Latest / El Arte de Contar Historias / Paloma Mora: el poder del lenguaje
Transcript
- 0:00Bienvenidas y bienvenidos al arte de contar historias.
- 0:04Este es un podcast de diálogos entre creadores hispanohablantes
- 0:08con mucha literatura y storytelling de verdad.
- 0:12En este episodio nos acompaña paloma mora, licenciada en
- 0:17letras hispánicas y maestra en teoría crítica, becaria del
- 0:20fondo para la Cultura y las artes.
- 0:23En 2020 se publicaron los poemarios la abuela era punk por
- 0:28seda editores. Y Nueva Orleans fue columnista
- 0:32de la revista del Instituto Cultural de Aguascalientes,
- 0:35participó como co conductora en el programa de radio
- 0:39universitaria en la cama, tallerista y docente de creación
- 0:42literaria. En 2023 recibió la medalla José
- 0:46Guadalupe Posada con ustedes, León Rico.
- 0:54Paloma mora, muchas gracias por aceptar la invitación del arte
- 0:56de contar historias. Bienvenida.
- 0:59Muchísimas gracias. Muchas gracias este león
- 1:02estamos, pues yo estoy bien contenta de de que por si bien
- 1:05coincidimos y que pues vamos a platicar, no sé bien de qué,
- 1:09pero pero bueno tener una. De ti, de tu trayectoria, por
- 1:14supuesto. ¿Entonces empecemos por ahí, en
- 1:17qué parte del mundo estás y a qué te dedicas?
- 1:19O K Bueno, estoy en en Aguascalientes.
- 1:24Este y bueno, aunque durante muchos años me he dedicado a a
- 1:29la docencia en el área de lengua y literatura, este año estoy
- 1:34descansando, estoy de permiso y me dedique más bien al al
- 1:38conocimiento y al cuidado ambiental.
- 1:40Estoy en un programa federal de de cuidado ambiental donde voy a
- 1:45a este, a la Sierra fría, hacer algunos registros y conteos de
- 1:49de aves, de animales, algunas cuestiones de vegetación.
- 1:54¿Entonces, eso es lo que estoy haciendo ahora?
- 1:56¿Esta experiencia, ahora tan cerca a la naturaleza, crees que
- 2:00impacte tu poesía? Yo creo que sí, yo creo que
- 2:03bueno, la verdad no me había puesto a pensar en ello, este
- 2:07como que estoy muy ahorita en en la experiencia, pues en cuando
- 2:10vamos cada fin de semana me concentro más bien en la en la
- 2:14actividad y en la metodología que que nos enseñaron para para
- 2:18hacer la la vigilancia YY el conteo.
- 2:21¿Entonces? Pues no me he puesto a pensar,
- 2:23pero supongo que sí, que que por lo menos a lo mejor voy a voy a
- 2:27escribir algo más contemplativo, no, no, tan no tan reflexivo.
- 2:32Este a lo mejor no tan autobiográfico, más bien más
- 2:36bien contemplativo, no del del entorno.
- 2:38¿Y desde cuándo escribes? Uy, pues prácticamente desde que
- 2:42aprendí a escribir este mi contacto de la poesía fue un
- 2:48poco anterior, incluso escribí. O sea, primero la escuché,
- 2:52primero la escuchaba este y es algo que siempre me me llamó la
- 2:57atención más como cuestiones como de juego.
- 3:00Todo esto de la del ritmo de la Rima, este de los sinónimos,
- 3:04todas las cuestiones del lenguaje era como un juego que
- 3:08había tanto en la escuela como en casa, YY después en cuanto
- 3:13empecé a a a aprender, a leer y escribir.
- 3:17¿También tenía libros de poesía en mi casa, tanto mis papás como
- 3:21mi abuelita tenía siempre libros de poesía, entonces este pues es
- 3:26algo que que lo que siempre estuve como muy cercana y para
- 3:30mí fue como muy natural, no? ¿Y también una manera para mí
- 3:34muy, muy fácil, por decirlo de alguna manera, este de poder
- 3:39expresarme, no? Entonces expresar lo que sentía.
- 3:43YY sí, antes bueno, como no sabía escribir muy bien a mano
- 3:47cuando estaba chica, pues mi mamá tenía una máquina de
- 3:49escribir y la escribía los poemas en en este máquina de
- 3:53escribir y muy preocupada por la Rima y el ritmo a los 6, 7 años.
- 3:59¿Conservaste algo de eso, esos poemas en máquina, no?
- 4:03Claro que no, qué pena. ¿No sé si resguardaría, porque
- 4:06casi todos los poemas, obviamente, estaban dirigidos
- 4:09hacia ella, no? Y cosas como.
- 4:11Como yo leía, pues las cosas que leía eran de poesía clásica, no,
- 4:14porque es lo que te enseñaban en la escuela, lo que habían las
- 4:16bibliotecas. Pues yo escribí así de mi mamá,
- 4:19con sus cabellos rubios y sus ojos azules, y me decían,
- 4:21paloma, pero yo no tengo ni los ojos azules ni el pelo rubio.
- 4:25Y la mamá es poesía. Así se escribe la poesía.
- 4:31Entonces no, no oye nada de eso. ¿Y recuerdas alguno como de los
- 4:35primeros poemas? ¿Así que que empezaste a sentir
- 4:38que tenías? Pues otro nivel o una conexión
- 4:40distinta con. Ah o K ya si ya como como algo
- 4:45más este más en forma no, ya o sea como formalizando o
- 4:48formándome como como poeta, sí fue hasta la prepa, yo estuve en
- 4:53Pachúa aquí en Aguascalientes, que es la el bachillerato de de
- 4:56la Universidad Autónoma. Y este y había muy buenos
- 5:00profesores de literatura y había talleres este, pues ya los
- 5:03sábados. Entonces bueno, tenía que
- 5:05seleccionar una materia de artística, entonces me iba a a
- 5:09esta poesía, siempre estaba como techín, danza o poesía, pero.
- 5:12Pero decía, bueno, danza la puedo hacer a un lado, pero
- 5:14poesía no, en todos lados no, entonces iba a los talleres este
- 5:19y con el maestro Jorge Castillo, con el maestro Eduardo López y
- 5:22entonces con la salud del Luna, la maestra de la salud y ahí.
- 5:26Fue cuando empecé a pues a conocer ya incluso otras
- 5:29lecturas. También que que porque antes de
- 5:32escribir pues hay que leer un montón, entonces lecturas, los
- 5:35mismos profesores y compañeros nos recomendaban, YY entonces
- 5:40este, pues sí, recuerdo y que se publicó después en en la revista
- 5:44que ya no existe de la universidad Tierra al día.
- 5:47Recuerdo uno este que hablaba sobre el miedo, entonces este es
- 5:52un tema que que siempre me ha me ha gustado, no este abordar.
- 5:56Por mis propios miedos, no este, pero porque creo que es súper, o
- 5:59sea súper instintivo YY lo que nos acerca lo más posible al a
- 6:05nuestro ser animal, no este. Creo que el amor siempre lo
- 6:08siempre lo idealizamos, siempre le damos vueltas y no al amor,
- 6:12al desamor, a la soledad. ¿Pero el miedo es algo muy
- 6:14instintivo, no? Entonces recuerdo que era éste,
- 6:18que era sobre sobre eso, sobre el miedo, y era un poema, pues
- 6:20bastante extenso, así. Sí.
- 6:23¿Sí, creo que nos conocemos más cuando tenemos miedo, no, no,
- 6:27no, no podemos predecir muy bien cómo vamos a reaccionar y creo
- 6:29que ahí te das cuenta también de pues quiénes son tus amigos y tú
- 6:34cómo hasta dónde puedes llegar y ese tipo de cosas, no?
- 6:38Incluso. No sabemos, o sea bueno, sabemos
- 6:41que tenemos algunos miedos a lo desconocido, no como pues la
- 6:44muerte, pero a veces no sabemos a qué le a qué le vamos a tener
- 6:47miedo hasta que te, hasta que estás en la experiencia, hasta
- 6:50que estás frente al monstruo y dices, Ah, este es mi monstruo,
- 6:52no, entonces este y ya pues tienes estas estas reacciones
- 6:57este y sí me acuerdo que ah porque además pues en esas cosas
- 7:01en la en en la prepa en esa época.
- 7:04Pues anda también ahí, como que empezaba a tener, pues noviando
- 7:07y demás. Entonces tenía un novio que era
- 7:08música completamente, que era músico, y entonces este
- 7:12hablábamos mucho sobre sobre el miedo y entonces sobre esta idea
- 7:16de que los perros huelen el miedo.
- 7:18Es una idea, no sé si si muy o sea muy general o si solo sea
- 7:24una idea mexicana, no, pero que los perros huelen el miedo, no,
- 7:27así que siempre me dicen los papás así, cuando el chiquito no
- 7:29es que no le tengas miedo, porque si no te va a morder,
- 7:32porque los perros huelen el miedo.
- 7:33Entonces, y más miedo te da, o sea.
- 7:36¿Y más miedo te da? Sí, claro, claro que sí.
- 7:39Y entonces vamos por la vida como así, no con con nuestros
- 7:43monstruos, no, o sea, con incluso con las personas con las
- 7:45que tenemos miedo, no, YY que no queremos mostrar es cuando más
- 7:49se nos nota, no, porque estás haciendo en en shock total.
- 7:54Y está muy interesante esto de trabajar con con otras emociones
- 7:58no habituales como como dices, como asociamos la poesía al
- 8:01amor, a a la ilusión. ¿Y en cambio, trabajar sobre
- 8:05estos otros aristas, no? Sí, sí, no.
- 8:07O sea este yo bueno, creo que temas a lo mejor hay muy pocos y
- 8:11se han abordado muchas veces, pero sí, o sea, en mi, en mi, en
- 8:16mi vida y en mi este, en mi ruta, no de de escritura y de
- 8:20conocer. Sí, creo que te digo, es algo
- 8:23que a mí me me siempre me ha asombrado mucho, no, yo, por
- 8:26ejemplo. Tengo adarnofobia, pero no me
- 8:29explico por qué no. O sea, incluso me parecen las
- 8:33arañas me parecen estéticamente asombrosas, bellas, no, pero aún
- 8:37así les les tengo a mí es absoluto.
- 8:40Así un pavor absoluto inexplicable, o sea una fobia
- 8:43total YY este YY esta parte justamente de de del no razonar,
- 8:51no, de este momento en el que no puedes razonar, no puedes
- 8:55controlar. Me parece, pues que es muy
- 8:59genuina. O sea, ahí no hay, no hay como
- 9:02dando. No le puedes dar tantas vueltas,
- 9:04es genuino, es estás frente YY no tienes control.
- 9:08Sí. O sea, creo que es como una
- 9:10experiencia extrasensorial. ¿También cuando te enfrentas a a
- 9:13un miedo así, no? Ajá.
- 9:14Oye, bueno, muchos de los escritores fantasean con o a lo
- 9:19mejor sienten culpa o incluso inseguridad por no haber
- 9:22estudiado letras entonces. Quisiera que nos platicaras un
- 9:26poquito. ¿Cómo es la experiencia de
- 9:27estudiar letras? Porque bueno, también hay unos
- 9:29que que me han dicho qué es lo primero que les dicen en la
- 9:32carrera de letras. No, aquí no vienen a aprender a
- 9:35ser escritores. Entonces, bueno, pues y muchos
- 9:39de los que escribimos ahora pues fantaseamos con esa idea y
- 9:43decimos, Ah, me hubiera gustado escribir letras para poder no sé
- 9:46ser mejor o tener más herramientas o simplemente para
- 9:48no ser tan inseguro a la hora de escribir, no, entonces.
- 9:51¿Si nos pudieras platicar de tu experiencia, cómo fue con esta
- 9:54formación? O K, sí, pues sí, es como todas,
- 9:58o sea, todas las las carreras profesionales, pues implica una
- 10:02una vocación y mucha convicción. Yo no estuve seguro de que
- 10:07querías estudiar eso justamente por estos profesores que te
- 10:09decía del del bachillerato. Y curiosamente no fue tanto por
- 10:13la parte de literatura, porque finalmente uno puede.
- 10:16Leer lo que quieran no está en la bibliotecas o en las
- 10:19librerías que tienes la posibilidad de comprar los
- 10:21libros, pero no puede leer lo que quiera.
- 10:24O sea, y los gustos literarios son también muy personales y se
- 10:27van desarrollando con el tiempo. ¿Pero cuando nos enseñaron la
- 10:32evolución del lenguaje de las palabras, me acuerdo mucho que
- 10:36era este de la palabra, de cómo se llegó al nombre de Santiago,
- 10:40no? Y que es el mismo que Diego y el
- 10:41mismo que yago. Entonces, cuando me estaban
- 10:43enseñando eso, dije, se me pareció increíble.
- 10:46¿Nunca había pensado en el origen de las palabras como una
- 10:50historia, no, a lo mejor sí como Ah, pues proviene como las
- 10:52etimologías proviene del latín o del griego, del árabe o del
- 10:56náhuatl, pero nunca me había puesto a pensar en que tenían
- 10:58una historia, no? Y que esa historia tenía mucho
- 11:01que ver, pues con la historia de las de la humanidad.
- 11:04¿Entonces yo le preguntaba, eso usted qué estudió, no?
- 11:07¿Pues yo estudié letras este letras hispánicas al uno, Ah,
- 11:11eso quiero estudiar, no? Porque yo quería saber del
- 11:14lenguaje también. Esa es otra de mis grandes
- 11:16pasiones en la vida, es conocer todo lo que se pueda sobre sobre
- 11:20el lenguaje humano y el lenguaje en general, no como sistemas de
- 11:24comunicación. ¿Entonces este?
- 11:27Pues bueno, fui a varias, a varias universidades, este
- 11:31Guanajuato a la Ciudad de México, pero yo decía, bueno,
- 11:35pero si aquí está esa cara, pues yo la quiero estudiar también
- 11:37aquí no me quería yo desplazar de de de mi casa y de las
- 11:41amistades. ¿Y como experiencia?
- 11:43¿Bueno, yo sí, sí la disfruté y me gustó mucho, o sea, si estaba
- 11:47convencida de que quería estudiar eso, obviamente no está
- 11:50pensada, por lo menos la de aquí no está pensada para formar
- 11:53escritores, hay alguna una materia 2 no, que tienen que
- 11:57ver, o sea, perceptiva, literaria, hay un taller de
- 11:59escritura este, pero no está pensada para para formar, no sé
- 12:04sus objetivos, pero yo tampoco en eso no lo pensaba, o sea,
- 12:08porque también decía, bueno, pues es que hicieron aquí a
- 12:10escribir, se sienta a escribir, no?
- 12:12Sí, es una gran ventaja porque estás en contacto con muchas
- 12:14formas, no de escritura, muchas tradiciones, pero ya sí, siendo
- 12:20sinceros, no pienso que sí se tiene que tener.
- 12:23¿Sí digo mucha convicción y vocación porque realmente, o
- 12:27sea, no por lo menos para mí, salvo algunas excepciones, no
- 12:32como Santa Teresa del este de la Cruz, Bueno, como San Juan de la
- 12:35Cruz, Santa Teresa y algunos otros no, pero la es que la
- 12:39verdad es que yo decía, bueno, cuándo va haber?
- 12:41Cuando me va a ver literatura interesante, cuando va a haber
- 12:44otra cosa, además de hablar de santos y de y de la moral, no, y
- 12:48el periquillo sabía, yo ya estaba hasta el gorro, ya
- 12:50llevaba ya 3 años y yo seguía. ¿No llegábamos al siglo 20, no,
- 12:54porque vas viendo cronológicamente la la poesía y
- 12:57la literatura y entonces ya cuando o sea, ya ya estoy hasta
- 13:00el borrete entonces, porque incluso cuando llegamos a los
- 13:02románticos, no eran los románticos latinoamericanos, que
- 13:06es absurdo, o sea una cosa muy absurda, no?
- 13:08Y mezclada además con las independencias y.
- 13:11Es no, no. O sea, yo odiaba esa parte,
- 13:14clemencia, no, o sea, pobre, pobre literatura.
- 13:17Pero bueno, este era lo que lo que había que y había que
- 13:19estudiarlo, porque pues para para nosotros sí era una parte
- 13:22de nuestra, de nuestra formación, no para poder ser
- 13:25este, o sea analítico, crítico del de lo que está sucediendo en
- 13:30la literatura y todo, pues tienes que conocer todas esas
- 13:33estructuras, esa historia, entonces sí, o sea, son. ¿3 años
- 13:37en los que no pasas, o sea, no llegas y dices, bueno, pero
- 13:40cuándo va a haber algo interesante este?
- 13:43Afortunadamente ya después llega uno, no este pasa la la novela
- 13:46Revolución y ya las cosas se empiezan a poner este más más
- 13:50baras, este entonces sí, como todas clases te digo aguantar,
- 13:54no aguantar para llegar a ese.es, pues la parte del de la
- 13:58condición y del del trabajo y. ¿Y este?
- 14:02Pero sí, sí, lo disfruté mucho. Y ahí también, pues fue
- 14:05afortunadamente, donde tuve muy buenas maestras de lingüística,
- 14:09tanto de lingüística histórica como de lingüística estructural.
- 14:12Y entonces ahí fue cuando me enamoré de todos los estudios
- 14:16del lenguaje, que fue lo primero que que estudié.
- 14:19Y este antes de de la literatura, entonces primero me
- 14:22enfoqué muchísimo en los estudios de lenguaje y luego ya
- 14:25bien, pasé a los solitarios, pero la escritura siempre ha
- 14:28estado ahí. Sí es como quizás un chef no que
- 14:31entra a la carrera porque quiere hacer este gastronomía
- 14:34molecular. Y pues no.
- 14:36Primero va a tener que aprender a usar el horno y a cocinar con
- 14:39leña y con todas estas cosas y hasta el final es hasta que
- 14:42llegas a tu impacto. ¿Claro, no?
- 14:43Sí, sí, sí, sí, sí de cuadritos hasta que.
- 14:47¿Te cae ahí en la exacto? ¿Sí, bueno, han visto también
- 14:52mucho esto los profesores de prepa de literatura, no este de
- 14:56pronto han inspirado a un montón de escritores y me ha tocado ver
- 15:00también que los recuerdan con gusto y creo que es una
- 15:02profesión, pues muy digna, no? O sea, bueno, yo pienso yo que
- 15:06soy docente, pues no pensaría jamás enfrentarme a estudiantes
- 15:10de preparatoria, no creo que. Tiene una personalidad muy
- 15:13particular y necesitas ciertas herramientas y una vocación para
- 15:16estar ahí, pero creo que los que nos están escuchando que den
- 15:19clases en prepa, pues es una una posición como muy muy
- 15:23importante. Marcas a las personas de una
- 15:26forma. Este pues trascendental me
- 15:28parece y te quería pedir. Entonces pues que nos cuentes la
- 15:31historia de Santiago, ya que no la conozco, no la o los que no
- 15:36la conocemos. Esta que te llevó a vivir el
- 15:40calvario de los primeros 3 años de literatura.
- 15:43¿No, no, ya ni ya ni me acuerdo, fue que eso fue a los 15 años ya
- 15:46te conté esa parte, ya la pasé, no?
- 15:50Y aparte en la en la historia de vida, ya cuando cuando en la
- 15:53universidad te digo nací, era lingüística, aunque tuve muy
- 15:55buenas maestras de lingüística histórica.
- 15:57También me di cuenta que no era el campo que me gustaba, que me
- 16:01gustaba la todo lo que llamamos la lingüística.
- 16:04Contemporánea, incluso más bien la teórica.
- 16:06Más bien creo que me enfoqué más hacia la lingüística teórica,
- 16:09luego hacia la psicolingüística, pero sí abandoné este, se me
- 16:14hacía muy complicado las reglas de de pues de transformación o
- 16:18de cambio de cambio lingüístico, pues hay de 2 tipos, no este,
- 16:22los que son los cambios fonéticos y los
- 16:23morfosintácticos, entonces este y tienen, por llamarlo de
- 16:29manera, una especie de fórmulas, no unas fórmulas.
- 16:32De de cambios, entonces que ciertas vocales se cierran,
- 16:35ciertas vocales se abren, no este o ciertas consonantes, este
- 16:41por alguna afectación de alguna alerie con la que estuvieran en
- 16:44contacto, entonces se altera, entonces hay unas formas y a mí
- 16:48se me hacía muy complicado determinar cuál cambio ocurría
- 16:52primero que otro no, por ejemplo, de para decir de de,
- 16:56por ejemplo, de cómo llegamos a murciélago.
- 16:58De Muchis este checum, no del del del raton de entonces.
- 17:04¿Cómo? ¿Entonces, cómo determinar qué
- 17:06sonidos fueron cambiando primero históricamente y luego qué
- 17:09fórmulas aplicar? A mí se me hacía complicado.
- 17:12Entonces este sí admiro mucho a las personas que que se dedican
- 17:16a a esos estudios, pero para mí sí era como.
- 17:20¿No, o sea, y al final de cuentas, lo que yo quería saber
- 17:23del lenguaje no estaba ahí, no se explicaba los cambios, no de
- 17:26cómo se fueron llegando, pero pero no, qué es el lenguaje, no,
- 17:29qué es una palabra, qué es lo poético?
- 17:32No, entonces este dije, no, no está en en.
- 17:36En estas fórmulas está muy interesantes, pero no sólo sé
- 17:40que Santiago de Diego y yago vienen de la misma raíz.
- 17:45Muy bien la volcaremos entonces. Tú sí te la D o de tarea.
- 17:50Oye, y nunca te decantaste por la narrativa, nunca te interesó.
- 17:54Siempre fue poesía. Obviamente sí, obviamente me
- 17:58este siempre me ha parecido para mí como un reto y como una
- 18:03forma, sobre todo en la novela. ¿Me ha aparecido como una forma
- 18:08este mayor de de exploración, no de este, pues sabes que, o sea
- 18:13en las novelas que aunque es un género dentro de los géneros
- 18:17literarios, es quizá el más reciente, no?
- 18:19El más moderno este. Pero es como siento, como que
- 18:23ahí se han depositado mucho las la, la, la historia de la de la
- 18:30humanidad, no, ahora siento que también se hizo muy desde la
- 18:35perspectiva, pues quizá masculina, no con esas
- 18:40tendencias nacionalistas. Hablo de de la novela europea y
- 18:44latinoamericana del siglo 19, no hablando de ese.
- 18:47De de ese modo. Pero creo que en la actualidad
- 18:51este gracias como a esa ruptura de de los géneros.
- 18:55Yo he podido abordar, por ejemplo, la poesía, no este.
- 18:59¿Me me encanta la poesía, que es este, que es narrativa, no que
- 19:05va contándote también una una historia, no en en estos poemas,
- 19:10en estas escenas que también va contando algo entonces?
- 19:15Este como regresar no a estas formas clásicas, donde la no es
- 19:23tanto la forma de escritura no es tanto la estructura de cómo
- 19:26están escritos, sino el tema que se aborda, lo que te va a decir
- 19:30si es narrativo o si es poético, no o el tono.
- 19:34¿Más que una estructura que me parecen muy interesantes, no
- 19:37pienso también, por ejemplo, este texto de de Sara Uribe, de
- 19:40Antígona González no, que allí es donde dije, Ah, claro, es que
- 19:43todo esto se puede hacer, no? O sea, las historias no se
- 19:46tienen que contar nada más, lo narrativo no es nada más, esta
- 19:49forma de escritura no, lo narrativo es otra cosa.
- 19:53¿También es hablar de estos cambios, de hablar de los
- 19:56procesos, no, entonces? ¿Me ha costado?
- 20:02Sí, lo he intentado, no, pero a mí la forma digamos, la forma
- 20:05procística me es muy complicada. No lo intenté cuando empecé a
- 20:10escribir el el libro de Nueva Orleans.
- 20:12¿De hecho, primero fue un capítulo de una novela que en
- 20:15fue un taller, este con escritor reconocido, me dijo que estaba
- 20:19muy bien, que sí, era un buen inicio, pero me bloquee, después
- 20:23no, porque no es mi forma, te decía, no es mi forma de
- 20:25expresarme, no? No es la forma procedística, me
- 20:30siento que a mí me me limita, no por lo menos a lo mejor también
- 20:34tiene que ver con mis miedos y también me pasmas.
- 20:36No, pero puedo. Puedo trabajar mejor este el
- 20:41lenguaje y lo que estoy, incluso lo que quiero contar en formas
- 20:44poéticas, no digamos hablando en términos este técnicos.
- 20:48Este pero que sí están contando algo.
- 20:52¿No, bueno, cuando ahora que si hay algún poeta que nos escriba
- 20:57que nos escuche, cómo Decides que esto puede convertirse en
- 21:02poemario? O sea, creo que el proceso es
- 21:04muy distinto que que una novela, o sea, la visualizas quizá desde
- 21:09el inicio y te das cuenta. Esto tiene que llegar a más.
- 21:12En vez de cuento. ¿Puede convertirse en novela?
- 21:14No sé, pero no sé si. Si el poeta trabaja igual en
- 21:18donde diga, voy a hacer un poemario que explore todos estos
- 21:20temas o de pronto te das cuenta que llevas cierto tiempo
- 21:24escribiendo sobre lo mismo. No sé, nos podrías hablar.
- 21:27Por ejemplo, no sé si quieres hablar de de tu proceso de la
- 21:30Bolera punk o del de Nueva Orleans, no sé.
- 21:35Sí, bueno, obviamente cada proceso, pues para cada escritor
- 21:38YYY en cada escritor, cada proceso es diferente, no de cada
- 21:42de cada obra. De lo que yo he platicado con
- 21:46con compañeras y compañeros escritores, este y poetas cambia
- 21:55mucho. O sea, depende mucho de del de
- 21:57de la persona, no, pero creo que no sé cómo suceda en los
- 22:01nadadores, pero para para los poetas.
- 22:05Como mucho de la poesía, no en esta discusión que se habla del
- 22:09del del yo, del yo lírico no, que que es distinto al yo
- 22:13persona, no, a veces en la poesía, por lo menos para mí,
- 22:17escritores con los que me rodeo, es complicado.
- 22:21¿Cómo hacer esta separación clásica?
- 22:22¿No decir no soy yo el que habla en el poema?
- 22:26Bueno, obviamente no soy yo, pero pero parte de una
- 22:30construcción de vida no personal.
- 22:33YY este. ¿Y si bien nadie puede escribir
- 22:36de lo que no ha experimentado, no conoce o no ha estudiado?
- 22:40No, no ha investigado. Creo que en el caso del de la
- 22:44poesía, sí está muy relacionada con las etapas de vida, con los
- 22:48intereses. Y aunque a lo mejor tenemos por
- 22:52ahí, me pasó con con, con unos poemas que no están publicados
- 22:55en un pomerio, que no está publicado, pero que ya ya se
- 22:57terminó. ¿Este que sí, que estos estos
- 23:01poemas como que fueron apareciendo, no de así
- 23:04separados, mientras yo escribía otra cosa, YY después ya los
- 23:09empiezo a juntar a decir, Ah, claro, si estos todos estos
- 23:11tienen relación, no? ¿Y pues también no madura las
- 23:14ideas, madura en el lenguaje no? Y entonces los reescribes.
- 23:18Pero hay otros, otros tomarios que son más más urgentes, no se
- 23:24aparecen a lo mejor que las ideas están en la cabeza.
- 23:26YY llega un momento en el que te sientas a a a escribir.
- 23:31Entonces creo que sí. En la poesía depende mucho eso
- 23:33de qué estás experimentando, qué estás, qué estás viviendo, de
- 23:37qué quieres hablar, en qué quieres explorar.
- 23:40Porque yo siempre he dicho, tanto en narrativa como decía
- 23:43poesía, que cada cada obra, cada texto que hacemos.
- 23:47Es una hipótesis, es una respuesta a una pregunta que
- 23:50tenemos de la vida del mundo de la existencia.
- 23:53Este entonces es una una hipótesis de de de, es de un
- 23:57planteamiento, no de de de estas ideas.
- 24:01Entonces creo que cada cada proceso sí va a ser diferente,
- 24:05pero sí, o sea, en en los poetas, lo que yo he platicado,
- 24:09he conversado. ¿Importa mucho también lo que
- 24:12estás leyendo, no? O sea el el, el tipo de lenguaje
- 24:15en el que te estás. Con el que te estás
- 24:17involucrando, no en estos diálogos, este que tienes con
- 24:22otros autores, autoras, poetas YY este, y que vas teniendo
- 24:27estos diálogos y dices, claro, sí, este es el esta es la forma
- 24:31de abordar esta esta moción o esta idea.
- 24:35Y digo, hay otros que son mucho más, mucho más urgentes.
- 24:39No que que que se sienta escribir.
- 24:41Siempre he pensado también que cuando no estamos escribiendo.
- 24:44No es que no estamos escribiendo, es que estamos
- 24:46construyendo lo que vamos a escribir.
- 24:48No hay otros procesos en los que este hay que sentarse, no hay
- 24:52que sentarse, tener un horario, sentarse y escribir lo que vaya,
- 24:57lo que vaya viniendo en mente, no también.
- 25:00¿Y algún día sucederá algo entonces?
- 25:03Pues sí, no creo que haya un solo camino, no creo que ya no
- 25:05sea la forma y creo que más bien es esta, esta Unión o esta
- 25:10tensión entre. ¿Entre lo que queremos decir, no
- 25:16y cómo lo queremos decir cuando cuando surge el tipo de proceso?
- 25:21¿Sí, creo que bueno, a mí me gusta pensar, así que hay que
- 25:24separar el proceso de escritura del acto de escribir no?
- 25:28Y el acto es tal cual cuando te sientas y empiezas a poner una
- 25:33palabra después de la otra. Pero el proceso tiene que ver
- 25:36desde lo que estás leyendo, desde que empiezas a leer, desde
- 25:38que vocetes la idea, lo que investigas, los tiempos muertos.
- 25:43Y entonces a lo mejor dices, pues sí, esta obra la escribí en
- 25:473 meses, pero llevabas un año dándole vueltas y viendo cosas,
- 25:52leyendo cosas y con esa pregunta que tú dices que te surge en la
- 25:55cabeza. Ajá.
- 25:56¿Sí, qué es lo más difícil de enseñar?
- 25:58Ahora vamos a tu parte docente. Sí, enseñar poesía, que es lo
- 26:02más difícil de enseñar a escribir.
- 26:03Pues sí. ¿Este que sea lo más difícil?
- 26:09Bueno, yo nunca nunca me había planteado o este alguna
- 26:14posibilidad de que hubiera alguna dificultad porque creo
- 26:17que la poesía en sí es un problema.
- 26:20Es problemática. ¿Este es el mundo del
- 26:23sinsentido, no? ¿Laura es ya como como vivencia,
- 26:28no? A mí esta parte de de de los
- 26:32talleres de escritura y los talleres de de poesía, no de
- 26:35escritura, de escritura personal, escritura práctica, me
- 26:38fascina, me fascina ver la gente, la capacidad no, y que
- 26:42descubran toda esa potencia, esa capacidad que de que tienen de
- 26:45poder justamente este expresarse.
- 26:48Fíjate que de repente. Lo complicado puede ser ver que
- 26:57una persona tenga tanta capacidad o tanta potencia YY
- 27:02que esta persona no, no, pueda, no, no, no.
- 27:07Enfrente cierta parte de de su de su vida para para explorar e
- 27:13ir más allá de temas que le son conocidos.
- 27:15No tengo 2 ejemplos hay, por ejemplo.
- 27:21He tenido talleres en los que son son muy heterogéneos, o sea
- 27:26hay desde desde chavitas de la Prepa, este un roquerito, este
- 27:32este señores de oficina, amas de casa, no entonces muy
- 27:35heterogéneo. Y eso lo hace maravillosamente
- 27:38exquisito, no porque hay como muchas voces, pero este de
- 27:42repente darte cuenta, o sea que a una persona, una una ama de
- 27:45casa tiene una gran potencia, una gran sensibilidad.
- 27:49Una o capacidad de de de crear imágenes, pero que no se quiera
- 27:55salir de temas, por ejemplo, religiosos no, y de religiosos
- 27:58muy, o sea, ni siquiera como como explorarlos de otra forma,
- 28:03no, no, sino muy, muy clásicos. Entonces, de repente, pues uno
- 28:07no puede forzar tampoco las cosas.
- 28:09No puedes forzar a las personas a hacer lo que no quiere hacer o
- 28:12escribir lo que no quieren escribir, no, entonces este a lo
- 28:15mejor a veces sí, esa lucha de. De pues sí, de sentarte con el
- 28:21otro no, y de y decir, bueno, o sea, de bajar un poco el ego y
- 28:25decir, por más que yo coordine este taller o por más que esté
- 28:28enseñando, yo no puedo, o sea puedo sugerirle, pero obviamente
- 28:32yo no puedo. ¿Este una intervención de este
- 28:35tipo no, porque este es por un lado, es riesgoso YY por el otro
- 28:40lado este es invasivo entonces? También alguna vez esto me ha
- 28:47pasado mucho con con Talleristas, este hombres y
- 28:52sobre todo como hombres, estecismo y autodefinidos así,
- 28:57entonces este siempre hay que hablar de la verdad, no,
- 29:01entonces de la verdad, de de lo cierto, de la certidumbres, no,
- 29:07y digo, está bien, o sea, sí, pues sí, ya sé si yo escribo
- 29:09sobre miedo, pues cada quien puede escribiendo lo que quiera
- 29:12de la verdad, pero. ¿Pero pues uno entre esos
- 29:15cuestionamientos no? Y dice, bueno, YY porque incluso
- 29:19se enfrentan a a cuestiones de lenguaje, no así como así es que
- 29:23si no estoy utilizando lenguaje tal cual es, no, entonces no, no
- 29:27estoy siendo verdadero. Y le digo, pues es que la poesía
- 29:30a veces no puedes utilizar el lenguaje porque no sé qué es tal
- 29:33cual es no, entonces no sé qué es eso, pero este sí, o sea, ahí
- 29:39ya son como. Como batallas de de necedad no,
- 29:42pero hay que bajar un poco también el el ego del
- 29:45coordinador YY porque bueno, también ahí hay muchos riesgos
- 29:49en los talleres, entonces este tampoco.
- 29:54Tú no sabes que que de lo que tú dices no.
- 29:57A lo mejor tú dices tienes un juicio, haces un juicio muy a la
- 30:00ligera, pero tú no sabes cómo va a impactar en en la en tu taller
- 30:04sea tu tallerista también. Entonces hay que tener bueno de
- 30:08mucho cuidado. Trata de dar mucho cuidado.
- 30:09Probablemente he cometido errores, no en en estas en estas
- 30:13noches, pero ahí hay más, todo me parece.
- 30:15Creo que la poesía es digo, eso es el problema, pero creo que
- 30:21que que este es un problema porque es tan difícil de de
- 30:24definir, de decir, de no de construir en en en una oración.
- 30:29Pero pues justamente por eso los talleres siguen y siguen y
- 30:32siguen, no, porque hay muchas formas de de escribir y de
- 30:35pensar y de discutir acerca de la poesía.
- 30:38Creo que ya respondiste un poco lo que estaba por preguntarte
- 30:42que era si todos podemos escribir poesía o narrativa.
- 30:45O sea, todos podemos llegar a escribir.
- 30:47Digo a un nivel razonable, pues ese era mi punto.
- 30:51Sí, estoy convencida de que sí. O sea, todos, todos podemos
- 30:55ahora. Este, pues, como la danza, como
- 30:59el canto o la pintura, no, también hay habilidades que que
- 31:03desarrollamos desde desde nuestras infancias.
- 31:06Entonces este, pues sí, depende mucho de justamente del de la
- 31:14lecturas, no del control, no tanto del control, sino del
- 31:18conocimiento que tengas sobre el lenguaje este, sobre las formas
- 31:24literarias. Puede ser de una manera muy
- 31:27formal o de una manera muy informal, a lo mejor no
- 31:29estudiaste letras, pero si lo o sea, si lo lees y lo estudias,
- 31:33no en tu casa y demás, pero pienso que sí.
- 31:37¿O sea, pienso que o sea, lo que yo he visto es que sí, que todo
- 31:40el mundo puede, no todo el mundo puede ahora, pues la cosa es no,
- 31:44todo el mundo quiere no? Y o también, o sea, lo que hay
- 31:48una es una realidad también, por lo menos en en México.
- 31:52¿Es que no todo el mundo tiene acceso a a un taller no?
- 31:56O a también hasta ir a la prepa y que tengas un profe que te
- 31:59motive o una profe que te que te motive.
- 32:03¿Entonces pues ahora sí que es como, pues como el destino o sea
- 32:08no? O sea entre entre que te gusta,
- 32:11entre que desde a lo mejor muy joven estuviste en contacto, que
- 32:14se te facilitan las cuestiones del lenguaje y llegasaese.no.
- 32:19Sí, incluso ahorita que decías del acceso limitado, el acceso a
- 32:21libros también, no, a lo mejor en donde estás, pues no hay una
- 32:25biblioteca cerca o lo que sea, pero sí creo que esto es
- 32:29interesante por el mito del talento, o sea, sí, yo creo que
- 32:32sí existe el talento, pero pues por ejemplo, los futbolistas que
- 32:37llegan a ser así mundialmente reconocidos, es porque todo el
- 32:41día durante 8 horas o 10 han estado practicando y.
- 32:45¿Como tú dices desde niños y entonces, o sea, sí se llega a
- 32:49confundir la disciplina con con talento, no?
- 32:52Y creo que pues sí. O sea, con con el con el la
- 32:55dedicación adecuada, puedes llegar como a donde tú quieras.
- 32:59Sí, sí, efectivamente. Y además que que bueno, que los
- 33:03que creamos no imagino que también, pues en en el en el
- 33:07atleta es así. ¿Pues lo que disfrutas es la la
- 33:11forma de vida, no? O sea que que eliges este
- 33:14dedicar horas a al a escribir, a leer, a discutir con otros
- 33:19autores y no tanto estar pensando en qué tan talentosa
- 33:25soy, no en qué tan bien lo hago o qué tanto voy a sorprender el
- 33:29día que me toque leer frente a un público.
- 33:33Porque pues eso, eso, eso no lo podemos medir, no, eso no lo
- 33:38podemos saber. Ahí hemos visto en historia de
- 33:40literatura no, que hay autoras, autores que en su momento no
- 33:45fueron reconocidos y la pintura también, no, que no fueron
- 33:47reconocidos y que fueron reconocidos este post mortem no,
- 33:51o que fueron muy reconocidos en su, por ejemplo, si vamos a la
- 33:55lista de los Premios Nobel, no. Veremos un montón de autores que
- 33:59no hemos vuelto a leer, no es mas que ni vienen en los
- 34:01catálogos de para leer en la prepa ni en la universidad, o
- 34:04sea, nadie me los ha vuelto, la mayoría nadie más los ha vuelto
- 34:07a leer, no que fueron muy exitosos en su momento porque a
- 34:10lo mejor respondía en ese entonces el premio a otras
- 34:14intenciones. Digo no que no tengan calidad
- 34:15literaria, pero que que ya no pasó nada, no, que nunca más los
- 34:19volvimos a nombrar después. ¿Luego se rescatan unos otros,
- 34:22no, entonces? Pues sí, o sea, para mí el el
- 34:28talento, si es como bueno te digo, esta puede ser una
- 34:31habilidad, no este cognitiva, este nata no, que en tienes más
- 34:36desarrollado un hemisferio que otro, no, pero pero si no hay
- 34:40trabajo, si no hay acceso, si no hay contacto con este.
- 34:45Con lo que sí es el mundo literario, que es los textos
- 34:49literarios, no, y escribir no es.
- 34:51Las presentaciones no es este, este las publicaciones no.
- 34:56O sea, es, es esto no es estar en contacto con, con con
- 35:00literario YY dedicarte a eso, no, entonces creo que lo que se
- 35:04disfruta es eso, no disfrutar, sorprenderte con lo que lees,
- 35:07con lo que escribes y no tanto si te vas a ganar un premio o si
- 35:12vas a estar muy famosa o si no, entonces este.
- 35:16¿Creo que es, o sea, es, pues ya es una cuestión accesoria, no?
- 35:20Este ya es una consecuencia de de de esto, no, pero pero no
- 35:25define tu tu escritura o no define tu tu potencia, no sobre
- 35:30lo que escribes, porque además de lo que escribes, si lo
- 35:33publicas, ya sea en papel o en medios digitales, no, que ahora
- 35:37es también para quien puede. ¿Es tan fácil este publicar en
- 35:41medios digitales? ¿No sabes qué va a pasar?
- 35:43¿O sea, una vez que tú sueltas, no sabes qué va a pasar con con
- 35:46texto, quién lo va a leer, cómo lo va a recibir, en qué se va a
- 35:49convertir? ¿No?
- 35:50¿Entonces este? Pues ya ya ahí ya ya tú no
- 35:54puedes tener ver con que no puedes pensar en en eso que
- 35:57suceda después. Y creo que justo lo que más se
- 36:00disfruta del de todo este proceso, como dices, es la
- 36:03escritura. Y yo creo que por ahí, pues es
- 36:05la respuesta a la inteligencia artificial, no, o sea.
- 36:08Porque esta parte que yo más disfruto, que es escribir el
- 36:12texto, o sea de la parte como como dices, de la que tengo más
- 36:15control, no de las presentaciones y de todo lo
- 36:18demás. ¿Pero de la parte que más
- 36:20disfruto, que es escribir el texto, que lo voy a relegar a a
- 36:23una máquina, no? O sea, si lo que me gusta es
- 36:25esto, es como si te gusta hacer pasteles, pues si no vas a ir a
- 36:29comprarlo. No, no sé.
- 36:32Sí, bueno, eso es todo, toda una discusión, creo que y aparte es
- 36:35como muy. ¿Pues muy reciente en en pues de
- 36:40nuestras vidas, no, ya estamos invadidos hasta en el WhatsApp,
- 36:43no? Ya tenemos ahí un una
- 36:45inteligencia artificial que está ahí.
- 36:47Yo te voy a decir que no tengo todavía una una idea muy muy
- 36:55hecha, quizá porque no he experimentado, o sea, yo yo no
- 36:57soy una persona que tenga en mi celular, tenga este una
- 37:01inteligencia artificial HDTP o algo así, ni para investigación
- 37:05ni para no. ¿Sí, lo he conocido YY creo que
- 37:09tiene grandes ventajas, no? ¿Y este y lo que sí he este he
- 37:14utilizado son programas en los que se crean poemas y la verdad
- 37:19es que son muy malos, son muy malos porque pues están
- 37:25alimentados de lo que en en el Internet haya de poesía, no,
- 37:30entonces sí tienes tú para poder, o sea, para poder hacer
- 37:33un buen poema? No, este tienes que.
- 37:36Hacer hacerle muchas proposiciones no y entonces no,
- 37:39o sea, tienes que ponerle no escribérmelo, por ejemplo, un
- 37:41poema como si lo hubiera escrito Anna Matova, pues tienes que
- 37:45saber quién es Anna Matova, no este quiero un poema porque
- 37:48dices un poema de maternidad, no, pues te va a sacar unas
- 37:51cosas bien horrendas de esas que hay ahí de con piolines y
- 37:54dibujitos, no, entonces este no, no pónmelo este como poesía rusa
- 37:59del cielo. Entonces tienes que saber no o
- 38:01sea para inteligencia artificial.
- 38:03Sí, es una, sí, es una herramienta muy, muy poderosa YY
- 38:07creo que nos va a ayudar en muchas cosas, como en análisis
- 38:09de de datos, pero pero tienes que saber no porque la la
- 38:15inteligencia pues es artificial. ¿Pero si si tú no, no has
- 38:21desarrollado tu propia inteligencia, pues cómo te vas a
- 38:23comunicar y a a dónde, hasta dónde puedes llegar?
- 38:26No te digo, me parece interesante este porque sí,
- 38:29conforme la vas alimentando no dice no, o sea con su.
- 38:32En sus límites, entonces este, pues sí se va haciendo una
- 38:37construcción mejor, no del de, o sea, va haciendo un poema mejor
- 38:41que yo. Sí, sí los he usado, me parecen
- 38:44muy divertidos, creo que que que de repente caer mucho en en
- 38:49clichés no, que todavía no tiene una capacidad muy como lo
- 38:53llamaba Chomsky, muy creativa del lenguaje.
- 38:57Entonces, pues ahí es un límite enorme que tiene, no, porque.
- 39:01Pues sí, es inteligente, pero no tiene esta cosa.
- 39:04Para empezar, en que tenemos los seres humanos de cometer
- 39:08errores, no es decir, de que el error te lleva no a la
- 39:12evolución, por decirlo de alguna manera, que estos errores de
- 39:16lenguaje no como decir Catálago no, que un día a lo mejor se
- 39:20formaliza, no, y este y se queda como tal, no como pasó con
- 39:24murciélago y con otras palabras. Entonces, al no tener esa esa,
- 39:29pues no tiene vida, no tiene vida propia.
- 39:31Bueno, a lo mejor pronto desarrollará la vida propia
- 39:33también, y ahí ya veremos. Pero pero como no asume el error
- 39:38como una posibilidad, no, sino que justamente va siempre hacia
- 39:43las certezas, no hacia los SIS, entonces este bueno te los digo
- 39:50hacia los no, no, entonces, pero no tiene este bueno, hay un
- 39:52error y de aquí es donde va a salir algo interesante.
- 39:56¿Entonces este pues pues no va a estar nunca, o sea, todavía no
- 40:01llega a ese, a esa nigatinomía en lo que yo he he practicado
- 40:04con ella, porque si me he divertido haciendo haciendo
- 40:07poemas en en inteligencias artificiales, en en Programitas
- 40:11este, pues no, no me parece que todavía está muy, muy limitada y
- 40:15que tiene que hacer uno mucha chamba, no como lo hemos visto
- 40:19todos, no? O sea.
- 40:21¿Los chavos piensan que porque sacan datos, de ahí que esos
- 40:24datos son ciertos y tú dices no, un chavo es que tienes que
- 40:28entrar a las bases de datos para verificar que esas personas,
- 40:31esos autores, existen, esos libros existen?
- 40:34¿No, porque pues te va a inventar un montón de cosas, no?
- 40:37Entonces este titio no tengo una idea muy formada todavía de la
- 40:41inteligencia artificial en el en el arte.
- 40:44¿Tampoco estoy tan peleada, no? ¿Yo incluso jugueteado con la
- 40:47idea de que les digo a mis amistades de yo me voy a poner
- 40:50ya en Instagram como poeta híbrida, no este escribir con
- 40:55inteligencia artificial y alimentarla?
- 40:58Yo no. Entonces este no es una cosa de
- 41:00divertimento, pero me imagino que o existe o reexistir no, o
- 41:04sea, es algo que va a existir. Sí, creo que como dices, sí
- 41:07funciona como espejo, o sea, y entonces la capacidad que tienes
- 41:11pues es lo que te va a reflejar a ti.
- 41:14Y tenías que estar trabajando y trabajando y trabajando como
- 41:17para que en realidad te te arroje algo bueno.
- 41:19¿Y tú dices, YY tú detectando esos errores YY corrigiendo no,
- 41:23pero bueno, quisiera, ahora que pasáramos a tu último poemario
- 41:28publicado, que es Nueva Orleans, o si prefieres hablar de la
- 41:31abuelera punk del que tú quisieras platicanos, cómo surge
- 41:35la idea y cómo lo materializas? Pues mira, si quieres rápido
- 41:39platico de de los 2 y luego y ya el que te interese más a este ya
- 41:43hasta andamos en el bueno. Fueron publicados el el mismo
- 41:47año, este en el 2022, pero llevaron proceso súper
- 41:51diferentes. ¿Nueva Orleans es un es un
- 41:55poema, es un poemario este narrativo, no este, pero que
- 42:00acude a la narrativa que tiene la memoria y la memoria?
- 42:03Pues siempre. Siempre no voy a decir que
- 42:07miente, no, pero tiene una forma de construir temporal
- 42:10espacialmente incluso no, no podemos decir este, no podemos
- 42:14confiar en nuestra memoria, no en que esas cosas sucedieron tal
- 42:17cual o si no este entonces es es narrativa, pero con esta esta
- 42:24estrategia de de cómo nos vamos acordando de las cosas, a veces
- 42:28de repente sale un recuerdo, no en medio de otro.
- 42:32Hay recuerdos que estamos forzando o que repetimos, no, y
- 42:35este escenas en las de que vamos repitiendo.
- 42:38Entonces acude este tipo de estructura, es narrativo y tiene
- 42:42que ver con el duelo paterno, este de un padre, este
- 42:46alcohólico y entonces, en cuanto el padre fallece, empieza la
- 42:50escritura de este de este Juan Mari, entonces llevo 15 años.
- 42:53¿Construirlo, no? No tanto por la dificultad de
- 42:57sentar a escribir, sino por la dificultad de vida de pasar un
- 43:01duelo, no, entonces los lo lo, lo complicado fue pasar ese
- 43:05duelo, es decir, efectuar el duelo y entonces escribir sobre
- 43:10sobre ello. Y porque bueno, mi caso, yo no
- 43:15puedo escribir mientras estoy viviendo algo mientras estoy en
- 43:19ese, en ese, pues sí, en esa etapa de vida.
- 43:23Tiene que pasar y a partir de ese pasarlo, empezar a escribir.
- 43:28Entonces se tardó muchísimo ya la parte de de tentarse a
- 43:32escribir fue muy rápida, bueno, rápida, entre comillas fueron 6
- 43:35meses, no, pero ya había mucho trabajo avanzado.
- 43:38En el caso de la bolera Punk, ese proceso fue completamente
- 43:42diferente. Son estas, te digo, de ideas que
- 43:44van a trayendo en la cabeza. Yo desde que empecé a dar
- 43:48clases, que empecé a ser docente y a escuchar a mis estudiantes,
- 43:51entonces me di cuenta. De lo importante que era
- 43:55justamente hablar de temas del feminismo, no que en mi
- 43:58generación desgraciadamente se o se abandonaron o se pensó que ya
- 44:03habíamos llegado a cierto.no de de este, pues sí, de de de
- 44:12ocupación, no, por decir de manera de de ocupación de lo
- 44:15social, no. ¿Entonces que ya no había que
- 44:17preocuparse? No.
- 44:19Y pues no. O sea, la realidad es que que
- 44:22hay muchas cosas que estaban por debajo no YY que no abordamos.
- 44:26Entonces las estudiantes empezaron a yo empecé a
- 44:29escucharlas YY entonces son ideas que estaban ahí, que ya no
- 44:33me había cuestionado, que hasta que las conocí y entonces en
- 44:38una, en una marcha del del del 8 M que yo no puede asistir porque
- 44:43era la pandemia y yo cuidaba a personas mayores.
- 44:46Entonces dije, no como bueno ese teatro de la vacuna ni nada,
- 44:48dije, yo esta vez no voy a asistir, pero sí lo vi todo por
- 44:52las redes sociales y entonces aquí en Aguascalientes no sé si
- 44:55recuerdas que hubo una represión policíaca sobre algunas de las
- 44:59chicas que más jóvenes que fueron en la marcha, incluso
- 45:02estuvimos haciendo colectas no para poder este pagar este
- 45:06abogadas que las pudieran liberar y bueno, a mi medio,
- 45:09obviamente en ese momento. Mucha impotencia, mucha rabia
- 45:12porque porque eran, o sea, dentro de este grupo también
- 45:16había chicas que yo conocía o que podía ser mis estudiantes.
- 45:19Entonces me dio mucho, mucha rabia YY este.
- 45:24¿Y entonces dije, Bueno, necesito, no necesito
- 45:28transformar esta rabia porque si no me va a comer me voy a
- 45:30convertir en una persona que no quiero, no?
- 45:33¿Entonces, como estábamos encerrados en 3 semanas, me
- 45:37senté y lo terminé, no? Y ella se quedó así y entonces
- 45:41este mi editor me me escribió y me dijo, ya y tienes algún
- 45:45poemario reciente y así, pero no te va a gustar.
- 45:48Entonces Fíjate que no te va a gustar.
- 45:49Entonces se lo mandé, pero bueno, afortunadamente sí le
- 45:52gustó y este sí les interesó y bueno, ser editores lo lo
- 45:57publicó y este y bueno, pues ha tenido una recepción muy
- 46:02interesante. ¿Este muy pues o sea bueno, me
- 46:08ha llenado muchísimo como como las mujeres no?
- 46:12Porque está obviamente dedicado a mujeres.
- 46:15Yo lo pensaba justamente para mis estudiantes, pero bueno, ha
- 46:18impactado. Hasta me he enterado que en en
- 46:20monjas, entonces este sí me o sea, me alimenta mucho.
- 46:26YY esta necesidad que tenemos hoy las mujeres de decir.
- 46:30¿Ah, bueno, pues esto, que yo pensaba que estaba loquísimo,
- 46:34no, que era una cosa Deschavetada, pues resulta que
- 46:37es justamente las preocupaciones que tenemos, no?
- 46:41YY bueno, tiene, tiene toque humorístico, no tiene algunos
- 46:45toques humorísticos. Trato de ir hacia hacia, pues a
- 46:48la ironía, a veces hasta un poco el cinismo.
- 46:51No donde ya son un poema de ese poemario.
- 46:54De la moneda de pok, sí, ah, este déjame ver.
- 46:59Mira, te voy a es que ahí cada cada generación este de lectoras
- 47:05tiene su su favorito, no, entre las jóvenes hay hay este uno,
- 47:10entre las más grandes hay otro, entre las casadas, otro, las
- 47:13académicas también tienen sus sus favoritos, pero mira, te voy
- 47:16a dar uno cortito que le gusta. Bueno, me gusta mucho a mí y a
- 47:19las mujeres de de mi generación a más grandes, que se llama
- 47:23Cajita, Loreal. Señor publicista, dueño de marca
- 47:27internacional para bellezas nacionales, le regreso su cajita
- 47:31de tinte porque no me vienen bien los rubios Celestiales, los
- 47:36rojos seductores, ni el misterio del negro a su lado.
- 47:40No quiero el 3.57 en mi cabeza ni mechas salvajes libres de
- 47:45amoniaco. Señor Loreal, experto y tirano
- 47:49en el color, mis canas renuncian cada día a la melanina.
- 47:55Son la resistencia. Está muy divertido, este me
- 48:01gusta mucho y sobre todo bueno. ¿Cómo se ha construido también
- 48:04un discurso desde el propio cuerpo?
- 48:05No en esto del feminismo este el rechazo sobre todo a estas
- 48:10marcas globalizantes colonizadoras que difunden un
- 48:14ideal de belleza. Que bueno, una cosa muy distinta
- 48:18es si tú tomas la decisión, pero otra es todo el bombardeo como
- 48:21mediático que se hace sobre eso también.
- 48:23Sí, y además, bueno, sí, porque también el bueno hablando de
- 48:27este, de este, de este tema, de este poema en específico, pero
- 48:30también de lo que aborda en el libro.
- 48:33A veces pensamos no en el capitalismo nos hace pensar que
- 48:37somos libres, no, pero no hay ninguna razón.
- 48:42¿O sea, en la libertad para pintarte las canas?
- 48:44No es. Si te pita las candas es porque
- 48:49el capitalismo te ya no te puso. Te te inserto una idea, no este
- 48:55sobre sobre nada más sobre las canas, sino sobre el crecer,
- 48:59sobre la adultez, no. ¿Y qué tiene que ver con este
- 49:03justamente? Pues estas ideas consumisas de
- 49:05ya no eres una mujer de consumo, no, ya no vas a ser una este una
- 49:10mujer. ¿Que con la que alguien quiera
- 49:13salir o con la que quiera platicar o quien se quiera tomar
- 49:15una foto, no, entonces sí, luego y esas trampas creemos que no,
- 49:20así como de ah, bueno, cada quién es libre, no, no de
- 49:23seguro, bueno, no sé cómo serán los hombres, pero te sueltan las
- 49:26mujeres, no este a menos que te pintes el cabello de verde, no
- 49:30es decir en el que es flores, no, así como decir, Ay, bueno,
- 49:33pues cómo me veré con el cabello verde, no?
- 49:35O sea, fuera de esto que el mismo cabicilino te dice no, eso
- 49:38se ve mal, no, eso se ve ridículo, eso es un disfraz.
- 49:42No, entonces este pues no hay, o sea, no es cierto, no hay, tú
- 49:46puedes decidir si me lo pinto o no, pero es una falsa libertad.
- 49:50¿Y a como eso hay muchas cosas en en este, en nuestra
- 49:54experiencia en el mundo de cristinita que desgraciadamente
- 49:56no podemos escapar tampoco, no, yo no digo así como de Ay las
- 50:00que se pintan las Canas están mal, no?
- 50:02Porque además, cuando cuando cierro el poema, el poema que
- 50:05dice mis canas son las resistencia, es porque yo ya
- 50:08experimenté no, porque efectivamente cuando empezaron a
- 50:11salir. ¿No, las canas estas bonitas que
- 50:13te salen acá, no, las canas de de ya, de adultez, no de vieja,
- 50:16es decir, de hecho en España le llaman los viejitos, no, estos
- 50:19canitas que te salen aquí son imposibles de pintar, no?
- 50:23¿O sea, en un momento como mujer te das cuenta que puedes tener
- 50:27el cabello pintado negro azabache, lo que sea, pero estos
- 50:31van a estar ahí siempre, no en cuanto te hagas una coleta ahí
- 50:34van a estar, no? Entonces esos son las
- 50:36resistencias, no son lo que te dicen tu cuerpo es.
- 50:40Viviste, no viviste. ¿Estás en esta edad?
- 50:43¿Sigues viva? Tienes muchas cosas porque debe
- 50:45de hacer muchas cosas que enseñar.
- 50:47No, entonces esa es el recordatorio de esa, esa
- 50:50resistencia, sí. Es en la que no, perdón, te te
- 50:54las pintas y te duran 2 días y otra vez ya están igual.
- 50:57Sí, claro. Y además, si intentas de veras
- 50:59si intenta una taparlas este se nota, no.
- 51:02O sea, tienes aquí parece que tienes una peluca o algo pegado
- 51:05porque se nota. Y además ellas siguen ahí, sí.
- 51:11Oye, bueno y has hecho, además de presentaciones del libro, de
- 51:15alguna estrategia de difusión de este por Mario o del otro que
- 51:20quieras compartir que digas. No pensé que esto fuera a
- 51:22funcionar, pero le ayuda a dar visibilidad a la obra, no sé.
- 51:27Pues básicamente, bueno, yo no, no, este no me no me enfocado
- 51:32mucho. Sí he pensado como en en en
- 51:34formas, no de siempre. He querido como crear no tanto
- 51:38una página o un espacio en Internet para mi escritura, sino
- 51:44para como tener diálogos con con con otras escritoras.
- 51:47Sobre todo me interesan las escritoras.
- 51:51Este pero bueno es, es, es toda una chamba, o sea yo por
- 51:55ejemplo, tú que te dedicas a esto del del podcast, para mí
- 51:59siempre me resulta admirable porque híjole, es una chamba
- 52:02bien, bien grande este y no, sí, no, no, no, ahora a mí me gusta
- 52:09mucho, por ejemplo, el radio, entonces sí, está de muchas, de
- 52:14muchos programas de radio y es creo que lo que más más
- 52:17disfruto, platicar y leerles los poemas, los poemas allí.
- 52:21He entrado en algunos, en algunos proyectos de lectura,
- 52:26por ejemplo en en escuelas no, que para mí también eso es muy,
- 52:30muy importante. ¿Este más que pues como públicos
- 52:34en generales también es algo que me gusta leer en CB tis, leer en
- 52:38preparatorias este entonces? Bueno, más que nada, como como
- 52:43ese tipo de de estrategias. Pues sabes, sí, me gustaría,
- 52:46pero no he tenido ni el tiempo ni la cabeza.
- 52:50De decir, bueno, voy a hacer esto, la iniciativa.
- 52:54Creo que es el el dolor de cabeza de todos los escritores.
- 52:57O sea, salvo para lo que no te preparas, no lo esperas y
- 53:00resulta que lo tienes que hacer tú, no la cuestión de
- 53:02principiaje pero bueno, dinos dónde pueden conseguir tus
- 53:06poemarios, si quiere alguien adquirirlo o cómo te pueden
- 53:10contactar. Muy bien, bueno este el pomario
- 53:14de Nueva Orleans, que está editado y publicado por la
- 53:17Universidad Autónoma de Aguascalientes.
- 53:20Eso bueno, pueden ir a la a la página de de la editorial de la
- 53:25u a a o asistir si viven en Aguascalientes, ir aquí a la
- 53:28universidad, a la librería universitaria, ahí está en
- 53:32físico, lo pueden pedir en físico en línea, pero la ventaja
- 53:34como este obviamente son recursos, este estatales son
- 53:40este pagados por por impuestos de de todos nosotros.
- 53:44Está en la página de una página la editorial de la u a Nueva
- 53:48Orleans está con acceso libre, lo puedes descargar en en
- 53:51formato PDF. Entonces este y otros de la
- 53:54colección porque forma parte de de una colección de puede ser de
- 53:57la universidad, entonces pueden pueden descargarse libremente la
- 54:00boleara pon que es este rojito. Este sí es un problema incluso
- 54:03para mí, porque ya van 2 es esta está editado por sede de
- 54:09editores, que es una este editora independiente local.
- 54:13Este, pues obviamente los como pues los publican pocos
- 54:18ejemplares y ya van 2 ediciones y ya se agotan, entonces yo por
- 54:22ejemplo, eso se lo único que y no está todavía en PDF.
- 54:25Entonces si hacemos una labor en las redes sociales de la
- 54:28editorial y a la gente que le interese y este a lo mejor bueno
- 54:34puede conseguir alguna en físico, pero sobre todo este ver
- 54:37si podemos impactar y que saquen alguna edición en.
- 54:40También, pues en PDF, en Epub, para que se pueda se pueda este
- 54:45tener el acceso al al al iber y pues si alguien gusta
- 54:49contactarme para hablar algún tema de literatura o este,
- 54:53alguna duda que tenga algún apoyo.
- 54:55¿Pues apoyo para para quien quiere escribir, EH?
- 54:57No, para mí quiere escribir no apoyo económico tampoco.
- 55:03Sí, o sea, también DAS. Curso dad mentorías entonces.
- 55:05¿Puede alguien contactar? Claro, sí da talleres, cursos.
- 55:09Este asesorías, este particulares, no, entonces sobre
- 55:13gente que ya tenga un proyecto y que quiera nada más construirlo,
- 55:17que quiera un dictamen para todo eso estoy también ahí en en sus,
- 55:21en sus servicios. Y me pueden escribir este más
- 55:25bien a mi correo universitario, que es paloma.mora@edu.a.mx muy
- 55:32bien. Bueno, yo quisiera también
- 55:33decirte. Antes de que nos recomiendes un
- 55:36libro, algún poemario o libro de poesía o antología o no sé lo
- 55:41que tú quieras. También quiero aclarar aquí que
- 55:44paloma mora es mi maestra de literatura, entonces escritura
- 55:48creativa y pues con ella he aprendido y que he sido mucho
- 55:51también. ¿Entonces, ahora sí, paloma
- 55:54recomiéndanos un libro? Yo creo que de poesía o 2 o 3 o
- 55:59un autor, no sé, ah, bueno, este.
- 56:03Pues hay, Ay, caray, hay tanta tanta escritura buena, la
- 56:07verdad. Pero mira, voy a voy a
- 56:10recomendar una de narrativa y una de poesía, entonces de
- 56:14narrativa quiero recomendarles restauración de ave barrera ya
- 56:19este hace el año pasado era un poco complicado conseguir otra
- 56:23vez en físico, pero ya se se hereditó.
- 56:26¿Este es un una novela de terror escrito por una mujer y la
- 56:33verdad es que es es extraña y es sensacional a la vez, no?
- 56:37La experiencia que yo tuve de lectura fue así, como decimos,
- 56:41me sacó muchísimo de onda, no el giro que tiene a la mitad, pero
- 56:46este es un es un texto bien, bien interesante, cómo te va
- 56:50atrapando no hacia la atmósfera de de una casa este en
- 56:56fantasmada no YYY lo que hay que descubrir en ella entonces me
- 57:01parece a mí muy, muy interesante.
- 57:03Entonces recomiendo a B barrera restauración se llama la novela.
- 57:07¿Y de poesía? Híjole, pues es que ahí podría
- 57:11llevarme horas y horas recomendando, pero quiero
- 57:13recomendarles a Cristina Rivera Garza.
- 57:17¿Pueden encontrar poemas de ella también en Internet?
- 57:20Y bueno, hace unos años se publicó su su antología por
- 57:24lumen, que se llama me llamo cuerpo, que no está.
- 57:28Entonces ahí está su poesía reunida YY bueno, pues ellas son
- 57:33las que te da también. Yo pienso que de las mejores que
- 57:36hay en en español, en este, en en siempre, en la simplidad sí,
- 57:43este sí creo que es justamente una autora que que ha que ha
- 57:49pasado por muchas etapas y que para para quien también, como
- 57:54yo, haya vivido algunas de estas etapas, reencontrarse ahí y
- 57:57cuestionarse lo que decíamos cuestionarse sobre sobre su
- 58:00cuerporeidad, sobre su existencia en el cuerpo.
- 58:03¿Como como mujer se me hace a mí fundamental, no para para
- 58:08entendernos y para construirnos no?
- 58:11Y bueno también. Obviamente, cualquier hombre que
- 58:14quiera leerlo, persona trans, creo que va a encontrar muchas
- 58:17respuestas allí. Muy bien.
- 58:20¿Existe eso en el universo? ¿Digital estás en redes sociales
- 58:23o no? Para temas literarios tienes,
- 58:26pero en en Facebook, en Facebook como tema literario, sí.
- 58:31Sí, paloma, paloma mora. Sí, pues sí, hay que también.
- 58:34Bueno, pues paloma, yo te agradezco mucho tu tiempo.
- 58:38Que hayas venido a compartir aquí toda tu experiencia, toda
- 58:41tu vocación, pero literatura, definitivamente escucharte
- 58:45hablar. Dan ganas de de escribir poesía
- 58:47y te deseo mucho éxito en tus próximos proyectos.
- 58:51Y espero volvamos a compartir en espacio pronto.
- 58:54Claro que sí. Muchísimas gracias.
- 58:56Muchas felicidades. Por tu podcast.
- 58:58Que va teniendo mucho éxito. La verdad es que están
- 59:00interesantísimas las charlas escuchenlas las anteriores, los
- 59:03anteriores episodios y bueno, pues la buena.
- 59:06Muchas gracias. Gracias por escuchar este
- 59:11episodio del arte de contar. Historias, si quieres compartir
- 59:14tu experiencia, tu proceso de creación o tu forma particular
- 59:18para contar historias, no dudes en Contactarme a través de
- 59:21leonrico.com o mandando un mensaje a la cuenta de
- 59:25Instagram. León rico guión, bajo escritor.
- 59:28Hasta la próxima.