Latest / Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven / #135 Wegstoppen werkt niet. Wij maken sterrenkindjes zichtbaar.

Transcript

#135 Wegstoppen werkt niet. Wij maken sterrenkindjes zichtbaar. · Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven

0:01
Free audio post production. Wat fijn dat je luistert naar
0:11
een nieuwe. Wat fijn dat je luistert naar
0:16
een nieuwe aflevering van de Podcast Babyverlies.
0:19
Vandaag ben ik in gesprek met Daphne Daphne.
0:23
Die doet hele mooie dingen. Die ligt op een hele mooie
0:26
manier. Het kostbare korte leventje van
0:30
stederkindjes vast en dat doet ze op zo'n mooie manier,
0:34
waardoor ouders jaren later. En Ik ben daar een voorbeeld
0:37
van. Zij heeft helaas mijn foto's
0:38
niet gemaakt, Maar ik weet hoe belangrijk Het is om kostbare
0:43
tastbare herinneringen te hebben.
0:45
Dus we dachten, We gaan Samen een mooie podcast opnemen Omdat
0:48
wij eigenlijk beide de intrinsieke motivatie hebben om
0:52
vanuit liefde voor alle ouders die sterrenkindjes hebben hun op
0:55
weg te helpen, zodat ze weer grip krijgen in het leven en dat
0:59
de kindjes niet weggestopt hoeven te worden, Maar dat ze
1:01
tastbaar worden. Dus Daphne welkom in deze
1:03
podcast. Dankjewel.
1:06
Superleuk om naar hier te mogen zijn.
1:09
Ja, heel fijn dat je dit wilt doen, want jij spreekt zoveel
1:12
ouders die een sterk kindje hebben hoe hoe wat heeft jou
1:18
doen besluiten om gewoon een heel mooi vast te leggen?
1:22
Hoe een korte tijd op aarde Er is, want kindjes worden geboren
1:26
en dan zijn ze een aantal dagen hier en dan wordt er afscheid
1:29
van ze genomen. Hoe is dat voor jou om in zo'n
1:31
week dat te doen dat te mogen doen?
1:34
Want Het is iets heel intiems, denk ik ook.
1:37
Is het ook en Ik vind het ook altijd een eer.
1:39
Als ik bij ouders binnen mag komen om dat soort beelden te
1:44
maken, juist Omdat ze zo kwetsbaar zijn.
1:47
En Ik ben maar een vreemde dat ze mij het vertrouwen geven.
1:51
Om daarbij te bogen zijn. Het is altijd ja magisch om het
1:55
zomaar te noemen, want Er is zoveel liefde en trots aanwezig
2:01
en dat mag ik met ze mee ervaren.
2:03
Want ieder kindje is uniek en is prachtig om te zien en Het is zo
2:08
mooi om dan Samen met uw ouders dat ze mogen ontdekken.
2:12
Alle alle teentjes en vingertjes en van wie ze neusje hebben en
2:16
en de vorm van de oorschelpen en het lipje ja.
2:20
Het is een fascinerende me, elke keer ieder kindje opnieuw en ze
2:23
zijn stuk voor stuk zo mooi om vast te mogen leggen.
2:27
En ook de liefde die je tussen de ouders en het kindje ziet,
2:30
want Het is hun kindje. En daar zijn ze ontzettend trots
2:34
op en daar houden ze ontzettend veel van en dat spat er vanaf
2:38
Als je daarbij aanwezig mag zijn.
2:40
Dat voel je gewoon dat. Dat vult de hele Kamer die
2:43
Energy en Het is zo mooi om dat in beeld vast te mogen leggen.
2:47
En, Als je dat gewoon vastlegt, ja, bij mij is het 19 en 18 jaar
2:51
geleden dat Tom en Tim stil geworden zijn.
2:54
En Toen ik dacht ik dood en doodziek in het UMCG en toen zei
2:57
de verpleegkundige, We gaan foto's maken.
2:59
Toen dacht ik van foto's, maar nu al die jaren is dat het enige
3:03
tastbare wat Er is en ik kijk de foto's nog vaak en graag, want
3:08
ja, het zijn mijn kindjes. En ook na al die jaren is die
3:12
liefde zo ongelooflijk aanwezig en die gaat ook nooit weg.
3:15
Nee, nee, die liefde, die slijt niet, die blijft daar en Dat is
3:20
Dat is het mooie aan beelden. Je ziet het terug, je ziet die
3:23
liefde terug en door het beeld kun je ook weer even terug naar
3:26
het moment en kun je het bijna weer in je armen voelen.
3:30
Dat ja, dat maak je ze van foto's.
3:33
Ja, en Als ik die foto's zie, dan dan dan opeens ook al is het
3:36
lang geleden, dan voel ik weer, oh ja, zo waren ze.
3:39
Oh ja, dat moment en dan kun je dat weer terughalen en met de
3:43
tijd gaan echt die hele scherpe randjes eraf.
3:45
En nu Als ik de foto's van Tom en Tim zie, voel ik Alleen maar
3:49
liefde en zachtheid en warmte en ben ik zo dankbaar dat ze zo
3:53
verbonden en verweven in mijn leven zijn.
3:56
Ze zijn er altijd. Altijd zijn gewoon aanwezig.
3:59
Ja, ze zijn er gewoon punt, dus ja.
4:02
Ja. Dus, dus Ik heb mijn intense
4:05
verlies en verdriet, want Dat is het, weet jij?
4:08
Laten we niet, daar hoeven we helemaal niet spastisch over te
4:11
doen. Je kind verliezen door wat voor
4:14
reden dan ook. Nou ja, Het is hartverscheurend
4:16
en echt geeft heel veel pijn en heel veel.
4:20
Ja verliest verdriet. En nou, Je kunt alle woorden die
4:22
daarbij horen opnoemen. Maar ik heb gezien en leren zien
4:27
dat het ook iets heel moois kan geven.
4:31
Het heeft mij ook heel veel gebracht.
4:34
Zie jij dat ook bij ouders Als je daar in een de korte periode
4:38
van de kindjes dat ze hier zijn Als je dat vastlegt in tastbare
4:40
herinneringen? Ja, ik zie dat het hun ook
4:44
kracht geeft als ze het mogen terugzien dat ze erkenning
4:48
krijgen in dat ze ouders zijn geworden.
4:52
En die is heel erg belangrijk. En dat hun kindje echt gewoon
4:56
mag zijn dat ze het niet hoeven weg te stoppen, Maar dat ze
5:00
gewoon vol trots mogen Laten zien.
5:03
En ik merk het aan moeders die toch uiteindelijk dan een foto
5:07
die ik gemaakt heb op WhatsApp gebruiken als profielfoto Omdat
5:11
hun vriendinnen ook. Hun kinderen Laten zien en en
5:15
ja, dat willen ze dan ook. Of toch een hele mooie foto
5:18
Laten afdrukken en groot aan de muur halen Omdat ze er gewoon
5:21
bij hoort en daarin merk je gewoon van.
5:24
Ja, ondanks dat het gigantisch verdrietig is en en je de pijn
5:28
voelt en je hele lichaam en lijf, voel je ook die enorme
5:32
liefde en trots. En wil je die ook Laten spreken?
5:35
Want je je wil niet verzuipen, je wil niet ondergaan, dus je
5:39
houdt je daar ook aan vast en dat merk ik en dat geeft zoveel
5:43
kracht. Ik heb zelfs van ouders een
5:46
uitvaart gefotografeerd van hun zoontje defvin en die hebben
5:49
gewoon gezegd van gebruik al die foto's, maar op social media,
5:53
zodat onze zoon ook in dit leven een een doel heeft dat dat dat
5:59
op die manier andere ouders geïnspireerd kunnen worden om
6:02
dit ook te mogen doen. En dat vond ik zo een
6:04
ontzettende eer en nog steeds en zo af en toe dan check ik nog
6:08
steeds bij die ouders en vinden jullie het nog steeds OK dat ik
6:10
die foto's gebruik en? Dus van ja doe gewoon, en dat
6:12
vind ik zo mooi. Maar ik begrijp die ouders wel
6:16
wat ze daarmee willen bewerken, bewerkstelligen.
6:19
Devin is erg gewoon. En defvin mag Er zijn in al zijn
6:24
hoedanigheid hoe Hij is en op die manier leeft hij ook voort
6:29
in hun leven, maar ook in alle andere Mensen die hem ook zien.
6:33
En dat heb ik dus ook. Ik praat zo graag over Jasmijn
6:36
Tom en Tin Jasmijn was mijn miskraam dochter intuïtief voel
6:39
ik dat het een meisje is. Ik heb helaas geen foto's van
6:42
haar ja, want ze was zo klein en.
6:44
Ik heb nog steeds spijt dat ik haar oneerbiedig door het toilet
6:47
heb gespot. Toen was er veel minder
6:49
voorlichting dan tegenwoordig, dus dat daarin zijn we echt ja
6:53
zoveel beter geworden. Maar ik mis het het een dag niet
6:57
over mijn kindje is gesproken, voelt als een dag niet geleefd,
7:01
niet vatte wat ik daar nu mee ben.
7:02
Ik snap je heel goed en dat merk ik ook bij de ouders.
7:07
Waar ik daarna nog weer kom dat dat ze vinden het zo fijn om
7:10
over hun kindje te praten. Wij zeggen, ja, Natuurlijk.
7:12
Is het ook verdrietig. En Natuurlijk doet het ook pijn.
7:14
Maar zwijgen en het wegstoppen zorgen we nog veel meer verdriet
7:19
en nog veel meer pijn. En Dat is een stukje onbegrip.
7:24
Wij hebben liever zien. Oh, we praten er niet over, is
7:26
ongemakkelijk. Maar die ouders die snakken
7:28
daarna, die willen gewoon die erkenning en en het erover
7:32
hebben, want Het is onderdeel van hun leven en je wil dat niet
7:37
wegstoppen. Nee, want ik zeg ook wel eens
7:40
Als je als ze doodgezwegen worden, dan gaan ze Als het ware
7:43
voor de tweede keer dood. En dat doet heel erg veel pijn
7:48
en de vrouwen die ik in mijn één op één traject begeleid, daar
7:51
gaan we ook nooit terug naar de pijnen, naar het trauma we.
7:54
Het vertrekpunt is nu en het enige wat ik hen leer is om grip
7:58
te krijgen op hun leven en verder te gaan met hun leven,
8:00
zodat de kindjes onderdeel worden van het leven en dat ze
8:05
denkbeeldige In de hand meelopen in het leven van die vrouwen
8:09
die. Die ze hebben en noem is niet
8:11
makkelijk. Absoluut niet, want je kind
8:14
verlies is gewoon verschrikkelijk.
8:15
Dat zie jij ook Als je er Mensen over de vloer komt en ze zijn
8:19
net hun kindje verloren. Dat is echt.
8:22
Verschrikkelijk, maar die eenzaamheid nadien, die is nog.
8:25
Erger, die is veel erger en en onbegrepen worden en het gevoel
8:30
hebben dat het je nu mag zijn, dat dat maakt het allemaal veel
8:34
erger en veel zwaarder. En Het is juist zo fijn dat we
8:37
dan vrouwen zijn zoals jij waar het er wel gewoon mag zijn en je
8:41
kan leren het met je meter Laten dragen mee.
8:45
Je kan leren dat het gewoon nog steeds onderdeel is van je
8:48
leven, want de dood hoort bij het leven.
8:51
Die die zitten gewoon onlos smaak wordt.
8:52
Aan elkaar verbonden, dus Waarom zullen we het wegstoppen doen
8:55
alsof het er nu is? Dan wordt het niet anders van,
8:58
dan wordt het zwaarder van. Ja, want alles wat je geen
9:01
aandacht geeft. Dat wordt weggestopt en dat gaat
9:05
als een loden jas gaat het voelen en daar ben ik ook met
9:08
die SIS toen begonnen, want ik zie heel veel Facebook groepen
9:11
en dan vertellen vrouwen die vertellen hun verhaal per tekst.
9:14
Maar het echt uitspreken is zo anders daar.
9:17
Maar ook deze podcast vrouwen die hun verhaal vertellen.
9:19
Rauw Zonder enige terughoudendheid, maar gewoon
9:21
uit liefde voor hun kindjes. En het dan vertellen, dat vinden
9:25
ze spannend. Maar uiteindelijk krijg ik zulke
9:27
mooie reacties, want ja, de liefde voor die kindjes wordt
9:30
daardoor verspreid en. De omgeving die ze herkennen.
9:33
Die gaan dan ook luisteren wat het met hun gedaan heeft.
9:36
Een stukje nou herinnering me ook dat de kindjes daardoor ook
9:39
voortleven, want ja, het staat online en ze zijn er gewoon.
9:42
Dus Het is zo belangrijk dat de stilgeboren kindjes of de
9:47
sterrenkindjes of hoe je het ook maar wil noemen.
9:50
Onderdeel worden van het leven. En als jij en ik helpen ouders
9:55
daarbij die eerste stappen te zetten.
9:58
Ja, en We hebben een voorgesprekje gehad.
10:01
Nou een gesprekje gesprek en want wij dragen zo ongelooflijk
10:06
dezelfde filosofie, maar ook de de liefde uit.
10:10
Want het West stoppen no way. Jij legt het heel mooi vast met
10:15
met allemaal verschillende dingen In de waterbak methode.
10:18
Wat ik ook tegen jou zei, Ik kan gewoon jaloers worden op de
10:21
waterbak methode, want mijn kindjes werden in een mandje
10:23
gelegd. En ja, Dat was toen maar hoe
10:26
mooi is het dat al deze ouders nu dit krijgen dat?
10:29
Kunnen voelen en ervaren is toch fantastisch dat die stappen zich
10:32
door ontwikkelen? Het is prachtig en dat je ook
10:35
ziet dat vanuit daar het steeds meer gewoon er mag zijn dat het
10:40
gewoon ook onderdeel is dat het dat dat het vanuit het
10:43
ziekenhuis al niet meer wordt weggestopt dat je het gewoon mag
10:46
erkennen dat het er mag zijn dat het ook bij.
10:50
Tegenwoordig bij paspoort opgeschreven kan worden dat je
10:52
bij de gemeente kan Laten erkennen.
10:53
Dat is heel erg belangrijk, want je bent gewoon papa en mama
10:57
geworden en Je moet al. Leren anders vasthoual Omdat je
11:03
je kindje niet ziet opgroeien. Dat is wel zwaar genoeg.
11:07
Laat de rest dan gewoon wel mogen zijn en Laten we daar het
11:11
ja wel erkennen. Ja, Ik denk dat dat veel meer
11:15
veel beter werkt. Nou, Ik denk het niet, dat weet
11:17
ik wel, zeker dan het maar verstoppen en het doodzwijgen.
11:21
Of dat Mensen zeggen, ja, Je moet het een plekje geven
11:24
waarbij ik altijd zeg, van ja, een tegenlast, geef je een
11:26
plekje in een kast, Maar het verlies van je kindjes ga je
11:30
verweven in je leven, zodat je strip krijgt op je leven, dat je
11:33
verder kunt met je leven, Maar dat je absoluut niet je kindje
11:37
vast. Dat je het vasthoudt op een
11:40
manier. Die tegenovergestelde is van het
11:43
loslaten waar Mensen aan. Je moet het loslaten, Je moet
11:45
verder met je leven. Ja, tuurlijk.
11:46
Iedereen wil verder met zijn leven allemaal, want Als je
11:49
stilstaat, ja, dat Dat is niet de bedoeling, maar hoe ja, Dat
11:53
is een uitdaging, Alleen jij helpt daar gewoon mee door die
11:56
tastbare herinneringen te maken, want na al die jaren zijn mijn
12:01
foto's van mijn kindjes, dat vind ik echt zo, die zijn goud,
12:04
die heb ik ook op 20 verschillende manieren gewoon
12:07
ergens gestald, want oh ja, stel je voor dat.
12:10
Ja, want dat dat dus alles mag afgenomen worden, maar die
12:13
foto's van mijn kindjes niet, want dat Dat is gewoon het
12:16
mooiste wat Er is. Ja en en daar ben ik zo dankbaar
12:20
voor. En ook al was ik toen Michelin
12:22
vrouwtje Omdat ik help ze dromen had ik zag er niet uit, Maar dat
12:25
maakt niet uit de liefde voor Jasmijn, Tom en Tim ja, die
12:28
overstijgt alles. Ja en, die gaat ook naar de weg.
12:33
Nee. Nee.
12:35
Dat vraagt niet dat dat ja de liefde die groeit met The haar.
12:40
En dat zie ik ook Als ik de In de één op één trajecten die ik
12:43
die heb, de vrouwen die dan bij mij komen die en ze weten, ze
12:45
weten niet wat ze kunnen krijgen.
12:47
Maar wat ik dus leer is hun dat ze weer grip krijgen op hun
12:50
leven en dat ze weer verder kunnen met hun leven.
12:51
En ik reis gewoon een stukje met ze mee op hun pad naar een beter
12:56
leven, want het leven wordt Alleen maar beter Als je je
12:59
sterke kindjes er ook laat zijn. Het is dus wat jij en ik zei IT
13:04
doen, is het omdenken. Dus ja dus niet het geëijkste zo
13:08
van. Nou, we stoppen het maar weg,
13:09
want dan is het niet. We bezwijgen het maar dood, want
13:11
dan hebben we het niet meer over laat maar nee, wat doen wij?
13:14
Wij nemen de kindjes mee in het leven van de ouders.
13:19
Ja, het mag er gewoon zijn. Het is onderdeel van je.
13:23
Ja en, en hoe ga je het dan onderdeel maken van je leven?
13:29
En, hoe ga je je eigen schaamte op dat punt ook voorbij?
13:32
Juist Omdat een zo geleerd is van OK, We hebben het er maar
13:35
niet over. We Laten het maar echt, terwijl
13:37
alles in jou schreeuwt en je van alles binnen voelt.
13:41
Van ja, maar dit hoort erbij. Dit is onderdeel van mij, Ik wil
13:44
het gewoon kunnen Laten zien. En hoe vind je daar balans in?
13:47
En dan is het heel erg fijn om ja daar begeleiding in te
13:51
krijgen, zodat je even, oh maar dit kan gewoon, Ik ben niet gek.
13:56
Er zijn zoveel ouders die dit voelen en dit mag er gewoon zijn
14:00
en je hoeft niet rekening te houden met het ongemak van een
14:05
ander van de visite. Want daardoor maak je het voor
14:08
jezelf nog veel ongemakkelijker en Dit is jouw leven.
14:13
Dat. Maar dat Dat is wat we zo
14:16
geleerd hebben, het het maar niet hebben over wat ons raakt,
14:21
wat ons beweegt, waar we mee bezig zijn om het maar niet
14:24
ongemakkelijk te maken voor de buitenwereld, voor onze Mensen
14:27
om ons heen. Maar uiteindelijk zit jij dag en
14:30
nacht met het verlies van je kindje.
14:32
Je hebt een hart wat gebroken is, je hebt je voelt je
14:35
schuldig, je voelt je schaampje, maar je dat schuldgevoel is ook
14:39
zoiets. Stel je voor dat je na een paar
14:41
maanden opeens weer merkt dat je een glimlach krijgt.
14:44
Ik voelde me in het begin heel erg schuldig en Ik kan me
14:46
voorstellen dat heel veel vrouwen zich ook schuldig.
14:48
Voelen. Weet je een dag er niet aan
14:50
gedacht heb? Dat.
14:53
Is er ook zo. Eentje.
14:56
Ja stel je voor dat je een dag niet aan je stilgeboren kindje
14:59
denkt. Ja, het hoort er gewoon bij.
15:04
En, Het is helemaal niet gek en Het is helemaal niet vreemd.
15:07
En Het is niet dat je dan minder van je kindje houdt.
15:10
Absoluut niet. Ja, Maar dat linker Mensen wel,
15:13
weet je, Dat is ook de eerste reactie van een moeder.
15:16
De eerste tijd huil je elke dag elke elk uur elk nou de hele dag
15:21
door. En dan komt er een moment dat je
15:23
1/2 dag niet gehuild hebt. En dan en dan voel je al
15:27
schuldig, denk je, is het verdriet om mijn kindje al over?
15:30
Nee, absoluut niet. Maar is het maar wat ik ook niet
15:35
begrijp. Ja, ik begrijp het nu Omdat ik
15:36
jaren verder ben, Maar het kan niet de bedoeling zijn dat je je
15:40
hele leven verdrietig blijft. Nou ja, dat je in
15:44
slachtofferschap blijft zitten. De vrouwen die bij mij komen,
15:48
die willen leven, die willen vooruit.
15:50
Alleen zoeken ze hoe. Hoe kunnen ze verder met hun
15:54
leven en waarbij ze hun kindje dat sterrenkindje is onderdeel
15:58
maken van hun leven op een manier dat het ingezet kan
16:01
worden als hun kracht? En Dat is wat jij ook doet.
16:04
Jij legt heel krachtig vast. Wat de liefde voor die kindjes
16:08
is en hoe diep dat zit en hoe groot Dat is.
16:13
Ja belief hè? En de trots.
16:15
En zo tastbaar dat het er gewoon mag zijn en en Dat is, Dat is zo
16:22
ook belangrijk. Want.
16:26
Dus moet je eens voorstellen, Daphne dat.
16:29
Dat jij niet om de hoek komt kijken dat jij de korte tijd dat
16:33
de kindjes hier zijn niet kunt vastleggen.
16:37
En dat er geen desiré is die vrouwen begeleidt en dat je dan
16:41
thuis zit en je zit thuis en je hebt geen foto's.
16:44
Hij heb niks, maar je hebt ook geen geen geen begeleiding of
16:47
wat er ook je wordt in het diepe gegooid en Je moet zelf naar het
16:51
wiel uit gaan vinden en dat moet je allemaal doen, terwijl de
16:54
rest van de wereld doordraait. Terwijl je baas van je verwacht
16:57
dat je wel weer komt werken. Terwijl je partner wel weer de
17:02
vrouw nodig heeft waar die op kan steunen terwijl je
17:04
huishouden gewoon onderhoud nodig heeft.
17:06
Je rekening je gewoon betaald moeten worden.
17:08
Boodschap ja, je koelkast moet gewoon gevuld worden.
17:10
Het normale leven loopt gewoon door, dat moet je doen.
17:15
En dit. Moet je er maar even in
17:17
verweven. Succes.
17:19
Nee, in feite is zoals je nu zegt, is wel hoe Het gaat.
17:22
Werkgevers die na 5 dagen zeggen, wanneer sluit je weer
17:24
aan waarbij een teamsvergadering?
17:28
Of na 4 maanden huilen jullie nog steeds?
17:32
Ja kerel van hun is dan weer 4 maanden voorbij.
17:34
Is het dan weer oud nieuws, maar jij moet hier de rest van je
17:36
leven meeleven. En rouw.
17:41
Is hard werken. Heel hard werken niet.
17:44
Alleen met je hoofd, maar vanuit je hele lichaam.
17:47
Maar ook uit je hart. Ja, en je voelt het overal tot
17:51
In de ja vezels van je nagels en dat doe je niet even in een paar
17:55
maanden. Nee.
17:58
Zeker niet Omdat het ook een kind is.
18:00
Dat is zo onnatuurlijk. Dat kinderen hoorden niet voor
18:02
hun ouders te gaan. Dat is zo, maar je hebt er
18:06
gewoon elke dag mee te dealen en het voelt zo onnatuurlijk en je
18:10
wil niets liever dan dat je kindje Er is, maar je, je hebt
18:13
zoveel te dealen met al die dingen die.
18:16
Ja, die voel maar doorgaan en de en Het is ook normaal.
18:19
Het leven gaat ook door. Alleen hoe moet je dan doorgaan
18:22
met iets wat je nu waarvan er geen handboeken soldaat zijn?
18:26
Er zijn geen tijdlijnen. Hè?
18:29
Nee, nee, Er is geen stappenplan die je kan volgen en dan is het
18:32
voorbij. Nee, want rouw is voor Iedereen
18:36
verschillend. De één die de ook waar je
18:39
vandaan uit wat voor nest je komt uit, wat voor waar je
18:42
woont, hoe je opgegroeid bent, hoe je zelf in het leven staat.
18:45
Alles werkt mee, dus elke rouwproces is weer gewoon
18:48
afzonderlijk. Er staat op zich.
18:52
En dan verwachten wij van Mensen, Maar dat ze gewoon even
18:55
een rup OK kindje is stil geboren.
18:58
Nou knap, dan komt langs, maakt ze fantastische documentaire van
19:01
het leven. Wat er allemaal is, dan is er
19:04
een afscheid, want Dat is gelukkig t ook steeds.
19:07
En dan ga je maar gewoon weer naar het werk en Je moet maar
19:09
gewoon weer verder gaan. Hoeveel vrouwen zitten niet
19:12
eenzaam thuis dat ze denken van ja, mijn familie en vriendinnen
19:15
zijn wel heel lief, Maar het echt vat ze het echt begrijpen.
19:18
Ja, dat kunnen ze gewoon niet. Tenzij je het zelf hebt
19:21
meegemaakt. Ja en hoeveel vrouwen zoeken wel
19:25
niet? Juist die andere vrouwen?
19:28
Ja heel veel, zodat ze wel begrepen worden dat ze wel echt
19:32
het gevoel hebben van Ik ben niet Alleen, Ik ben niet de
19:35
enige die Dit is overkomen en het weten dat je niet de enige
19:39
bent, want dat snap je heus wel, Maar het echt kunnen voelen dat
19:43
je niet de enige bent en dat er dus vrouwen om jou heen zijn
19:47
waarmee je dit verdriet kan delen die precies snappen hoe
19:51
jij je voelt, ook al zeg je met twee woorden of ook al bar je
19:54
Alleen maar in huilen uit. Dat is zo fijn, want Dat is wat
19:57
wij uiteindelijk allemaal zoeken.
20:00
Die gemeenschap het Samen kunnen zijn, Wij zijn kudde dealen.
20:04
Zelfs hierin hebben wij onze kudde nodig.
20:07
Ja en Dat is zo mooi Als je die assists hoe het goed die
20:11
stilbarde SIS toe die vrouwen die bij elkaar komen.
20:13
We hebben allemaal. We kennen elkaar niet, Maar we
20:16
trekken een tijd met elkaar op. En Als je ziet wat daar
20:19
ontstaat. Je zet een groep vrouwen bij
20:20
elkaar die één ding gemeen hebben, Er is gelijk verbinding,
20:24
ze snappen elkaar, ze begrijpen elkaar, ze voelen de erkenning
20:27
en de ervaringen die ze meemaken in het dagelijks leven.
20:31
Ja daar, Dat is Alleen al genoeg.
20:36
Spreekstof om gewoon een hele sessie te vullen, want weet je,
20:39
Ik ben geen voorstander van om terug te gaan naar die één
20:41
intense pijn of naar dat trauma, weet je, dat heb je al 100.000
20:45
keer gedaan dat dat hoeft niet. Ik vind het belangrijk om vanuit
20:48
nu naar de toekomst te gaan kijken van hoe ga je op een één
20:51
of andere manier je leven zo inrichten dat je sterke kindje
20:55
altijd met je meeloopt, ondenkbaar in je hand,
20:57
onzichtbaar in je hand, vanuit liefde.
20:59
Want die liefde, die gaat nooit weg.
21:02
Nooit die is zo diep en zo mooi. Ja, en als jij dan zo mooi mooi
21:08
fotoboek maakt met al die tastbare herinneringen, ja, dan
21:11
kun je gewoon uit Putten en dan kun je ja elke keer herontdek je
21:15
weer nieuwe dingen. Oh ja dit en dat.
21:17
En op die manier is er ook een stukje verwerking een stukje
21:20
heling dat je je fotoboek wat zo mooi is en jij jij voelt zo
21:25
haarfijn aan waar waar je foto's van kan maken en mag maken en je
21:29
kan zo mooi vastleggen de al die emoties, want al die emoties.
21:33
Komen denk ik voorbij Als je zo'n.
21:35
Documentaire absoluut Het is van Van van huilen tot lachen en
21:39
alles daartussenin en en hele mooie verliefde blikken en
21:43
trotse blikken, maar ook de intense pijn en het verdriet.
21:47
Gewoon van ja, maar je leeft niet, weet je en en en.
21:52
En Het is niet Alleen het feit dat dat het kindje gestorven is
21:54
dat je daar zo verdrietig om bent, maar ook om alles wat je
21:57
niet gaat meemaken met ze. Je gaat het niet zien opgroeien.
22:01
Je mag niet mee naar de zwemles, niet mee naar de basisschool.
22:04
Tuintjes wissen al die dingen alles waar je al over
22:08
gefanteeerd hebt over gedroomd hebt.
22:09
Alles is in één keer weg. Ja.
22:13
En Als je dan ook nog eens een keer geen tastbare herinneringen
22:16
hebt In de vorm van beeld, hoe moet je dan je kindje kunnen
22:21
blijven herinneren? Je weet na een paar jaar niet
22:24
meer precies hoe het eruit zag ons ons brein vervaagt dat soort
22:28
dingen, helemaal Omdat er zoveel emoties bij komen kijken dat we
22:31
het niet zo strak hebben kunnen opslaan en dan is het zo mooi
22:35
dat je terug kan kijken dat je gewoon kan zien van hoe die
22:38
wiebelentjes eruit zagen en en en de lipjes en de oortjes en
22:44
en. En hoe groot Het was en hoe het
22:45
op je armen lag en in het bos met haar of juist niet het
22:49
gebrek aan haar. En Dat is zo fijn, want Dat is
22:52
gewoon. Dan kun je het altijd blijven
22:54
herinneren zoals het echt was, in plaats van dat jouw brein
22:58
allemaal de gaten maar gaat opvullen en het een heel vaag
23:01
beeld wordt en je hier en daar nog iets specifieks weet en de
23:05
rest eigenlijk niet meer. En Ik weet ook dat het verlies
23:09
van je kindjes is. Maak zoveel indruk.
23:13
Ik merkte dat Toen ik mijn boek ging schrijven In de winter van
23:16
21 22 echt met mijn laptop op snoot schoot en's nachts en al
23:20
die details. Ze vloeide gewoon uit mijn
23:22
vingers zo ik dacht mij, oh, Ik denk jee, dat weet ik allemaal
23:25
nog en Ik heb het nagekeken in mijn persoonsdossier van het
23:29
UMCG of het allemaal klopte en Het was bizar.
23:32
Het klopte allemaal dus dat geeft ook aan hoeveel indruk het
23:35
maakt om je kindjes te verliezen.
23:37
Maar hoe dankbaar ben ik dat ik die foto's heb?
23:40
Ze wilden foto's maken, dacht ik, nou wil ik helemaal niet
23:42
gezien, maar toen dacht ik, ja, Ik ben nu zo blij, want wat jij
23:45
zegt, klopt na al die jaren, sommige dingen weet je niet,
23:49
Omdat je wat jij ook zegt, je brein haalt dingen weg, maar dan
23:53
is het wel heel mooi om die foto's te hebben en ik kijk er
23:56
ook gewoon graag naar als ik's avonds ga slapen, dan is het
23:58
laatste wat ik zie, zijn de foto's van Tom en Timmers soft
24:00
Als ik wakker zei ook als eerste die ik zie ja en dan je ziet
24:03
ook, er ontstaat altijd. Glimlach blijdschap Als ik over
24:09
mijn kindjes praat, want Wij hebben gewoon levenslang elke
24:13
stap, elke fase van je kind mis je.
24:15
Dat is al erg genoeg. Nou ja.
24:19
Dus als wij Samen gewoon jij op jouw manier, ik op mijn manier
24:22
en voor die ouders kan zijn. En hen verlichting, maar ook
24:27
grip handvatten en hulp kan bieden.
24:30
Ja dan, dan zijn we denk ik op een hele mooie manier bezig,
24:33
waardoor het intense verdriet minder eenzaam minder Alleen
24:36
wordt. Ja en de basis is gewoon de
24:39
liefde en die liefde. Die is er al, maar die mag
24:42
steeds zichtbaarder worden. En juist die liefde zorgt ervoor
24:46
dat die hele rauwe scherpe taal minder gaat worden en je steeds
24:51
meer die die die warmte. Voelt van je.
24:54
Trots en je liefde die er. Is voor je kindje en en daar kun
24:58
je zo ontzettend veel kracht ook uithalen om wel door te gaan.
25:02
Stapje voor stapje dag voor dag. En je het gewoon op een andere
25:07
manier kan verweven in je leven dat het dat het leven ook weer
25:11
gewoon mooi is en dat je weer kan.
25:13
Genieten en dat je niet langer schuldig hoeft te voelen of je
25:16
ze hoeft te schamen, Maar dat je Omdat de liefde zo diep en zo
25:20
groot is dat je kindjes met je meelopen onzichtbaar, maar
25:25
altijd tastbaar. En ja, met alles bij elkaar
25:28
maakt het dan dat je je heel rijk kunt voelen met wat er niet
25:33
echt is, maar. Meer is dan ooit.
25:36
Wat ik bedoel? Ja absoluut wow.
25:41
Dankjewel. Graag gedaan jij ook bedankt is
25:45
een mooi gesprek. Ja vond ik ook heel mooi van
25:48
ons, onze eigen eigen visie, eigen filosofie, maar wel één
25:53
woord wat elke keer terugkomt, eigenlijk twee liefde en trots.
25:59
Die mogen echt de boventoon gaan.
26:00
Voeren absoluut ja. Dankjewel Daphne.
26:05
Graag gedaan. Free audio post production.