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Silvia Marte: Retratar la violencia obstétrica para cambiar la historia- Ultra Sonido · ULTRA SONIDO

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cómo estamos tratando a las madres, cuáles son
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los recursos que disponemos para ellas, cuál
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es la importancia que le estamos dando a su salud
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y que yo prefiero ser optimista y pensar en un
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futuro donde tanto los profesionales como las
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usuarias, como las instituciones, pues podamos
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avanzar en esa dirección, en la dirección del
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cuidado, del respeto, de la autonomía y de saber
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que esto es importante. Bienvenidas, bienvenidos
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a un episodio más de Ultrasonido. Hoy es un episodio
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muy especial porque lo vamos a hacer a distancia.
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A mí me gusta mucho tener a mis invitadas, invitados
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en el estudio y poderles tocar la mano y abrazarles.
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Pero la verdad, también me parece muy importante
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y muy bello que estemos conectando con personas
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ya... En esta ocasión, hasta fuera de México,
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porque para estos temas que estamos tratando,
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creo que es muy importante crear estas redes.
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Así que hoy estamos a distancia con Silvia Marte.
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Bienvenida. Muchas gracias por aceptar esta invitación.
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Silvia es artista visual y creadora de un proyecto
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que se llama Vulnerable. A mí me salió tu proyecto
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en redes, son unas fotografías, ya les pondré
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ahí también el link para que vayan a ver este
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trabajo que ahorita vamos a platicar. Me pareció
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espectacularmente bello este proyecto que habla
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de la violencia obstétrica. Bienvenida Silvia.
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Muchas gracias Fernanda por invitarme, muy contenta
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de estar aquí y platicar. A mí me gustaría empezar
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conociéndote un poquito, que nos cuentes quién
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es Silvia y qué pasó en tu vida para que llegaras
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a hacer este proyecto, que es un proyecto de
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fotografías y entrevistas que hablan de la violencia
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obstétrica. Yo soy una mujer, una mamá también,
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y bueno, en mi profesión soy fotógrafa. Realizo
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reportaje familiar, acompaño a las parejas en
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las bodas y sobre todo desde que fui mamá acompañar
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a otras mujeres para crear esas fotos durante
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el embarazo. Para mí es algo muy especial porque
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conozco bien esa metamorfosis y llevo más de
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10 años acompañando la maternidad. El proyecto
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nace de mi propia experiencia como víctima de
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violencia obstétrica. En 2016 me quedé embarazada
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por primera vez y no sabía apenas nada de maternidad,
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no tenía ninguna mamá cerca en mi entorno, entonces
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decidí leer muchos libros para ver qué era aquello
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de tener un bebé y tal. En esos libros encontré
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una advertencia que era que podía ser que no
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me trataran bien, Y también encontré un tesoro
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que fue la fisiología del parto, que fue conocer
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cómo nuestro cuerpo está diseñado y cómo todo
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se puede hacer desde la fisiología, no como algo
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patológico, no como una enfermedad, que es muchas
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veces como lo tenemos pensado. Y ese fue el principio
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de todo, hace ya nueve años. En estos nueve años
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he estado embarazada tres veces, he interrumpido
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un embarazo y he dado a luz en dos ocasiones.
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Estas tres experiencias han sido de una importancia
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extraordinaria en mi vida, como en la de cualquier
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mujer. Y en estas tres experiencias, muchos o
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parte de las personas que estaban trabajando
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en esos hospitales, en esas consultas, pues no
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me han tratado bien, no me han tenido en cuenta,
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no sabían cuáles eran mis necesidades, las de
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mis bebés. Y bueno, pues yo que acompaño a muchas
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mujeres durante embarazo y postparto, empiezo
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a identificar en el estudio que es muy común
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que lleguemos al momento del parto sin haber
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pensado mucho, como trabajando hasta el último
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día y que luego en muchas ocasiones la experiencia
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que tenemos es algo que nos daña. que nos daña
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físicamente, mentalmente, emocionalmente. Entonces,
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bueno, pues yo lo que sé hacer es esto, es crear
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imágenes que cuenten historias, que hablen de
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lo que sienten las personas. Así que me propuse
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eso, retratar la violencia obstétrica, porque
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es un tipo de violencia que está absolutamente
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normalizada, incluso por las víctimas, ¿no? Yo
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no sé cómo es allá en España, a mí me ha llamado
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mucho la atención que al menos aquí en México
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y también por lo que realicé este podcast, por
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lo que nace, es darme cuenta que la violencia
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obstétrica está tan normalizada como lo dices,
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que la mayoría de las mujeres ni siquiera se
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enteran que la vivieron. Creo que a nivel visual...
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lo que más nos han dado en el cine, hasta la
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literatura también, son partos, nacimientos muy
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violentos. Y entonces nos hemos creído todas
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que ese es el camino, que eso es lo que está
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bien y lo que es normal. Sí, hasta en la Biblia,
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el parirás con dolor es algo que tenemos súper
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asumido. Lo peor que nos han dicho. Sí. Es cierto,
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pues si es que para poder cambiar algo, pues
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primero hay que nombrarlo, para reconocer que
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existe. Y hay que nombrarlo, es como la primera,
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que todo el mundo sepa que esto existe, que se
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llama así, se llama violencia obstétrica, que
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es un tipo de vulneración de los derechos humanos,
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que es una violencia de género estructural, sistémica
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y global también, e histórica, porque no es nada
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nuevo. Y también pues mi aportación es esta,
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¿no? Que de lo que no hay imágenes tampoco existe
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y necesitamos pues en este caso a las mujeres
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que he retratado, pues yo siempre lo digo, ¿no?
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Son 60 a día de hoy, pero es que representan
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a millones de mujeres en todo el mundo, es que
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ahí estamos todas de alguna forma. de vivir esas
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violencias es, como lo dice tu proyecto, vulnerable,
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pues regresar ahí a veces es complejo, ¿no? ¿Cómo
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fue que hiciste esta convocatoria para que estas
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mujeres quisieran ir a compartir sus historias?
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Pues yo llevaba mucho tiempo dándole vueltas
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al formato porque paraba a las mujeres embarazadas
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por la calle para recomendarle algún libro, como
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que tenía que pensar en algo más. Bueno, que
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estuviera mejor pensado y fue una madrugada en
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la cama de mi niño que lancé una convocatoria
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en redes sociales para retratar y entrevistar
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a mujeres que hubieran vivido violencia obstétrica.
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Y en ese momento, Fernanda, yo no sé, de hecho
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me acuerdo pensar cómo contestará alguien y sí,
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realmente desconocía cuál iba a ser la respuesta
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y la respuesta fue brutal. Tuve que cerrar el
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cuestionario. Antes de que pasara 24 horas había
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recibido más de 100 historias de diferentes lugares
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de España, de fuera de España. Y para serte sincera,
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yo en ese momento no sabía qué había detrás.
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Conocía mi historia, la de mis amigas, la de
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mi hermana, pero no sabía porque está tan oculto,
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está tan silenciado. Y bueno, pues tuve que cerrar
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el cuestionario, me di cuenta que no estaba preparada
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para sostener tantísimo dolor porque había muchas
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historias de tortura, de pérdidas de bebés y
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estuve pues como abrí otra etapa de investigación,
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de preparación que duró seis meses en la que
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me entrevisté con muchos profesionales y bueno,
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me preparé personalmente para poder acompañar
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a las mujeres y ya volví a lanzar otra convocatoria
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que eso fue... En 2022. Y bueno, pues en estos
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cuatro años he retratado a 60 mujeres y he recogido
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miles de testimonios porque, bueno, pues tenemos
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esa plataforma, esas redes sociales donde nosotras
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estamos narrando, ¿no? Por primera vez cuáles
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son nuestras experiencias. Y son muy rudas. Yo
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tuve la oportunidad... Bueno, me metí al... a
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la página del proyecto y ahí tienes un video
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donde son estas mujeres, no todas, hablando de
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sus historias y la verdad es que es muy fuerte
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escucharlas, pero yo creo que también para ellas,
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no sé tú dime cómo lo vivieron, fue algo muy
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sanador el poder decirlo. Y saber que va a ser
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escuchada más allá de tal vez una terapeuta,
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si es que tuvieron la oportunidad de ir a un
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lugar para que realmente se dijera sí, sí te
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pasó, sí fue violento, no estás mal y se tiene
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que compartir. Sobre todo yo creo que para que
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más mujeres puedan ser conscientes y deje de
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seguir pasando. Yo creo que ese sería como el
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camino que deberíamos de seguir. Sí, esa es buena
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parte de esta revolución, de este cambio de paradigma.
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Y para mí fue muy sorprendente ver cómo cuando
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ellas compartían su experiencia en el estudio,
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pues me daba cuenta de que en muchos casos era
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la primera vez que ellas verbalizaban lo que
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habían vivido. que ni siquiera le habían contado
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a las personas de su entorno o se habían escuchado
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a ellas mismas relatando. Entonces, en el estudio
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siempre pasa algo, no sé si decir catártico,
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algo muy poderoso, hay una transformación. De
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hecho, cuando ha transcurrido un año desde que
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las he retratado, siempre les pregunto qué ha
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supuesto. participar en el proyecto, ya que hay
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una exposición, hay algo que ellas comparten
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y las respuestas son muy poderosas, son muy positivas.
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Me acuerdo, por ejemplo, de Rocío, que me contó
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que a ella la separaron de su bebé nada más nacer
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y ella me contaba que al volver del estudio le
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dio un abrazo a su niña, que ya tenía seis años,
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y decía que... Que habían vuelto a hacer el pie
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con piel, que le robaron y que a partir de ahí
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se sintió más madre suya. Y bueno, pues muchas
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de ellas a raíz de la entrevista han decidido
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comenzar un proceso terapéutico o muchas han
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podido de alguna forma sanar o integrar. Muchas
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también me han contado que participar en el proyecto
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es como darle un sentido a lo que han vivido.
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como bueno, si al menos esto sirve para que otra
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mujer y otra criatura no tengan que vivir algo
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así, entonces hay un componente ahí muy importante
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de sanación y de esa sororidad, porque al final
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el proyecto lo que alimenta y lo que hace que
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el proyecto esté vivo y crezca continuamente.
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Es esta sororidad que hay entre nosotras del
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no estás sola, del yo sí te creo y que es algo
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que es muy poderoso porque hay muchas mujeres
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que aún no han podido verbalizarlo. Entonces
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al mirarlas a ellas, al escucharlas a ellas,
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hay una parte ahí también de comprender porque
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muchas veces estas experiencias se relacionan
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mucho con la culpa. Hay mujeres que se quedan
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pensando tenía que, tenía que haber dicho que
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no, tenía que haberme ido a otro sitio, tenía
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que, ¿no? Entonces, cuando comprendes que no
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es algo individual, sino que es algo, como hablábamos
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antes, estructural, global, patriarcal, pues
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creo que es poderoso, que es importante. Oye,
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y este proyecto, o sea, la exposición de fotos,
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¿en dónde la tienes para que la gente la pueda
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ir a ver? ¿Cómo fue esa primera salida cuando
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expusiste esto por primera vez? Bueno, la primera
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vez yo lo hago siempre como la analogía, para
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mí fue como un parto, porque para mí el proyecto
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este es como una criatura, de alguna forma siento
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que viene de mi útero y que lo he parido y ahora
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de alguna forma lo estoy amamantando, lo estoy
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viendo crecer, me recuerda mucho como a la relación
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que tengo con mis pequeños, que me crean mucho
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aprendizaje, mucha frustración, que es ese acompañamiento.
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Y bueno, pues ese parto fue hace ya cuatro años
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en un teatro de aquí de la ciudad de Murcia,
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que es donde yo vivo, en una jornada de salud
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femenina y fue muy emocionante. Y después de
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ese día ya hemos compartido el proyecto, como
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te comentaba antes, pues lo hemos expuesto en
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diferentes lugares de la geografía española,
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en museos, universidades, centros penitenciarios.
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así como en muchos lugares y ahora tenemos, no
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sé si te lo digo o te lo cuento ahora. Tú échalo.
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Vale, bueno, como te comentaba, hay una gran
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noticia y es que nos han confirmado que vamos
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a exponer el proyecto en el Congreso de los Diputados
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de las Cortes Generales de España, donde se hacen
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las leyes. Y donde puede tener una injerencia
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política, sí. Felicidades. Gracias. Estoy todavía
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así como digiriéndolo porque mira que yo me lo
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imagino mucho en universidades, en hospitales.
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Pero, bueno, pues el hecho de estar en el Congreso
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me parece que tiene mucho sentido y que es el
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lugar, al final, donde podemos conseguir ese
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cambio y esa protección y esa ley que no existe
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aquí en España. Entiendo que creo que en México
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tampoco, ¿no? No, yo creo que estamos luchando
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un poco contra... Y no es por echarle como tierra
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a los ginecobstetras. es que muchos ni siquiera
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tampoco tienen claro que lo que hacen es violento,
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porque así les enseñaron. Entonces ellos dicen,
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no, la violencia obstétrica no existe, no lo
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toman como algo verdadero. Entonces creo que
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si empezamos justo a llevarlo hacia las leyes,
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pues ya va a haber como un precedente, porque
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también... bueno justo acá en el estudio estuvo
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también una licenciada en derecho porque ok ya
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vivimos esta violencia y luego que no o sea es
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muy bello lo estamos compartiendo se está hablando
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se está sanando de alguna forma hasta de manera
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colectiva pero es importante saber hacia dónde
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no como seguimos caminando con esto de hecho
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¿Tú crees que de alguna forma se pueda tener
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un tipo de justicia? Una vez que lo, no sé, como
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decimos, ok, existió este tipo de violencia,
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¿puedo acceder a una justicia? Conozco a alguna
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familia, alguna mujer que ha conseguido una reparación
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a través de... del sistema judicial, pero siento
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decir que a día de hoy no es una garantía, no
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hay una ley que reconozca esto, puede llevarlo
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como una mala praxis médica, pero no se reconoce
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como violencia de género, al menos aquí en España.
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por lo que es complicado, es muy difícil. Luego
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también, al igual que no hay perspectiva de género
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en los hospitales o en los paritorios, tampoco
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lo hay en los tribunales. Entonces es que como
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hay ese grandísimo desconocimiento, por eso cuando
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yo intenté visualizar como ese proceso de reparación
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y de mejora. Pues me parece que es tan importante
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que lo hagamos a través de la voz de las mujeres,
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de la empatía, ¿no? Porque independientemente
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de tu profesión, de tu sexo, de tu género, de
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tu edad, pues cuando las escuchas a ellas, ¿no?
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Pues todos venimos de un parto, todos tenemos
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una madre y creo que desde ahí se puede comprender,
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¿no? Que esto no es exclusivamente un problema
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de las mujeres, ni siquiera de las madres. Es
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que estamos hablando de un problema de salud.
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global, de máxima importancia, de primer orden,
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porque a mí me gusta mucho hacer esta pregunta
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e imaginar cómo sería el mundo, cómo sería la
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sociedad si pudiéramos dar a luz de una forma
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respetada, si pudiéramos nacer con una madre
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que se siente digna, que la han tratado con dignidad,
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que ha tenido su autonomía. ¿Cómo cambiaría eso
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la sociedad y cómo cambiaría también los vínculos?
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Porque se sabe, yo he entrevistado a muchas mujeres
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que han tenido dos bebés y que han tenido una
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experiencia de violencia obstétrica y otra que
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han tenido una experiencia positiva y ellas te
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cuentan que la relación con sus hijos es completamente
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diferente. Claro, el vínculo que se crea sobre
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todo por todo lo que sucede también a nivel psicológico
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de la madre. Es rudo entrar a un posparto y si
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entras en un posparto sintiéndote tan violentada
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es todavía como más complicado y complejo. Tienes
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razón, yo siempre, sí, sí. O sea, digo, qué felicidad
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que estés llevando ya tu proyecto a esas instancias.
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Creo que, como dices, ahí es donde se empiezan
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a hacer los grandes cambios, ¿no? Sí, además
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la imagen tiene ese poder, podemos leer mucho,
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tener datos, pero cuando hay una imagen que te
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toca algo, que cambia esa conciencia acerca de
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algo que desconocías, pues me parece importante
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que sea a través del arte, a través de la imagen,
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del testimonio. que podamos hacer esa injerencia
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política, cambiar las cosas de verdad. Pero como
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decía, porque el proyecto tiene como esa polaridad.
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Por un lado es muy doloroso porque estamos hablando
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de experiencias muy duras, pero al mismo tiempo
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tiene mucha luz porque estamos hablando del cambio,
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de esa transformación, de ese futuro mejor. Oye,
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ahora que estuviste entrevistando a estas mujeres,
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¿Hubo alguna palabra o algún sentimiento o sensación
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que escucharas que repetían? O sea, que fuera
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algo que se repitiera en la mayoría. No sí en
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todas, pero sí en la mayoría. Algo que se haya
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como marcado, pues. Creo que el sentimiento de
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culpa es muy común. Sí. Sobre todo porque la
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culpa la cargan ellas. O sea, claro. Sí, lo que
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te decía, el pensamiento de que tenía que haber
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hecho algo distinto. Yo podía haber cambiado
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esa situación y en muchos casos no. En la gran
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mayoría de casos es algo que no puedes evitar.
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Y luego también mucha soledad. Como es una situación,
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es un tipo de violencia invisible que no se comprende,
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pues una vez la has vivido, hay muy poco sostén,
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muy poco acompañamiento, tanto por tu familia
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o tu pareja, por tu entorno más íntimo, como
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por parte del sistema de la salud mental de las
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madres, la salud mental perinatal. Esta es una
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situación muy crítica. Aquí en España se habla
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de que el 80 % de enfermedades mentales de un
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año después del parto están sin diagnosticar.
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Muchas mujeres con estrés postraumático, muchas
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mujeres con depresión postparto que no reciben
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acompañamiento, ni medicación, ni ningún tipo
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de ayuda. Como lo decías hace rato, si no estamos
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viendo eso, ¿cómo son los vínculos con los hijos?
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cómo crecen esos niños, o sea, si después pensamos
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en todo lo que tiene que ver con la crianza,
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es muy difícil que le pidas a una mujer que no
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está bien con ella misma, que críe, desde el
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amor, desde la paciencia, es muy complejo, sobre
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todo si existe como esta soledad. Hace rato pensaba
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algo ahora que venía en el auto pensando en esta
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charla. Justo la importancia que es que nos miremos.
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En tu proyecto, pues en principio son fotografías,
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¿no? También tienes la parte de las entrevistas,
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pero en principio son las fotografías. Y el poderlas
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mirar a estas mujeres, ¿no? Que están mirando
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a cámara y te están contando todo. Y el que nosotras
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no podamos hacer como este reconocimiento y esta
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empatía. Qué importante, qué importante es como
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sociedad ser empáticos. Y que entre nosotras
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podamos voltear a vernos. Algo que también he
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estado yo como dándonos vueltas en la cabeza
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en estos episodios que hacemos de ultrasonido
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es la responsabilidad que también tenemos nosotras
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para informarnos, para voltear a ver estos temas
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y querer darnos cuenta que tal vez lo que vivimos
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en nuestros partos fue violento o no. Y reconocer
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también a estas otras mujeres que sí lo... Lo
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están viviendo. Creo que eso es como muy clave
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para ir haciendo nuestras tribus. Sí, existe
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actualmente un bombardeo de información. Realmente
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es difícil empatizar. con todas las crisis, con
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todas las problemáticas, pero bueno, lo que decían
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es que damos mucho mirarnos a los ojos y cuando
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las tienes enfrente, cuando nos miran, porque
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ellas están mirando a la sociedad, están ofreciendo
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su historia para exigir un cambio. Yo te cuento,
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Fernanda, que cuando las entrevisto en el estudio,
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Bueno, yo siento mucha admiración por ellas,
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porque lo que están haciendo me parece una valentía
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enorme. De hecho, yo las llamo las valientes.
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Y para mí es muy difícil no pensar en las sufragistas
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o en tantísimas mujeres que asumieron riesgos
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y que asumieron esa exposición para que todas
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podamos avanzar y para que a día de hoy tengamos
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vidas mucho más dignas de las que podíamos tener
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hace no tanto. Entonces, es esa cadena. El proyecto
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está muy conectado con las ancestras, con todas
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las mujeres que parieron antes, las que parieron
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respetadas y las que fueron vulneradas también.
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Y es algo, no sé si has visto la fotografía en
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la que salimos cuatro mujeres de cuatro generaciones.
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Ahí estoy yo con mi abuelita, mi mamá y mi niña
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en brazos. Y bueno, pues esa foto para mí es...
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muy importante, ya que ahí estamos tres víctimas
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de violencia obstétrica y todo lo que estamos
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haciendo desde Vulnerables es para que el día
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de mañana, pues si mi niña decide ser madre,
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pues que se encuentre otra realidad, que se encuentre
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otro entorno mucho más cuidado y mucho más respetado.
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Oye, ¿y cómo ha tomado la gente cuando va y ve
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la exposición, escucha estas entrevistas? ¿Cómo
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lo recibe? Y lo pregunto también en el sexo masculino,
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¿cómo reciben estas historias? En muchos hospitales
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públicos de aquí en México, la mayoría de las
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mujeres entran a parir solas. Los maridos, los
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padres ni siquiera están cerca, como que van,
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las dejan y ya recogen a la mamá con el bebé.
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Entonces, ¿cómo toman ellos y la sociedad en
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general este proyecto? Pues genera un gran impacto.
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Yo estoy muy contenta y sigo empujándonos porque
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veo que realmente llega, que las personas...
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lo comprenden y es algo que actúa de alguna forma
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como semillas, ya que es una conversación que
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luego llevas a casa, al trabajo y que es algo
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que es como ponerte unas nuevas gafas y ver algo
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que antes no veías. Y en las exposiciones es
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muy bonito ver cómo se llenan las salas de los
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museos de carricoches, cómo vienen mujeres con
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sus madres y con sus abuelas. Como me acuerdo,
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por ejemplo, unas mujeres que me decían, mira
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Silvia, somos compañeras de instituto, hace 17
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años que no nos veíamos y hemos quedado para
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venir a ver la exposición. Y bueno, hay muchas
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lágrimas, hay muchas lágrimas, hay muchos abrazos.
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Y bueno, pues yo siempre digo que hay veces que
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tienes una buena idea, pero no es el momento
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históricamente, como que la sociedad no está
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preparada o es tarde y con respecto al proyecto
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creo que es el momento, como sociedad en esta
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cuarta ola de feminismo creo que es una cuenta
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pendiente con la vida, con la salud y creo que
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podemos mirar de frente. cómo estamos tratando
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a las madres, cuáles son los recursos que disponemos
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para ellas, cuál es la importancia que le estamos
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dando a su salud y que yo prefiero ser optimista
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y pensar en un futuro donde tanto los profesionales
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como las usuarias, como las instituciones, pues
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podamos avanzar en esa dirección, en la dirección
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del cuidado, del respeto, de la autonomía y de
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saber que esto es importante. Totalmente. Fíjate
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que, no sé, como que me llena mucho el corazón
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de estarte escuchando sabiendo que estás del
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otro lado del mar, porque es algo que nos está
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transformando a todas. Me refiero a que no es
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nada más de, ah, bueno, México y esto pasa en
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México, ¿no? Y entonces tomamos de referentes
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otros países donde hay cambios. Y es muy triste
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ver. que realmente los cambios no se han hecho,
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¿no? Y yo no sé qué pienses tú, yo antes estaba
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un poco, pues no sé si peleada, o sea, como que
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me conflictó un poco el feminismo, porque yo
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decía, ¿por qué como que quieren separar a la
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mujer de la maternidad, no? Y se está viendo
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en muchos casos, pues sí, hay días que yo también
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me siento como, pues que estoy esclava de mi
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casa y de mis hijos. Porque hay días que uno
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se siente así, ¿no? Que pierdes tu identidad.
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Y entonces entiendo por esa parte que el feminismo
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diga, pues no está tan bueno ser madres porque
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mira cómo nos tienen, ¿no? Pero también por otro
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lado siento que es importante que el feminismo
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esté volteando a ver estas luchas, ¿no? Que así
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como se lucha por la decisión a ser o no ser
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madres, ¿cómo vamos a ser madres, no? Ya una
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vez que decidimos que sí. Creo que hace falta
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también ahí, ahorita que mencionabas, agarrarnos
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de esta cuarta ola del feminismo para poder llevar
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estas conversaciones a esos colectivos también
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y que nos vayamos apoyando. Sí, estoy completamente
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de acuerdo. Yo también me he sentido al convertirme
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en madre. Como me he sentido muy poco representada
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o mis luchas, pero hay un cambio y se está recogiendo
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también. Pues es que la maternidad, la violencia
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obstétrica sería como la puerta de entrada, de
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bienvenida. Pero la maternidad en sí está muy
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problematizada. Quiero decir, hay muchas cosas
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que cambiar. Hay muchas cosas que mirar como
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el apoyo a la lactancia, la conciliación, la
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baja maternal, los cuidados en la primera infancia.
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vivimos grandísimas violencias y desigualdades
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por el hecho de ser madres. Entonces, es que
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esto es vital para las mujeres, para el feminismo
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y para toda la población. Entonces, si yo, por
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ejemplo, en Latam... En América Latina sois pioneras
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en esta lucha y nosotras os miramos muy de reojo.
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Por ejemplo, ahora estaba hablando con Pepa,
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una compañera del movimiento de Argentina, que
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están preparando la campaña para el 17 de mayo
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para que se reconozca como el Día Internacional
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de la Lucha contra la Violencia Obstétrica. Y
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bueno, al final es como una ola, ¿no? Somos muchas
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mujeres intentando... cambiar esto desde diferentes
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lugares del mundo y es importante que hagamos
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conexiones como la de hoy para saber que las
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necesidades son las mismas, que la lucha es la
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misma y que no estamos solas. Totalmente, que
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no es nada más de un sector o de una clase social
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porque sucede también en todas las clases sociales
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por diferentes motivos. Y como lo decías hace
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rato, es una cadenita. El parto, ya sea una cesárea
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que puede también ser respetada y que cambia
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también profundamente lo que conlleva y después
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la crianza y todo lo que va haciendo conexión,
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se conecta con la lactancia. Un parto respetado
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se va a conectar a una buena lactancia. Y también
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esto, creo que ahora también estamos luchando
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mucho. Con ser madres y entonces también ser
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profesionistas, pero además tenemos que ser las
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mejores. ¿Cómo vamos a lograr hacer ese balance
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cuando tenemos que maternar a nuestros niños,
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niñas? Es la verdad, complejo. A mí me gustaría
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escuchar para ti, ¿qué es la maternidad? Pues
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para mí la maternidad es un viajazo, es un cambio
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de piel, es mucho, ¿no? Pues es lo más brutal
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que he experimentado. Para mí es un cambio de
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piel, ¿no? Es como que mudé la piel, como hacen
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los reptiles, y me ha regalado una nueva sensibilidad,
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una nueva forma de habitar el mundo. me ha regalado
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una nueva conciencia. Me acuerdo yo antes de
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ser mamá, pues era feminista, tenía clarísimo
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la importancia que era la igualdad, pero en mi
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segundo embarazo, el día que me dijeron que era
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una niña, cuando me di cuenta de que iba a ser
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mamá de una niña, como que toda... Pues todo
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este sentimiento y toda esta lucha como que cogió
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una... Dimensión mayor, claro. Una dimensión
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completamente distinta. Pues para mí la maternidad
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es una oportunidad de amar de forma incondicional,
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de conocer el amor incondicional y de aprender
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muchísimo, la verdad. Qué bonito. Sí, te lo pregunto
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porque creo que... Hay muchas maternidades y
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eso me parece también bueno recalcar que no todas
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vivimos las maternidades de la misma manera,
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que como decías hace rato, existen muchas desigualdades
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y también lo que nos provoca nuestros hijos.
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Yo soy madre de dos niños. Y entonces también
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vienen ciertas preguntas de cómo voy a criar
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a estos niños para que tengan una mente más abierta,
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creándoles una idea, no sé si tanto de igualdad,
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pero sí de equidad entre hombres y mujeres. Y
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pues creo que sí, a nosotras nos está tocando
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ir sembrando estas semillitas. Oye, ¿tienes planes
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de traer Vulnerables a México? ¿Ha salido ya
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de España el proyecto? Pues tuve una experiencia
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en una universidad de Estados Unidos, en Carolina
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del Sur, con estudiantes de medicina, de enfermería.
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El proyecto ha nacido para viajar y como lo veo
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es que podamos retratar fuera de España, que
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al final sea una narrativa. global y absoluta,
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que es innegable y me gustaría mucho. Antes de
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empezar la entrevista me escribía a Pepa que
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me decía tienes que venir a Argentina, estoy
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pensando cómo en Chile también estamos viendo
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la forma de llevarlo para allá. Entonces, bueno,
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yo creo que es cuestión de tiempo. Yo todavía,
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mis pequeños son muy pequeños, mis niños, y necesito
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equilibrar, porque el proyecto tiene muchísima
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fuerza. Y bueno, pues va creciendo poquito a
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poco y seguro que llega un momento en el que
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podemos llegar allí a México y recoger las historias.
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Y crear ese retrato, recoger la problemática
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local de cada lugar que al final tienen muchísimo
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en común, pero creo que es muy interesante poder
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realizar ese mapa. Ahora lo que estamos haciendo
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es buscar financiación para poder retratar por
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toda España, para generar un mapa de la violencia
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obstétrica en España. Claro, debe ser también
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muy interesante ver las cosas que hay en común.
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Pero también sus particularidades, ¿no? Y en
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dónde están esas diferencias o tal vez nos daremos
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cuenta que no existe ninguna diferencia, ¿no?
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Es interesante. ¿Cómo podemos apoyar al proyecto?
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Digo, ya veremos la manera de traerlo a México.
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Me comprometo a también ahí echar cabeza, porque
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sí me parece muy bello. Digo, en la página podemos
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ver algunas de las fotos y me imagino que es
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un cachito del video, pero... Pues verlo, ¿no?
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Y además son grandes, las imágenes las imprimiste
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grandes, ¿no? Sí, tenemos una exposición que
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la verdad que la hemos diseñado como una experiencia
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muy transformadora porque por un lado están los
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retratos que ya se están en tamaño natural. y
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como te digo, te van mirando su lenguaje corporal,
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algunas están con sus criaturas, otras no muchos
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de los retratos llevan como un archivo de audio
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donde ellas te cuentan un trocito de su historia,
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luego hay una zona para recoger testimonios es
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decir, la exposición está viva porque va recogiendo
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las experiencias de las personas que la visitan
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y bueno, así en la web que es vulnerables .info
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se puede ver parte de los retratos se puede ver
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una muestra de las entrevistas del vídeo documental
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y para apoyar el proyecto pues lo que tú comentabas
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es muy interesante el hecho de ayudarnos a que
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nos conozca más gente por supuesto lo que hacen
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los medios y lo que estamos haciendo hoy aquí
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pues es importante porque yo siempre lo digo
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esto es como de todas y es para todas las personas
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y se trata de eso de que podamos conocerlo y
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luego bueno pues pues hemos hecho unas camisetas
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del proyecto que hablan de nuestra vulnerabilidad
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y que es una forma de apoyar el proyecto para
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que podamos seguir trabajando. Oye, ¿y tú te
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diste cuenta que estabas siendo víctima de violencia
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en el momento o fue una vez que charlaste con
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alguien más? Sé que leíste un libro que ya te
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decía más o menos por dónde iba la cosa o lo
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que tenía que hacer, pero... ¿Para ti dónde fue
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ese detonador que dijiste, fui víctima de violencia
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o estoy siendo víctima de violencia obstétrica?
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Pues yo cuando, me parece muy importante, hablamos
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como siempre de los partos, porque es como la
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punta del iceberg, pero bueno, la violencia obstétrica
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pertenece a una violencia mucho más amplia, que
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es la violencia ginecostétrica. Y bueno, que
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incluye todos los procesos de duelo. Y cuando
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yo fui a interrumpir un embarazo, el matrón que
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tenía que darme el papel me trató muy mal. Me
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juzgó. Bueno, salí bastante tocada de esa consulta.
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Y era algo como que yo pensaba que no podía compartir.
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Como que me daba muchísimo miedo compartirlo.
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Y fue buscando... una respuesta a lo que había
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vivido, a cómo me sentía. Yo no sabía cómo se
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llamaba esto. Me tuve que meter a internet y
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vi que la Organización Mundial de la Salud, que
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Naciones Unidas, que la Unión Europea, que es
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un tipo de violencia de género que está reconocida
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internacionalmente, pero que todavía no sabemos
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nombrar. Y que yo misma no sabía nombrar. Fue
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desde ahí. Y ya a la hora de tus partos, con
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tus dos... dos hijos, esos los viviste también
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dentro de un sistema violento también. Pues yo
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di a luz en el hospital de aquí, de mi ciudad,
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que es el hospital con más partos de Europa.
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Es un grandísimo hospital, imagínate. Y mis dos
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experiencias fueron muy parecidas porque en ambas
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pude tener un parto fisiológico. Es decir, pues...
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Tuve experiencias que creo que me han permitido
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estar haciendo lo que estoy haciendo. Pues unas
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experiencias que me han dado mucha fuerza, que
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me han hecho creer en mí. Pero aún así, aunque
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conseguí parir sin epidural, pues no me dejaron
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elegir la postura que quería, me cortaron, tengo
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dos episiotomías, me separaron de mi pareja,
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me hablaron mal. Quiero decir, hay una parte
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que yo pude protegerme por el hecho de estar
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preparada, pero hay otra que no pude esquivar.
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Entonces creo que esas dos experiencias de saber
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que mi cuerpo puede hacerlo y que puede ser una
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experiencia positiva. y también saber que es
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casi imposible esquivar ese maltrato, han hecho
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que esté liderando esto y que para mí es algo
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muy importante. Claro. Oye, de verdad, muchas
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gracias por todo lo que estás haciendo desde
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ahí, desde esa verdad que te mueve, como te entiendo
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perfecto cuando dijiste están haciendo de mi
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útero, pues sí, como que palpita por querer acompañar
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a otras mujeres. Me dio risa escucharte hace
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rato que decías que veías a las mujeres embarazadas
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caminar y tú querías hablar con ellas y decirles,
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míralete este libro porque me pasa. Hay algo
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de querer compartir con muchísimo más mujeres
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que hay otra forma, hay otra forma de que puedan
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nacer nuestros hijos, que nuestro cuerpo lo sabe
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hacer, que los bebés saben nacer. Y que solamente
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es, como dices, el sistema lo que nos está ahí
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como bombardeando y hay que ir esquivando, ¿no?
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Pero para eso hay que ir hablando y haciendo
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cambios. Yo creo que en este ímpetu que nos ha
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dado la maternidad, porque también yo la siento
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como algo que nos potencia a nivel creativo.
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De una manera impresionante, tú como artista
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seguramente has tenido un antes y un después,
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¿no? Así es. En este ojo de fotógrafa yo me imagino
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que, no sé, ya me dirás, pero eso, ¿no? La empatía
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o saber leer, ¿no? Como otras cosas, cambia muchísimo.
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Y qué bonito que estés haciendo esto de manera
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visual, porque creo que también es... muy importante
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como ir contra esa corriente cuando todo lo visual
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pues ya ni siquiera nos pues podemos ver a mujeres
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amamantando ¿no? es como complejo siempre hay
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como esta cosa de estar tapando cuando debería
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ser lo más natural ¿no? hablando como de de lo
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que nos escondemos de la maternidad ¿no? lo que
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se nos está escondiendo pero que padre que estás
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haciendo este proyecto Qué bonito que venga con
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tanta fuerza, que esté reverberando, ya está
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reverberando de este lado en México también.
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Y por favor, les voy a poner el link en la descripción
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para que vayan a la página, para que puedan apoyar
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también el proyecto y que siga creciendo y que
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sigas llegando a muchísimas mujeres. Muchas gracias.
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Qué bonito Fer, muchas gracias a ti, la verdad
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que ha sido un placer y que volvamos a encontrarnos,
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sería bonito. Seguro que sí, de verdad que yo
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voy a empezar a echar la ardilla que gire a decir
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cómo hacemos para que este proyecto siga creciendo
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y algún día lo podamos tener aquí en México para
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poder ver y también me gusta que no solo estés
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pensando traer las fotografías. sino fotografiar
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también aquí, en otros países y seguir recolectando,
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que no nada más se quedó en Murcia, sino que
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es algo que puede ir. Hay muchas historias que
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tenemos que escuchar y que tenemos que retratar,
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que aún no lo hemos hecho. Más conoces, te das
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cuenta que la problemática es enorme. Al final,
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como yo visualizo el proyecto, es como un gran
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puzzle, donde cada testimonio es una pieza importantísima
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que te habla de algo que han vivido muchas mujeres
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y el puzzle, por supuesto, está en el acabado.
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Pues ahí vamos, echando una piecita más para
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hacerlo cada vez más grande. Muchísimas gracias
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por tu tiempo. De verdad, a mí me emocionó mucho
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que aceptaras esta invitación y pues eso, sigamos
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haciendo redes y conexiones. Muchísimas gracias.
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Muchísimas gracias a los que nos escucharon el
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día de hoy. Nos vemos en el siguiente episodio.
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Este podcast llega a ti gracias al apoyo del
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Fondo de Población de las Naciones Unidas en
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México.