Entität, die auszulöschen gilt.
• 43:33
  Micz Flor: Ja. Und das ist eben dann auch zukunftsgerichtet natürlich dann wieder eine Anbindung auch.
• 43:39
  Micz Flor: Es gibt ja auch in dem AI-Film von Steven Spielberg diese ganz Schlussszene,
• 43:44
  Micz Flor: wo dieser Roboter, der einer der Main-Character der ist dann ganz tief im Eis verschollen,
• 43:50
  Micz Flor: gefunden wird, nach wir wissen nicht wie vielen Milliarden Jahren,
• 43:53
  Micz Flor: von solchen engelsgleichen Figuren, wo man auch nicht weiß, sind das jetzt Androiden
• 43:59
  Micz Flor: mit irgendeiner Hightech, die wir nicht verstehen können.
• 44:01
  Micz Flor: Aber die Bilder sind sehr schön, finde ich. Ich mag das sehr gerne,
• 44:03
  Micz Flor: wie die dann schichtenweise Eis abtragen. Dann finden die da unten diesen Roboter,
• 44:07
  Micz Flor: diesen humanoiden Roboter.
• 44:09
  Florian Clauß: Ja, und ich finde, der Film ist schon echt super.
• 44:14
  Florian Clauß: AI von Spielberg, der war ja so Anfang 2000 und da ist ja diese Konditionierung
• 44:20
  Florian Clauß: des Roboters, dass der genau für diesen Zweck, das ist der Kindroboter,
• 44:24
  Florian Clauß: dass er geliebt wird und Liebe gibt,
• 44:27
  Florian Clauß: und er ist so dermaßen damit aufgehoben und auf einmal kann er diese Liebe nicht
• 44:31
  Florian Clauß: mehr irgendwo abgeben und das heißt, diese Emotionalisierung von Technik,
• 44:37
  Florian Clauß: durch diese Figur der AI und dass er immer noch nach Milliarden von Jahren auf
• 44:41
  Florian Clauß: dem Meeresgrund ist und unglücklich ist Und man freut sich für ihn,
• 44:45
  Florian Clauß: dass er jetzt auf einmal seine Liebe weitergeben kann an dieses sphärischen Wesen.
• 44:49
  Micz Flor: Und er ist ja gegenüber von diesem Karussell, wo er immer auf diese Meerfrau
• 44:54
  Micz Flor: guckt, die er halt liebt, also stellvertretend liebt für seine Mutter.
• 45:00
  Micz Flor: Ich wollte das halt alleine mit dieser Idee von das Protomolekül als KI,
• 45:05
  Micz Flor: dass halt diese Wesen, die ihn dann so finden, wir wissen nicht,
• 45:08
  Micz Flor: wo die herkommen, aber das Protomolekül eben auch so ist, dass sie rausgeschossen wurden.
• 45:12
  Micz Flor: Dem ist Zeit egal, diesen Protomolekül. Es fängt halt an, wenn es soweit ist.
• 45:16
  Micz Flor: So irgendwie die Bärt-Hirchen.
• 45:19
  Micz Flor: Ja, dass das dieser Transhumanismus, dass halt die KI dann eben auch das ist,
• 45:23
  Micz Flor: was ohne Menschen funktioniert irgendwann.
• 45:28
  Micz Flor: Oder wie wir es bei Zuse hatten, die Idee, dass Miniaturwerkbänke,
• 45:34
  Micz Flor: die sich selber immer mehr kleiner machen, dass die dann auf einmal eine mechanische,
• 45:41
  Micz Flor: sich selbst verfertigende,
• 45:44
  Micz Flor: Universum machen können, sodass die Menschen und die Biologie nicht mehr gebraucht
• 45:47
  Micz Flor: wird und die KI dann, diese ganzen LLMs sind dann wir und dann können wir weiterleben und,
• 45:54
  Micz Flor: eben in diesem Bild auch wie ein AI von Steven Spielberg dann diese transhumanen
• 45:59
  Micz Flor: Wesen, die aber irgendwie doch scheinbar bewusst und siegelgerichtet arbeiten.
• 46:03
  Florian Clauß: Ja gut, aber dann kommt es genau an diesen Kipppunkt, wo du dich fragst,
• 46:08
  Florian Clauß: ob nicht Biologie viel, viel, ob dadurch dieser Lebensbauplan viel intelligenter
• 46:14
  Florian Clauß: ist, als das, was KI jemals sein kann.
• 46:17
  Florian Clauß: KI immer noch an diesem Not-unplugable ist.
• 46:22
  Florian Clauß: Also das heißt, KI hängt immer noch am Stecker, hängt noch in Rechenzentren.
• 46:26
  Florian Clauß: Das heißt, es gibt immer noch die Möglichkeit, das rauszuziehen und das Ding
• 46:30
  Florian Clauß: kann sich nicht selbst reproduzieren.
• 46:32
  Florian Clauß: Das ist ja so dieses Ding, was dann halt Leben, Evolution so geschaffen hat.
• 46:39
  Florian Clauß: Du weißt ja nicht, was da alles für Prozesse abgeht. Das ist ja so ein Milliardenbauplan,
• 46:44
  Florian Clauß: der dann halt irgendwie in jeder Zelle drin liegt, mehr oder weniger.
• 46:48
  Florian Clauß: Aber das ist ja schon so, kann das KI?
• 46:51
  Florian Clauß: Und das ist halt so, wo man dann vielleicht das da an dieser Stelle so ein bisschen
• 46:56
  Florian Clauß: differenzieren. wenn das Protomolekül tatsächlich dann irgendwie so eine Intelligenz,
• 47:00
  Florian Clauß: die sich auf organischem Weg entwickelt hat, dann ist es,
• 47:06
  Florian Clauß: schwierig, das mit KI zu vergleichen, weil KI kann es halt den Stecker rausziehen und dann ist Ende.
• 47:12
  Micz Flor: Ende Gelände, ja. Und gleichzeitig ist ja die Stecker raus, also die Idee,
• 47:20
  Micz Flor: wenn du jetzt Biologie reinstehst, ich habe jetzt ein bisschen meinen Faden
• 47:22
  Micz Flor: verloren, aber ich komme gleich wieder drauf.
• 47:24
  Micz Flor: Ach doch, genau, die Anbindung von dem, was du sagst, nochmal dann an Mobilität,
• 47:29
  Micz Flor: also Mortalität, Entschuldigung, also Sterblichkeit.
• 47:33
  Micz Flor: Interessanter Versprecher. Weil wir diese KI, wenn wir die jetzt mit der Fristen-Folge,
• 47:42
  Micz Flor: die war nicht so gut, die müssen wir vielleicht noch eine machen irgendwann.
• 47:46
  Micz Flor: Und aber auch mit der Mark-Solms-Folge über die Entstehung von Bewusstsein verbinden,
• 47:52
  Micz Flor: da wurde ja argumentiert, dass,
• 47:55
  Micz Flor: das Bewusstsein per se entsteht aus einer Reihe von Schritten,
• 48:00
  Micz Flor: die bedingt sind dadurch,
• 48:03
  Micz Flor: dass Systeme sich selbst stabilisieren wollen und erhalten wollen.
• 48:10
  Micz Flor: Das kann man beginnend mit einer einzelnen Zelle argumentieren oder mit Fristens
• 48:14
  Micz Flor: Modell von dem Free Energy Principle sogar auch auf physikalische Modelle übertragen,
• 48:19
  Micz Flor: wie Wirbelstürme, die auch eine Eigendynamik entwickeln, die in gewisser Weise
• 48:23
  Micz Flor: sich selbst stabilisieren können.
• 48:26
  Micz Flor: Und diese Stabilisierung, die Homööstase, ist dieser, sag ich mal, lebensfähige Bereich.
• 48:34
  Micz Flor: Und aus dem heraus entstand ja dann, könnt ihr euch gerne nochmal anhören,
• 48:37
  Micz Flor: diese Idee von Bewusstsein als Folge von einem, eine Möglichkeit,
• 48:44
  Micz Flor: ein komplexes System am Leben zu erhalten, primär.
• 48:48
  Micz Flor: Und die KI, die hat natürlich auf den ersten Blick diese Mortalität nicht eingebaut,
• 48:54
  Micz Flor: aber in gewisser Weise, wie du sagst, man kann Stecker ziehen.
• 48:56
  Micz Flor: Das wäre natürlich bedrohlich. Da müsste die KI, wenn sie das erkennt,
• 49:01
  Micz Flor: dass sie dann stirbt, dann müsste sie arbeiten, um eben auch da eine Homööstase
• 49:06
  Micz Flor: herzustellen, damit das auf keinen Fall passiert, dass jemand einen Stecker zieht.
• 49:08
  Micz Flor: Und dann würden die Leute halt dann sagen, siehst du, die will uns umbringen.
• 49:14
  Micz Flor: Aber das ist, finde ich nochmal interessant, dieses Thema Sterblichkeit damit
• 49:18
  Micz Flor: reinzunehmen auch, weil das ist ja ein zutiefst biologisches Thema und man vergisst,
• 49:24
  Micz Flor: glaube ich, im Transhumanismus manchmal, dass es aber auch ein postbiologisches Thema ist.
• 49:30
  Micz Flor: Lizumer Hütte und Klammjoch. Jetzt sind wir gleich da schon.
• 49:35
  Micz Flor: Meinst du, wir müssen hier durch?
• 49:36
  Florian Clauß: Ja, meine ich.
• 49:38
  Micz Flor: So, jetzt sind wir schon auf den letzten 15 Minuten, aber das ist ja fast eine
• 49:42
  Micz Flor: ganze Fristen-Folge, wo es eigentlich nichts zu sagen gibt.
• 49:50
  Micz Flor: Ich habe auch gerade, als du angefangen hast zu erzählen, habe ich gemerkt,
• 49:52
  Micz Flor: dass ich fasziniert zuhöre und mitdenke und gleichzeitig mich frage,
• 49:57
  Micz Flor: was hilft das, wenn man das Bruttomolekül mit KI-Entwicklung oder der Art,
• 50:04
  Micz Flor: wie Militär, Menschen, Individuen und Gesetze damit umgehen,
• 50:11
  Micz Flor: wenn man das miteinander alignt.
• 50:14
  Florian Clauß: Ja, also ich meine, was man sagen kann über KI ist, wir kennen ja alle aus dem
• 50:23
  Florian Clauß: Technikmuseum so diese...
• 50:26
  Florian Clauß: Diese Kulturgeschichte, wo du dann halt,
• 50:30
  Florian Clauß: bis in die Steinzeit ins Neolithikum gehst, dann gibt es dann halt irgendwie
• 50:36
  Florian Clauß: so ein Geigenzähler, dann halt immer so ein Schlag, wenn irgendeine Erfindung aufgekommen ist.
• 50:42
  Florian Clauß: Dann Feuer, dann gibt es halt irgendwie, keine Ahnung was, also irgendwie auch
• 50:46
  Florian Clauß: Stein. Und dann gibt es halt Rad, dann gibt es halt irgendwie so Bronze,
• 50:51
  Florian Clauß: dann gibt es halt irgendwie Eisen.
• 50:54
  Florian Clauß: Die Erfindungen werden ja dann halt so, wird immer schneller und dann kommst
• 50:58
  Florian Clauß: du halt so langsam auf unsere Jetzt-Zeit, steuerst du zu und es wird dann irgendwann
• 51:04
  Florian Clauß: so ein Dauerton, weil so viele Sachen dann sich so erfunden werden.
• 51:09
  Florian Clauß: Und jetzt ist dann halt so das Letzte, also ich meine nicht das Letzte,
• 51:12
  Florian Clauß: aber das KI ist halt so ein Enabler.
• 51:15
  Florian Clauß: Das heißt, du musst ja gucken, wie jetzt die ganze Kriegsführung ist.
• 51:18
  Florian Clauß: Da, wo früher noch ein Panzer dann gebaut wurde, da wurde dann erstmal beschlossen,
• 51:24
  Florian Clauß: dass ein Panzer die Gelder bereitgestellt hat.
• 51:26
  Florian Clauß: Und so und so für Milliarden für dieses Panzerprogramm wurde dann,
• 51:30
  Florian Clauß: weiß ich nicht, Thyssen gegeben. Und dann haben die angefangen,
• 51:33
  Florian Clauß: dann rollte der dann zehn Jahre später vom Band.
• 51:36
  Florian Clauß: Und jetzt ist es halt so, wir haben diese Drohnen, wir haben hier die KI,
• 51:41
  Florian Clauß: wir machen die Drohnen und die KI zusammen und innerhalb der Lebenszyklus von
• 51:45
  Florian Clauß: so Kriegsgeräten, der ist momentan so kurz.
• 51:48
  Florian Clauß: Also dieser ganze Ukraine-Krieg ist ja quasi so ein Testgebiet für genauso die
• 51:52
  Florian Clauß: neuen Waffentechnologien-Systeme.
• 51:55
  Florian Clauß: Und da weißt du gar nicht, wie viel wiegt denn so ein Panzer gegen halt irgendwie
• 51:59
  Florian Clauß: so eine Drohne und wie billig es geworden ist.
• 52:02
  Florian Clauß: Also das heißt, auf der einen Seite hast du KI, erstmal die Entwicklung ist
• 52:05
  Florian Clauß: relativ teuer, aber so als Enabler hast du jetzt auf einmal so eine Möglichkeit,
• 52:10
  Florian Clauß: da so viele Sachen dann halt mit abzubilden und einzupumpen.
• 52:14
  Florian Clauß: Ja, das ist schon so eine neue Form und es ist diese Beschleunigung,
• 52:19
  Florian Clauß: die dann so immer noch schneller wird durch diese Invention.
• 52:24
  Micz Flor: Ja, aber können wir das auch nochmal ohne Militär machen und Krieg?
• 52:28
  Micz Flor: Also weil das stimmt, was du sagst und das ist ja eine Driving Force.
• 52:32
  Florian Clauß: Ja, aber ich komme doch immer irgendwie auf Krieg zurück. Oh,
• 52:35
  Florian Clauß: guck mal, jetzt lichtet sich der Nebel und es kommen die ganzen Bäume.
• 52:39
  Florian Clauß: Aber es ist doch immer der Krieg, der Innovationstreiber ist.
• 52:44
  Florian Clauß: Also das heißt, alles, was wir jetzt haben, ist doch irgendwie Kriegstechnologie
• 52:49
  Florian Clauß: an Technik. GPS zum Beispiel.
• 52:52
  Florian Clauß: Und ein GPS wären wir nicht hier.
• 52:56
  Micz Flor: Und wüssten nicht, wo wir sind, wenn wir hier sind. Aber dann heißt es ja umgedreht
• 53:00
  Micz Flor: nochmal, diese Sterblichkeit der biologischen Systeme, die wir noch sind,
• 53:04
  Micz Flor: die jetzt gerade eben die Kontrolle auch über die technischen Systeme,
• 53:07
  Micz Flor: die wir herstellen können, haben.
• 53:08
  Micz Flor: Denn unsere Angst, die dahinter steckt, die sorgt dafür, dass wir vor allen
• 53:14
  Micz Flor: Dingen immer im Krieg versuchen,
• 53:18
  Micz Flor: die Oberhand behalten zu müssen. Natürlich, weil wir nach wie vor biologisch bedroht sind.
• 53:22
  Florian Clauß: Genau. Also es ist so ein bisschen, um dann nochmal diese Brücke zu schlagen,
• 53:26
  Florian Clauß: wie dieser Mortalitätsindex, den wir dann hatten, als wir hier quasi in den
• 53:31
  Florian Clauß: Truppenübungsplatz gegangen sind.
• 53:34
  Florian Clauß: Wir haben ja eben erzählt von dieser Tafel, wo dann bestimmte Gebiete gesperrt
• 53:38
  Florian Clauß: werden, weil da Truppenübungen passieren.
• 53:40
  Florian Clauß: Und darunter war wirklich so eine Indexanzeige von wie viel Lebensgefahr.
• 53:45
  Florian Clauß: Sehr hoch, hoch, mittel, nicht so hoch.
• 53:51
  Florian Clauß: Das ist schon total absurd eigentlich. Das ist fast so ein Monty Python-Sketch.
• 53:55
  Micz Flor: Es passt aber, wie du sagst, es passt echt absurd gut eben auch zu unserer jetzigen
• 54:00
  Micz Flor: Episode, dass wir in diesem Gelände sind, was,
• 54:04
  Micz Flor: einerseits Millionen, Milliarden alte Gesteine unter uns trägt und andererseits
• 54:09
  Micz Flor: aber auch diesen geflanschtes Militärding da so richtig reingebaut ist.
• 54:13
  Micz Flor: Also es ist ja fast so, wir haben so, hast ja auch ein Foto gemacht,
• 54:17
  Micz Flor: das dann vielleicht da von so Trenches, wo die Leute dann üben und wir haben
• 54:20
  Micz Flor: so ein paar Sachen gesehen, wo so Türen in die Berge gehen oder so.
• 54:25
  Micz Flor: Passend, dass wir das jetzt hier auch, dass wir diesen Begriff Militär und Krieger,
• 54:31
  Micz Flor: die Begriffe damit reinnehmen.
• 54:33
  Micz Flor: Mir wäre es natürlich lieber gewesen, die immer außen vor zu lassen,
• 54:35
  Micz Flor: weil ich mag das nicht, dass man über Dinge redet, weil natürlich dann immer,
• 54:39
  Micz Flor: wenn man sie benennt, dann ist es auch möglicher und es wird viel zu viel über Krieg geredet.
• 54:46
  Florian Clauß: Du willst die dann zum Wohlbefinden weg abstrahieren?
• 54:51
  Micz Flor: Nicht zum Wohlbefinden, aber Aber ich möchte Geschichten entgegenschreiben,
• 55:00
  Micz Flor: in denen Krieg nicht vorkommt.
• 55:02
  Florian Clauß: Du willst andere Geschichten erzählen?
• 55:04
  Micz Flor: Ich will Geschichten erzählen, in denen Krieg nicht vorkommt.
• 55:07
  Florian Clauß: Okay.
• 55:08
  Micz Flor: Und denke, dass Geschichten, wenn sie plausibel sind, auch leben können oder
• 55:13
  Micz Flor: entstehen können. Nicht, weil ich damit magische Sprüche mache.
• 55:17
  Micz Flor: Aber in der Sportpsychologie weiß man inzwischen, dass der Satz einem,
• 55:23
  Micz Flor: Fußballer vorm Elfmeter zu sagen, das Wichtigste ist, du schießt nicht daneben,
• 55:28
  Micz Flor: ist nicht hilfreich, weil die Möglichkeit daneben zu schießen auf einmal da ist,
• 55:35
  Micz Flor: wo sie vielleicht vorher gar nicht da wurde.
• 55:37
  Micz Flor: Und das verändert dann den Schuss.
• 55:40
  Micz Flor: Und genau in dieser Art ist es halt so, selbst wenn man versucht,
• 55:43
  Micz Flor: hilfreich zu sagen, du machst es schon, schieß bloß nicht daneben,
• 55:48
  Micz Flor: hat man auf einmal einen Vorbehalt geschaffen, der dann eben den Prozess verändern kann.
• 55:55
  Florian Clauß: Ja, aber ich meine, wir reden über Sci-Fi und das, was Sci-Fi vor 40 Jahren
• 55:59
  Florian Clauß: geschrieben hat, ist jetzt unsere Realität.
• 56:02
  Micz Flor: Ja, also außer fliegende Autos. und.
• 56:06
  Florian Clauß: Doch, Flugtaxi haben wir auch.
• 56:09
  Micz Flor: Italienisch singendes Flugtaxi ins Sperrgebiet sehr toll,
• 56:17
  Micz Flor: Ja, keine Ahnung, wir lassen es nicht mal so stehen. Wir räumen jetzt mal zusammen.
• 56:21
  Micz Flor: Im Hintergrund hat er schon die Kuhglocken. Wir sind gleich nämlich im Tal angekommen,
• 56:25
  Micz Flor: auf der Hütte, müssen einchecken und so.
• 56:29
  Micz Flor: Danke fürs Zuhören. Machst du den Abhinde oder ich?
• 56:36
  Florian Clauß: Wenn ihr sehen wollt, wo wir langgelaufen sind, dann geht auf eigentlich-podcast.de.
• 56:42
  Florian Clauß: Da veröffentlichen wir die Tracks.
• 56:44
  Florian Clauß: Die Tracks und diesen hier auch, den Track und auch Bilder und mal gucken,
• 56:51
  Florian Clauß: was jetzt noch an Text und Links aus dieser Episode fällt, Mitch wird da noch was zusammenstellen.
• 56:59
  Micz Flor: Und jetzt würde mich nochmal interessieren du hast ja diese Tracks Darstellung
• 57:03
  Micz Flor: gebaut, da werden ja alle GPX Tracks reingeladen und auf eine Map gelegt und,
• 57:10
  Micz Flor: zum Schluss, wenn alle drin sind, wird auch glaube ich, die Ansicht nochmal
• 57:13
  Micz Flor: so korrigiert, dass alle Tracks auch in dieser Map drin sind, oder?
• 57:17
  Florian Clauß: Ja.
• 57:17
  Micz Flor: Das heißt, wir haben jetzt einen Ausreißer.
• 57:20
  Florian Clauß: Nein, wir hatten ja schon viele Ausreißer, aber ich habe das Plugin so gebaut,
• 57:24
  Florian Clauß: dass du Tracks exkludieren kannst.
• 57:27
  Florian Clauß: Also es macht keinen Sinn, dass wir den Track hier in den Alpen anzeigen,
• 57:33
  Florian Clauß: weil dann halt die Karte wäre dann so nicht mehr so richtig bedienbar.
• 57:38
  Micz Flor: Ja.
• 57:39
  Florian Clauß: Also ich habe da quasi jetzt würde ich den auch exkludieren.
• 57:42
  Micz Flor: Okay.
• 57:42
  Florian Clauß: Den kannst du dann in dem Plugin zur Sendung, kannst du dann halt da die eigentlich
• 57:48
  Florian Clauß: Folge setzen, dann wird die explodiert.
• 57:51
  Micz Flor: Okay, verstehe. Gut, vielen Dank für die Klärung nochmal.
• 57:54
  Micz Flor: Auch wichtig für euch, wo euch
• 57:56
  Micz Flor: vielleicht wundert, warum wir jetzt von wo reden, wo wir gar nicht sind.
• 58:01
  Micz Flor: Und schaltet auch in 14 Tagen wieder ein, wenn es heißt, eigentlich beim Laufen
• 58:09
  Micz Flor: reden und laufend reden.
• 58:12
  Micz Flor: Und dann vielleicht noch eine Folge mit Wandern, wo die Gedanken wandern. Tschüss.
• 58:18
  Florian Clauß: Tschüss.