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Es La Mañana de Fin de Semana: 25 años de Operación Triunfo, la Agenda Parente y la magia de la hibernación · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 2: Es la mañana de fin de semana. Con María Díez
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Speaker 2: Rovida y Jaume Sagalés. En Es Radio.
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Speaker 3: Son las 11 y un minuto, las 10 y un
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Speaker 3: minuto en la Comunidad Canaria. Hoy es sábado 31 de
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Speaker 3: octubre y esto es la mañana del fin de semana.¿
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Speaker 3: Qué tal están? Buenos días. Los ánimos tocados los tenemos todos,
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Speaker 3: pero nosotros estamos aquí para intentar acompañar durante una hora
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Speaker 3: y media en esta sintonía, la de Es Radio, con
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Speaker 3: lo mejor de la cultura. Jaume Segales,¿ cómo estás? Buenos días.
0:54
Speaker 3: Buenos
0:54
Speaker 4: días. Pues sí, efectivamente, algunas cosas se han anulado porque
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Speaker 4: estamos en deluto, pero vamos a intentar animar un poco
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Speaker 4: a la gente con temas culturales en un día de
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Speaker 4: todos los santos, de castañada o de Halloween, como quieran.
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Speaker 3: Brenda Alcalá y Dirección Técnica, en producción Alicia Aparente, muy
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Speaker 3: pendiente de nuestra cuenta en Twitter.¿ Cómo estáis, chicas? Buenos días.
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Speaker 3: Y como bien dices, seguimos de luto, pero¿ qué tenemos hoy, Jaume?
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Speaker 3: Pues
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Speaker 4: mira, tenemos a Manuel Comesaña ahí un poco tocadito y
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Speaker 4: no va a poder intervenir, pero sí que tenemos un
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Speaker 4: tema muy interesante. Un libro que se llama Esto no
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Speaker 4: es un libro de OT, 25 años después, la historia
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Speaker 4: de cómo Operación Triunfo puso patas arriba a la industria musical.
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Speaker 4: Lo ha editado a dos bigotes y nos va a
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Speaker 4: atender su autor, Pedro Ángel Sánchez. Luego hablaremos con Miguel
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Speaker 4: del Pino sobre el castaño y el oso pardo ibérico.
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Speaker 4: Tendremos hoy también con la agenda aparente, con Alicia Aparente.
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Speaker 4: Y luego hablaremos de la sanidad militar española durante los
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Speaker 4: siglos XVI y XVII. Va a venir Eduardo de Mesa Gallego,
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Speaker 4: experto en historia militar de la monarquía hispánica. Estaremos en
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Speaker 4: Alcalá con el don Juan. Ha habido algunos cambios, pero
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Speaker 4: sí que se realiza el don Juan. Fue ayer y
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Speaker 4: es hoy también el Juan de Alcalá. Hablaremos con el
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Speaker 4: concejal de Cultura de Alcalá de Henares, Santiago Alonso. Y
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Speaker 4: luego Ana Rodríguez Fischer es autora de este libro, La
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Speaker 4: oscura historia de mi madre, editado por Siruela Nuevos Tiempos.
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Speaker 4: Nos va a hablar de este tema. Y de salud,
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Speaker 4: hoy hablamos del corazón.¿ Qué señales no podemos pasar por
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Speaker 4: alto para tener una buena salud cardiovascular? Cristina de Cortina,
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Speaker 4: cardióloga del Hospital Los Madroños, nos va a comentar sobre ello.
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Speaker 4: Y luego en la contratertulia hoy va a estar Sergio Valentín.
2:25
Speaker 3: Sí, Sergio Valentín. Fíjate, no estaba previsto que estuviera esta
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Speaker 3: semana y vamos a hacer una contratertulia, algo más diferente,
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Speaker 3: más festiva, pero bueno, Sergio Valentín nos acompaña para repasar
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Speaker 3: las noticias de la semana. Un pueblo de Málaga se
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Speaker 3: adelanta a Vigo y enciende ya sus luces de Navidad
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Speaker 3: en el mes de octubre. O la búsqueda de voluntarios
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Speaker 3: para vivir gratis en una isla paradisíaca de Europa a
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Speaker 3: cambio de dedicar cinco horas diarias al cuidado de los
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Speaker 3: gatos abandonados.¿ Ustedes lo harían? Luego hablaremos de esto a
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Speaker 3: partir de la una de la tarde. Unos consejos y
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Speaker 3: hablamos de la historia de Operación Triunfo
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Speaker 2: Es la mañana de fin de semana. Con María Díez
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Speaker 2: Rodida y Jaume Sagalés. Soy Mar Marquet.
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Speaker 5: Para mi protección, confío en Berisur. Con Berisur siempre estarás seguro.
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Speaker 5: Porque además de proteger tu hogar, podemos protegeros a ti
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Speaker 5: y tu familia todas las noches cuando dormís. Estaréis protegidos
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Speaker 5: mientras podéis moveros libremente por casa y nuestra cerradura inteligente
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Speaker 5: echará la llave por ti automáticamente todas las noches. Cuando
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Speaker 5: cada segundo cuenta, no hay nada como ser el primero.
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Speaker 5: Llama a Berishur al 900-130-900.
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Speaker 6: La señora Tacañines dice improperios cada vez que recibe la
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Speaker 6: factura de la luz. No ha contratado la luz en
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Speaker 6: factor energía y no ahorra un 12,5% y no puede
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Speaker 6: decir un 12,5% menos de improperios. Fácil y
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Speaker 7: rápido. Contratad todos la luz en factorenergía.com y no haremos
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Speaker 7: más anuncios. Por fin hay otra luz. Factor Energía.¿
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Speaker 8: Lo ves?¿ Tú te has
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Speaker 9: hecho algo? Sí, cuidar
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Speaker 8: mi piel. Mira.
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Speaker 9: Colacel Antiox. Cenamos y me cuentas. Colacel Antiox, con colágeno
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Speaker 9: de alta absorción, antioxidantes, ácido y alurónico y vitamina C,
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Speaker 9: que contribuye a la formación de colágeno para el funcionamiento
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Speaker 9: normal de la piel. Colacel Antiox es mucho más que colágeno.
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Speaker 9: De laboratorios... Consulta a tu farmacéutico dietista
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Speaker 3: Hablamos del fenómeno Operación Triunfo, desbordó la pequeña pantalla y
5:04
Speaker 3: puso patas arriba la industria musical, telerealidad, discos pirata y
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Speaker 3: obsesión por el triunfo. Pedro Ángel Sánchez es el autor
5:11
Speaker 3: de este libro que lleva por título Esto no es
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Speaker 3: un libro de Operación Triunfo.¿ Cómo estás, Pedro Ángel? Buenos días.
5:17
Speaker 11: Hola María, buenos días. Un placer volver a charlar contigo.
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Speaker 3: Oye, dato interesante, 12.873.000, este es el número de espectadores,
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Speaker 3: que el 11 de febrero del año 2002 quedaron prendados
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Speaker 3: de esa pequeña pantalla ante la expectación despertada por el
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Speaker 3: desenlace de la primera edición de Operación Triunfo.¿ Cómo recuerdas
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Speaker 3: aquel momento? Porque yo creo que todos aquellos que hemos
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Speaker 3: vivido ese momento lo recordamos y no sé si es
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Speaker 3: algo muy difícil de repetir, al menos en televisión.
5:45
Speaker 11: Yo creo que ahora mismo es algo imposible que se
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Speaker 11: den esas cifras, tiene que ser algo muy excepcional, sobre
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Speaker 11: todo para un programa de entretenimiento, porque es verdad que
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Speaker 11: son cifras que con eventos deportivos sí que son fáciles
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Speaker 11: de llegar a ellas o superar, pero es que es
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Speaker 11: verdad que con un programa de entretenimiento lo que logró
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Speaker 11: OT es algo que es histórico y lo consiguió porque consiguió,
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Speaker 11: atrapar a diferentes generaciones, a los abuelos, a los padres,
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Speaker 11: a los chavales que por entonces teníamos la edad de
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Speaker 11: los concursantes y a los niños, que convirtieron a esos
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Speaker 11: chicos en auténticos ídolos y en el primer fenómeno fan
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Speaker 11: del milenio. Fue algo inolvidable y yo creo que todos
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Speaker 11: tenemos algún momento guardado mientras veíamos ese programa de televisión
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Speaker 11: o cuando estuvimos viendo a Rosa de Neurovisión cantar Europe's
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Speaker 11: Living as a Version, que fue también un auténtico acontecimiento social.
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Speaker 4: Hablando con compañeros cámaras en aquel momento, me hablaban de
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Speaker 4: algo que tú también publicas en el libro. El arranque
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Speaker 4: fue tan discreto que estuvieron a punto de echarlos, de
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Speaker 4: quitar el programa, y luego decidieron poner resúmenes en la 2.
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Speaker 4: Es decir, hacer un poco más del día a día,
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Speaker 4: un poco más de reality, les salvó la cara, más
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Speaker 4: que la música.
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Speaker 11: Así es, Jaume. Es que es verdad que empezó con
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Speaker 11: una audiencia muy discreta. De hecho, Pilar Tavares, que por
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Speaker 11: el entonces era la directora de entretenimiento de Televisión Española,
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Speaker 11: fue la que decidió apostar por el formato porque ella
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Speaker 11: lo veía clarísimo. Veía que era un talent show que
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Speaker 11: podía funcionar y estuvo durante años y años, además, dando...
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Speaker 11: dando vueltas por todas las cadenas nacionales, nadie lo quería
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Speaker 11: porque se había instaurado en los despachos televisivos la idea
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Speaker 11: de que la música en televisión no funcionaba, pero de
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Speaker 11: repente ese factor de telerrealidad en el que se mezclaba
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Speaker 11: el formato de un programa de talentos con las 24
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Speaker 11: horas de los concursantes, fue realmente lo que hizo que
7:34
Speaker 11: el público se enamorara de ellos. Y eso fue lo
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Speaker 11: que en cuestión de tres o cuatro semanas, de repente,
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Speaker 11: las discretas audiencias pasaran a ser millonarias y llegara a
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Speaker 11: ser un fenómeno. Y además, una parte muy afectada evidentemente
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Speaker 11: fue el casting, porque de repente todo el mundo se
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Speaker 11: enamoró de esa chica con sobrepeso que llegó desde un
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Speaker 11: pueblo pequeñito de Granada y que quería ver su transformación.
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Speaker 11: Se enamoró del albañil de Cantabria, de ese chico de
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Speaker 11: rizos rubito de Almería que había trabajado toda su vida
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Speaker 11: en orquestas. Entonces es verdad que fue un casting que
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Speaker 11: enganchó absolutamente a todo el mundo.
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Speaker 3: Porque eran personas normales, podríamos ser cualquiera de nosotros al final. Oye,
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Speaker 3: el título, mejor dicho, es una declaración de intenciones clarísima.
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Speaker 3: Esto no es. Si no es un libro sobre el
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Speaker 3: programa en sí,¿ qué es exactamente lo que querías radiografiar
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Speaker 3: de aquella sociedad española de los años 2000
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Speaker 11: Pues teniendo como piedra angular al programa, quería contar la
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Speaker 11: historia de Operación Triunfo, de cómo se gestó, de lo
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Speaker 11: que significó para la sociedad. Me he documentado muchísimo, incluso
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Speaker 11: haciéndome con muchísimo material, muchísima documentación de la época. porque
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Speaker 11: estaban absolutamente en todas partes. Hablaba de ellos en las radios,
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Speaker 11: en las televisiones, aunque no fuera la televisión pública, se
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Speaker 11: hablaba de ellos en revistas musicales, en revistas del corazón,
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Speaker 11: porque todo el mundo quería saber de esos chavales. Y
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Speaker 11: quería transmitir lo que fue el fenómeno, también dárselo un
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Speaker 11: poco a conocer a los chavales que han ido siguiendo
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Speaker 11: el programa años después, pero contarles realmente lo que significó
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Speaker 11: para la sociedad esa primera edición. Y, por supuesto, también
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Speaker 11: hacer una retrospectiva de lo que era la industria musical antes,
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Speaker 11: durante ese momento y después, porque es verdad que luego,
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Speaker 11: después de Operación Triunfo, la piratería ya se instauró, hubo
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Speaker 11: otra manera de consumir música, las radios también cambiaron su
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Speaker 11: forma de transmitir las novedades, de centrarse más en los
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Speaker 11: clásicos y todo eso me ha servido un poco para
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Speaker 11: contar un poco cómo era la industria musical y cómo
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Speaker 11: es a día de hoy.
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Speaker 4: Echas ahí un poco la frontera entre concurso musical y reality.
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Speaker 4: Hay que decir que, como tú bien destacas, ha habido
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Speaker 4: más concursos en la época, en los años 50, con
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Speaker 4: Ángel Echenique, el primer aplauso, pero este tenía la parte
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Speaker 4: de reality. ¿no? Esto es lo que lo cambia, ¿no?
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Speaker 11: Sí, porque claro, es verdad que mucha gente se queda
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Speaker 11: con que Operación Triunfo fue el primer talent show o
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Speaker 11: uno de los más importantes. Pero es que a Rocío Durcal,
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Speaker 11: que empezó haciendo, bueno, antes incluso de la televisión, los
10:13
Speaker 11: primeros talent shows, entre comillas, llegaron en la radio. Ahí
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Speaker 11: estaban todos los programas y ahí se descubrieron artistas como
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Speaker 11: a Rocío Durcal, a Rafael... a Ana Belén, inclusive. Luego
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Speaker 11: en los 80 tuvimos gente joven también en Televisión Española
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Speaker 11: que tuvo también muchísima audiencia. Pero es verdad que aquí
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Speaker 11: el cambio llega un poco con la telerrealidad y es
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Speaker 11: verdad que desde entonces no ha habido una cadena que
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Speaker 11: no tenga un talent en su parrilla, desde la voz,
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Speaker 11: pasando al número uno, tus equivalentes, factor X, y además
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Speaker 11: siempre con el mismo método, los concursantes, un jurado valorando,
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Speaker 11: algo que también tenían, por otra parte, eso es primero,
10:52
Speaker 11: reality en muchos casos de televisión española, en los anales
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Speaker 11: de la televisión, o sea que no es algo nuevo, ¿no? Entonces...
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Speaker 11: También me apetecía hacer un recorrido por esos programas donde
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Speaker 11: hemos descubierto desde a Rosalía, que no tuvo mucho éxito,
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Speaker 11: por cierto, cuando acudió al programa, hasta a Mecano. Es
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Speaker 11: que a Mecano los descubrimos por primera vez en gente joven.
11:13
Speaker 11: No podemos olvidarlo.
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Speaker 3: Afirmas, como has dicho antes, que el éxito de Operación
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Speaker 3: Triunfo coincidió con ese cambio de paradigma brutal. O sea,
11:20
Speaker 3: teníamos una crisis de la industria, la llegada de la piratería,
11:22
Speaker 3: el auge de la telerrealidad, como comentas, pero bueno, Esto
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Speaker 3: es fantasear.¿ Tú crees que habría existido un fenómeno de
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Speaker 3: masas tan bestial si el programa se estrena cinco años
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Speaker 3: antes o cinco años después?
11:34
Speaker 11: Pues seguramente sí, pero sobre todo porque Operación Triunfo tenía
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Speaker 11: eso que tienen las primeras veces. Ocurrió con Gran Hermano,
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Speaker 11: de hecho también en la... el que se metiera la
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Speaker 11: telerrealidad de por medio en Operación Triunfo vino porque los
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Speaker 11: creadores dijeron si Gran Hermano ha funcionado tanto que también
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Speaker 11: fue un auténtico fenómeno televisivo¿ por qué no metemos la
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Speaker 11: telerrealidad en el talent show y mezclamos ambas cosas? y
12:03
Speaker 11: ahí es realmente lo que hizo las primeras veces que
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Speaker 11: nos conquistara a todos y yo creo que hubiera sido
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Speaker 11: igual pero siempre teniendo ese factor de novedad y saber
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Speaker 11: que esos concursantes que entraron siendo anónimos de repente se
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Speaker 11: estaban convirtiendo en estrellas dentro del programa. Entonces todos sabíamos
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Speaker 11: que al salir se iban a ver convertidos en eso
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Speaker 11: que habían soñado y creo que eso lo hacía muy atractivo. Además,
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Speaker 11: todo el mundo quería apoyarlos. y la manera de apoyarlos
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Speaker 11: como era, comprando sus discos. Y eso hizo que en
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Speaker 11: tan solo dos años, todos los discos que tenían que
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Speaker 11: ver con Operación Triunfo, ya sean los discos en solitario
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Speaker 11: de los concursantes, como los recopilatorios, como los discos semanales
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Speaker 11: que se pusieron a la venta, todo eso en total
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Speaker 11: sumó más de 14 millones de discos, que es una bestialidad.
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Speaker 4: Hablando de discos, Vale Music y también Max, que yo
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Speaker 4: los conocí bastante, Max Mix hacían bastantes producciones de temas consolidados,
13:00
Speaker 4: no de temas nuevos, les propusieron porque no hubo nadie
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Speaker 4: que quisiera pagar el dinero por editar los discos y
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Speaker 4: al final tuvieron que ampliar la gama ellos, ¿no?
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Speaker 11: Exacto, es que nadie quería, claro, cuando en un primer
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Speaker 11: momento se presentó ya, cuando se dio luz verde al
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Speaker 11: programa de televisión española, claro, dijeron para que esto tenga
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Speaker 11: sentido tenemos que tener detrás una discográfica para que apoye
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Speaker 11: la carrera de los concursantes ganadores y para que se
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Speaker 11: vaya publicando lo que vayan haciendo a lo largo de
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Speaker 11: la semana. Y ya no es que por parte del
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Speaker 11: público no hubiera mucho interés, es que la industria en
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Speaker 11: general tampoco lo veía nada claro. Porque les decían, esto
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Speaker 11: va a ser como una especie de gran hermano, pero
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Speaker 11: con música. Y entonces ninguna gran compañía quiso apostar. Lo
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Speaker 11: que pasa es que Vale Music en ese momento, que
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Speaker 11: estaba dirigida por Ricardo Campoy, que ya había triunfado con
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Speaker 11: éxitos puntuales como Yo Quiero Bailar, La Bomba de Kinafrica,
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Speaker 11: Coyote Ducks, Dijeron, bueno, lo mismo esto puede tener algún sentido,
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Speaker 11: y fue la única compañía que apostó. Bueno, él me
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Speaker 11: decía que cree que EMI también hizo una apuesta, pero
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Speaker 11: finalmente se quedaron con ellos porque ya habían trabajado, la
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Speaker 11: productora ya había trabajado con ellos en programas como Crónicas Marcianas,
14:11
Speaker 11: y les llegó, pues claro, un éxito brutal, siendo una
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Speaker 11: compañía modesta, una compañía independiente, claro, de repente vieron que
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Speaker 11: eso se desató, y además fueron... muy inteligentes trabajando porque
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Speaker 11: no solo apostaron por ellos, sino que luego supieron trabajarlo
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Speaker 11: muy bien, supieron sacarlo partido y viendo que la gente demandaba, demandaba, demandaba, dijeron,
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Speaker 11: hay que aprovecharlo. Entonces de ahí que cada semana publicaran
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Speaker 11: un disco y que además los pusieran a un precio
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Speaker 11: que si un CD estaba por 20 euros, ellos lo
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Speaker 11: dejaron a 6. Entonces claro, fue el ingrediente perfecto para
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Speaker 11: que todo el mundo quisiera comprar esos discos.
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Speaker 3: Vamos a revivir un momento de aquellas galas, escondidos. ¡Gracias!
15:26
Speaker 12: Quién no se
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Speaker 3: acuerda de este gran momento? Chenoa y David Bisbal sobre
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Speaker 3: el escenario, dos de los personajes más mediáticos de esta
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Speaker 3: primera edición de Operación Triunfo.¿ Cómo se vivió este romance
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Speaker 3: en la Academia?
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Speaker 11: Pues es verdad que hablando con Tine Ruira, que ha
15:43
Speaker 11: sido director de todas las ediciones, excepto una, la de 2011...
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Speaker 11: Me decía que, claro, ellos conocían todo, lo que pasa
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Speaker 11: que es verdad que dentro de la telerrealidad ellos no
15:53
Speaker 11: querían entrar en el conflicto como ocurre en otro reality, ¿no?
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Speaker 11: Ellos querían que se viera las 24 horas, pero también
16:00
Speaker 11: lo que era el trabajo diario de los chicos, con
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Speaker 11: sus días buenos, sus días malos, viéndolos llorar, viéndolos reír,
16:07
Speaker 11: pero no les apetecía dar más vueltas de lo normal
16:09
Speaker 11: porque a ellos lo que les interesaba es que la
16:12
Speaker 11: gente se enamorara de sus chavales y los transformara en ídolos, ¿no?
16:16
Speaker 11: Y por eso siempre respetaron mucho todo lo que había
16:20
Speaker 11: entre ellos. De hecho, hubo otras historias de amor dentro
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Speaker 11: de la academia que no se han sabido con el
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Speaker 11: paso del tiempo porque al final eran chavales de 19
16:27
Speaker 11: años que necesitaban vivir experiencias. Pero es verdad que en
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Speaker 11: el caso de Chenoa y Bisbal es que fue algo
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Speaker 11: que fue imposible que no saliera a la pantalla porque
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Speaker 11: es que simplemente con la mirada se convían con los ojos.
16:40
Speaker 11: Y claro, además llegó de repente por tal mix, que
16:46
Speaker 11: era un punto de reunión en Internet por entonces, la
16:48
Speaker 11: idea de que ambos, como ya se iba sabiendo y
16:52
Speaker 11: los rumores iban llegando de que esa historia de amor existía, dijeron,¿
16:55
Speaker 11: por qué no interpretan la canción Escondidos? Que era una
16:57
Speaker 11: canción muy conocida en Latinoamérica, pero aquí en España no.
17:00
Speaker 11: Y claro, Nao Miguel vio clarísimo que esa canción estaba
17:04
Speaker 11: escrita para ellos. Y de forma muy, sin ser demasiado explícitos,
17:10
Speaker 11: pero de forma muy sencilla hicieron llegar a la gente
17:16
Speaker 11: que esa historia de amor estaba existiendo a pesar de
17:18
Speaker 11: que ambos entraron con pareja afuera. Entonces, claro, fue una
17:22
Speaker 11: auténtica revolución porque, claro, de repente todos vimos la historia
17:25
Speaker 11: de amor entre el príncipe y la penicienta, ¿no?
17:30
Speaker 4: Estar todo el día en plano, aunque evidentemente no todos
17:35
Speaker 4: se veían en la tele, pero sí que estaban en plano,
17:37
Speaker 4: eso les podía afectar también psicológicamente a los concursantes.¿ Eran
17:39
Speaker 4: conscientes de que era un experimento televisivo bastante complicado?
17:44
Speaker 11: Yo creo que no fueron realmente conscientes de lo que
17:46
Speaker 11: estaba pasando y de hecho muchos al salir de la
17:49
Speaker 11: academia tuvieron que recurrir a psicólogos para aceptar la fama.
17:53
Speaker 11: Una fama, Nuria Fergo decía, es que cuando llegaba a
17:57
Speaker 11: las tiendas nos tenían que cerrar las tiendas para poder
18:00
Speaker 11: comprar suelos porque era imposible. Entonces, claro, entrar siendo una
18:04
Speaker 11: persona normal. y salir siendo estrellas... por los que además
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Speaker 11: todo el mundo tenía pasión... porque luego al final la
18:11
Speaker 11: televisión lo que hace... es que la gente empatice mucho contigo...
18:14
Speaker 11: ya no solo que les guste tu música... sino que
18:16
Speaker 11: te han visto ir creciendo como artista... te han ido
18:19
Speaker 11: enamorando también de tu personalidad... entonces eso hizo que fuera
18:23
Speaker 11: muy complicado para ellos... el día después porque salieron... siendo
18:29
Speaker 11: más conocidos que Brasil... lo que pasa que también otra cosa...
18:32
Speaker 11: que me interesaba mucho reflejar en el libro... que es
18:35
Speaker 11: algo de lo que no se ha hablado tanto, ese
18:37
Speaker 11: después de, ¿no? Porque es verdad que se ha hablado
18:40
Speaker 11: mucho de cómo ellos vivieron, de salir de la academia
18:43
Speaker 11: siendo tan conocidos, pero claro, es que luego, dos o
18:46
Speaker 11: tres años después, el fenómeno pasó y después de estar
18:49
Speaker 11: llenando estadios, después de que todo el mundo quisiera entrevistarlos,
18:52
Speaker 11: de que sonaran en las radios de todo el país,
18:54
Speaker 11: de repente llegó ese término que era triunfito, un tanto
18:58
Speaker 11: despectivo por parte de de la industria y por parte
19:01
Speaker 11: del público y de repente no los querían. Y ese
19:05
Speaker 11: peaje emocional de verte en lo más alto y que
19:07
Speaker 11: poco tiempo después ver que nadie te quiere o que
19:10
Speaker 11: te has convertido en un juguete roto, eso me parecía
19:13
Speaker 11: muy interesante de reflejar y es algo que me apetecía
19:17
Speaker 11: plasmar y lo he hecho además con testimonios como por
19:19
Speaker 11: ejemplo el de Verónica que fue la sexta finalista de
19:23
Speaker 11: la primera edición.
19:24
Speaker 3: Totalmente. Fíjate, es que además mencionabas antes psicólogos, pero también
19:28
Speaker 3: escribes en el libro que la que dio el mejor
19:31
Speaker 3: consejo a los concursantes fue Mónica Naranjo, ¿no? Que visitó
19:33
Speaker 12: la
19:33
Speaker 3: academia durante la promoción de su álbum Chicas Malas y
19:36
Speaker 3: les dijo algo así como que cuando salgáis buscad un
19:39
Speaker 3: buen abogado. Sí,
19:41
Speaker 11: sí. Además, hablaba con Mónica el pasado mes de mayo,
19:45
Speaker 11: que estaba presentando su gira, y la entrevistaba y le
19:47
Speaker 11: preguntaba precisamente por este momento y me decía... Pedro,¿ y
19:50
Speaker 11: la que se lió? Porque es verdad que, claro, se
19:53
Speaker 11: nos estaba dando una muestra de lo que era vivir
19:56
Speaker 11: de tu sueño, de vivir de la música como muy romantizada,
19:59
Speaker 11: una idea de la industria que realmente no es así.
20:01
Speaker 11: La industria musical es una auténtica jungla. Y claro, ella
20:04
Speaker 11: llegó de forma muy sensata y fue la que se
20:06
Speaker 11: presentó allí y les dijo... lo primero que tenéis que
20:08
Speaker 11: hacer al salir de aquí es buscaros un abogado, porque
20:11
Speaker 11: me decía que claro, cuando tú empiezas en la industria
20:14
Speaker 11: lo que necesitas es ir haciendo los cimientos, y para
20:17
Speaker 11: eso necesitas que alguien con experiencia te aconseje y te
20:20
Speaker 11: diga por aquí sí, por aquí no, y claro, evidentemente
20:24
Speaker 11: con el paso del tiempo absolutamente todos los concursantes han
20:27
Speaker 11: terminado tirando de un abogado porque claro, hay que saber defenderse,
20:31
Speaker 11: hay que saber lo que firmas, hay que saber lo
20:33
Speaker 11: que no firmas y una vez que lo has firmado
20:35
Speaker 11: también saber defenderte cuando las cosas no salen cuando tienen
20:39
Speaker 11: que salir.
20:39
Speaker 4: En este sentido, no sé si con abogados o asesores,
20:41
Speaker 4: pero sí que Bisbal ha sido el gran triunfador en
20:43
Speaker 4: este aspecto porque es un hito internacional. Dice que lo
20:47
Speaker 4: pasó regular porque pasó de la orquesta a un horario
20:49
Speaker 4: fijo y tal a esto que era radicalmente distinto. Él
20:52
Speaker 4: sí que nos sufrió esto del menosprecio, pero había otros
20:55
Speaker 4: que sí. que cuando había que actuar, si había uno
20:58
Speaker 4: de Operación Triunfo no quería, no sé si por envidia
21:00
Speaker 4: o por lo que fuera, estar con ellos. Con Bisbal
21:02
Speaker 4: no ocurrió así.
21:04
Speaker 11: No, con Bisbal no. Es verdad que yo creo que
21:06
Speaker 11: Bisbal es el que mejor representa el espíritu del programa,
21:08
Speaker 11: que entre siendo un desconocido y termina siendo una estrella
21:12
Speaker 11: y ha sabido llevar muy bien su carrera. Pero claro,
21:16
Speaker 11: es de los que están tocados con la varita mágica.
21:18
Speaker 11: Hay que ser sensatos y la gran mayoría de los
21:20
Speaker 11: concursantes que pasan por Ópera Centriunfo, que 25 años después
21:24
Speaker 11: han sido más de 200, son pocos los que han
21:28
Speaker 11: llegado a ser auténticas estrellas. Podemos hablar de Bisbal, podemos
21:31
Speaker 11: hablar de Aitana... Luego otros han tenido un éxito importante
21:36
Speaker 11: como Sergio Zamante, Chenoa que se ha reinventado la televisión,
21:39
Speaker 11: Nenada Conte también en su día tuvo cierto éxito. Pero sí, sí,
21:43
Speaker 11: es verdad que yo creo que el problema de Operación Triunfo,
21:46
Speaker 11: que por eso también muchos de los artistas tradicionales se
21:49
Speaker 11: les echaron encima, es que si a lo mejor hubiera
21:51
Speaker 11: sido un programa del que hubiera salido una o dos estrellas,
21:58
Speaker 11: pues hubieran apuntado. Pero claro, de repente es que vieron
22:01
Speaker 11: que ese año todo el mundo solo prestaba y compraba
22:04
Speaker 11: los discos de esos chicos. Entonces, claro, evidentemente se les
22:06
Speaker 11: estaba quitando el pan. Y hizo que mucha gente tuviera
22:10
Speaker 11: recelo a la hora de acudir al show y, por supuesto,
22:14
Speaker 11: de colaborar por ellos. Y luego hubo incluso manifestaciones. Hubo una,
22:19
Speaker 11: de hecho, de artistas como Miguel Río, Manolo García, etcétera,
22:23
Speaker 11: que hicieron un encuentro en Sol y decían, te cambiamos.
22:28
Speaker 11: Un disco de OT por un disco de verdad. Es
22:31
Speaker 11: que fue tremendo la que se organizó
22:33
Speaker 3: Me decía un oyente en X, Bebo Iglesias, dice yo
22:36
Speaker 3: recuerdo con muchísima emoción a Rosa con sus compañeros en
22:38
Speaker 3: el Festival de Eurovisión, pero viajo unos meses antes porque
22:43
Speaker 3: la noche del 11 de febrero pasaba esto en Televisión Española.
22:47
Speaker 13: Queda muy poquito tiempo para que empiece Operación Triunfo. De
22:50
Speaker 13: este gran proyecto musical saldrá el representante de Eurovisión en España.
22:54
Speaker 13: De manera que no se lo pierdan. Lo tenemos todos
22:56
Speaker 13: los ingredientes para que sea un gran éxito.¡ Tenemos el público!¡
23:00
Speaker 13: El presentador!¡ Los concursantes!¡ Los profesores!¡ Sólo nos faltan ustedes!¡
23:08
Speaker 13: Hasta ahora mismo en Operación
23:09
Speaker 3: Triunfo! 11 de febrero del año 2002, Carlos Lozano y
23:13
Speaker 3: la cantautora Rosana anuncian en esa gala el nombre de
23:15
Speaker 3: la primera ganadora del concurso. Un 26,6% de los votos
23:19
Speaker 3: hicieron ganadora a Rosa. En aquel 2002, Pedro Ángel, Eurovisión
23:24
Speaker 3: fue de nuevo un tema de conversación, como escribes en
23:26
Speaker 3: el libro.¿ Resucitaron de alguna forma el festival?
23:29
Speaker 11: Sí, sin palabras. Esto pasó de tener 5 millones de
23:33
Speaker 11: espectadores el año anterior, en el que participó David Rivera,
23:36
Speaker 11: a 13. O sea, era una barbaridad. De hecho, yo
23:40
Speaker 11: no sé, seguramente incluso vosotros recordáis que estabais haciendo el
23:44
Speaker 11: día que Rosa participó en Eurovisión, porque fue como un acontecimiento,
23:48
Speaker 11: todo el mundo volvió... a ilusionarse con el festival y,
23:51
Speaker 11: de hecho, durante el momento en el que Alemania estaba puntuando,
23:54
Speaker 11: llegó al 90% de ser. Es decir, que de 100 personas,
23:58
Speaker 11: 90 estaban viendo la gala. Es verdad que, además, ya
24:04
Speaker 11: había sido un festival que venía siendo un poco denostado.
24:06
Speaker 11: Muchos artistas no querían participar porque como que había perdido
24:10
Speaker 11: mucha fuerza y, de repente, ese año todo el mundo
24:13
Speaker 11: se volvió loco. Incluso hubo ciertas polémicas con Rosa. Llegaron...
24:19
Speaker 11: Llegaron rumores, bulos que se publicaron en los medios que
24:22
Speaker 11: decían que Rosa tenía miedo a participar porque se equivocaba,
24:25
Speaker 11: como le había pasado en el programa. El vicepresidente de
24:29
Speaker 11: la REI llegó a criticar que una artista de Armilla,
24:33
Speaker 11: de Granada, fuera con una canción en inglés porque decía
24:35
Speaker 11: Europhilibina Celebration. Eso es un poco en marca lo que
24:39
Speaker 11: fue el fenómeno también que fue Eurovisión. Y sí que
24:43
Speaker 11: es verdad que luego quedó en una posición que no
24:46
Speaker 11: estaba nada mal, quedó la séptima. Pero claro, estábamos todos
24:49
Speaker 11: tan ilusionados que nos pareció que había sido un auténtico
24:53
Speaker 11: fracaso y no fue así. No
24:54
Speaker 4: estuvo tan mal, viendo otros resultados. Con Bisbal, Bustamante, Chenoa,
24:58
Speaker 4: Gisela y Genoa haciendo los coros, imagínate. Bien, esto es
25:01
Speaker 4: una canción creada por ellos como la de A tu
25:02
Speaker 4: lado me siento seguro, como muchas otras canciones.¿ Esto ayudaba
25:05
Speaker 4: también a generar un poco más de interés entre el público?¿
25:09
Speaker 4: Crear
25:09
Speaker 11: canciones propias de ellos? Sí, claro, sin lugar a dudas.
25:14
Speaker 11: De hecho, Mi música es tu voz es una canción
25:15
Speaker 11: que ha generado muchísimo dinero, que luego también ha sido
25:19
Speaker 11: objeto de polémica entre realmente los compositores que fueron Naim
25:24
Speaker 11: Thomas y Juan Camus. Pero claro, es que al final
25:30
Speaker 11: son canciones que se han convertido en himnos. Inclusive tenían
25:34
Speaker 11: el poder de que temas que eran antiguos los convertían
25:38
Speaker 11: en éxito porque llegaban también a las nuevas generaciones y
25:41
Speaker 11: ahí creo que también estuvo En parte el éxito del
25:44
Speaker 11: programa porque, como muchas veces, versionaban canciones. Lo mismo te
25:48
Speaker 11: versionaban una canción de Mark Anthony, que era en ese
25:50
Speaker 11: momento uno de los temas que más sonaban, pero luego
25:54
Speaker 11: te versionaban a Manzanero, que era la canción que conocía
25:57
Speaker 11: la abuela. Entonces, claro, tenían ese ingrediente de combinar todo
26:02
Speaker 11: tipo de géneros musicales que llegaban a cada uno de
26:05
Speaker 11: los miembros de la familia.
26:07
Speaker 3: Me gustaría recordar a Alex Casademun, su memoria. No sé
26:11
Speaker 3: cómo afectó este golpe al vínculo que mantenían todos los
26:14
Speaker 3: integrantes de la primera edición.
26:17
Speaker 11: Yo creo que ahí demostraron que estaban muy unidos y
26:20
Speaker 11: es verdad que al final la vida te lleva por
26:23
Speaker 11: caminos diferentes. Al final aquella fue una experiencia que vivieron
26:27
Speaker 11: durante tres meses, pero les cambió la vida. Entonces es
26:30
Speaker 11: verdad que incluso actualmente ya ni siquiera tienen la unión
26:34
Speaker 11: que tenían a nivel personal, pero claro, hay una experiencia
26:38
Speaker 11: común que es el hecho de... de entrar en una
26:42
Speaker 11: academia que de repente marcó un antes y un después
26:45
Speaker 11: en su vida, y por lo tanto ahí volvieron a
26:48
Speaker 11: demostrar su unión. Y al final, que se fuera un
26:51
Speaker 11: chico tan joven, tan lleno de vida, que tenía tantas
26:54
Speaker 11: cosas que contar, pues evidentemente fue un golpe muy duro
26:58
Speaker 11: para el núcleo y para todos los chicos
27:01
Speaker 4: Citas dos opciones contra la piratería. María Jiménez taconeando 10.000 CDs.
27:06
Speaker 4: Alaska pidiendo ira por los jefes de las mafias y
27:08
Speaker 4: yo creo que la tercera sería vender discos más baratos,
27:11
Speaker 4: como hacía OT, como luego unos chavales creando Spotify consiguieron
27:14
Speaker 4: evitar la piratería digital, ¿no? O sea, igual en eso
27:17
Speaker 4: ayudaron también los de OT. Sí
27:19
Speaker 11: a ver, es evidente que algo estaba cambiando y es
27:22
Speaker 11: verdad que muchísima gente les echó la culpa a ellos
27:25
Speaker 11: de todo lo que estaba pasando con la industria, pero
27:27
Speaker 11: es que realmente la piratería ya venía desde antes de
27:31
Speaker 11: Operación Triunfo y de hecho esos dos años de OT
27:34
Speaker 11: fueron un poco un oasis para la industria porque volvieron
27:37
Speaker 11: a elevar la venta de discos físicos. Pero claro, es
27:40
Speaker 11: que después de OT, en el momento que pasó el fenómeno,
27:43
Speaker 11: las ventas volvieron a caer y luego ya después de
27:46
Speaker 11: la piratería física y de los topmanta, que incluso llegó
27:50
Speaker 11: a haber, es que esto es muy fuerte, llegó a
27:51
Speaker 11: haber topmanta temáticos, que de repente ibas por la calle
27:55
Speaker 11: y veías un topmanta solo de los discos
27:56
Speaker 10: de Rosa
27:57
Speaker 11: o solo un topmanta de los discos de Bisbal. O sea,
28:00
Speaker 11: es que era tremendo y de hecho muchos de esos
28:02
Speaker 11: discos estaban incluso antes en las plantas que en las
28:05
Speaker 11: tiendas de discos. Pero es que después de eso... Llegó
28:08
Speaker 11: la tocada definitiva, que fue la piratería digital. De repente, claro,
28:13
Speaker 11: todos veníamos ya en casa a internet y ya nos
28:15
Speaker 11: podíamos descargar una canción que nos gustaba y no necesitábamos
28:18
Speaker 11: comprarnos un disco. Exactamente
28:21
Speaker 11: Que además tardaba horas y horas en bajarse una canción
28:23
Speaker 11: o
28:24
Speaker 3: una semana.
28:25
Speaker 11: Todo ha cambiado. Claro, claro. Y entonces todo iba derivado
28:28
Speaker 11: al final a las plataformas digitales, claro.
28:32
Speaker 3: Para acabar, bueno, fue el pasado 22 de octubre cuando
28:34
Speaker 3: se cumplieron 25 años de Operación Triunfo y en este
28:39
Speaker 3: 25 aniversario,¿ qué opinión te merece todo lo que está sucediendo?
28:42
Speaker 3: Porque han salido concursantes como Rosa diciendo que no va
28:45
Speaker 3: a participar en determinados, no homenajes, sino fiestas de conmemoración
28:50
Speaker 3: del 25 aniversario.
28:53
Speaker 11: Pues a ver, me da mucha pena que al final
28:55
Speaker 11: el 25 aniversario se haya convertido un poco esto en
28:58
Speaker 11: una trama entre unos y otros, entre declaraciones de... de
29:02
Speaker 11: temas de contratos de si me pagan o no me
29:04
Speaker 11: pagan Pero bueno, al final ellos están en su derecho.
29:07
Speaker 11: Yo entiendo también que estén hartos de que continuamente se
29:09
Speaker 11: les pregunte por Operación Triunfo en cada entrevista o por
29:12
Speaker 11: el grupo de WhatsApp de los chicos. Es que al
29:14
Speaker 11: final llevas 25 años trabajando, intentando sobrevivir en la música
29:18
Speaker 11: y que constantemente te pregunten por ello. El problema es
29:21
Speaker 11: que al final es muy complicado, porque al final es
29:24
Speaker 11: que en el caso de Rosa su destino está en
29:29
Speaker 11: Operación Triunfo y en unos meses publicará un libro en
29:31
Speaker 11: el que obviamente supo que hablará de Operación Triunfo. Pero bueno,
29:36
Speaker 11: están en su derecho de hacerlo, de retirarse de esto.
29:40
Speaker 11: También es verdad que supongo que esto lo decía porque
29:42
Speaker 11: si va a hacer un... De hecho lo tienen en mente,
29:45
Speaker 11: hacerlo en febrero como una gala de celebración 25 aniversario,
29:50
Speaker 11: no sé si se llegará... Eso dijo Tina Rubina el
29:52
Speaker 11: otro día,
29:52
Speaker 4: pero no saben todavía lo que harán, ¿no?
29:54
Speaker 11: No saben por qué es muy complicado, quieren reunir a
29:57
Speaker 11: todos los concursantes y bueno, si ya Rosas está quitando
30:00
Speaker 11: de la ecuación, no sé si Bisbal estará dispuesto a aceptar,
30:04
Speaker 11: no sé, creo que es algo complicado, pero bueno, yo
30:07
Speaker 11: me alegro mucho de celebrar estos 25 años. Hablando además
30:12
Speaker 11: de lo que realmente fue el fenómeno OT, que creo
30:15
Speaker 11: que me parece algo muy interesante, y sobre todo también
30:18
Speaker 11: fue el título del libro. Lo de esto no es
30:20
Speaker 11: un libro de OT porque no quería que la gente
30:22
Speaker 11: pensara que era un libro sobre lo que pasaba en
30:24
Speaker 11: las arcobas de los chicos, sino que sea un libro
30:27
Speaker 11: para entender el fenómeno y para que incluso los que
30:29
Speaker 11: no eran fans del fenómeno entiendan lo que significó y
30:34
Speaker 11: cómo lo vivió la industria desde fuera y nombres a
30:36
Speaker 11: los que nunca se ha dado voz.
30:39
Speaker 3: Pues Pedro Ángel Sánchez, yo me alegro mucho de haber
30:41
Speaker 3: compartido estos minutos contigo y de demostrar la regla de
30:45
Speaker 3: no hay dos sin tres, que es totalmente fehaciente porque
30:47
Speaker 3: hemos hablado de las chicas de oro. De nada es
30:50
Speaker 3: eterno salvo la carrá y ahora cerramos ese triángulo con
30:53
Speaker 3: este libro editado por la editorial Dos Bigotes. Esto no
30:56
Speaker 3: es un libro de OT, telerealidad, discos pirata y obsesión
31:00
Speaker 3: por el triunfo. Enhorabuena y hasta el próximo libro.
31:04
Speaker 11: Pues muchísimas gracias, María. Ya es un placer siempre hablar
31:07
Speaker 11: con vosotros. Que llegue pronto el cuarto. A por
31:10
Speaker 3: ello. Adiós
31:12
Speaker 11: Gracias. Un abrazo.
31:30
Speaker 2: Es la mañana de fin de semana. Con María Díez
31:33
Speaker 2: Rovida y Jaume Sahalés. En Es Radio.
31:48
Speaker 3: Son las 11.33, las 10.33 en Canarias. Son esta sintonía.
31:52
Speaker 3: En sábado ya sé que estamos acostumbrados a que suenen
31:54
Speaker 3: los domingos, pero este fin de semana va a ser
31:57
Speaker 3: algo diferente, ¿verdad? Por las bajas que hemos tenido. Alicia Aparente,¿
32:00
Speaker 3: cómo estás? Buenos días, pues muy bien.¿
32:02
Speaker 8: Qué tal estáis vosotros?
32:04
Speaker 3: Os veo muy verdes, pero que
32:06
Speaker 8: entender lo que os digo
32:07
Speaker 4: en el mejor de los sentidos
32:09
Speaker 8: Verde
32:10
Speaker 4: primavera ya
32:11
Speaker 8: Me podríais haber avisado, chicos
32:14
Speaker 4: Hoy
32:14
Speaker 8: tocaba verde, pero no me habéis dicho nada.
32:17
Speaker 4: Mañana os aviso de lo que me pondré. Sí,
32:20
Speaker 3: venga.
32:20
Speaker 8: Qué bien. Muchas gracias
32:21
Speaker 3: Qué tenemos en
32:22
Speaker 8: la Agenda Aparente Cultura de lo más sorprendente?
32:24
Speaker 3: Bueno
32:24
Speaker 8: pues en la Agenda Aparente nos estamos preparando para este
32:27
Speaker 8: fin de semana tan especial del 31 de octubre y
32:29
Speaker 8: 1 de noviembre. Así que sin más dilación, vamos con
32:31
Speaker 8: el primer tema. Dale, Brenda. Pues vámonos a Sevilla, ya
32:42
Speaker 8: nos lo anuncia Isaac Albeniz. Vámonos a Sevilla porque allí,
32:45
Speaker 8: siguiendo la santa tradición, el mundo del teatro se centra
32:49
Speaker 8: en el Don Juan Tenorio y variados, como es, por ejemplo,
32:52
Speaker 8: la representación Inés de Ulloa en el Teatro Municipal Enrique
32:57
Speaker 8: de la Cuadra. La sinopsis es la que sigue, os
32:59
Speaker 8: la leo. En un remoto y ancestral convento vive una
33:03
Speaker 8: monja que dice ser doña Inés de Ulloa. Escondida en
33:07
Speaker 8: su celda, donde el espacio y el tiempo parecen confundirse,
33:11
Speaker 8: en plena noche llega hasta allí un viajero para saber
33:15
Speaker 8: si realmente don Juan fue real o una mera invención.
33:18
Speaker 8: Ella vive fuera de la realidad, pero dice conocer todos
33:21
Speaker 8: los secretos del Tenorio. En sus últimos instantes de su vida...
33:25
Speaker 8: deberá enfrentarse de nuevo a la sombra de Don Juan. ¡Uh,
33:30
Speaker 3: promete!¡ Qué bonito
33:31
Speaker 8: lo haces, Alicia
33:32
Speaker 3: Bueno,
33:32
Speaker 8: muchas gracias, promete, promete. Por el módico precio de 4
33:34
Speaker 8: euros nada más, los oyentes podrán disfrutar de esta vuelta
33:38
Speaker 8: de tuerca al clásico mito que se representa en su
33:40
Speaker 8: misma ciudad, en Sevilla. Que no se lo pierdan los oyentes,
33:43
Speaker 8: toda la información la dejamos en arroba fin de radio
33:46
Speaker 8: como siempre y vamos con lo próximo. ¡Dale, Brenda!
33:50
Speaker 10: Claro, la
33:51
Speaker 8: contrapartida.
33:52
Speaker 3: A ver, los peques están deseando celebrar esta noche de Halloween,
33:56
Speaker 3: eso es así.
33:56
Speaker 4: Hay que ir vestidos de araña hoy, ¿no?
33:58
Speaker 8: Hoy sí, de lo que quieras, de lo que quieras realmente.
34:00
Speaker 8: Aterrizamos en Pino Franqueado, Cáceres, Extremadura, porque mañana, 1 de noviembre...
34:05
Speaker 8: tendrá lugar la última jornada dedicada a las tradiciones, creencias
34:10
Speaker 8: y rituales vinculados al mundo de los difundos. Cuando los
34:14
Speaker 8: muertos vuelven se titula o en un conjunto de conferencias,
34:16
Speaker 8: rutas nocturnas, música tradicional, personajes mitológicos y actividades para pequeños
34:21
Speaker 8: y mayores que los oyentes a los que les atraiga
34:23
Speaker 8: este mundo pues no se pueden perder. Además es una
34:26
Speaker 8: oportunidad fantástica para reconectar con las tradiciones más singulares de
34:29
Speaker 8: las urdes. Que no se lo pierdan los oyentes mañana
34:33
Speaker 8: en el Centro de Documentación de las URDES en Pino Franqueado, Cáceres.
34:36
Speaker 8: Pues conectamos con Halloween, sí señor.
34:39
Speaker 3: Y terminamos en Tordesillas? Sí, si quieres sí,
34:41
Speaker 8: dale
34:45
Speaker 3: Brenda.¿ Vamos a
34:48
Speaker 4: pingüinos?¿ A los moteros? No
34:51
Speaker 8: No.
34:51
Speaker 4: Todavía no.
34:52
Speaker 8: Aunque he
34:52
Speaker 4: dado
34:52
Speaker 8: luz.
34:53
Speaker 4: Todavía no. Hasta enero.
34:55
Speaker 8: No es mal lugar Tordesillas, aunque no estén los pingüinos.
34:57
Speaker 8: Tras el éxito de años anteriores, Tordesillas celebra el decimocuarto
35:02
Speaker 8: concurso de tapas Todos los Santos desde el viernes 30
35:05
Speaker 8: de octubre hasta el lunes 2 de noviembre. Las tapas
35:08
Speaker 8: se podrán degustar en los establecimientos participantes por 2,50 euros
35:13
Speaker 8: cada tapa, bebida no incluida importante. a los establecimientos a
35:17
Speaker 8: ser creativos en la elaboración de las tapas y en
35:19
Speaker 8: la denominación de esta. Y de acuerdo con la fecha
35:22
Speaker 8: elegida del Puente de Todos los Santos, las tapas tienen
35:24
Speaker 8: que recibir nombres de los santos, de los distintos santos
35:27
Speaker 8: que existen
35:28
Speaker 3: en nuestro santoral.
35:30
Speaker 8: Dos jurados, un profesional y otro popular, mediante el sistema
35:33
Speaker 8: de cliente misterioso, serán los encargados de valorar y puntuar
35:37
Speaker 8: las tapas para otorgar cinco premios a las mejores tapas
35:39
Speaker 8: del concurso. El fallo de los jurados se dará La
35:42
Speaker 8: tarde del martes 3 de noviembre en una gala de
35:45
Speaker 8: entrega de premios que tendrá lugar en el Auditorio El Carmelo.
35:48
Speaker 8: Y yo creo que no se lo pueden perder los oyentes.
35:51
Speaker 8: Otra forma de disfrutar de este fin de semana de
35:53
Speaker 8: todos los santos, de Halloween y de los difuntos, en Tordesillas,
35:58
Speaker 8: el lunes 2 de noviembre
36:00
Speaker 3: Muy original. Oye, Alicia, estoy leyendo mensajes en X, en
36:03
Speaker 3: arroba findesradio. Muchos dedicados a la memoria, obviamente, de las
36:07
Speaker 3: víctimas del accidente ferroviario, para los familiares y los amigos.
36:09
Speaker 3: Siempre los tenemos en mente. especialmente en este fin de semana,
36:12
Speaker 3: si te parece, vamos a intentar recopilar todos aquellos mensajes
36:15
Speaker 3: que nos lleguen en nuestra cuenta en Twitter. Si luego
36:19
Speaker 3: nos da tiempo, damos paso a los mensajes de los oyentes.
36:21
Speaker 3: Y si no, mañana. Y si no se hace hoy,
36:23
Speaker 3: se hace mañana. Así es. O sea, que tenemos todo
36:24
Speaker 3: el fin de semana por delante. Gracias. Fenomenal. A vosotros.
36:42
Speaker 2: Es la mañana de fin de semana. Es Radio Madrid. 99.1
36:48
Speaker 2: y 105.7 FM.
37:00
Speaker 14: Si tienes menos de 40 años y estás o has
37:02
Speaker 14: estado empadronado en Pozuelo durante al menos 10 años seguidos,
37:05
Speaker 14: puedes presentar tu solicitud hasta el próximo 15 de noviembre.
37:14
Speaker 15: Cuando abres tu joyero y encuentras esa pulsera que ya
37:16
Speaker 15: no te pones...
37:16
Speaker 16: O el reloj que ya no usas...¿ Qué haces? Muy fácil,
37:19
Speaker 16: contacta con Circa. Ellos son expertos internacionales en la compra
37:22
Speaker 16: de joyas, diamantes y relojes de alta gama. Además, recibirás
37:25
Speaker 16: un pago inmediato.
37:26
Speaker 15: Pide cita en circayewells.com o en el 91 576 6209.
37:32
Speaker 16: Circa, una segunda vida para tus joyas y relojes de
37:35
Speaker 16: alta gama.
37:36
Speaker 17: Ser mayor debería ser una buena noticia. Cada domingo, de
37:41
Speaker 17: 6 a 7 de la mañana, en Es Radio... Esa
37:44
Speaker 17: será nuestra única y sana intención. Con todos vosotros, mayores,
37:50
Speaker 17: cuidadores y familias, porque sois los primeros.
38:04
Speaker 18: Te sientes cansado sin motivo con cambios
38:19
Speaker 14: Puede ser un desequilibrio hormonal. En Clínicas Cres tratamos la
38:22
Speaker 14: salud hormonal de hombres y mujeres de forma personalizada y
38:25
Speaker 14: segura para que recuperes tu energía y bienestar. Pide cita
38:28
Speaker 14: en el 91 445 0004, 91 445 0004 o en clínicascres.com.
38:56
Speaker 3: Y a las 11.40 suena la sintonía de Ecología para Todos.
38:59
Speaker 3: Profesor Miguel del Pino,¿ cómo está? Buenos días.
39:01
Speaker 19: Muy buenos días. Pues, hija, en esta España de luto
39:04
Speaker 19: en la que estamos esta semana, pues vamos a buscar
39:07
Speaker 19: un rincón de paz, como pueden ser esos bosques maravillosos
39:10
Speaker 19: de la cornisa cantábrica, esos bosques, lo que se llama
39:13
Speaker 19: en ecología el bosque atlántico, el bosque de Oaxaca Duca.
39:18
Speaker 19: Vamos a buscar, siguiendo la línea de lo que la
39:20
Speaker 19: semana pasada insinuamos también, no solamente un animal, sino ecología
39:24
Speaker 19: es animal y vegetal, un animal y una planta, y
39:27
Speaker 19: además en este caso muy unidos. A mí me parecía
39:30
Speaker 19: maravilloso en sus tiempos, ya hay cada vez menos en
39:32
Speaker 19: los tiempos de las castañeras. Sí. Qué bonito. Luego fue
39:36
Speaker 19: el puesto de la castañera. Fue después usurpado por otros
39:41
Speaker 19: vendedores que ya no tenían solamente castaña. El boniato. Y pollo,
39:45
Speaker 19: y hasta asaba pollo. Sí, claro, mayor casta de maíz.
39:48
Speaker 19: Mientras fuera por el boniato y el maíz, pero es
39:50
Speaker 19: que llegaron a asar a benedictos, gente sobre todo de
39:53
Speaker 19: otros países que no entendía lo que era el puesto
39:55
Speaker 19: de castañas. Hasta pollo, a sábado lleno de aquello. Ya
39:58
Speaker 19: que tengo ahí el carbón, aprovecho y meto de todo.
40:01
Speaker 19: Y
40:02
Speaker 3: manzanas, manzanas caramelizadas. Manzanitas
40:04
Speaker 4: caramelizadas.
40:06
Speaker 3: Cómo cambia el cuento, profesor? A ver, es diversificar
40:09
Speaker 4: El que no quiera castaña es que como a pollo.
40:12
Speaker 4: Es escamechar, digo, es estropear.
40:14
Speaker 3: Y qué ricas están. Dice, hablamos del castaño y el
40:17
Speaker 3: oso pardo, que al final son como Isabel y Fernando, ¿no?
40:19
Speaker 3: No se entiende a uno sin
40:21
Speaker 19: el otro. Más que
40:22
Speaker 3: nada porque el castaño es una pieza Clave para la
40:25
Speaker 3: supervivencia del oso pardo.
40:26
Speaker 19: Es un árbol maravilloso, no digo solamente ibérico, es un
40:30
Speaker 19: árbol atlántico, del mundo atlántico. Ese árbol maravilloso. Y vive
40:35
Speaker 19: de él fundamentalmente una población... Por cierto, antes de la
40:42
Speaker 19: llegada de la patata de América... La castaña, el fruto
40:45
Speaker 19: del castaño, era importantísimo para la población europea y española
40:49
Speaker 19: entre ellas. Por cierto, población mucho menor que la que
40:52
Speaker 19: vino después, ¿verdad? Pero la castaña era la principal fuente
40:56
Speaker 19: de hidratos de carbono que tenía la población entonces. Hoy
40:59
Speaker 19: es fundamentalmente alimento de golosos en los puestos de la
41:03
Speaker 19: castallera y de osos en la cornisa cantábrica. Pero hubo
41:06
Speaker 19: un tiempo que fue fundamental, hasta que nuestros antepasados, fundamentalmente extremeños,
41:12
Speaker 19: trajeron unas bolitas que salían ahí en la tierra, en América,
41:16
Speaker 19: que al principio llegaron con muy mala prensa, porque los
41:19
Speaker 19: aficionados a las castañas decían, pero¿ cómo esto qué es?
41:22
Speaker 19: Los franceses dieron un nombre muy expresivo, fruta de la tierra,
41:27
Speaker 19: peras de la tierra, ¿verdad? Sí, de la tierra salen,
41:30
Speaker 19: pero la verdad es que aquello no gustó nada en España.
41:32
Speaker 19: Entraron por el puerto de Sevilla y los aficionados decían,
41:35
Speaker 19: pero bueno, en Extremadura, vamos, las denostaron. Porque los extremeños
41:40
Speaker 19: estaban acostumbrados a un alimento maravilloso, el que no lo
41:43
Speaker 19: haya probado, que lo intente, la criadilla de tierra, una
41:47
Speaker 19: setita blanca, uno se come mucho en Extremadura en revuelto
41:50
Speaker 19: con huevo, con teligeros. que es una delicia. O sea,
41:53
Speaker 19: que eso
41:53
Speaker 4: daba sabor y la patata no daba sabor.
41:55
Speaker 19: Claro, eso decían nuestros antepasados, decían, pero si esto no
41:58
Speaker 19: sabe a nada. En Francia se dieron cuenta de que
42:00
Speaker 19: eso podía suplir al castaño y que podía corregir en
42:04
Speaker 19: buena parte el hambre de Europa. Le hicieron lo que
42:06
Speaker 19: hoy llamaríamos una campaña de marketing extraordinario, hasta el extremo
42:09
Speaker 19: de que los propios reyes llevaban una flor de patata
42:12
Speaker 19: en su vestimenta para que el pueblo considerara que aquello
42:15
Speaker 19: era un alimento maravilloso y propio de clase rica. O sea,
42:17
Speaker 19: alimento de las
42:18
Speaker 4: élites en aquel momento.
42:19
Speaker 19: Así es, sí, sí, sí. Y poco a poco la
42:20
Speaker 19: patata se fue imponiendo. Pero la castaña quedaba reducida a
42:24
Speaker 19: lo que es hoy una golosina y también un alimento,
42:27
Speaker 19: una delicatessen, por ejemplo, la harina de castaña, las castañas glaseadas,
42:34
Speaker 19: lo que se llamaba en tiempos de la zarzuela, de
42:35
Speaker 19: lo que hoy es. Marrón glacé,
42:37
Speaker 12: el marrón glacé,
42:39
Speaker 19: una delicia también. Bueno, pues todo esto es el castaño.
42:41
Speaker 19: La castaña, desde el punto de vista botánico, es un
42:44
Speaker 19: fruto que sale protegido por una cubierta espinosa.
42:49
Speaker 3: Como
42:49
Speaker 19: un erizo. El erizo, así se llama botánicamente el erizo.
42:52
Speaker 19: Y el erizo tiene, entre otras ventajas, conseguir que la castaña,
42:56
Speaker 19: que es el hueso, el endocarpio, el interior del hueso,
43:01
Speaker 19: La castaña es como el hueso de un melocotón, el
43:04
Speaker 19: melocotón
43:04
Speaker 12: cubierto de
43:05
Speaker 19: carne en el castaño cubierto por esa cápsula espinosa. Tiene
43:11
Speaker 19: la gran ventaja, entre otras, de que cuando otras muchas
43:14
Speaker 19: frutas ya se han caído en el suelo y tal,
43:16
Speaker 19: la castaña sigue viva dentro del erizo. El erizo la
43:18
Speaker 19: protege y la protege también de la predación de algunos
43:21
Speaker 19: animales que van allí por no pincharse, no se atreven
43:24
Speaker 19: a morderla. Con lo cual, queda mucha castaña. O sea,
43:27
Speaker 19: tuvo que
43:27
Speaker 4: haber alguien muerto de hambre que dijo,
43:29
Speaker 19: voy a romper esto,
43:30
Speaker 4: y dentro vio algo y dijo, me lo voy a comer.
43:32
Speaker 4: Comían como osos los que hacían eso. Sabes, porque
43:35
Speaker 19: ver un erizo
43:36
Speaker 4: romperlo, ver que hay una castaña dentro, quitarle la piel
43:39
Speaker 4: y comérsela, era doble.
43:40
Speaker 3: Si estaba tan protegido era porque tenía que ser valioso,
43:44
Speaker 19: ¿no? Así es, y lo es, querida, y lo es.
43:46
Speaker 19: De hecho, los osos en la coloniza cantábrica, fundamentalmente en Asturias,
43:50
Speaker 19: han estado siempre ligados a la cultura de la castaña,
43:54
Speaker 19: del castaño. Voy a mandar un abrazo que sé que tú, María,
43:58
Speaker 19: vas a compartir porque hemos compartido muchas horas de radio
44:00
Speaker 19: con él. Yauma, no sé si llegó a coincidir con
44:03
Speaker 19: él porque acaba de jubilarse.¿ Quién dirás que se ha jubilado? Ezequiel.
44:07
Speaker 3: Qué me dice?
44:07
Speaker 19: El mismísimo Ezequiel Martínez. Enhorabuena. Se la damos a todos
44:10
Speaker 19: los amigos que le queremos. Después de haber editado varias
44:13
Speaker 19: ediciones de varios tomos de su obra, viviendo con osos.
44:16
Speaker 3: Qué bonito.
44:17
Speaker 19: Qué bonito. Oye, qué
44:18
Speaker 3: bonito cerrar, ¿no?
44:19
Speaker 19: Precioso. Esa
44:20
Speaker 3: etapa laboral con ese proyecto.
44:21
Speaker 19: Precioso. Pero es que además Ezequiel... ha recorrido los pequeños
44:25
Speaker 19: pueblos de Asturias, ha hecho un museo suyo, algún día
44:29
Speaker 19: lo exhibirá, de instrumentos de aperos, de alabanzas, de cucharas,
44:33
Speaker 19: de madera. Que se venga un día, Miguel. No sé
44:34
Speaker 19: dónde andará, hija, porque Ezequiel es imprevisible. Un día le
44:37
Speaker 19: llamé yo. Venga, la radio es magia. Digo, Ezequiel,¿ dónde estás?
44:39
Speaker 19: Y tal. Y dice, espera, espera, no hables alto.¿ Qué pasa?
44:42
Speaker 19: Y dice, estoy en la madriguera de un oso. ¿Hoy?
44:45
Speaker 19: Que está saliendo en este momento de la hibernación. Y
44:48
Speaker 19: hice la entrevista con él hablando bajito. Un abrazo, querido Ezequiel.
44:52
Speaker 19: Y el oso pasando o mirándole y diciendo, este tío
44:54
Speaker 19: tan raro. Se desperezaba, era una osa. que salía de
44:58
Speaker 19: la hibernación. El oso, estoy hablando ahora, el oso es
45:01
Speaker 19: una especie muy polimorfa, el oso pardo recorre prácticamente toda Europa,
45:05
Speaker 19: pero en España hay una variedad, el oso pardo ibérico,
45:09
Speaker 19: que siempre está eternamente en peligro de extinción. Permitidme que
45:13
Speaker 19: haga un inciso. No ha sido un éxito reintroducir, por ejemplo,
45:17
Speaker 19: en la cordillera pirenaica, en la parte catalana de Pirineos
45:20
Speaker 19: y tal, reintroducir osos procedentes de Eslovaquia y otros lugares
45:25
Speaker 19: de Europa donde son eficaces El pueblo no los admite,
45:28
Speaker 19: no se entiende. Ha habido problemas, cazadores que han dicho
45:31
Speaker 19: que han sido atacados por un oso. En cambio, en Asturias,
45:34
Speaker 19: gracias a la función de ecologistas ejemplares, cuando se habla
45:38
Speaker 19: con desprecio del ecologismo, a mí me duele mucho. Sí,
45:41
Speaker 19: sé que hay verdaderos idiotas molestando con tonterías, pero también
45:45
Speaker 19: hay ecologistas con mayúsculas. Uno de ellos es Ezequiel, por ejemplo,
45:49
Speaker 19: o todos los miembros del FAPAS, el Fondo Asturiano, para
45:52
Speaker 19: la protección de los animales salvajes o los de fundación
45:55
Speaker 19: o sopardo que han hecho maravillas. Por ejemplo, una de
45:58
Speaker 19: las cosas que han hecho y apoyándose ahora también en
46:01
Speaker 19: los terribles incendios forestales que
46:03
Speaker 12: han
46:03
Speaker 19: destrozado tanto bosque, plantearse la recuperación de los castaños en
46:09
Speaker 19: los lugares donde ha disminuido la población de este árbol maravilloso,
46:12
Speaker 19: en colaboración con su comensal principal, el oso. El oso
46:16
Speaker 19: y el castaño unidos. El oso y el castaño, casi
46:19
Speaker 19: me atrevo a decir, como una unidad ecológica. El bosque
46:23
Speaker 19: y el castaño, y el oso pastando, pastoreando y comiendo.
46:27
Speaker 19: También lo del FAPAS, Hicieron cosas tan maravillosas como plantar
46:32
Speaker 19: frutales para el oso. En fin, han conseguido sobre todo,
46:35
Speaker 19: y esto me parece lo más importante de todo, lo
46:38
Speaker 19: más importante, poner paz entre el oso y el hombre.
46:41
Speaker 19: Conseguir que el paisano de Asturias no solamente no tema
46:47
Speaker 19: al oso o tema a un competidor, sino que considera
46:50
Speaker 19: que el oso es parte importante de los ingresos que
46:53
Speaker 19: pueden obtener de la naturaleza.
46:55
Speaker 3: Había conflictos entre los osos y los humanos?
46:58
Speaker 19: Antiguamente, María, eso se puso en paz hace décadas debido
47:02
Speaker 19: fundamentalmente a este maravilloso ecologismo. Paz que no se ha
47:05
Speaker 19: conseguido en Cataluña con la reintroducción de osos que no
47:09
Speaker 19: son autóctonos, que proceden de otros países de Europa y
47:11
Speaker 19: que allí no se conocen.
47:14
Speaker 4: Algunos criticaban a los pastores que se quejaban porque les
47:17
Speaker 4: habían matado abejas, decían que no era verdad. Si he
47:20
Speaker 4: visto al oso.
47:20
Speaker 19: Mira, ahí ha habido también mucha corrupción porque, digamos, a
47:24
Speaker 19: la política de indemnizaciones.¿ Querrás creer que había estas caraduras
47:29
Speaker 19: que con un tronco de árbol, para que pesara, le
47:32
Speaker 19: ponían unas garras parecidas a las del oso? Cuando una carroña,
47:36
Speaker 19: por ejemplo, a una abeja moría le daban, porque decían
47:38
Speaker 19: que había sido el oso, la picaresca. Pero eso no
47:42
Speaker 19: pasa en Asturias. No pasa en Asturias porque en Asturias
47:45
Speaker 19: el paisano conoce al oso. No es así. En un
47:49
Speaker 19: lugar del Pirineo Leridano, donde no tienen oso, no los conocen,
47:53
Speaker 19: y cuando aparece un oso puede suponer un sobresalto, un
47:57
Speaker 19: problema y un susto. De manera que la opinión particular,
48:01
Speaker 19: si se me permite, sería... Fomentar todo lo posible el
48:04
Speaker 19: respeto al oso cantábrico, al oso de Asturias. No veo
48:09
Speaker 19: la mínima necesidad de importar osos eslovacos al Pirineo catalán.¿
48:15
Speaker 3: Sabemos cuántos quedan en la actualidad, si es una población
48:19
Speaker 3: que está en aumento o
48:19
Speaker 19: se ha estancado?¿ Sabes lo que nos falta, María? Nos
48:22
Speaker 19: falta tratar de averiguar cuántos ejemplares han sobrevivido a los
48:27
Speaker 19: terribles incendios forestales de los dos últimos años. Aquí haría
48:30
Speaker 19: falta lo primero que es necesario para establecer planes para
48:33
Speaker 19: la conservación de una especie, que es saber qué número queda,
48:36
Speaker 19: lo que tú estás preguntando. Pero osos pardos sí había muchos,
48:41
Speaker 4: en la parte de Asturias, digamos
48:42
Speaker 19: Muchos, no ha habido nunca demasiados. Había osos. El pueblo
48:46
Speaker 19: los conocía y los quería. Había también... Pues desastres, como
48:49
Speaker 19: la aparición de un oso muerto en la plaza de
48:51
Speaker 19: un pueblo. Disparates. Pero todo eso coexistía. El hombre y
48:55
Speaker 19: el oso sabían coexistir. O sea, quiere decir que
48:58
Speaker 4: la parte de Palencia, donde ha habido incendios, ahí puede
49:00
Speaker 4: ser afectado, pero la parte, digamos, de Asturias, Picos de Europa, eso, ahí, teóricamente,
49:04
Speaker 4: tendrán que seguir, se supone. Sí
49:06
Speaker 19: Lo que pasa es que recuerdo una imagen terrible, creo
49:08
Speaker 19: que era en los Picos de Europa, de un oso
49:11
Speaker 19: huyendo despavorido del fuego. No sé qué sería de eso.
49:17
Speaker 19: También la incidencia de los
49:19
Speaker 4: furtivos.
49:21
Speaker 19: Eso es lo peor. Lo peor que le puede pasar
49:23
Speaker 19: a una especie. También hicieron daño en su momento los furtivos.
49:27
Speaker 19: Yo recuerdo la aparición de dos osednas, los nombres son bonitos.
49:31
Speaker 19: Cuando la osa sale de la madriguera después de pasar
49:34
Speaker 19: la hibernación, donde ha parido, donde ha sacado a sus cachorros,
49:39
Speaker 19: suele salir una osa con sus dos pequeñines. Cuando Cacello, Ezequiel,
49:43
Speaker 19: en la puerta de una de esas oseras, viendo el espectáculo,
49:45
Speaker 19: sale con dos pequeñines que se llaman osednos. Pero cuando
49:49
Speaker 19: los osendos crecen un poco, ya son mozalbetes, pasan a
49:52
Speaker 19: llamarse esbardos. Bonita palabra también, ¿verdad? Y luego lo primero
49:56
Speaker 19: que tiene que hacer mamá osa es defenderlo de algún
49:59
Speaker 19: oso viejo solitario que se los encuentre. Porque siguiendo una ley, sí,
50:03
Speaker 19: sé que la naturaleza es muy bonita, pero tiene también
50:05
Speaker 19: leyes duras. Si un oso viejo, solitario, encuentra una osa
50:10
Speaker 19: con sus pequeños,¿ sabéis lo primero que intentará hacer? Matarlos
50:14
Speaker 19: Matarlos, y de hecho lo conseguirá si la osa no
50:17
Speaker 19: está muy avezada y es muy fuerte, para fecundarla de
50:20
Speaker 19: nuevo y ser él el padre de la siguiente generación.
50:23
Speaker 19: Así de dura.¿ Y la
50:24
Speaker 4: osa en que mate a sus hijos le da igual
50:26
Speaker 19: Qué va a hacer? La pobre es una mártir en
50:28
Speaker 19: la naturaleza. Lo mismo ocurre en Kenia y en otros
50:30
Speaker 19: lugares de África con los leones. Cuando fallan los campeones,
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Speaker 19: los defensores del clan... Si entran leones de fuera, de
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Speaker 19: otro clan, lo primero que hará será matar a los cachorros.
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Speaker 19: No quieren restos genéticos de los machos anteriores. Y a
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Speaker 19: continuación se producirá la violación de la hembra. La naturaleza
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Speaker 19: trata de demostrar que si esos leones han superado a
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Speaker 19: los que defendían el territorio donde han entrado, intentarán sustituir
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Speaker 19: los genes de los anteriores por los suyos.¿ Qué dura
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Speaker 19: es la naturaleza? No es la vida de Walt Disney,
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Speaker 19: ya o
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Speaker 12: más. Es muy
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Speaker 19: dura, pero¿ sabes lo que se deduce de ahí? La perfección.
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Speaker 19: Al final las estirpes irán mejorando, porque evidentemente los leones
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Speaker 19: que han conseguido desplazar a la casta militar de la
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Speaker 19: familia anterior será porque son más fuertes. Ha sido duro
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Speaker 19: y ha sido terrible.
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Speaker 3: Oye, profesor,¿ se están preparando ya, según leo por aquí,
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Speaker 3: los osos pardos para hibernar? Durante los meses de noviembre
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Speaker 3: y diciembre. Tienen
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Speaker 19: un
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Speaker 3: hambre,
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Speaker 19: tienen un hambre, María. Vale,
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Speaker 3: y vamos a ver,¿ qué pasa realmente en su cuerpo
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Speaker 3: cuando están hibernando tantos meses?
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Speaker 19: Van a estar varios meses sin comer.
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Speaker 3: Porque no están dormidos continuamente, ¿no
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Speaker 19: La palabra tampoco es exactamente un letargo, es una hibernación.
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Speaker 19: Si en ese momento auscultamos a una osa dormida en
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Speaker 19: su madriguera, Tenemos que los latidos cardíacos son dos o
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Speaker 19: tres por minuto. Prácticamente ese animal está en un estado
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Speaker 19: de reposo total. En ese reposo no come, no come nada.
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Speaker 19: Adelgaza una barbaridad. Pero para eso estamos en el momento actual, octubre-noviembre...
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Speaker 19: donde se despierta terriblemente su apetito, come una barbaridad y
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Speaker 19: acumula grandes cantidades de grasa. Fundamentalmente con un alimento que
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Speaker 19: tiene muy poca grasa. Vamos a decirlo, porque si no
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Speaker 19: es la castaña. Porque la castaña es hidratos de carbono, almidón,
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Speaker 19: también fibra. Mientras que otros frutos secos, el castaño no
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Speaker 19: da frutos secos, porque está dentro del erizo que es carnoso, ¿verdad?
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Speaker 19: Otros frutos secos tienen mucha grasa. Las nueces, por ejemplo.
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Speaker 19: Aquí tenemos sobre todo hidratos de carbono. La hembra se
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Speaker 19: atiborra todo lo que puede. A veces se ha estudiado
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Speaker 19: cerca del 20% del total de su alimentación son castañas.
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Speaker 19: Y eso le permite engordar mucho.
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Speaker 4: Porque carne no come,
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Speaker 19: ¿no? Chipilla sí, pero en ese momento cada vez es
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Speaker 19: más difícil para ella cazar. El oso es omnívoro por naturaleza.
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Speaker 19: devora colmenas silvestres, por eso se han plantado también colmenas
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Speaker 19: para el oso, devora frutas, es omnívoro, totalmente omnívoro. Se
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Speaker 19: pone bien, engorda muchísimo y cuando se duerme está muy
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Speaker 19: cargada de grasa. Esa grasa la irá gastando durante el invierno,
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Speaker 19: durante la gestación. Al salir, la pobre, muchas veces no
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Speaker 19: es más que un pobre saco de huesos acompañada, eso sí,
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Speaker 19: de dos preciosos cachorritos.
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Speaker 4: Qué son los bebés que va a tener mientras está
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Speaker 4: en hibernación?¿ Tendrá bebés?
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Speaker 19: Tiene bebés y además gesta los primeros con la leche,
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Speaker 19: que es muy enormemente nutritiva, los gesta durante los primeros momentos.
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Speaker 19: Cuando salen de la osera... al empezar la primavera los
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Speaker 19: dos preciosos osennos acompañan a la madre que sale tambaleando
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Speaker 19: hasta que empieza a comer otra vez y se va
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Speaker 19: espabilando
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Speaker 4: y la osera siempre es la misma?¿ hacen un hueco,
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Speaker 4: una cueva y están siempre allí?
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Speaker 19: procuran mantenerla a veces se la quita otra osa porque
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Speaker 19: hay cierta competencia también como decía la ministra habitacional hay
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Speaker 19: competencias habitacionales una buena osera se cotiza lo digo porque
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Speaker 19: si otro animal ve que siempre hay un oso ahí
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Speaker 19: en invierno puede ir a atacarles Entre osas hay cierta solidaridad.
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Speaker 19: Lo malo es cuando un macho encuentra a una más
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Speaker 19: o menos en posición de ser fecundada, ¿verdad? Esa es
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Speaker 19: la mayor guerra posible entre los osos.
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Speaker 4: Porque nadie mata a un oso de pardo.
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Speaker 19: O ningún animal en España. No, prácticamente no tiene enemigos animales. Salvo...
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Speaker 19: Por favor, que no se me ofendan. Salvo el hombre.
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Speaker 19: Que a veces es peor, ¿no? Que los animales. Pero
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Speaker 19: generalmente el hombre, de verdad... ha sabido coexistir muy bien
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Speaker 19: con el oso por eso lo ha habido, por eso
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Speaker 19: ha habido hombres y osos, porque el hombre el paisano
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Speaker 19: se ha beneficiado mucho también de la conducta osera de
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Speaker 19: la economía del oso, fíjate ahora el turismo rural, por
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Speaker 19: ejemplo que trabajo le costó a FAPAS que el paisano
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Speaker 19: comprendiera que el oso es parte también de ese recurso
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Speaker 19: que llamamos turismo rural de mantener bien el bosque, de
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Speaker 19: mantenerlo activo, en vivo de ahí vienen unos ingresos que
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Speaker 19: no podían sospechar antes, ¿verdad? En el libro de Ezequiel
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Speaker 19: vienen algunas historias conmovedoras. Por ejemplo, cuando los paisanos encontraban
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Speaker 19: una osita abandonada, una osita pequeña abandonada. La llevaban corriendo
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Speaker 19: a sus casas y¿ sabéis lo que le daban? Leche
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Speaker 19: a las pobrecitas. Y llamaban al entonces existente Icona, que
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Speaker 19: acudía lo más pronto que podía, que solía ser tarde,
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Speaker 19: porque era un pueblo perdido en la montaña asturiana, a
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Speaker 19: rescatar a la osita encontrada e intentar sacarla adelante. En fin, problemas.
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Speaker 3: Dos minutos, profesor.¿ Qué esperanza de vida tienen los osos pardos?
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Speaker 19: Bastante. No tienen ningún problema. La tranquilidad con la que viven.
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Speaker 19: Más de 20 años incluso. Ah, qué barbaridad. De hecho,
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Speaker 19: se encontraron una vez dos ositas abandonadas, Paca y Tola,
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Speaker 19: que se llevaron a un parque y tal, y que
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Speaker 19: han vivido más o menos. No se consiguió que se reprodujeran,
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Speaker 19: pero vivieron bastantes años. El oso pardo es un animal
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Speaker 19: bastante longevo, bastante longevo.
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Speaker 3: Espero mañana por aquí, en Zarzuela para todos.
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Speaker 19: Estupendamente. Sé que tiene ganas. Muy bien. Mañana volveremos a
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Speaker 19: hablar de quien es ya un buen amigo nuestro, el
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Speaker 19: gran maestro Francisco Asenjo Barbieri.
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Speaker 3: Barbieri. Eso será mañana,
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Speaker 19: a
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Speaker 3: partir de las once y media de la mañana
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Speaker 19: Y qué pensarían, María, si os digo yo que la
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Speaker 19: semana siguiente vais a bailar con Barbieri?
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Speaker 3: Me lo creo.
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Speaker 19: Bueno, lo prometo. Si nos enseñas, bailamos. Me lo creo,
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Speaker 19: me lo creo.
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Speaker 3: Profesor Miguel del Pino, gracias y hasta mañana
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Speaker 19: Hasta mañana.
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Speaker 3: Adiós.